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Rapports de force entre ninjas - les différences de puissance (10)


Ike (mercenaire)
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Oui voilà, tu as tout compris. Pour le "bonus", je pense qu'il faut mieux l'appliquer dans la limite de la maîtrise des catégories. En effet, je vois pas pourquoi le fait que Sasuke qui maîtrise plutôt bien les 3 catégories auraient un bonus supplémentaires qui iraient combler un manque dans une de ses caractéristiques de base.

 

Ainsi, on aurait deux catégories notées sur 1.25 chacune et les caractéristiques de base notées sur 2.5. Le bonus n'aurait d'impact que sur les deux premières catégories et non sur les caractéristiques de base du personnage.

 

Pour illustrer avec un exemple plus concret qu'une référence :

 

Haku

 

Catégorie I : E (entre 0.5 et 1)

Catégorie II : C (entre 1.5 et 2)

Catégorie III : A (entre 3 et 3.5)

 

On garde les catégories II et III, ce qui nous fait en moyenne : 1.75/5 + 3.25/5 = 5/10 soit 2.5 sur 5.

 

Catégorie POWA :

 

Vitesse : B (env.2.25) / Réflexe : C (env.1.75) / Résistance : D (env.1.25) / Puissance des coups : D (env.1.25) / Précision : A (env.3.25). => Total : 2.25 + 1.75 + 1.25 + 1.25 + 3.25 = 9.75/25 soit 1.95/5.

 

Note de Haku en taijustu : 1.95 + 2.5 = 2.225/5

 

Remarque : J'avais mis B en taijutsu à Haku ce qui correspond au niveau de jeune jônin (entre 50 et 55% dans le topic des notations et classement) soit en moyenne 2.25/5. On peut remarquer que la différence entre les deux moyennes est de 0.025 ce qui témoigne d'un système de notation fiable.

 

Seconde remarque : Si l'on prend en compte le classement des ninjas en rang que j'ai effectué à la page 68, la subjectivité d'une note dans un palier est de l'ordre de 10% (ça change suivant les paliers). Ainsi, ça nous assure une ligne directrice sans pour autant faire ses propres notes suivant le point de vue de chacun sur le manga.

 

Pour ce qui est des références, je suis pour mettre :

 

Taijustu : Gaï

Genjusu : Itachi

Ninjustu : Edo -Madara (si tu comptes le noter) sinon Nagato

Intelligence : Shikaku

Endurance : Naruto/Hashirama

Sceaux : Nagato

Force : Tsunade

Vitesse : Minato/Naruto 

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Mes références:

 

Taijustu : Gaï

Genjusu : Itachi/madara

Ninjustu : Hashirama/nagato

Intelligence : Shikaku

Endurance : Hashirama

Sceaux : Nagato/hashirama/minato

Force : Tsunade

Vitesse : Naruto  ou jinobito si compté.

 

Pour les sceaux j'ai des hésitations. Nagato a montré qu'il était un expert.

Hashirama de même (bloque juubi avec une barrière. l'immobilise totalement. capable de stopper des edo etc. Il aurait sa place)

Minato aussi, capable de tp une bijuu ball avec une technique dontjaioubliélenom, capable de briser la connexion entre tobi et kyubi + le dieux de la mort. beaucoup d'argument en sa faveur)

 

J'ai enlevé naruto coté endurance car il n'égale pas encore hashirama.

 

Pour le ninjutsu la polyvalence et la force du mokuton et ses multiples aspect techniques peuvent égaler les multiples techniques de nagato (mais je ne vais pas m'offusquer si nagato est prit en référence hein)

 

Pour les illusions je laisserais itachi pour le moment. J'ai placé Madara au cas ou dans les prochains chap kishi nous montre des illusions supérieures.

 

la vitesse à voir si vous comptez Obitojin si tel n'est pas le cas c'est naruto.

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Mes références:

 

Taijustu : Itachi/Gai

Genjusu : Itachi/Shisui

Ninjustu : Nagato

Intelligence : Shikaku/Itachi

Endurance : Hashirama/Naruto

Sceaux : Nagato/Hashirama/Itachi/Minato

Force : Tsunade

Vitesse : Minato

 

PS: Je suis en manque de temps, mais je compte plus tard, m'expliqué sur mes références.

 

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Si le taijutsu pose réellement problème peut-être serait-il bon d'imaginer des simulations? A savoir qui serait capable de tenir tête à un ninja tel que Gai à l'ouverture des portes?

