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Classement One Piece : The END


Hordure
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Les mecs vous vous emballez trop là  :o

 

Bon si je résume tout ça, ta note @Pandead se retrouve au final en ignorant celle de Zoro au classement car l'accepter et donc mettre Vergo à 80 reviendrait à casser d'autres notes vu que ça te le ferait mettre loin de Smoker et au dessus d'un Jinbe qui est à 80 par exemple.

C'est là la limite de ma règle et je le sais parfaitement bien, j'ai déjà laisser passé plusieurs notes où c'était écrit clairement qu'ils ignoraient une note du classement car ça collait pas à leur vision des choses et entrer en conflit avec plusieurs autres notes.

Je ne peux pas sanctionner ce fait, si vous ne respectez pas une note pour en respecter 2 ou 3 autres je vais pas vous dire de faire l'inverse, vous respectez plus le classement dans le premier cas  :-X

 

Par contre si à l'inverse je remarque que c'est 2/3 notes qui seraient éliminé au profit de 1 ça ne passera pas.

 

Du coup je compterais tes notes en prenant la débat qui suis comme justification mais pour les prochaines fois, je préférerais que tu mettes des commentaires sous les notes  :P

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@PandeadIl n'y a que certaines notes qui coincident avec ta méthode de notation , les personnages spécialisés dans un domaine ne le seront pas et seront même placés sous d'autres moins forts mais plus polyvalents qu'eux . Sinon je l'ai déjà dis tes notes elles même ne me posent aucun problème , je les trouve cohérentes (à part Buffalo et Baby 5) .

Tout à fait, avec ce système, pour certain perso, cela ne coïnciderait en rien avec l'échelle. Je pense à Sped Jiru qui aurait un 10/10 en vitesse mais certainement des notes très basses dans les autres domaines.

Mais comme dit, je regarde la note que cela donne puis je regarde où ils se situe par rapport à l'échelle. Si speedJiru est à 35%, bien sur que je l'augmenterais et le mettrais avec des personnages niveau nouveau monde.

Mais là, je trouve que ca coïncide. Vergo et Smoker sont pour moi du même niveau. Comme dit plus haut, je pourrais être davantage lucide et mettre 1% de plus à Vergo comparé à Smoker, mais quand on voit certaines notes dépassées les 80% je trouve que c'est tout autant correct. S'il fini à 75%-78% ca serait tout à fait correct par rapport aux précédents notés.

 

Pour Buffalo et Babys 5, ils sont deux personnages envoyés par Dofla afin de récupérer César. Dofla n'envoie pas n'importe qui pour récupérer un membre important de son organisation. Certes Dofla pensait que Vergo allait davantage gérer.

Mais si on regarde l'échelle, on a Chopper à 50% et Nami à 40% pré-ellipse.

Que ca soit Babys five ou Buffalo je les vois tuer Nami facilement et battre Chopper qui même en mode fury ne pourra pas faire grand chose face aux couteaux suisses ou l'homme rotor.

Donc si on voit une personne plus forte qu'une autre, il est normal de la mettre au dessus. Je crois que c'est comme ca que ca marche ?

 

@Hordure

Bon si je résume tout ça, ta note @Pandead se retrouve au final en ignorant celle de Zoro au classement car l'accepter et donc mettre Vergo à 80 reviendrait à casser d'autres notes vu que ça te le ferait mettre loin de Smoker et au dessus d'un Jinbe qui est à 80 par exemple.

Je ne sais pas si on voit pareil, mais oui Vergo vers 80% me laisse dubitatif. Pour moi comme dit juste au dessus, le voir entre 76/78% oui mais au dessus, je trouverais ca trop gros par rapport à Smoker, Luffy et Zorro. Vu les notes qui le up pas mal, je trouve qu'au final 74% n'est pas si éloigné de la vérité de l'échelle. Autant que certains qui le mette à 80+.

 

Du coup je compterais tes notes en prenant la débat qui suis comme justification mais pour les prochaines fois, je préférerais que tu mettes des commentaires sous les notes

D'habitude je mets le % directement. Je ne pensais pas que les sous notes allaient faire réagir.

J'avais oublié que certain expert des notations était devenu actif dans la section One piece...

