Topic des évaluations : Les diagrammes (5) ~ Petit bilan

[Men]

Ninjutsu :3,85/5

 

Taijutsu :3,7/5

 

Genjutsu :3,3/5

 

Intelligence :4,7/5

 

Force : 4,3/5

 

Vitesse :2,5/5

 

Endurance : 3,5/5

 

Sceau :2,7/5

[Setna]

Résultat du groupe :

 

@ Konan

A vrai dire, on devrait tenter de faire une liste d'imprécisions, d'en discuter et ainsi de recréer un autre tableau avec les affinités potentielles des personnages.

Tsunade : inton (utilisation du sceau frontal)

Shikamaru : invocation (d'ombres)

Minato : jinchuriki

Karin : Hidan ? (chaîne du clan Uzumaki)

Naruto : inton ? (gudoudama)

Obito : yoton ? (goudoudama, partie Senju)

Muu : suiton ? (invisibilité)

Nagato : inton ? (genjutsu, ninjutsu mental, yeux Uchiha) -à noter que sur Narutopedia, ils ont enlevés le inton-

Hashirama : inton ? (genjutsu)

Orochimaru : KG ? (corps de Zetsu)

Lee (?), Choji, Hinata, Guy, Darui, Bee, Mifune (?) : doton ? (utilisation par toute l'alliance à un niveau basique)

Vu le nombre assez réduit de personnages, le nombre d'erreurs cumulées est assez impressionnant, sachant qu'il y a en plus toutes celles que tu as relevé sur ton tableau.

 

Pour ce qui est de notations, je pense que Gai, Neji et globalement tous les jounin spécialisés en taijutsu méritent une hausse importante car la règle des 2 affinités a été officialisée (ça concerne donc probablement les jounin comme HIashi et Hizashi qui doivent être bas (je n'ai pas les notes en tête)).

Néji war : 1,50

Hiashi : 1,70

Hizashi : 1,64

Je pense plutôt qu'il va falloir descendre Mifune et monter Gai. En fait, inverser les deux notes donnerait quelque chose de tout à fait correct.

[Setna]

Il s'agit de la team vu contre Deidera pour le sauvetage de Gaara.

[spoiler=Fiches individuelles]

 

[spoiler=Pour comparer]

 

 

Ninjutsu : /5

 

Taijutsu : /5

 

Genjutsu : /5

 

Intelligence : /5

 

Force : /5

 

Vitesse : /5

 

Endurance : /5

 

Sceau : /5

 

Moyenne : /5

 

[spoiler=Echelles]

 

L'échelle de l'endurance n'a pas encore été édités, elle sous-évalue donc légèrement les personnages (de 0,02 au maximum).

[Setna]

Ninjutsu : 3,70/5

Moins que la team Kakashi, mais pas trop éloigné.

 

Taijutsu : 3,20/5

Naruto fait diminuer Kakashi.

 

Genjutsu : 3,00/5

Pareil.

 

Intelligence : 4,00/5

Idem. Heureusement que Naruto est débrouillard.

 

Force : 2,00/5

 

Vitesse : 2,60/5

 

Endurance : 2,40/5

Alors là, c'est le jour et la nuit. Au milieu, comme pour la force et la vitesse, sauf que là on a le point faible de Kakashi et le point fort de Naruto.

 

Sceau : 2,56/5

Moins que la team Kakashi, Shikamaru pouvant invoquer tout comme Naruto.

 

Moyenne : /5

[nikemac]

 

Ninjutsu : 3,5/5

 

Taijutsu : 3,3/5

 

Genjutsu : 3.2/5

 

Intelligence : 4.1/5

 

Force : 2,3/5

 

Vitesse : 2.9/5

 

Endurance : 3/5

 

Sceau : 2,65/5

 

Kakashi fait presque tout, naruto apporte surtout un PU en endurance, un peu en ninjutsu même s'il a pas encore le FRS, et à la limite en invocation pour la partie sceau

 

Moyenne : /5

 

[Silver Claw]

Dégouté d'avoir loupé le groupe précédent. :'(

Ninjutsu : 3,5/5

 

Taijutsu : 3,45/5

 

Genjutsu : 3.12/5

 

Intelligence : 4/5

 

Force : 2,25/5

 

Vitesse : 3/5

 

Endurance : 3/5

 

Sceau : 2,45/5

 

[Men]

Ninjutsu : 3,7/5

 

Taijutsu : 3,6/5

 

Genjutsu : 2,9/5

 

Intelligence : 4,1/5

 

Force : 2,5/5

 

Vitesse : 3,3/5

 

Endurance : 3,6/5

 

Sceau : 2,5/5

[Draco]

 

Ninjutsu :3,8/5

 

Taijutsu :3,7/5

Naruto n'est quand même une si grosse daube handicapante que ça. Je vois pas cette équipe largué par Sasuke Hebi (Kakashi faisant le gros du boulot).