 

Déjà pas Kisame donc > 5. Les Sennin probablement, les meilleurs Hyuga (oui j'ose). Ae et Bee (+ le père du Raikage) aussi d'ailleurs. Des notes proches ou égales à 5 n seraient pas illogiques les concernant. (5 - 4,5)

 

Sans Susano'o (ninjutsu) les meilleurs Uchiha ne sauraient tenir bien longtemps contre ce genre d'adversaires! Je pense de même pour Nagato, Pain peut contenir le mode Sennin mais pour ça il doit se servir du ninjutsu (pour Pain), de Shuradou (pour Nagato). Malgré cela je me vois mal leur attribuer 5 voir 4,5 dans le domaine! Même Kabuto, difficile à atteindre au corps-à-corps mais techniquement en dessous des meilleurs. Même remarque pour Minato voir Tobirama (on dit de lui qu'il est un expert aussi dans ce domaine mais on a pas pu en profiter).

 

 

 

Pour parler de ceux qui sans technique parviennent à contenir en taijutsu et kenjutsu des types de la trempe de Gai, Naruto, Bee l'armure de Shuradou fausse les règles : avec la vision partagée ( à l'instar des Uchiha et l'anticipation, les Hyuga et leur vision périphérique) cette voie de Pain avec sa force herculéenne et ses multiples bras est taillée pour le combat rapproché. Et même si Naruto en venait à lui abîmer quelques bras il en resterait toujours au moins 1 pour... tirer un rayon laser (l'arme de jet la plus destructrice)! Sennin ou pas, armure raiton ou pas le ninja en face le sentirait passer! Notamment s'ils sont aux prises (donc pas d'esquive possible)!

 

A l'instar de la téléportation d'Obito Shuradou pose problème dans l'évaluation! Ce serait plus du cheat sans effort (comme toute téléportation, Susano'o, etc) et sans conséquences (le cyborg ne doit pratiquement rien coûter à Nagato) que du taijutsu pur!

Et pourtant physiquement ça imite bien l'apparence du corps humain, c'est collé au corps... bref un kit bulldozer!

 

Pareil pour la force, je suis certain que Nagato n'a pas à faire d'efforts! Or il peut l'invoquer à tout moment et ça fait partie de lui!

 

C'est différent de son ninjutsu qui lui coûte de l'espérance de vie par ci (Méga ST, RT) ou du chakra par là (CT). Différent des sceaux, complexité, composition des signes, du drain de graisse et peut-être de moelle épinière pour le Gedo Mazo...

 

Pour la vitesse... :-X (ou presque) Là où Deidara sans ses créations peut se mouvoir, Nagato sans ses voies... Or si on en compte 1 on les compte toutes!

Sans en vitesse Nagato c'est 0,5!

 

 

@Setna

 

Comment va-t-on faire pour certaines capacités du rinnegan? Les infatigables mais sans être des monstres (pour certains) en chakra? Ceux qui peuvent reproduire les techniques de leurs adversaires après avoir percé le secret de leurs corps?

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@Morna

 

Même si ton système présente l'avantage de séparer les catégories sans en mettre une au dessus de l'autre, il n'en reste pas moins que l'intérêt m'échappe quelque peu. Pour quelles raisons sanctionner ceux qui se sont spécialisés dans un domaine, que ce soit ceux qui se sont spécialisés dans le combat avec des armes, ou à l'inverse ceux qui se sont spécialisés dans le combat à mains nues ?

 

Pour être bon en taijutsu, nul besoin de maîtriser à la fois un tas d'armes et à la fois d'être un adepte de tout un tas de techniques de combat à mains nues. L'un comme l'autre peuvent suffire pour être bon dans le domaine du taijutsu.

 

Par ailleurs, Ae aurait quelque chose comme 3.5/5 avec ton système, puisqu'il n'a montré que du taijutsu 'à mains nues', pas une seule arme -même pas un kunai il me semble-, pourtant il est certainement l'un des plus forts du manga dans ce domaine. Pareil pour Tsunade qui se retrouverait avec un 2.5 ou 3 (beaucoup moins rapide dans ses mouvements que Ae, moins de réelles techniques de taijutsu que le Raikage également), alors que c'est l'un de ses domaines de prédilection.