Les commentaires seront de retour lors de mes prochaines notes.  ;)

 

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De toute façon je savais que la notation de Vergo aller faire cracher de l'encre...

Sur les sites en anglais c'est un perso à conflit, il  y a des mec qui le pensent pile du niveau de Zoro et d'autre qui pensent qu'il est du niveau des autres AS  9_9 mais c'est justement pour voir l'idée générale de ce genre de perso que j'adore ce topic  :P.

 

Allez, je vous parie que les prochains perso à conflit seront Kyros,Diamante et Chinjao  8)... je m'en lèche déjà les babines  :-*.

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Vergo

 

77%

Fend le tibia de Sanji sans forcé.

Surpasse Smocker.

Rivalise avec Law.

VA d'exception dans la marine et maitrise l'art du combat de la marine.

Bon tankeur.

Je le vois aussi fort que Zoro. Moins fort d'un chouia que Law.

 

Ceasar

67%

Intelligent.

Très bon tankeur.

FD cheaté.

 

Buffalo

40%

Combattant surtout dangereux lorsqu'il combine ses capacités avec Baby, très moblie, il résiste bien aux assauts de Francky qui n'est pas un tendre.

 

Baby 5

55%

Bonne au corps à corps.

Maîtrise le haki de l'armement.

Possède un FD polyvalent et très utile pour les combats long-mi-courte distance.

 

 

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Groupe 13 : Punk Hazard 4 - La bande à Joker-1



 

1444562509-vergo.png

Vergo : 78,31%

 

Je le vois meilleur que Smoker mais pas nécessairement meilleur que Sanji, je pense même que son niveau est très proche de Sanji. Par contre il me semble bien plus faible que Zoro ou Luffy. Il dispose certes d'un très bon Haki et de bonne compétence de corps-à-corps, c'est un As après tous. Mais bon, le Top 3 des Mugi ne sont pas des tanches non plus.

 

 

 

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Caesar Clown (sans Smiley) : 73%

 

Son FDD est très puissant mine de rien, mais ses aptitudes martiales sont clairement pas top. Après il n'en a pas forcément besoin vu la nature de son pouvoir, mais c'est tout de même un frein. Ce qui pose réellement problème, c'est sa capacité à priver ses adversaires d'oxygène. Sans ça, il serait bien plus abordable.

 

 

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Buffalo : 25%

 

Il me parait vraiment faible, je ne sais pas vraiment où le placer pour le coup.

 

1444562508-baby5.png

Baby 5 : 43%

 

FDD très intéressant, elle dispose d'une grosse force de frappe. Je la vois plus puissante que Nami ou Ussop.

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Si on se réfère au 88% de Doflamingo alors ca va être simple.

 

                  1437909613-zoro.png

                          77%

 

Vergo

 

85%

Fend le tibia de Sanji sans forcé.

Surpasse Smocker.

Rivalise avec Law.

VA d'exception dans la marine et maitrise l'art du combat de la marine.

Bon tankeur.

Je le vois aussi fort que Zoro. Moins fort d'un chouia que Law.

 

Alors pourquoi est-ce qu'il y a 8% d'écart entre Zoro et Vergo ?  :P

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Platinium Gamer , Pandead : utilisation d'un classement perso. Ce qui n'a pas à être fait.

 

Je partage l'intérêt de Kam's pour certain perso polémique.

Si il devait y avoir rénotation d'Ener, Crocodile ou encore Lucci on aurait une énorme disparité dans les notes.

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Ta note de base Platinum était cohérente avec le classement mais quand tu édites ça l'est plus du tout là  :-X

Sur la première j'ai les 3 repères de respecter, par contre sur la seconde j'en ai que un et les 2 autres ne le sont plus.

 

Du coup je peux pas prendre en compte le 77, je te laisse voir si tu veux éditer je changerais le groupe vers 14H.

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Je vois bien 11 % d'écart entre un Zoro et un 88% à la Dofla.

Un combat entre les deux reviendrait à la même situation qu'avec Sanji.

 

Il aura fallut deux personnages de 86 et 85% aidé par Zoro and co retenant une technique d'un 88% a fin de gagné du temps pour le vaincre.

 

Je  considère Law et Luffy au dessus du lôt. Donc je ne vois pas où le 77% pose problème.