 

Genjutsu :3/5

Par contre là c'est pas encore tout à fait ça. Naruto n'est une daube handicapante pour Kakashi, malgré quelques progrés

 

Intelligence :4/5

Pareil là. La course/poursuite montre bien que Naruto est un dangereux boulet.

 

Force :2,5/5

 

Vitesse :3,5/5

 

Endurance :3/5

Là c'est Kakashi qui joue le rôle du boulet qui handicape.

 

Sceau :2,6/5

Naruto apporte un plus avec ces quelques bases et sa capacité à invoquer, on s'approche encore dangereusement de Kakashi RS.

 

Moyenne :3,2625/5

[Konan]

@Setna

 

Tsunade : inton (utilisation du sceau frontal)

Shikamaru : invocation (d'ombres)

Minato : jinchuriki

Karin : Hidan ? (chaîne du clan Uzumaki)

Naruto : inton ? (gudoudama)

Obito : yoton ? (goudoudama, partie Senju)

Muu : suiton ? (invisibilité)

Nagato : inton ? (genjutsu, ninjutsu mental, yeux Uchiha) -à noter que sur Narutopedia, ils ont enlevés le inton-

Hashirama : inton ? (genjutsu)

Orochimaru : KG ? (corps de Zetsu)

Lee (?), Choji, Hinata, Guy, Darui, Bee, Mifune (?) : doton ? (utilisation par toute l'alliance à un niveau basique)

Vu le nombre assez réduit de personnages, le nombre d'erreurs cumulées est assez impressionnant, sachant qu'il y a en plus toutes celles que tu as relevé sur ton tableau.

 

En relisant quelques fiches techniques de précédents databook je me suis aussi rendu compte que Orochimaru et Kabuto doivent avoir le sigle Hiden.

En effet, la technique qui rend Orochimaru élastique est un Hiden visiblement, pareil pour la technique de Kidomaru que Kabuto a volé.

Kabuto est vraiment le dindon de la farce, ils ont réussi à lui oublier 3 sigles : Hiden (Kidomaru), KG (Kimimaro, Sakon) et Invocation (Manda II, ET), ça fait quand même beaucoup

En tous les cas c'est clair qu'il y a pas mal d'erreur, en revanche, je ne suis pas d'accord pour le doton.

Shikamaru semble précisément demander une technique que tout le monde pourrait utiliser, je ne crois pas une seconde que TOUTE l'alliance possède le doton ! Car dans ta liste tu pourrais ajouter tous les ninja présents, que ce soit Temari ou autre. C'est clairement une technique utilisable sans maîtrise du doton tant elle est basique.

Je pense que n'importe quel ninja peut utiliser des techniques élémentaires de ce niveau sans avoir l'affinité et juste avec les mudra, avoir l'affinité permettant d'avoir un lien plus fort avec l'élément et justement de passer à l'échelon supérieur. Sinon, il faut donner le doton à tous les ninja de l'alliance ce qui fait beaucoup.

 

Mais bon, je vais déjà envisager de créer un tableau avec ses rajouts.

 

Edit : Le katon utilisé par la clan Sarutobi durant la guerre est un Hiden, donc je pense que Hiruzen devrait aussi avoir le sigle (ce serait con qu'un mec de sa réputation ne maîtrise pas les techniques de son propre clan).

De plus, Karin maîtrise en effet doublement des Hiden puisque d'une part les chaînes du clan Uzumaki s'en est un mais en plus sa technique de perception en est aussi un (elle n'est pas un ninja senseur comme les autres, elle a une technique particulière : http://naruto.wikia.com/wiki/Mind%27s_Eye_of_the_Kagura).