 

 

@Setna

 

Je ne suis pas totalement d'accord concernant le taijutsu. Séparer de cette manière les catégories ne ferait que placer la majorité des ninjas dans les mêmes zones, puisque généralement les ninjas maîtrisent au moins l'un des domaines, mais rarement deux à la fois, et encore moins les trois, ça différencierait moins les personnages.

 

D'ailleurs, Kakashi, Sasuke et d'autres, auraient de meilleurs notes que Ae ou Tsunade dans le domaine du taijutsu, puisqu'ils sont beaucoup plus diversifiés, et pourtant le taijutsu de Ae semble plus efficace que celui des deux shinobis de Konoha. D'un autre côté, ce système peut mettre en avant la polyvalence de certains personnages, donc cela peut avoir un intérêt.

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Je suis désolé, mais Itachi est celui qui doit être pris en référence pour les Gen. En terme de diversité, de polyvalence et de puissance, il est ce qui se fait de mieux en dehors de Koto. Prendre un personnage qui n'a, pour le moment, montrer qu'un seul Genjutsu surpuissant ne sert à rien, dans ce cas, on met Naruto à 5/5 en Ninjutsu, car il a le plus puissant jutsu Fuuton du manga ?

 

Prendre un personnage spéculatif en base n'amènera rien de bon.

 

Je vais lancer le sondage en rentrant chez moi. :)

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Je me lance pour un message inspiré de celui de AxelM, vu que ça intéresse Setna. ;)

 

Taijutsu :

  • Pour moi les référence en Taijutsu sont, en premier lieu Gai qui st incontournable quand on parle de Taijutsu pur au corps ) corps, mais aussi Itachi, Bee et Sasuke, qui eux se démarquent plus par leur maitrise des armes, en plus d'un excellent taijutsu. Ces 4 là auraient 5/5 (voir 4,5/5 pour Sasuke). Ensuite, viennent d'autres ninja très bons dans ce domaines, Hiashi, Kakashi, Hiruzen, Madara, Tobirama, Ae, Sandaime Raikage, Naruto, Yugito, Mifune. (tous à 4 ou 4,5).
    Puis on as Tsunade, Asuma, Hidan, Neji, Lee, Tenten, Jiraya, Zabuza, Kiba, Tsume, Hana, Ino, Han, Chiyo, Deidara...(qui seraient entre 3,5 et 4), tous ayant fait preuve de talent en taijutsu mais ayant des défauts.
     

 

Genjutsu :

  • Bien sûr la référence est sans contestation Itachi (5/5). Ensuite on à des Shisui, dont le talent est surtout supposé, Madara, Sasuke et Danzô. Et surement Nagato également. (entre 4,5 et 5).
    Après on descends un peu et on as ceux présenté comme des grands spécialistes dans ce domaine, mais dont on as vu assez peu de démonstration au final : Kurenai, Tayuya et Shee (entre 4 et 4,5). Après viennent ceux qui sont censé être très doués dans ces domaines, sans que ce soit leur terrain de prédilection : Kabuto, Orochimaru, Hiruzen, Hashirama, Sakura, Inoichi. Ainsi que Sakura dont les talents sont ventés mais jamais montrés et éventuellement Ino si elle tient de son père. (entre 3 et 4)

 

Ninjutsu :

  • Madara et Nagato sont sont le top de la diversité et de la puissance ! Après on as ceux qui ont un ninjutsu très varié en plus d'être assez puissant : Oonoki, Mei, Hiruzen, Kakuzu, Jiraya, Kabuto, Mû, Hashirama, Rôshi, Sasuke, Naruto ...(entre 4 et 5). Puis ceux qui ont un ninjutsu varié mais qui manque de puissance soit des ninjutsu d'une excellente qualité mais trop limités : Sasori, Deidara, Gaara, Orochimaru, Tsunade, Shizune, Sakura (ninjutsu médical pour ces 3 là), Chiyo, Kitsuchi, Kakashi, Konan, Danzô, Tobirama, Minato, Kisame, Bee, Haku (entre 3,5 et 4,5).

 

 

Intelligence :

  • Shikaku est LA référence (5/5). Après on as Tobirama, Itachi, Madara et Shikamaru (entre 4,5 et 5). Viennent après Kakashi, Minato, Kabuto, Hiruzen, Orochimaru, Nagato, Jiraya, Tsunade, Sasuke (entre 4 et 5). Et dans une moindre mesure, Sakura, Haku, Temari, Dodai (entr 3,5 et 4).