 

Y a clairement un gros problème sur les notes des personnages. Pas graves tu peux enlever mes notations, en tout cas je voulais juste exprimer mon pov.  Si je place Vergo (et Zoro and co) dans aux alentour des 80%, de mon pov je monte la moyenne de Law/Luffy/Dofla.

 

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En fait my bad avec la fatigue j'ai lu un "Vergo plus fort que Law et Zoro" et non l'inverse (à savoir Vergo = Zoro < Law et loin de Doffy).

Du coup en effet le 77 colle mieux au classement avec ce que tu dis  :-X

 

Euh ??? c'est l'inverse plutôt non ? s'il voit Vergo du niveau de zoro et qu'il le met moins fort que Sanji (alors qu'il est d'une évidence générale que Zoro>=Sanji), c'est bien 2 notation qu'il ne respecte pas pour pouvoir en suivre 2... Pour être plus logique t'aurais du le placer entre Sanji et Zoro...

 

T'es sûre que t'es pas en train de compter ce qui t'arrange @Hordure  ? ;)

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Oui je vois pas non plus le rapport entre la note et le classement. Le commentaire de PlatinumGamer plaçait Vergo à 85% au départ avec comme explication une égalité vis à vis de Zoro (84,25%), une légère infériorité vis à vis de Law (84,54%), et vraisemblablement une supériorité par rapport à Sanji (78,31%). Et après avoir vu qu'il avait placé Zoro à 77%, il descend Vergo à 77%. La 'bonne' note par rapport à ce qu'il disait, c'était à peu près 84%, nullement 77% qui est -là encore- issu d'un classement personnel. J'imagine que la note est placée en priorité par rapport à Doflamingo, que tu vois bien trop bas PlatinumGamer ? Et qui au passage donne un commentaire totalement HS par rapport à la note.

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Nope j'avais pas vu Sanji en effet du coup ça va pas, mais bon ça change pas grand chose on est sur un dixième  :-X

Donc non je ne compte pas ce que je veux, enfin pas encore.

Quand on sera à Fujitora par contre, mon fanboyisme amiral reprendra le dessus même si il sera en spéculatif 11143280_1420155071637891_975618612322053227_n.jpg?oh=9864a69a3f63f81d1662a5bd873d7088&oe=5692105C&__gda__=1452869400_9f74df6ca46788f75420204ba0f884ee

 

 

Bon du coup pour éviter de continuer je vais clore le groupe là, j'ai fini mon relevé de note.

 

Groupe 14 : Résultats (et non 13, erreur de ma part que j'avais pas vu désolé  :-X )

 

1444562509-vergo.png

Vergo

 

82 + 82 + 80 + 80 + 83 + 65 + 83 + 82 + 81 + 80 + 81,5 + 82 + 80 + 81,5 + 83 + 80 + 81,44 + 75 + 75 + 82 + 80 + 79,55 + 78,5 + 85 + 84 + 79 + 74 + 80 + 79 + 78,31 = 2396,8 / 30 = 79,89 %

 

1444562508-caesar.png

Caesar Clown (sans Smiley)

 

73,9 + 74 + 65 + 78 + 69 + 58 + 66 + 73 + 67 + 70 + 78 + 70 + 74 + 75 + 69 + 70 + 74,6 + 72,5 + 72 + 76 + 70 + 76 + 62 + 74 + 70 + 72 + 62 + 70 + 70 + 67 + 73 = 2191 / 31 = 70,68 %

 

 

1444562508-buffalo.png

Buffalo

 

28 + 30 + 28 + 40 + 29 + 25 + 28 + 16 + 27 + 35 + 27 + 25 + 28,5 + 35 + 30 + 37 + 30 + 28 + 33 + 30 + 38 + 36 + 27 + 25 + 52 + 25 + 40 + 25 = 857,5 / 28 = 30,63 %

 

 

1444562508-baby5.png

Baby 5

 

41 + 40 + 33 + 43 + 45 + 30 + 35,16 + 42 + 26 + 36 + 45 + 35 + 35 + 32 + 40 + 32 + 42 + 35 + 40 + 42 + 39 + 40 + 48 + 31 + 34 + 56 + 39 + 55 + 39 = 1130,16 / 29 = 38,97 %

 

Notes non comptés : PlatinumGamer : Vergo

 

Bon Vergo ça va au final malgré la polémique on tombe sur un consensus un peu comme Smoker.

