"Rap. force" (3) - aujourd'hui : Jiraya/Minato/Naruto vs. Itachi/Tobi/Sasuke !!

[trineor]

Hey everyone !

 

De retour. On reprend les hostilités !

 

 

Deux tandems de choc...                                  

 

                                  ... qui aux côtés de leur kage...

 

... ont défié les plus grands shinobis !

 

 

Combat no. 28

 

 

 

                      SHI et DARUI

VS.

FUU et TORUNE                          

 

[Silver Claw]

Moi je donne mon vote à Fuu et Torune! J'argumenterais plus tard! Là je suis trop occupé à écrire ma fic

 

Ps: Trineor, tu a recu mes MP?

[crealine]

Alors pour ce match je vote Fuu et Torune,

 

Pour ma part, de tout les gardes du corps présent lors du conseil des kages, ceux qui m'ont le plus impressionné sont bien Fuu et Torune, deja rien que le piège hyper vice-lard de Fuu sur Ao qui était trés intelligemment préparé, grâce a ces capacités de senseur avait prédit l'arrivé de la mizukage et donc avait élaboré une tout autre stratégie que ce qu'il semblait montré face a Ao.

 

Des 4 combattants, je pense que c'est Fuu qui a le meilleurs esprit tactique, dailleurs face a Tobi, c'est Fuu qui donne des "instructions" a Torune pour le comment avoir Tobi. Quand je voit Darui et Shii ensemble, je me dis que leur travail d'équipe ferait bien pale figure face a celui de Fuu et Torune, d'autant plus que les ninja de konoha ont la particularité de n'avoir que des techniques secrètes fatal, alors que celle de Shii et Darui sont plus conventionnelle. ( Bien que le Ranton soit exceptionnelle aussi, ce n'est pas mortel ).

 

Les genjutsu de Shii seront contré par le travail d'équipe de Torune et Fuu qui peuvent se perturber leur flux de chakra, d'autant plus que comme nous le montre Karin les senseur peuvent détecter les genjutsu, ce qui retire l'atout principal de Shii, en dehors de sa ce ninja est tout a fait moyen. Fuu tentait quand même des transfères d''esprit en plein combat sur Tobi, je ne doute pas qu'il pourrait réussir sur Shii par exemple, et ensuite c'est presque fini.

 

Quand a Torune, lui n'en parlons pas, bien qu'on ne l'a pas vu faire, je ne doute pas qu'il puisse utilisé les insecte comme les autres aburame, ce qui est deja très gênant pour l'adversaire, mais au corps a corps, Shii ou Darui n'aurait vraiment pas intérêt de trop le taquiné.

 

Bref, bien que Darui soit un trés bon ninja, le niveau de Shii plombe l'équipe pour ma part, alors que la team Fuu/Torune est tout a fait équilibré et très efficace. J'ai vraiment du mal a envisager une configuration dans laquelle Shii et Darui gagne.

 

 

[Might]

Fuu torune sans hésité j'ai trouvé leur démonstration face à Tabo vraiment énorme et je pense pas que Darui malgré son ration noir ni ses lasers puisse faire quelquechose contre Torune.

 

Les micro insectes = one shot.

[Konan]

Au niveau du travil d'équipe, il n'y a pas photo, c'est Fuu et Torune qui l'emporte.

Fuu est un ninja extrêment intelligent, il fait des pièges très élaborés et réagit très vite. Contre Madara il comprend la technique après une seul attaque là oú Kakashi, Yamato, Naruto, Shino, Kiba et Hinata n'ont rien compris .....

En plus de cela, il aura sûrement facilement Shi avec son Shintenshin no jutsum Shi a beau être un bon ninja, il n'a pas beaucoup de réflexes et ses Genjutsus seraient inéfficaces sur un senseur.

 

Après Torune est lui un très bon combattant, sa technique des insectes peut tuer quelqu'un en 1 coup !

Darui qui aime bien le combat au corps à corps risque d'être supris.

Torune est quand même la 1ère personne que l'on voit blesser Madara (l'Amaterasu de Sasuke ne lui ayant rien fait sans doute grâce à Izanagi). Ses micros-insectes sont la clé de la victoire ^^

 

En outre Darui lui est un excellent combattant, il a le raiton noir, le ranton, le suiton, le raiton à un très bon niveau. Mais son Ranton n'est pas la technique la plus meurtrière qu'on eut vu. Le raiton noir lui est dévastateur mais de-là à dire que cela suffit à tuer 2 anbus d'élites d'un coup, je ne pense pas. De plus Daui risque d'être déboussolé si SHi se fait avoir par Fuu.