 

Endurance :

  • D'abors viennent les Jins, ainsi que les monstres tels que Ae, 3rd Raikage, Kisame.(5/5) Puis les grosses réserves tels que Jiraya, Tsunade, Nagato, Kakuzu, Hidan et sasori (4 - 4,5)

 

 

Sceaux :

  • Madare, Nagato, Tobirama et Minato viennent en premier selon moi, ainsi que les Uzumaki pur jus tel que Kushina et Mito. Après on as Kabuto, Orochimaru, Nagato(4,5 environs). Puis Kakashi, Hiruzen, Chiyo, Jiraya, Tsunade, Sakura, Gaara (entre 4 et 4,5). On peut aussi supposer que Karin n'est pas mauvaise de par son clan...

 

Force :

  • Tsunade!
    Après on as de façon plus ou moins naturelle : Han, Sakura, Ae, 3rd Raikage, Bee, Naruto sennin(autours de 4,5). Puis les brutes que sont Kakuzu, Jirobo, Choji, Choza, Kisame, Gai, Nagato, Hashirama, Hidan, Asuma (entre 3,5 et 4,5).

 

Vitesse :

  • Naruto, Minato, Obito jin, Tobirama, Ae, 3rd Raikage, Gai, Madara (5 ou proches). Vient ensuite les Itachi, Bee, Kakashi, Hiashi, Neji, Lee, Kiba, Tsume, Hana, Hashirama, Jiraya...(entre 4 et 4,5, un peu plus ou un peu moins pour certains).

 

Voilà.

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@Itaru

 

Je ne vois pas Itachi pouvoir contenir Gai après l'ouverture des portes (son sharingan ne suivrait pas ou s'il suivait je doute pour son corps), pareil en cas de combat rapproché avec Ae ou Bee (ce dernier le faisait reculer). Contre Naruto Sennin il est certain que pour l'anticipation et la puissance il ne tiendrait pas!

 

Gai, Bee, Ae, Naruto Sennin peuvent prétendre aux 5 en taijutsu pas Itachi! Itachi à côté d'eux (avec le mode classique englobant toutes les disciplines du combat d'arme au corps-à-corps) vaut 4,5.

 

Si on donne 5 à Itachi on en fait de même pour Sasuke et son anticipation accrue grâce au MSE, or je suis certain que Naruto Sennin lui est supérieur!

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@ AxelM

 

Je suis pour ne pas compter Shurado dans la force / vitesse, il a beaucoup plus sa place en ce qui concerne le taijutsu. Là encore, c'est quelque chose que je ne trancherais pas seul. Mais pour le moment, je penche sérieusement dans ce sens.

 

Comment va-t-on faire pour certaines capacités du rinnegan? Les infatigables mais sans être des monstres (pour certains) en chakra? Ceux qui peuvent reproduire les techniques de leurs adversaires après avoir percé le secret de leurs corps?

Tu parles de Gakido ? Je le compterais dans l'évaluation de l'endurance de Nagato comme une possibilité pour renouveler son chakra mais aussi de se guérir de ses blessures (pour Madara war aussi d'ailleurs). Après, ça ne vaut pas du tout Hashirama qui a une réserve de chakra nettement plus imposante et en plus sa régénération.

Les critères force / vitesse / endurance sont les plus simples à évaluer, on met les personnages dans un match l'un contre l'autre et on regarde qui est au dessus dans chaque domaine.

Que veux-tu dire par reproduire les capacités de son adversaire ? Qui a fait ça (à pars éventuellement les Uchiha et Kakashi) ?

 

@ Korydan

 

Le système de Morna n'est en rien une obligation. Si tu veux évalué les personnages autrement, tant que ça reste cohérent avec l'échelle, il n'y a aucun problème.

Moi, son système m'arrange pas mal pour des personnages comme Kabuto, très difficile à noter au taijutsu. Le type est imprenable dans le domaine, pourtant il est pas particulièrement doué.

Ce serait en gros un moyen d'aider à la notation quant on sait pas trop comment évaluer un personnage un peu à pars, ou quant on arrive pas à en départagé deux.

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Je suppose que Juubito est hors concours ?

 

Taijutsu :

 

Main nu : Gai notamment grâce aux portes, il est aussi avec Lee le seul personnage qui repose son style de combat uniquement sur le Taijutsu.