Caesar je le trouve haut mais bon ça aurait pu être pire, idem pour Baby 5 un peu bas.

Je pensais pas que la notation de Vergo serait aussi problématique par contre, surtout que celle de Law s'était bien passé  :o

 


Groupe 15 : Punk Hazard 5 - La bande à Joker-2


 

 

1445764847-monet.png

Monet

 

 

1445764847-caesarsmiley.png

Caesar Clown (avec Smiley)

-Avec l'aide de Smiley il peut créer d'immenses explosions en faisant exploser des bouts de Smiley

-Il a accès à un mode géant où il empoissonne tout ce qu'il touche, on peut y résister avec du haki (cf. Luffy).

 

1445765129-ycb1.png1445765129-ycb2.png

Yeti Cool Brother

-Ils sont très à l'aide en montagne

-On note les 2 ensemble car ils sont indissociable

-Ils sont armé de fusils lançant des explosifs, du gaz enivrant et même du poison, ils ont des armes tranchantes aussi.

-L'un a été vaincu par Chopper en MP lui balançant un bout de montagne et l'autre par Law.

 

 

Fin du groupe le 01/11.

Fin de Punk Hazard du coup aussi, à la base j'avais prévu 3 groupes sur les méchants mais bon avec le groupe de 4 de la dernière fois et le fait de mettre les YCB ensemble ça réduit vite.

 

Rappel des règles :

 

Pas de classement persos

Un minimum d'argumentation est attendus

Pas de débordement sur le topic si un débat est trop long (plus de 10 posts cumulés par l'ensemble des participants au débat en cours) merci de passer sur le topic des puissants ou autre topic approprié à la discussion en cours

Si vous changez vos notes, éditez votre post et pas besoin de m'envoyer de MP, par contre laissez bien vos anciennes notes visibles sur le post

 

Tout non respect des règles entraînera un non comptage des notes, vous êtes prévenus.

Pour tout ce qui est question générale sur le topic ou la notation en cours, vous pouvez bien entendu les poster ici.

 

 

 

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Groupe 15 : Punk Hazard 5 - La bande à Joker-2


 

 

1445764847-monet.png

Monet

55%

 

Un des meilleur membre de la Donquixote Family en dehors des AS pour moi. Elle surclasse totalement Tashigi et je la voit meilleur que des Brook/Robin mais tout de même inférieur à un Hody avec un petit peu de marge.

 

1445764847-caesarsmiley.png

Caesar Clown (avec Smiley)

-Avec l'aide de Smiley il peut créer d'immenses explosions en faisant exploser des bouts de Smiley

-Il a accès à un mode géant où il empoissonne tout ce qu'il touche, on peut y résister avec du haki (cf. Luffy).

74%

 

Je l'aurais bien collé un peu plus à Ener sous cette forme, mais la note de Smoker m'empêche d'aller plus haut du coup je reste là où c'est pas mal du tout. Il est bien plus puissant avec Smiley.

Il peut faire des explosions de très grande ampleur et sans haki sa dernière forme est impossible à combattre.

Après il faut une grosse marge avec Luffy quand même.

 

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Yeti Cool Brother

-Ils sont très à l'aide en montagne

-On note les 2 ensemble car ils sont indissociable

-Ils sont armé de fusils lançant des explosifs, du gaz enivrant et même du poison, ils ont des armes tranchantes aussi.

-L'un a été vaincu par Chopper en MP lui balançant un bout de montagne et l'autre par Law.

50 %

 

Alors eux ils sont très compliqué à noté vu qu'on ait biaisé sur leur performance vis à vis du fait qu'ils étaient dans leur élément. Mais bon ils sont assez vicieux et ont des armes assez pratique en plus du fait qu'ils font la taille de géant donc physiquement ça doit être costaud.

A 2 ils sont pour moi obligatoirement au dessus de Dorry ou Brogy qui sont seuls, je les vois au niveau d'un PX.

Sachant que si on les notaient en montagne je les aurais mis au dessus de 60, ils étaient pas mauvais du tout.