Neji maîtrise aussi une technique du juuken qui, étrangement, est un Hiden alors que les autres ne le sont pas (j'ai vérifié avec le databook en ligne et c'est effectivement le cas).

http://naruto.wikia.com/wiki/Gentle_Fist_Art_One_Blow_Body#cite_ref-d4_0-0

Le Jukai Koutan d'Hashirama est aussi originellement un Hiden (vu que le vrai nom est Mokuton Hijutsu Jukai Koutan, et du coup ça concerne aussi Madara) et puis, il semblerait que Suigetsu ait été oublié aussi d'une certaine façon puisque au final le databook lui donne le Hiden mais pas le KG (mon tableau est donc imprécis à ce niveau là, j'ai confondu les deux sigles et n'ai donné que le KG à Suigetsu).

Comme quoi, ça s'accumule si on cherche bien.

 

Et pour Obito ça me semble confirmer qu'il a le Yoton du moment que Madara lui apprend les techniques Yin-Yang (In'Youton Jutsu)

 

 

Par contre du coup reste à se poser la question pour Izanagi. Inton seulement ou Inton + Yoton pour l'utiliser ? Auquel cas, Danzô a-t-il le Yoton ? Sachant qu'il a aussi un bras Hashirama ?

 

 

C'est toujours une question sensible ce Izanagi ... car d'après l'histoire d'itachi pas besoin d'être Senju + Uchiha, mais on peut très bien avoir Inton et Yoton sans être Senju et Uchiha (comme Itachi par exemple).

Personnellement, j'aurais tendance à donner le Youton à Danzô (ce que fait Naruto wikia d'ailleurs).

 

Néji war : 1,50

Hiashi : 1,70

Hizashi : 1,64

Je pense plutôt qu'il va falloir descendre Mifune et monter Gai. En fait, inverser les deux notes donnerait quelque chose de tout à fait correct.

C'est vrai que les notes des Hyuuga sont correctes.

A vrai dire, je dirais personnellement qu'il faudrait monter Neji et Gai environ au niveau de Hiashi et Hizashi.

Après tout, Gai a le même note que Hiazhi en ninjutsu et Neji est mieux noté que son père et son oncle (Gai & Hizashi (3/5) < Hiashi (3,5/5) < Neji (4/5), en même temps, Neji a 3 affinités lui, les autres en ont sûrement uniquement 2). Du coup, ces deux notes (1,65 ez 1,70) me semble convenables pour représenter les jounin spécialistes du taijutsu.

 

---

 

 

 

Ninjutsu : 3,80/5

Désormais les notes de Kakashi FG et de la team qui combat Kakuzu sont absurdes, mais je n'en démords pas, je prends toujours Kakashi war comme référence (seule note qui me semble vraiment justifiée).

C'est moins bon que lui car Naruto n'apporte pour ainsi dire rien (Kakashi maîtrise déjà le KB et le Rasengan) à part le Odama Rasengan.

Même note que celle que devrait avoir Kakashi FG donc (3,85) et histoire de coller un minimum aux résultats précédents et ne pas totalement les ignorer j'enlève 0,5 points.

 

Taijutsu : 3,25/5

 

Genjutsu : 3,15/5

 

Intelligence : 4,20/5

Je ne descends pas trop car Naruto a un côté imprévisible et parfois génial au combat qui peut compenser par moment son côté abruti, lourdingue voire dangereux.

 

Force : 2,25/5

 

Vitesse : 2,60/5

 

Endurance : 2,60/5

 

Sceau : 2,45/5

Kakashi maîtrise déjà l'invocation du coup l'apport de Naruto me semble très subtile.

 

Moyenne : 3,0375/5 (60,75%)

[Setna]

@ Konan

En parlant de Hiden, pourquoi est-ce que les Uchiha n'en ont pas ? L'espèce de barrière que fait Obito pour protéger le Gedo Mazo, qui porte le nom d'Uchiha, et qu'il a probablement apprit grâce à Madara, ça correspond pourtant totalement à ce qu'est du Hiden. Aucune technique Uchiha n'a été classifiée sous ce sigle auparavant ?

 

Sur la question du doton, ben le manga est clair, la technique est du doton et n'importe qui en est capable. Afin d'utiliser une technique doton, il faut nécessairement maîtriser le changement de nature en question, sinon la technique n'aurait pas ce nom (ça aurait été tellement plus cohérent de faire de cette technique un hiden...). Pour moi, ça veut dire que n'importe quel personnage peut maîtriser n'importe quel affinité, limite il aurait fallu donner les 5 à tout le monde puisqu'il suffit de 20 secondes pour apprendre à faire un doton simple. Ca rendrait les diagrammes encore plus obsolètes, mais bon.

