Tournoi Mondial des Shinobis V2 - Rang S+ (3) - Minato vs Itachi :

[crealine]

obito

 

sasuke

[_Tsukuyomi_]

Pain vs Obito War :

 

VS

 

-Obito a le rinnegan , le Gumbai/chaîne et peut éventuellement utiliser le Gedo Mazo 

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 200m .

 

Obito seul est plus fort que sa propre équipe de Pain (il est bien plus difficile à vaincre, les edo-jin se font OS par Naruto KCM2 là où Obito affronte Narto KCM2, Kakashi, Gai et Bee en même temps pendant un long moment) alors que cette même équipe était déjà infiniment meilleure que les Pain de Nagato (il n'y a même pas de comparaison qui tienne, l'équipe d'Obito est naturellement immortelle (pas besoin de Jigokudo), bostée au sharingan, constituée de 6 jin parfaits dont plusieurs ninja ayant naturellement un niveau proche du titre de Kage (Yugito, Roshi) ou ayant carrément été kage (Yagura), non franchement les edo-jin d'Obito c'est une équipe digne d'un Gokage, clairement, le Pain de Nagato en est très très très loin).

Partant de là je ne vois pas de réelle proximité entre les deux, Obito est largement plus fort et gagnerait sans difficulté un tel combat (d'autant que pour le coup si un corps est aspiré dans Kamui il ne recevra plus le chakra de Nagato et sera automatiquement désactivé).

Les seuls personnages qui peuvent réellement inquiéter Obito (en-dehors de ceux qui sont beaucoup plus forts que lui comme Hashirama ou Madara) à ce stade sont les ninja extrêmement perspicaces, décisifs et intelligents comme Minato, Tobirama ou Itachi (dont il se méfiait même s'il était plus fort). Pain est loin de tout ça en matière d'intelligence et de style de combat.

Même avec les informations de Konan, il lui faudrait une grande préparation pour espérer faire face à Kamui et je ne suis même pas sûr que Nagato soit capable de mettre au point un stratagème digne de ce que Konan a pu préparer (Konan est loin d'être une idiote, c'est certainement l'un des ninja les plus intelligents de l'Akatsuki).

Le pire dans cette histoire est que Obito connaît Nagato et le fonctionnement de Pain. Il sait donc que Nagato se cache dans les parages.

Concrètement, il peut facilement fuir le combat avec Kamui, apparaître devant Nagato et le OS ... le combat ne durerait alors que quelques secondes à peine.

Du moment qu'on connaît son secret Pain devient relativement faible : on sait que Jiraya informé l'aurait vaincu. Partant de là imaginer qu'Obito puisse faire moins bien me semble tout de même sacrément risible.

 

Victoire facile d'Obito.

 

Je double.

[xKakashi]

Pain vs Obito War :

 

VS

 

-Obito a le rinnegan , le Gumbai/chaîne et peut éventuellement utiliser le Gedo Mazo 

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 200m .

 

Obito War

 

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Rematch - Obito War vs Sasuke MSE :

 

-Lieu du combat : Taka vs Bee .

-Distance : 5m .

-Obito a le rinnegan , le Gumbai/chaîne et peut éventuellement utiliser le Gedo Mazo 

-Il s'agit de Sasuke MSE post-Juubito .

 

Obito War

[Djangoo]

ça sent la grosse fessée pour Pain 

[aizen-senju]

Oui  mais comme je l'avais dit les 2 uchiha m'ont l'air un poil au dessus des 2 autre même si ces deux la ne demertitent pas ,pain avait la malchance d'être battu un peu trop tôt dans le mangas et par un naruto encore débutant si on peut dire, c'est comme kakuzu que beaucoup considérent comme meilleur que deidara et sasori vu que eux ils sont mort début NG,mais en réalité ils sont(pour moi) meilleirs que kakuzu

[hb.11.23]

Et je pense que sa serait une mauvaise idée pour Obito d'absorber les corps sans les neutralisé avant

1-Nagato ne pourra plus contrôler les Pain s'ils sont envoyés dans une autre dimension .

2-Obito était assez confiant pour aspirer Naruto KCM1 , ça veut dire qu'ils ne seront pas téléportés vers le même endroit qu'utilise Obito pour son déphasage .