Fuu qui en tant que bon Yamanaka peut certainement faire la technique de la grande confusion !

Ce qui ferait si Shi se faire avoir par ce jutsu un 3 contre 1.

 

Je trouve aussi que Fuu et Torune sont les meilleurs gardes du corps qu'on a vu durant le conseil des Kages.

 

Donc bien sûr je vote pour Fuu et torune

 

Au fait Trineor, pourquoi n'avez-vous pas mis Danzô et le Raikage avec Fuu,Torune, Shii et Darui ? Le combat n'en aurait-il pas été que plus interessant ?

Du moins j'avais proposé ce combat avec Danzô et le Raikage dans les teams à la base  

[Yu Kanda]

Je pense que je vais attendre encore un peu pour voter, peut-être que d'autres arguments arriveront à me convaincre.

 

les deux équipes ont des arguments à faire valoir, rien que le niveau en genjutsu de Shii pourrait faire nettement penchait la balance du coté des ninjas de Kumo, quand on voit qu'il est capable de prendre plusieurs personnes en même temps dans ses illusions. Après, je ne sais pas si les gardes du corps de Danzo serait capable d'en sortir rapidement. Si se n'est pas le cas, et que l'un des deux ce se couper en deux par Darui, le combat est limite fini. Surtout que c'est une tactique qu'il utilise d'emblée en combat, quand on voit que Sasuke est trop court pour réagir malgré ses Sharingans, je me dis très sérieusement que je ne vois pas Fuu et Torune sans défaire facilement. Le plus gros problème que l'on a du coté de l'équipe de Kumo, c'est que c'est le seul truc qu'ils ont eu le temps de nous montrer, le pauvre Shii ayant eu le droit à un Tsukuyumi dans sa poire très rapidement.

 

Un autre petit truc qui me marque, c'est que Shii à suffisamment confiance en ses genjutsus pour tenter d'avoir un Uchiwa alors qu'ils sont connus dans le monde ninjas pour ça.  

 

 

[KillerBee-sama]

Mon vote ira a Fuu et Torune 

 

Leur travail d'équipe contre tobi/madara ma largement beaucoup plus impression que darui et Shi...

il calcule tout a l'avance leur techniques est impressionnant et leur collaboration aussi 

 

[Mun Su]

Pesonnellement j'hésite un peu parce que darui à quand même montré un niveau individuel asssez énorme.

Par exemple rien qu'avec son Suiton je le vois bien netoyer toute une zone d'insectes... Mais C semble vraiment limité à côté, je reserve mon vote pour l'instant.

[Allyst]

Salut à tous 

Je suis nouveau sur ce forum. Et je suis tombé par hazard sur ce forum...

Donc je vote pour Fuu et Torune.

D'une part parce ce qu'ils ont un esprit d'équipe bien plus dévellopé que Darui/Shi comme on a pu le voir contre madara. Ils ont des techniques bien plus dangeuses que leurs adversaires du jours.

De plus ils étaient pret à affronter tous les ninjas présent lors du sommet avant que danzou ne les stop, et mon avis ils ne sont pas assez betes pour vouloir affronter les 4 quatres Kages sans penser pouvoir leur tenir si ce n'est qu'un moment pour pouvoir fuir. Et ils sont senés etre l'élite de la racine.

Et de l'autre coté je pense que darui pourrais rivaliser en un contre un mais pas en équipe surtout si il est avec shi.

[tendouri]

pour ma part j ai voté shi et darui malgré que fuu et torune ont montré de belles choses face a tobi (madara) car je pense que darui aurai fait toute la différence.

darui a comme meme presque a lui tout mis en echec les frére gin et kin qui on laisser le nidaime hokage pour mort.

vainqueur shi darui

[Dark Wolf]

Sans aucun doute Shi et Darui car Shi est un maitre du Genjutsu meme si contre Sasuke sa n'a pas servit et Darui possède l'élément Suiton et Raiton + la fusion d'éléments les lasers (je sais plus comment sa s'appelle). En face il ont un aburame avec des insectes qui face à des éclaires, des lasers, de l'eau ou meme un genjutsu aveuglant font pale figure et pour Fuu, il a les meme technique qu'Ino mais en plus évolué et je pense que si l'adversaire n'est pas immobilisé par les insectes, il ne sert à rien.

[Silver Claw]

Donc j'argumente, pour Fuu et Torune

 

Tout d'abord, niveau du travil d'équipe, c'est Fuu et Torune qui l'emporte de loin^^

La technique des insectes de Torune est terrible, Fuu est trés intelligent et à de trés bons reflexes, de plus c'est un censeur, donc l'avantage de Shi avec son Genjutsu, on oublie^^

Fuu peut arriver à prendre Shi, avec son Shintenshin no jutsu, sans trop de difficultés, et comme dit Konan il maitrise surement la Grande confusion donc sa se transforme en 1vs3, et Darui ne pouras rien faire!