 

Donc pour résumer, les oublis sont :

- Shikamaru : invocation

- Neji : hiden (la question se pose du coup pour Hinata)

- Karin : hiden

- Minato : jinchuriki

- Kabuto : KG, invocation, hiden

- Tsunade : inton

- Danzo : invocation, inton ?

- Muu : suiton ?

- Nagato : inton ?

- Obito : yoton ?

- Hashirama : hiden, inton ?

- Naruto : inton ?

- Orochimaru : hiden, KG ?

- Hiruzen : hiden ?

- Zetsu : KG

- Madara : Sennin, hiden

[Silver Claw]

Le Doton de la guerre utilisé par l'alliance, rend au contraire les diagramme encore plus crédibles.

A niveau très faible, n'importe quel ninja peut utiliser n'importe quel affinité. Chaque ninja à une affinité plus forte avec l'un des éléments, mais peut théoriquement maitriser les 5 affinités (après c'est question d'entrainement et de talent). Tous les ninjas à la possibilité d’utiliser n'importe quel affinité à très faible niveau. Du coup, les affinités cités dans le Databook, sont forcément des affinités bien maitrisées par les ninjas en question et non un simple potentiel.

[Konan]

- Neji : hiden (la question se pose du coup pour Hinata)

Disons que Neji est le seul à avoir montré ce jutsu qui, en particulier, parmi toutes les techniques des Hyuuga, est un hiden.

Pourquoi ?

Ba j'en sais rien.

En toute logique, j'aurait plutôt pensé que les Hiden du clan Hyuuga seraient les jutsu secrets de la branche principale genre le tourbillon divin ou les lions jumeaux d'Hinata mais eux ne sont pas classés comme tel. Au pire, on pourrait même penser que le Juuken de base est d'une certaine façon un hiden vu que c'est un style unique, conservé au sein du clan et uniquement enseigné aux Hyuuga de génération en génération.

Va y comprendre quelque chose

 

Dans tous les cas, Hinata n'a clairement pas la même maîtrise du Juuken que Neji donc bon, peut-elle fait ce qu'il a fait pour repousser le Zetsu l'attaquant par derrière ? Je n'en sais rien et ne vois pas de raison de partir du principe qu'elle le peut.

Par contre, on peut dire qu'un mec comme Hiashi a des Hiden du coup, sauf que Hiashi n'a pas de diagramme donc bon, disons que ça fait ça comme information en plus.

 

M'enfin, du coup, pour le moment ça donne ça, avec en rouge les rajouts.

 

http://myreader.toile-libre.org/DatabookIVEdit2.pdf

 

A voir si quelqu'un remarque une autre "anomalie", mais bon, on arrive déjà à un quota somme toute assez sympathique d'erreurs ou du moins d'approximations / de choses non clarifiées.

 

Edit : Et pour les Uchiha et bien à vérifier mais il ne me semble pas avoir vu de Hiden les concernant (pour du katon ou autre).

Après, faut voir, je rechercherais ce soir mais étonnement je ne crois pas, c'est comme les Hyuuga (sauf ce fameux jutsu).

En fait, ça peut sembler difficile de comprendre ce qu'est un Hiden à bien des égards étant donné la façon dont ça semble bien souvent arbitrairement attribué (genre le katon de Sarutobi en est un mais pas la boule de feu surpême ou le Uchiha Kaejin).

Je suppose qu'on pourrait considérer la boule de feu suprême comme un Hiden sur le principe (de même que tous les jutsu des Hyuuga) mais bon, à ce compte là, il va falloir réfléchir pour voir si on ne peut pas trouver d'autres cas similaires (genre les sceaux des Uzumaki (donc Minato), Hiden ou pas ?).

En l'état, je me suis contenté de rajouter des caractéristiques qui ont officiellement été oubliées du fait d'informations venant d'autres databook, mais il est vrai qu'on pourrait peut être trouver des oublis encore plus globaux ...

[Setna]

Résultat du groupe :

 

@ Silver Claw

Je vois pas en quoi ça peut rendre les diagrammes crédibles. Des personnages montrent une technique doton et ils ont pas le doton dans leurs affinités, ça n'a rien de logique. La technique a beau être aussi basique qu'inutile, ça n’empêche pas qu'il s'agit de doton. Dire que les diagrammes montrent les affinités bien maîtrisées, ça ne veut rien dire car à partir du moment ou tu utilises une technique d'une affinité, c'est que tu es déjà allé plus loin que la simple possession de l'affinité en question (cf l'entrainement de Naruto qui doit passer par x étapes pour utiliser l'affinité).