Kenjutsu : Killer Bee, Kisame

 

Genjutsu :

 

Itachi

 

Ninjutsu :

 

Nagato/Madara et dans une moindre mesure Kakashi.

 

Intelligence :

 

Shikamaru, Shikaku et Tobirama

 

Endurance :

 

Naruto et les autres Jin. 3eme Raikage

 

Sceaux :

 

Madara, Nagato et Minato

 

Force :

 

Tsunade

   

Vitesse :

 

Naruto, Minato

 

 

@Itaru

 

Comme le dit AxelM, Itachi ne peut pas tenir au Taijutsu face aux vrais monstres du manga dans la matière, il ne peut pas avoir 5.

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Juubito sera noté comme tous les autres personnages. Et si il apparaît clairement, ce sera aussi le cas du Rikudo Sennin (mais il ne peut tenir lieu de top dans quel que domaine que ce soit, car on en sait pas assez). Pareil pour Naruto quant il sera à un niveau encore plus élevé qu'actuellement.

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Juubito ne mérite pas un 5 partout il gagne certes une force, une endurance, ninjutsu ultime, mais sont genjutsu n'évolue pas il n'apprend rien de nouveau tout comme pour les sceaux ou encore même le taijutsu (a voir si l'on compte l'épée du rikudo).

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Mes références:

 

Taijustu : Sandaime Raikage, pourquoi ? Car il est super rapide, possède une force physique très élevée et possède en plus le corps le plus résistant du manga. Il éclaterait un Gai en ouverture de porte sans le moindre problème.

 

Genjusu : Madara, Uchiwa ultime. En suivant la logique de surenchère il est nécessairement meilleur qu'Itachi, il ne peut en être autrement. On a eu un bel exemple avec l'utilisation du Rinnegan si on veut comparer Nagato/Madara

 

Ninjustu : Madara, Mokuton sennin, jutsu du Rinnegan et Uchiwa, Katon, etc.

 

Intelligence : Tobirama, là c'est une note au feeling

 

Endurance : Hashirama

 

Sceaux : Madara, sait comment rompre l'Edo Tensei, Gakido, Gedo Maso, jigokudo (?), kekai Uchiwa (celui qu'Obito utilise)

 

Force : Tsunade

 

Vitesse : Minato, car il est décrit comme tel.

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Bu c'est rare, mais je te suis parfaitement pour l'histoire de Shisui...

 

Lol je sais pas comment je suis censé le prendre mais merci. La seule fois où on était pas d'accord c'était sur le cas Itachi vs Kabuto War. Ou peut-être qu'on était pas d'accord sur autre chose mais j'ai oublié dans ce cas. :-[

 

@Setna : Je ne comprends pas trop la logique. Tu comptes noter Juubito mais sous prétexte qu'on en sait pas assez, on peut pas le mettre numéro 1 dans un quelconque domaine. Dans ce cas, quel est l'intérêt de l'évaluer ?

 

Le mec est le numéro 1 en Ninjutsu puisqu'il a la capacité de combiner 4 natures élémentaires en même temps (l'ancien record était 3 avec Oonoki et Mûu), de créer n'importe quel type d'armes avec l'Onmyoudon (armes offensives et défensives), d'annuler tout type de Ninjutsu et même les plus puissants comme l'Edo-Tensei, de faire appel à plusieurs fleurs qui tirent chacune des Bijuu Dama. Rien qu'avec ça il est de loin le numéro 1 en Ninjutsu.

 

En Taijutsu, il n'a rien montré d'extraordinaire et en Genjutsu il n'a rien montré en dehors de ce qu'on sait d'Obito.

 

En vitesse, il nous a montré un Shunshin No Jutsu qui a découpé les clones d'Hashirama et Tobirama sans que ces derniers aient le temps de réagir. De ce côté-là, je pense qu'il est à égalité avec Naruto War et Minato mais il ne peut plus utiliser le Kamui.

 

En endurance et résistance, il ne faut pas chercher plus loin : il est la défense ultime puisque seul les attaques Senjutsu peuvent le blesser. Il dispose d'une régénération quasi instantanée et d'une endurance quasi illimitée du fait qu'il soit le Jinchuriki de Juubi. Déjà que l'endurance d'Obito était très élevée grâce aux cellules Senju, en tant que Jin elle atteint son paroxysme.