 

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Groupe 15 : Punk Hazard 5 - La bande à Joker-2


 

 

1445764847-monet.png

Monet

55%

 

J'ai mis 55 % pour Monet car je la pense plus forte qu'une Robin et moins fort que Hody Dopé ^^ , Un Fruit de la Neige ( Un logia en plus non ? ) , Du CAC ( Dent , ses griffes ) , Une femme intelligente et un peu vicieuse et elle vole ^^ . Je l'ai peut être un peu sous noté  ...

 

 

 

1445764847-caesarsmiley.png

Caesar Clown (avec Smiley)

73%

 

Une forme plus puissante , mais je pense pas qu'il est un niveau supérieur a Smoker ce qui limite sa note , J'ai pas vraiment d'autre Argument pour expliquer cette légère augmentation seulement mais ca reste un Scientifique non un combattant ^^ .

 

 

1445765129-ycb1.png1445765129-ycb2.png

Yeti Cool Brother

39%

 

Je les vois pas au dessus  d'un Ussop sincèrement , même si on les notes dans leur milieu ça reste  moyen , en montagne peut être qu'il on le niveau de Pacifista mais si on choisis un terrain qui arrange chaque combattant ... J'aurais mis 20 % Chacun mais comme Ussop est a 39 % , je m'aligne sur sa note . Il ont le physique pour eux mais bon si il suffit d'avoir un corps énorme pour être bon ....

 

 

 

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Groupe 15 : Punk Hazard 5 - La bande à Joker-2


 

1445764847-monet.png

Monet

62%

 

Membre de la Don Quichotte Family, elle était celle à qui Doflamingo confiait des missions d'infiltrations déjà 13 ans plus tôt, cf. Dressrosa. Elle est amenée sur PH pour seconder Caesar. De part ce statut son niveau doit pas être trop dégueulasse.

 

Comme beaucoup de Logia, elle dispose d'au moins une technique cheatée pouvant OS ou presque à savoir ici son "calin mortel" que Luffy a pu expérimenter. Elle se montre largement supérieure à l'armée de Marine, Tashigi et Nami, toutes deux aux environs de 40%. Elle sait qu'elle n'est pas de taille contre Luffy ou Zoro, qu'elle doit croire au début probablement dans les alentours de 70%, comme son maître qui les sous-estimait grandement. Elle pensait néanmoins pas se faire OS donc aurait eu plutôt confiance en son niveau. Par la suite, elle pense les avoir surestimé à cause de Zoro qui ne semble pas vouloir/pouvoir la toucher.

 

Bref, avec tout ça, on peut la placer entre 50 et 65% facilement. Au dessus on passe dans le domaine des As de Dofla, ce qui n'est plus vraiment approprié, malgré qu'elle reste une des meilleures éléments du Flamand.

 

1445764847-caesarsmiley.png

Caesar Clown (avec Smiley)

74 75%

 

Cette transformation rajoute surtout à Caesar de pouvoir empoisonner mortellement sur une grande zone. Les explosions, on a déjà vu Caesar normale en montrer des balèzes. Les explosions de Smiley sont-elles plus puissantes que les explosions classiques de Caesar ? Je ne pense pas.

EDIT : En fait si, cf. plus bas. +1% sur ma note.

 

Le truc, c'est qu'au niveau où il est, les adversaires de son niveau ont le Haki, ou au moins des bases, ce qui limite l'ampleur du Power Up. Reste qu'ils sont forcés de l'utiliser et fatalement s'épuisent plus vite, une erreur pouvant alors être fatale.

 

1445765129-ycb1.png1445765129-ycb2.png

Yeti Cool Brother

55%

 

Vaincus facilement par un Chopper enragé ou un Law, ils disposent de trick qui peuvent être assez dangereux. L'un d'entre eux pourrait être noté jusqu'à 45%, limite à partir de laquelle on ne se fait plus OS par Monster Chopper, c'est plus possible. Reste que Caesar leur faisait confiance pour se débarrasser d'un Supernova+2Y, ils se synchronisent bien et savent tirer partie du terrain.

 

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Cette transformation rajoute surtout à Caesar de pouvoir empoisonner mortellement sur une grande zone. Les explosions, on a déjà vu Caesar normale en montrer des balèzes. Les explosions de Smiley sont-elles plus puissantes que les explosions classiques de Caesar ? Je ne pense pas.