De toute manière, Uzu a pas mal écrit dessus, ces diagrammes sont fait sans que l'auteur ne soit impliqué à quel que moment que ce soit, pas étonnant qu'il y ai autant d'erreurs. D'autant plus quant il s'agit à la base d'une absurdité du manga lui même qui accorde une maîtrise d'affinité en 10 secondes à toute l'alliance, contredisant des bases établis précédemment -d'ailleurs, l'auteur avait dit avoir du mal à respecter les bases qu'il a lui même instauré-.

 

@ Konan

Sur ton tableau, une dernière colonne pourrait peut être indiquer le total en nombre si on prend les affinités + les "autres affinités" ? Pour le coup, on aurait un classement clair et net de la diversité des personnages d'un point de vu plus global que simplement les affinités. Madara serait d'ailleurs le top, devant Hagoromo, avec un total de 12/12 (voir 13 si on sépare KG et KM) Oo

En ce qui concerne les Hyuga, entièrement d'accord, je saisis pas bien pourquoi leurs techniques ne sont classées en tant que hiden. Pour les Uchiha, ça devrait être pareil. Logiquement, c'est censé en être. Est-ce que la dernière technique de Néji est une sorte d'aveux de l'oublis, en lui accordant la désignation de Hiden alors qu'aucune auparavant ne l'avait ? C'est étrange en tout cas.

 

Je suppose qu'on pourrait considérer la boule de feu suprême comme un Hiden sur le principe (de même que tous les jutsu des Hyuuga) mais bon, à ce compte là, il va falloir réfléchir pour voir si on ne peut pas trouver d'autres cas similaires (genre les sceaux des Uzumaki (donc Minato), Hiden ou pas ?).

Le problème, c'est qu'on va vite se retrouver avec 90% des techniques qui sont des hiden. Après tout, ceux qui ont des KG, ce sont pour la plupart ceux qui sont dans un clan maîtrisant eux même ce KG, ça leur est spécifique, donc est-ce que ça veut dire qu'ils doivent aussi avoir la désignation de hiden ?

Normalement, une technique qui est enseignée à l'intérieur d'un clan et spécifiquement dans ce clan, c'est censé être du hiden. Mais c'est trop mal fait pour qu'on s'y retrouve vraiment. Si on devait répertorier tout ce qui est logique vis à vis de la désignation de hiden ou non, on aurait pas finit dans 1 an à mon avis...

[Setna]

 

[spoiler=Fiches individuelles]

 

[spoiler=Fiche pour aider]

 

 

Ninjutsu : /5

 

Taijutsu : /5

 

Genjutsu : /5

 

Intelligence : /5

 

Force : /5

 

Vitesse : /5

 

Endurance : /5

 

Sceau : /5

 

Moyenne : /5

 

[spoiler=Echelles]

 

Reste à compléter l'échelle des équipes et à faire les modifications issues des réévaluations.

[Setna]

Team très facile à noter : je la voie inférieur à Hiashi dans tous les domaines. Donc les notes doivent être, au mieux, entre Néji et Hiashi, et parfois dans une sorte de moyenne entre Néji et Hinata.

 

Ninjutsu : 1,65/5

Plus que Néji, moins que Hiashi.

 

Taijutsu : 4,20/5

Plus que Néji, moins que Hiashi (qui est ridiculement bas). Alala, cette réévaluation qui a vu descendre Hiashi et Néji si bien que maintenant Lee est au même niveau que Hiashi... Du gros n'importe quoi.

 

Genjutsu : 2,00/5

Bon, là ils sont deux, en fait ça peut passer au dessus de Hiashi.

 

Intelligence : 2,60/5

Hinata n'apporte tout simplement rien à Néji. Ils viennent du même clan, Néji est considéré comme un génie, en gros Hinata est un doublon en moins bien et va même surement porter préjudice dans le domaine. Donc c'est un poids.

 

Force : 1,80/5

Néji n'a jamais brillé par sa force mais plutôt par un style de combat qui présente l'alternative à la force, sa note est donc trop haute. Celle d'Hinata est correct. Je met au milieu de toute manière.