 

Si Juubito est évalué alors il est le numéro 1 en Ninjutsu et en endurance/résistance, c'est indiscutable.

Hashirama et les autres seront entre 4,5 et 5 là où Juubito sera à 5 d'office puisqu'il a montré ce qu'il se faisait de mieux.

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@Setna

 

Je parle de Sasori qui avec son savoir faire unique en tant que marionnettiste peut réutiliser jusqu'au technique spéciales du ninja qu'il a vaincu : cf. la limaille de fer du Sandaime Kazekage.

 

Ah, pour Shuradou je le comptabiliserais davantage dans la force. Parce qu'on en ferait de même pour Han, je pense. Alors que pour le taijutsu le cyborg se rapproche plus de Susano'o.

 


 

 

En dehors de Jûubito qui est clairement à part,

 

les références qui paraissent stables seraient :

 

Taijutsu :

 

Gai, Naruto Sennin, Killer-Bee, Ae, Sandaime Raikage. Dans l'efficacité et la dangerosité (en attendant de statuer sur le cas Shuradou) ils sont ce qu'il y a de mieux dans le domaine!

 

 

Genjutsu :

 

Itachi et peut-être Madara (à suivre...).

 

 

Ninjutsu :

 

Nagato/Madara.

 

 

Intelligence :

 

Shikaku, Itachi, Tobirama, Orochimaru.

 

 

Endurance :

 

Naruto, Bee, Hashirama, SRK? Kisame.

 

 

Sceaux :

 

Madara/Nagato, Minato/Tobirama.

 

 

Force :

 

Tsunade, Naruto Sennin.

 

 

Vitesse :

 

Naruto, Minato, Ae, SRK.

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ce serait pas mal de le mettre en base remarque. Un perso plutôt que 10 ou personne n'est vraiment d'accord c'est peut être mieux

Moi je suis contre, Obito avait beau être dieu. Ni en intelligence ni en genjutsu, il n'ait montré comme le meilleur et le taijutsu a été inexistant chez lui. Quoique, pour le genjutsu ça devait sûrement valoir 5 vu qu'il pouvait lancer le MT. Mais comme on ne l'a jamais vu, ça reste de la spéculation.

 

Pour les bases, je dirais au premier regard:

 

Taijustu : Gaï

 

Genjusu : Itachi

 

Ninjustu : Madara

 

Intelligence : Shikamaru/Shikaku

 

Endurance : Naruto/Hashirama/SDR

 

Sceaux : Madara/Nagato/Minato

 

Force : Tsunade

 

Vitesse : Naruto/Minato

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Je plussoie le dernier post de Axel, on ne va pas se mentir, ce sont toujours les mêmes noms qui reviennent, donc ça devrait être vite tranché.

 

Bon, une quarantaine qui suivaient le fil de discussion et j'ai du attendre trois fois avant de poster. Ce qui est sûr, c'est que ça ranimer les débats, encore plus que le topic des évaluations !

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@Kouza

 

Juubito nous donne un bon aperçu de ses talents en sceaux ici, il effectue une barrière du même niveau que celle de 4 Hokage en même temps.

 

En effet j'avais complétement oublier le passage du KK !

 

Au final les références sont toujours les mêmes on peut même en mettre un ou deux par catégorie.

 

 

Taijustu : Gaï/Bee

 

Genjusu : Itachi/Shisui

 

Ninjustu : Madara/Nagato

 

Intelligence : Shikamaru/Tobirama

 

Endurance : Naruto/Hashirama/SDR

 

Sceaux : Madara/Nagato

 

Force : Tsunade

 

Vitesse : Naruto/Minato

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@Morna

 

Même si ton système présente l'avantage de séparer les catégories sans en mettre une au dessus de l'autre, il n'en reste pas moins que l'intérêt m'échappe quelque peu. Pour quelles raisons sanctionner ceux qui se sont spécialisés dans un domaine, que ce soit ceux qui se sont spécialisés dans le combat avec des armes, ou à l'inverse ceux qui se sont spécialisés dans le combat à mains nues ?

 

Pour être bon en taijutsu, nul besoin de maîtriser à la fois un tas d'armes et à la fois d'être un adepte de tout un tas de techniques de combat à mains nues. L'un comme l'autre peuvent suffire pour être bon dans le domaine du taijutsu.