 

Sans Smiley

 

http://i3.mangapanda.com/one-piece/671/one-piece-3371055.jpg

 

En utilisant Smiley

 

http://i7.mangapanda.com/one-piece/671/one-piece-3371057.jpg

 

Il n'y a pas photo sur le gain de puissance offensive  :D

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Ce qui compte pour moi, c'est plus l'état du type au milieu que la taille de l'attaque, une attaque ciblée peut être bien plus puissante que non ciblée. Bon après c'est vrai, c'est la même attaque, le fait qu'elle ait plus de portée peut traduire aussi plus de puissance, c'est même logique.

 

On ne sait par contre pas à quel point c'est significatif puisque l'attaque n'a pas touché sa cible, mais indéniablement j'avais oublié ce passage où Caesar "enrichit" ses attaques à l'aide de Smiley^^

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Groupe 15 : Punk Hazard 5 - La bande à Joker-2


 

1445764847-monet.png

Monet

52,6%

Une trouillarde au final. Je pense quelle se pétrifierait de peur devant un Lucci a 52% sous noté au classement. Elle ma néanmoins paru plus compétente que un Smoker fin pré ellipse a 56%.. Vue quelle dispose d'un logia et quelle n'est pas un clown la barre 50% px et passé obligatoirement. Aller j'en fais une moyenne.

 

 

1445764847-caesarsmiley.png

Caesar Clown (avec Smiley)

73,85%

70,68 seule au classement pour le clown. 73,85 pour la bestiole. Je ne peux donc pas donner moins de 73,85.

 

 

1445765129-ycb1.png1445765129-ycb2.png

Yeti Cool Brother

38%

Ont eu le mérite de coucher Zoro. Une belle technique de camouflage. Un bon travail d'équipe. Et l'avantage d'avoir été vue a "domicile".

Du coup je leur donne une tres belle note.

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Groupe 15 : Punk Hazard 5 - La bande à Joker-2


 

1445764847-monet.png

Monet

55.5%

Bon membre de la DF, son logia est assez utile. Entre Robin et Hodi ça va bien.

 

 

1445764847-caesarsmiley.png

Caesar Clown (avec Smiley)

74.25%

Petit bonus par rapport à quand il ne l'a pas. 

 

 

 

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Groupe 15 : Punk Hazard 5 - La bande à Joker-2


 

1445764847-monet.png

Monet

55.5%

Elle devrait être à proximité de Vergo, mais vu que ce dernier à une note complètement fumé à cause de son fanclub, ça me paraît difficilement concevable. Un peu en-dessous de Hody dopé qui est également plus fort que Vergo.

Vivement qu'Oda mette Sanji et Smoker sur le devant de la scène, je sens que je vais me marrer avec tous les retournements de veste qui vont avoir lieu.

 



 

1445764847-caesarsmiley.png

Caesar Clown (avec Smiley)

74%

Petit bonus pour la bestiole. Lui aussi devrait avoir 15% de moins...

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Groupe 15 : Punk Hazard 5 - La bande à Joker-2


 

1445764847-monet.png

Monet

58%

 

Elle surclasse largement les faibles de l'équipage ainsi que Tashigi, d'autant plus qu'avec son Logia et son espèce d'igloo capable d'encaisser des attaques de Luffy elle a une défense vraiment pas mauvaise.

 

Malheureusement vu comment Zoro la massacre seulement avec son aura, je pense pas qu'elle soit capable d'aller au dessus du 60% et de surclasser un Hody surdopé. Tient c'est vrai que là elle est largement au dessus de Rob Lucci mais c'est lui qui est bien sous-noté maintenant, il doit sûrement valoir Hody surdopé (à qui il offrirait une très bonne opposition).

 

Une Cariboo/Smoker pré-ellipse en mieux.

 

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Caesar Clown (avec Smiley)

76%

 

Mieux que Ceasar et Smiley seuls.

 

1445765129-ycb1.png1445765129-ycb2.png

Yeti Cool Brother

55%

 

Ils étaient bien équipés, discrets/coordonnés/vicieux et avaient quand même réussi à piéger Zoro. Des géants à qui Ceasar faisait confiance. Il n'y a rien de vraiment honteux à se faire battre par Law et un Chopper en Monster Point, ils doivent à eux deux être un poil au dessus de personnages comme le PX, le Kraken...

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