 

Vitesse : 2,55/5

Grosse anticipation, mais être à deux n'apporte tout simplement rien. Fin, ils se couvrent mutuellement 1° de vision, super. Entre Néji et Hinata,

 

Endurance : 2,00/5

 

Sceau : 1,10/5

 

Moyenne : /5

[nikemac]

 

 

Un duo qui a quasi le même diagramme

 

Ninjutsu : 1,7/5

Ils sont deux et comme elle a du ninjutsu medical je met l'équipe au même niveau que Hiashi

 

Taijutsu : 4,2/5

Plus que Néji, moins que Hiashi (qui est ridiculement bas)..complètement d'accord.

 

Genjutsu : 2/5

 

Intelligence : 3.1/5

légèrement au dessus de la note de neji pour les bases de médecin

 

Force : 2.05/5

 

Vitesse : 2,55/5

 

Endurance : 2,4/5

Elle a bien meilleur volonté que lui sur le manga, sauf à la fin bien sur où il fait preuve de l'ultime dévouement

 

Sceau : 1,1/5

 

Moyenne : /5

 

[Draco]

 

Ninjutsu :1,7/5

Hinata a du ninjutsu médical   Je savais pas. Par contre, elle doit sûrement avoir du doton, tout le monde en a

 

Taijutsu :4/5

Les deux réunis ou en solo ont été moins impressionnant que Hiashi.

 

Genjutsu :2/5

Duo.

 

Intelligence :3/5

Hinata n'est pas une idiote. Je ne vois donc pas en quoi elle serait un poids, elle n'apporte rien en revanche vu que Neji c'est globalement Hinata en mieux.

 

Force :2,2/5

 

Vitesse :3,2/5

Gros réflexes avec leurs yeux.

 

Endurance :2,3/5

Pourquoi Hinata est sous Neji Elle a une meilleure endurance globale: c'est Neji qui s'écroule le premier pendant la guerre et qui doit aller aux urgences. Hinata a une bonne volonté, meilleure que celle de son cousin. Leurs notes doivent être inversés pour moi.

 

Au final Neji handicape Hinata.

 

Sceau :1,1/5

 

Moyenne :2,4375/5

[Setna]

C'est dans l'anime que Hinata a du ninjutsu médical (cf Narutopedia), pas dans le manga.

[Silver Claw]

 

Ninjutsu :1,60/5

Un peu au dessus de Neji seul.

 

Taijutsu :4/5

Hinata serait presque un poids pour Neji tant c'est une Neji en 50 fois moins bien...Un petit plus pour la techniques des lions jumeaux que Neji n'as visiblement pas et pour les attaques duos tout de même. Mais même à deux ils ne valent pas du tout Hiashi seul....(noté bien trop bas ! Il aurait mérité le 5 ou très proche).

 

Genjutsu :2/5

Duo.

 

Intelligence :3,01/5

Hinata n'apporte vraiment rien. Elle as de bonnes connaissances, mais Neji aussi je pense et il est bien meilleur en intelligence de combat !

 

Force : 1,45/5

 

Neji est noté trop haut ! Il devrais être dans la même zone que les Omoi, Tenten, Samui et compagnie.

 

Vitesse :2,99/5

Hinata serait plus un poids pour Neji qu'autre chose je pense.

 

Endurance :1,95/5

Hinata n'as pas du tout une meilleure volonté que Neji au contraire, elle n'as de la volonté que pour les beaux yeux de Naruto et encore elle ne peux que se vautrer par terre.... Neji est je pense plus endurant que Hinata. Sauf que durant la guerre, étant le meilleur dans le coin pour repérer les ennemis, il as abuser du Byakugan.

Mais c'est vrai que je trouve Neji sur-noté comparé à l'ensemble des ex-genin qui se sont montré bien plus endurant même en étant très actifs (Shikamaru, Ino, Tenten...) comme quoi la popularité influence bien les notes.

 

 

Sceau :1,25/5

 

Neji est jounin et Hinata doit bien apporter un minimum. Maitrise-t-elle le sceau de la branche principale comme son père ? Possible.

 

[nikemac]

Exact c'est précisément à l'épisode 293 (un des meilleurs HS  ) j'avais zappé que dans le manga y avait rien de concret .

 

 

Hinata n'as pas du tout une meilleure volonté que Neji au contraire, elle n'as de la volonté que pour les beaux yeux de Naruto et encore elle ne peux que se vautrer par terre....