Ce sont des ninja puissants et inteligents, qui en plus ont un trés bon travail d'équipe. Shi n'est pas trés impressionant sans son genjutsu, et Karin à montrer que c'est innéficace contre des censeurs.

Darui est trés fort mais je ne les vois pas gagner.

 

Donc: Torune et Fuu sans hésiter^^

[crealine]

Je conseille a tout ceux qui ont voté et qui ont argumenté avec moins de 5 ligne d'étoffée leur post, les organisateurs du topic ont dit et répété, et re-répété et re-re-répété qu'il fallait faire des post de plus de 5 lignes d'argumentations pour que leur vote soit valable.  Cela concerne donc : Might, Killer Bee sama, Tendouri, et Dark wolf.  

[Son's Yondaime]

Salut,

Ils ont une excellente capacité d'analyse. Un très bon travail d'équipe.

L'un est capable de d’exécuter un shinten-shin sur une cible en mouvement, s'il s'essaye contre Madara s'est qu'il est capable de le faire sur un ninja de niveau inférieur à ce dernier. Il est aussi un censeur exceptionnel capable de repérer très vite la position de l'ennemi.

Son Collègue fait parti de l’élite du Clan Aburame. On a vu ce qu'était capable un Genin de ce clan (Shino) face un adversaire d'un niveau supérieur. Il maîtrise la meilleur technique du clan, qu'il semble être le seul avec son père et connaitre son antidote. Une technique qu'un ninja, spécialiste du corps à corps comme darui aura du mal à évite. Une tecnique tellement puissante, qu'une fois touché, le seul moyen de s'en sortir c'est de se débarrasser de la partie du corps qui a était touché, sinon c'est l'infection totale en quelque seconde, suivi de la mort.

Mon vote va donc pour Fuu et Torune

[doshta yo]

Franchement je trouve pas vraiment impressionant ce qu'ont montré Fuu et Torune contre Madara.La tactique contre Ao,elle était pas mal.Et puis je ne comprends pas pourquoi certains disent que le genjutsu de Shi ne fonctionnerait pas sur Fuu.C'est un ninja senseur donc il est capable de savoir si quelqu'un est pris dans une illusion en examinant son flux de chakra ,mais il est nullement capable d'éviter de s'en prendre un.Shi a été une victime de plus de la volonté de KIshi de mettre les pouvoir de Sasuke en évidence.Malgré cela il s'est montré capable de jeter un genjutsu sur plusieur personnes et aussi de les aveugler suivi dun enchainement suiton puis raiton de Darui et c'est fini.De plus Darui maitrise le ranton et est tré bon épeiste.Question intelligence et travail d'equipe,Leur combat contre Taka et les frères Kin gin ( comme ka plupart des ninjas de Kumo d'ailleurs) nous montrent qu'ils sont pas bêtes sans oublier le fait que Darui soit général.Donc ca sera SHI DARUI

[bloody pulp]

J'ai vraiment galéré pour trouver un vainqueur car je trouve que les deux camps se valent. Mais je pense que la clé du combat est de savoir qui entre Fuu et Shi va prendre le dessus sur l'autre. Vu que la technique de possession d'esprit est difficile à exécuter contrairement au genjutsu. Je donne un avantage à Shi.

Après pour les deux autres, tout dépend si Torune touche une seule fois Darui. Sachant que Darui utilise des techniques  à plus ou moins longues portée (raiton noir, ranton ...) Je pense que Torune n'a pas l'avantage.

 

Bon je vote pour le duo Shi/Darui  

[Sengoku Iori]

Bonjour à tous;

Pour ma part, même si j'adore la racine, je ne peux que voter Shi/Darui car le teamwork est de meilleure qualité que celui que nous a montré Fuu/Torune, mais là je parle en terme de technique, car en tactique je dirais qu'ils se valent.

[Mikuta]

Je vote pourShi et DaruiDarui est général d'une division, ce n'est pas rien ! Il a réussi à vaincre les jumeaux Kingin et le travail d'équipe était très bon, de plus, je trouve que ses qualités à l'épée sont bonnes et son raiton noir aussi, son rayon Laser Circus m'a l'air très puissant, et à mon avis il n'a pas tout montré ! Je rajoute le fait qu'ils sont les gardes du corps du Raikage Ae, ce qui prouve la grande confiance que le Raikage a en lui. Fuu et Torune j'ai été un peu déçus de leur fin, mais ca ne concerne que moi. donc je vote Shi et Darui

[madara_sama]

Pour moi shi et darui éclatent Fuu et Torune qui se sont fait balder par madara plutot facilement ...