 

un combo BT + pieux noirs ou Ningendo devrait faire l'affaire contre lui

Comment une attaque aussi lente peut-t-elle avoir raison d'Obito et son Kamui et comment Tendo est sensé attirer un mec dont le corps entier peut switcher vers l'autre dimension 

[nikemac]

 

Pain vs Obito War :

 

VS

 

-Obito a le rinnegan , le Gumbai/chaîne et peut éventuellement utiliser le Gedo Mazo 

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 200m .

 

Globalement les deux se valent et se connaissent, je trouve que pain aura du mal à contrer l'intangibilité, les pouvoirs de Tendo sont quasi inutiles alors que c'est lui la pièce maîtresse.

 

Puis faut pas oublier que pain galère contre naruto sennin alors que naruto kcm1 est surpassé contre obito et que naruto kcm2 a toujours un peu de mal.

 

 

Certaines notes sont vraiment pas en faveur d'obito alors qu'il devrait clairement être devant :

 

- intelligence => obito le manipule et a clairement plus de connaissance que pain

- ninjutsu => même si obito n'a pas montré certains pouvoirs du rinnegan, il a du mokuton, le MS ... d'ailleurs ca version double MS est 4.68 pas sur qu'un écart aussi grand soit justifié .

- endurance => même si je vois pain devant avec Jigokudô (obito l'a jamais montré mais bon) + uzumaki, l’écart entre les deux est trop grand (déclare la guerre puis l'a fait, cellules d'hashirama) ! Surtout que pain après l'attaque de konoha me semblait au bout du rouleau, pas sur qu'il aurait pu endurer ce qu'obito a encaissé durant la guerre 

 

Victoire Obito War

 

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Rematch - Obito War vs Sasuke MSE :

 

-Lieu du combat : Taka vs Bee .

-Distance : 5m .

-Obito a le rinnegan , le Gumbai/chaîne et peut éventuellement utiliser le Gedo Mazo 

-Il s'agit de Sasuke MSE post-Juubito .

 

Pareil

 

Obito War

[hb.11.23]

Sa je sais pas justement .. Et même en supposant que les corps soient neutraliser en allant dans Kamui , il y a une solution assez simple pour les ramener dans le combat le Pain Invocateur est la pour ça , il lui suffit d'invoquer le corps qui s'est fait absorber par Obito ..

On a vu dans le flash-back qu'Obito pouvait battre Minato s'il arrive à l'aspirer à temps même si ce dernier a des marques un peu partout à Konoha , ça veut dire que le ninjutsu spatio-temporel ne marche pas à l'intérieur de la dimension , il n'est pas connecté au monde réel .

 

Le BT n'est pas lent , c'est même l'un des justu les plus rapide de Tendo il lui suffit de viser quelqu'un et elle est attiré comme une mouche sans pouvoir réagir .. Obito pourra se rendre intangible mais attraction-répulsion l'ami , si Tendo voit qu'Obito se dématérialise il utilisera le ST pour assurer ses gardes et ce combat va se transformer en un jeu du chat et de la souris ... On est loin de ton no match ..

Le BT est hyper lent , même Kakasi a eu le temps de lancer une chaîne et l'accrocher :

 

 

Donc totalement useless face à Obito .

Attraction/répulsion ne veut rien dire face à l'intangibilité .

[Draco]

Sa je sais pas justement .. Et même en supposant que les corps soient neutraliser en allant dans Kamui , il y a une solution assez simple pour les ramener dans le combat le Pain Invocateur est la pour ça , il lui suffit d'invoquer le corps qui s'est fait absorber par Obito .. Le justu d'invocation est un justu spatio-temporel on l'oublie souvent ..

 

Moi perso' je l'oublie jamais. Obito était sûr de gagner en absorbant Minato dans Kamui, si il pouvait fuir en se téléportant ça serait stupide. Autre exemple pour fuir la barrière à Juubito, Minato a utilisé Hiraishin en connectant son chakra à celui de Naruto et de l'Alliance via Kurama. Or Kakashi aussi avait ce chakra et était dans Kamui. Pourtant il n'a pas été téléporté avec les autres.

 

C'est une autre dimension dans l'oeil Kamui, on ne peut pas entrer/sortir si facilement. Madara Jin' a du voler l'oeil de Kakashi pour aller dans Kamui. Et si c'était si simple d'invoquer, pourquoi Nagato n'a pas pu ramener le corps que Jiraya a capturé.

 

Pein est très fort mais si y a un corps dans Kamui, c'est fini pour ce corps en question.