 

Par contre même si c'est que pour naruto, aller combattre Pain même pour du beurre...faut en avoir une sacré paire 

[Draco]

Mouais, mais si elle a bien du ninjutsu médical alors sa note en endurance est vraiment bien basse par rapport à celle de son cousin.

 

Pour la volonté peu importe si c'est pour Naruto ou un autre motif, si c'est l'objectif qui la pousse à s'améliorer, il n'y a rien qui dévalorise (on aime ou aime pas mais après y a d'autres personnages dans ce cas de figure, comme Obito... Je pense donc pas qu'il faille pénaliser la volonté/endurance sur ça). Après c'est vrai que c'est naze de s'étaler comme ça au sol (même si la guerre avait commencé depuis assez longtemps et que les combats étaient chaud) mais je pense que c'est avant tout pour le scénario. Kishimoto n'hésite pas à humilier ces personnages quand la situation l'exige (Minato se croûte aussi pour permettre à Gaï de sauver Kakashi, Hinata c'est pour faire intervenir  Sakura)

 

Pour la guerre en tout cas Neji est tombé KO avant, alors que les deux étaient en train d'observer les alentours, leurs Byakugan alerte et qu'ils ont combattu d'égal à égal pendant la journée...

[Jon Bull]

 

Ninjutsu :1,75/5

 

Taijutsu :4/5

 

Genjutsu :2/5

 

Intelligence :3.15/5

Je vois pas en quoi Hinata apportera rien, en soit elle a l'air d'être proche de Sakura sur ce plan. Tout comme elle, durant le premier examin chunin, elle a su répondre seul au questionnaire, sans avoir besoin de tricher...

Ca doit être un ninja avec de bonnes connaissances générales, même si elle reste inférieur à Sakura qui a une meilleur note qu'elle dans le databook.

 

Force :2,2/5

 

Vitesse :3,2/5

 

Endurance :2,3/5

 

Sceau :1,1/5

[Konan]

@Setna

 

A vrai dire, je crois que le "total total" devrait être sur 14 non ?

On a 7 affinités auxquelles s'ajoutent potentiellement : KM, KG, KT, Hiden, Jin, Invocation, Sennin.

Je ne crois pas en oublier et si le KT est unique à Muu et Onoki il est quand même un symbole différent du reste.

Néanmoins, on pourrait tout aussi bien compter le nombre d'affinités du ninja avant car la mention KG est vague : Mei a 2 KG élémentaires, Madara a 2 KG élémentaires et le sharingan, Naruto a 3 KG élémentaires ... bref, ces ninja ont au final bien plus d'affinités que leur diagramme pourrait le laisser croire, mais ce n'est pas le cas de tous (Suigetsu et Gengentsu ont un KG qui se confond avec le suiton, Neji et HInata ont un KG qui n'est pas du tout une affinité etc...).

Aussi il y a un point qui me perturbe c'est le In'Yoton car des ninja ont le Inton et le Yoton mais pas le In'Yoton sur Naruto wikia et cette "affinité" n'apparaît pas dans les diagrammes du databook mais semble pourtant évoquer dans le databook 4.

Au final, pour un potentiel complet il faudrait donner la note sur 14 et pour être vraiment précis au niveau des affinités faudrait faire un compte total en comptabilisant les KG élémentaires, le KT et le KM mais au final ça risque d'être illisible.

Donc bon, je vais déjà voir pour un total sur 14 (a moins que je ne me trompe sur le total ?).

 

Edit : D'ailleurs tant que j'y pense tu as soulevé un point intéressant vis à vis du KM, est-ce que c'est un oubli pour Madara ou est-ce que c'est vraiment spécifique à Kaguya et Hagoromo ?

Car il me semble qu'une des techniques de Madara est classé comme KM (le Shin Jukai Koutan) et il possède aussi le Rinne-Sharingan qui en est un, néanmoins, faut voir que cette appellation n'est utilisée (selon toute vraisemblance) que lorsque Kaguya et Hagoromo sont directement concernés.

Ce n'est par exemple pas parce que le Byakugan de Kaguya est un KM que les Byakugan de Neji & co le sont, pareil pour le Rinnegan du Rikudo donc je ne sais pas trop pour le coup

Ca peut potentiellement faire un sigle de plus pour Madara (je n'avais déjà plus de place pour écrire dans sa ligne) mais ça nécessite quand même de se poser la question à mon avis.