 

Par ailleurs, Ae aurait quelque chose comme 3.5/5 avec ton système, puisqu'il n'a montré que du taijutsu 'à mains nues', pas une seule arme -même pas un kunai il me semble-, pourtant il est certainement l'un des plus forts du manga dans ce domaine. Pareil pour Tsunade qui se retrouverait avec un 2.5 ou 3 (beaucoup moins rapide dans ses mouvements que Ae, moins de réelles techniques de taijutsu que le Raikage également), alors que c'est l'un de ses domaines de prédilection.

 

 

@Setna

 

Je ne suis pas totalement d'accord concernant le taijutsu. Séparer de cette manière les catégories ne ferait que placer la majorité des ninjas dans les mêmes zones, puisque généralement les ninjas maîtrisent au moins l'un des domaines, mais rarement deux à la fois, et encore moins les trois, ça différencierait moins les personnages.

 

D'ailleurs, Kakashi, Sasuke et d'autres, auraient de meilleurs notes que Ae ou Tsunade dans le domaine du taijutsu, puisqu'ils sont beaucoup plus diversifiés, et pourtant le taijutsu de Ae semble plus efficace que celui des deux shinobis de Konoha. D'un autre côté, ce système peut mettre en avant la polyvalence de certains personnages, donc cela peut avoir un intérêt.

 

Pour te répondre, c'est parce que je considère qu'il faut tout prendre en compte pour noter un ninja correctement. Le topic où le but était de classer les ninjas selon leur puissance est celui de Daryl. Celui-ci est voué à être une copie améliorée et complète (du moins, je l'espère) du databook de Kishi'.

 

En lisant les critères de cette rubrique nommée "taijutsu", on se rend compte qu'elle est issue d'un regroupement du "vrai" taijutsu mais aussi du Kenjutsu, des armes de jet, etc... Mon système est sûrement pas parfait et je l'admet volontiers mais c'est un système qui a le mérite d'être fiable et qui permet une notation plus aisé et plus juste pour la plupart des ninjas. Là, on essaye de noter les caractéristiques des ninjas, c'est-à-dire, leur polyvalence (d'où le système que j'ai montré pour le taijutsu).

 

Pour ce qui est de Tsunade et de Ae, je trouve (et c'est d'ailleurs à ça que servent les notations précises des caractéristiques du personnage) que ce n'est pas forcément leur taijutsu en lui-même qui les rendent fort dans ce domaine. Par exemple, il ne faut pas oublier que la force est déjà une catégorie à part entière, ainsi que la vitesse. En fin de compte, nous sommes plutôt gentil de recompter ces caractéristiques dans cette catégorie.

 

Car après tout, domaine de prédilection ou pas, si tu enlèves la force à Tsunade qui est la référence unanime de cette catégorie, son taijutsu à quoi d'extraordinaire ? (Cf Combat des 3 Sannins où elle frappe en vain dans le vide pendant 1/4 d'heure). Pour ce qui est de Tsunade, son réel domaine de prédilection sont les techniques médicales. Malheureusement, ce genre de technique de soutien comptait beaucoup moins que les grosses techniques ultra offensives dans le topic de Daryl. Ici, vu que c'est la polyvalence qui va inévitablement être le fil conducteur des diagrammes, je pense que la note de Tsunade sera très convenable, celle d'Ae également.

 

En résumé, bien que mon système comporte des défauts apparents, il faut faire attention à bien distinguer cette catégorie qui peut se résumer aux techniques de combats "hors chakra -ninjutsu-" des autres catégories. Désolé si je ne suis pas clair, c'est spécial à expliquer ^^'

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J'ai mis 5/5 à Itachi car il y a en compte les armes etc...

Certes en Taijutsu Gai à du 5/5, et Itachi 4'5/5, mais si on prends avec les armes la référence c'est Itachi.

 

Itachi maîtrise:

[*]Le Katana d'anbu, il le maîtrise à la perfection, il tue ses parents avec...c'est une arme sanguinaire. ;D

[*]L'épée de Kusanagi, Itachi l'a maîtrise en un rien de temps, on sa maîtrise parfaite

 

  • Les Kunais, Itachi les maîtrisent à la perfection, regarder de vous-même, comment il vise.
  • le kunai, il le maîtrise parfaitement, il gère Sasuke avec un kunai, qui lui à Kusanagi, et il esquive toutes les attaques de Bee avec un Kunai, alors que lui à 8 épées...

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