 

Je vois que beaucoup sousestime Shi qui n'a rien montré en combat pour l'instant , il place des genjustu qui aveugle les cibles puis darui sort sa vague électrique Torune a beau avoir des insectes l'eau balaye tout sa et Fuu il fait quoi contre une attaque physique meme sasuke se prend l'attaque de plein fouet 

[trineor]

Re, les gars.

 

Un peu pris ces derniers jours, et pas très présent sur ce combat, du coup. Une fois n'est pas coutume, je vais faire les choses dans le mauvais ordre. J'ai pas encore lu vos messages (vous me ferez peut-être changer d'avis après coup) ni fait le compte des votes, mais pour ma part, je voterais plutôt pour Fuu et Torune.

 

Darui a montré pas mal de choses impressionnantes, sans doute même plus impressionnantes à lui seul que Fuu et Torune (quoique tout de même, la technique de pourrissement avec les micro-insectes est terrible). Mais ça reste un combat d'équipe où la complémentarité entre les combattants est primordiale, et là les anbu de la racine me semblent marquer plus de points. On le comprend aisément quand on entend le raikage parler : Darui est son bras droit, et Shii quelque chose comme son bras gauche. Leur première fonction est d'assister Ae, pas spécialement de se battre ensemble. D'ailleurs, face à Taka, on constate que c'était un peu chacun dans son coin. Fuu et Torune, au contraire, ont quand même su accorder leurs facultés de manière suffisamment intelligente pour comprendre le point faible de Tobi et le blesser en seulement deux ou trois assauts. Tobi, c'est quand même celui que personne, pour ce qu'on en sait, n'a touché à part Minato et Konan.

 

Bon, un truc est vrai, c'est qu'on a pas vu Shii sous son meilleur jour. Sa principale fonction dans le manga ayant été de montrer à quel point Sasuke était fort en genjutsu, il a un peu servi à rien, ce qui n'est sans doute pas représentatif de son niveau réel. Logiquement, on peut supposer que ce doit être une bête en genjutsu. Sa technique d'éblouissement peut être bien dangereuse si Darui en profite... sauf que de l'autre côté, il y a un Aburame à ne surtout pas toucher sous peine de mourir sans seconde chance à la clé (ni Darui, ni Shii n'ont les particularités physiologiques qui ont permi à Tobi de survivre). Et ça, Shii et Darui n'en savent rien !

 

C'est vraiment un élément important qui a motivé mon choix : les techniques de Fuu et Torune sont vraiment des techniques "secrètes" par excellence, totalement imprévisibles, et déjà mortelles pour l'adversaire le temps qu'il comprenne bien ce qui lui arrive. Les techniques de Shii et Darui sont sans doute puissantes mais plus conventionnelles, donc plus facilement évitables. L'un ou l'autre des deux qui se laisse prendre sans le voir venir - comment le verrait-il venir ? - par la technique de possession de Fuu et le combat est fini. Ce ne serait pas un 3 vs. 1  puisque Fuu tombe dans les pommes quand il exécute ce jutsu. Mais ce serait un  2 vs. 1 avec un laps d'incompréhension - pour celui de Shii ou Darui qui ne se serait pas fait prendre - qui aurait toutes les chances d'être le laps de trop.

 

Non, décidemment, je trouve que ça fait trop de facteurs d'incertitudes pour Shii et Darui. Fuu et Torune sont vraiment des personnages secondaires sur lesquels Kishi s'est appliqué. Il leur a donné des pouvoirs assez imparables, si bien qu'à la clé, il a fallu placer Tobi en face ! (Tobi qui d'ailleurs, vante leur talent devant Danzo.)

[Juzi]

Comme l'a dit ce cher Trineor, je pense Fû et Torune l'emporterait.

 

Ils font les deux partis de grands clans de Konoha: Les Yamanakas (Possessions et tout le bastringue)et les Aburames (Insectes et poisons). En plus, Danzô dit, et je cite le tome 49:"Je vais donc me fier à vous deux, qui êtes les meilleurs de la racine." Sachant qu'à la racine, c'est loin d'être des manches, je pense qu'ils doivent pas être loin du niveau de Kakashi (J'ai pas dit qu'ils le battaient, juste qu'ils étaient pas loin.)