 

 

Ninjutsu : 1,65/5

 

Taijutsu : 4,20/5

 

Genjutsu : 2,00/5

Bon, là ils sont deux, en fait ça peut passer au dessus de Hiashi.

 

Intelligence : 3,00/5

Hinata n'apporte tout simplement rien à Néji. Ils viennent du même clan, Néji est considéré comme un génie, en gros Hinata est un doublon en moins bien et va même surement porter préjudice dans le domaine. Donc c'est un poids.

 

Force : 1,80/5

Néji n'a jamais brillé par sa force mais plutôt par un style de combat qui présente l'alternative à la force, sa note est donc trop haute. Celle d'Hinata est correct. Je met au milieu de toute manière.

 

Vitesse : 3,05/5

Je ne vois pas Hinata comme un poids pour la bonne et simple raison que 2 Byakugan qui travaillent ensembles ça offre une couverture absolument parfaite et un niveau de perception très pointu.

 

Endurance : 2,30/5

 

Sceau : 1,10/5

 

Moyenne : 2,3875/5 (47,75%)

[Setna]

@ Konan

A vrai dire, je crois que le "total total" devrait être sur 14 non ?

Oui, j'avais oublié le KT.

 

Car il me semble qu'une des techniques de Madara est classé comme KM (le Shin Jukai Koutan) et il possède aussi le Rinne-Sharingan qui en est un, néanmoins, faut voir que cette appellation n'est utilisée (selon toute vraisemblance) que lorsque Kaguya et Hagoromo sont directement concernés.

Pour moi, le KM, c'est des KG/KT/etc. Comme l'auteur pouvait pas dire que les techniques d'Hagoromo & Kaguya étaient du ninjutsu comme ça existait pas encore, alors on a le nom de KM. Si bien que quant Kaguya utilise une technique, c'est du KM, quant Madara utilise la même, c'est surement du KG.

Madara n'a d'ailleurs pas seulement le Shin Jukai Koutan en KM, il a aussi le Mugen Tsukuyomi il me semble (si c'est bien classé en KM).

Bref, pour moi la différence est purement chronologique. Mais c'est un poil abusé qu'on ai pas plus d'explications là dessus.

 

Suigetsu et Gengentsu ont un KG qui se confond avec le suiton

A mon avis, le KG des Hozuki désigne simplement la structure de leur corps, tout comme c'était le cas pour les Kaguya par exemple. Les clans avec des yeux particuliers (Hyuga, Uchiha) ne sont au final qu'une composante des clans ayant une particularité physique qui les différencie des autres, qui est définie par "KG". Et le Hiden est normalement là pour désigner les techniques enseignées à l'intérieur d'un seul clan ce qui implique direct les clan à KG, mais c'est tellement à géométrie variable que ça n'a plus aucune logique.

[Konan]

A mon avis, le KG des Hozuki désigne simplement la structure de leur corps, tout comme c'était le cas pour les Kaguya par exemple. Les clans avec des yeux particuliers (Hyuga, Uchiha) ne sont au final qu'une composante des clans ayant une particularité physique qui les différencie des autres, qui est définie par "KG". Et le Hiden est normalement là pour désigner les techniques enseignées à l'intérieur d'un seul clan ce qui implique direct les clan à KG, mais c'est tellement à géométrie variable que ça n'a plus aucune logique.

 

Oui je suis d'accord, les Hozuki leur KG c'est d'être constitués d'eau et après ce qu'ils en font en général c'est des Hiden (pistolet à eau notamment) mais c'est clair que du coup c'est insensé que tous les clans aux KG ne possèdent pas de Hiden (surtout quand on sait qu'un katon du clan Sarutobi en est un ou encore les aiguilles aqueuses (même pas en glace mais bien en eau) de Haku). Après, il y a peut être une différence qui est faite dans le sens où un Hiden est théoriquement juste un savoir accessible plus ou moins à n'importe qui si on le transmet alors qu'un KG lui implique des prédispositions génétiques ce qui pourrait expliquer que le kaiten ou autre ne soient pas des Hiden (car sans Byakugan c'est impossible de l'apprendre) mais du coup pourquoi un seul jutsu des Hyuuga en serait un ... ça tourne en rond.

 

Mais bon, du coup en l'état ça donne ça.

 

http://myreader.toile-libre.org/uploads/My_5531104253770.pdf

 

Et vu que ça devient impossible de tout classer correctement j'ai ajouté un autre classement en-dessous avec uniquement les totaux sur 14.