 

Après, c'est sûr que Darui à lui tout seul a été très impressionnant (J'en bave encore!), mais faut pas oublier que, bien qu'ils soient costauds, il affrontait les frères Kin-Gin, et quand Fû et Torune se sont battus, c'était contre Madara! Avouons qu'il y a un léger écart de puissance entre les adversaires

 

Après, on voit vraiment que ces deux ont l'habitude de coopérer, qu'ils se battent ensemble depuis un bout de temps. Ils ont une complicité que je retrouve pas tellement chez Darui et Shi.

 

Bref, comme nous tous, je me base uniquement sur ce que j'ai vu jusqu'à maintenant. Si ça se trouve, dans une dizaine de chapitres, Shi et Darui vont nous éblouir dans un combat à deux! Mais pour l'instant, Fû et Torune m'ont plus impressionné

[Yu Kanda]

Fuu et Torune n'ont pas fait grand chose contre Tobi... Faut pas non plus exagérer, l'Uchiwa a perdu son bras en touchant délibérément l'Aburame, c'est un peu comme pour le bras perdu du Raikage. Le problème ne se poserait pas face à Shii et Darui qui sont principalement des combattants à distance et qui même au corps à corps ne touche pas directement (épée). Autant dire que le seul atout qu'il nous a montré est inutile face à ce duo.

 

Ensuite Fuu, mis à part son piège qui à besoin de pas mal de temps de préparation bien qu'il soit super efficace n'a rien montré d'autre. Je le vois mal préparer son piège en plein combat surtout qu'il n'y a plus l'aspect effet de surprise mais aussi, parce que son corps reste inerte... Torune ne pourras même pas le porter ou alors il ne pourra utiliser ses insectes microscopique au risque d'affecté le corps de son propre coéquipier.       

[Konan]

Les Yamanakas ont bien d'autres jutsus que le piège de Fuu, notamment la grande confusion qui est très interessante.

En outre Torune n'est pas un manche ne Taijutsu, son style de combat repose dessus donc il est largement capable de toucher Darui et d'esquiver un coup d'épée, mais c'est réciproque, Darui aussi est très doué mais le fait est que si Darui touche Torune, il n'a pas pour autant gagné alors que si Torune touche Darui il a gagné. N'oublions pas non plus que les membres de la racine ont tous une petite épée.

 

Après au niveau du travail d'équipe, Shi et Darui n'ont absolument rien montré si ce n'est un combot je fais un genjutsu et toi tu attaques.

Après cela Darui dit à Shi "part on n'a pas besoin de toi", il dit que Shi n'est pas un combattant et qu'il n'a rien à faire dans ce combat, qu'il serait plus utile à flairer la présence d'autres ninjas. Après, je ne doute pas que Shi est un bon ninja, j'aime beaucoup son style, son sérieux. Mais cela ne me semble pas suffisant pour dire qu'il pourrait rivaliser avec Fuu ou Torune. Le niveau de SHi reste un peu flou en soit.

 

 

 

[kelkundetinja]

Bon je me lance et ça vaut ce que ça vaut, pour ce combat mon vote penche pour fuu et torune car en effet le duo de la racine reste, bien qu'ils se sont fait avoir par madara, une équipe d'un niveau hors du communs surtout l'aburamé avec ses insectes microscopiques empoisonnés ( très redoutables ) mais bien sur il faut atteindre sa cible, ce qui n'est pas aussi facile que ça parait surtout face un ninja moyenne distance comme darui . Bien qu'on ne la pas vu "lancé" ses insectes sur madara c'est à mon avis d'une part car il savait que madara ( avec son sharingan ) les auraient captés mais aussi d'autre part car ils sont invisible vu leurs tailles mais bon admettons qu'il peut les envoyés sur ses adversaires c'est fini et pour n'importe qui, qui se fait avoir et qui ne serait pas immunisé ( comme oroshimaru par exemple ) . C'est pourquoi j'ai fini par voté pour eux, bien sur j'ai pas de preuve du "lancé d'insectes" bien que ça doit pas être compliqué à réalisé pour un ninja de ce niveau et surtout que le duo de kumo ignore tout des capacités de celui de la racine . Dans un deux contres deux le travail d'équipe compte beaucoup et là bien qu'on ne connait pas grand choses des capacités du duo de kumo sur leurs travail d'équipes on a un net avantage sur ceux de la racine .

[Silver Claw]

Je me suis permis de fair un decompte des votes en attendant que Trineor le face officiellement

 

Pour l'instant Fuu et Torune ménent avec 8 voix contre 4 pour Shi et Darui.

Je n'ai pas comptai ceux qui n'ont pas suffissament argumenter, vu qu'ils ne seront pas comptabiliser par Trineor et Uzu'