 

PS: Si tu veut une explication approfondi sur le Kamui OS (en se basant sur tous les faits du manga), y a ces suppositions que j'ai faite (en partie) et qui sont sous spoiler.

 

 

 

Je reviens juste sur ça.

 

Non normalement non, il ne peut pas être contré en envoyant par erreur dans Kamui. Envoyer un clone c'est comme envoyer Naruto KCM1/2 alors qu'il y a Bee/Kakashi&Gaï autour. Pourtant Obito voulait vraiment le faire et envoyer le héros là bas plusieurs fois. Car bon si un clone est vraiment opérationnel dans Kamui pourquoi l'original ne le serait-il pas (lui qui est plus puissant et a plus de chakra, c'est irrationnel) et n'attaquerait pas Obito en sandwich de cette dimension tandis que Kakashi/Gaï combattent depuis le monde réel ?? Surtout si en absorbant le clone, Obito pense avoir affaire à l'original.

 

Vu la confiance d'Obito d'OS des ennemis dans Kamui alors qu'il est entouré d'autres ennemis alors une fois dans Kamui t'es forcément OS. Il suffit de voir l'exemple de Fû et Torune. Torune est envoyé dans Kamui et pourtant Obito se dématérialise immédiatement après face à Fû. Pourquoi Torune ne l'a pas attaqué ?? Il est sûrement KO d'entrée et c'est pourquoi Obito a toujours été confiant de son jutsu phare. Rien d'étonnant à se faire "genjutsuiser" si t'es absorbé dans un MS.

 

Après oui on a vu un clone de Naruto attaquer depuis Kamui mais ça reste logique vu que c'est Kakashi qui l'a envoyé là bas. Il a pas eu l'intention de le mettre KO ou d'utiliser un genjutsu. C'est pour ça qu'on a jamais vu quelqu'un absorbé dans Kamui par un ennemi et agir depuis là bas (y a juste Kakashi mais lui il a l'autre oeil donc il est bien adapté), quand on voit quelqu'un conscient dans Kamui (autre qu'Obito ou Kakashi) il a toujours été envoyé par un allié: Sasuke&Karin par Obito, clone de Naruto par Kakashi, Naruto&Sakura par Kakashi...

 

C'est limite la seule explication qui peut tout lier de façon cohérente (donc elle n'est pas à rejeter). La confiance d'Obito en son jutsu même en étant entouré, le fait qu'on puisse attaquer depuis là bas en étant envoyé mais que Torune ne l'ait pas fait alors qu'Obito était immatériel devant Fû...

 

Donc non si il absorbe son ennemi (clone ou original) avec son propre Kamui, il ne se fera normalement pas avoir en traître depuis l'autre dimension. Sinon autant ne pas avoir ramené Kakashi et son oeil dans la bataille contre Naruto. Il aurait été absorbé et aurait vaincu donc Obito de l'autre côté surtout avec Kakashi/Gaï/Hachibi de l'autre.

 

Sinon pas mal l'idée du Gaara avec les connaissances sur le jutsu ennemi d'être capable éventuellement d'ouvrir un gouffre dans le désert et Meï qui déclenche une brume acide de masse(mais jusque dans les profondeurs de la terre et la maintenir pendant plus de 5 minutes). C'est le genre de combinaison improbable qui permettrait d'avoir Obito (si il ne peut pas utiliser Izanagi avec son Rinnegan et si il ferait pas attention à ne pas tomber 2 fois dans le même piège depuis Konan). Comme quoi ça peut être assez partagé. Entre tout le monde pouvant voler (même si Obito peut arriver par surprise depuis les airs), le Mazô pouvant faire des ravages, le Katon à l'Edo Madara en combo avec Kamui capable de ravager une moitié de l'alliance (+ces autres ressources comme les genjutsu, le Mokuton...) mais Obito est toujours plus avantagé je trouve pour avoir tenu contre une équipe plus forte qui était constamment son point faible (si la team Naruto n'attaquait pas simultanément à cause du KO provoqué par le Mazô alors ça sera pareil ici vu qu'il y a toujours le Mazô). Il a en plus de quoi très vite se débarrasser d'ennemis au moins comme Meï (une bonne attaque surprise dans la confusion du Mazô comme contre Naruto KCM1) avant que tout le monde soit allégé/vole et ait préparé une stratégie pour le toucher. Le piège à la Konan sera très dur à placer et à aller jusqu'au bout.

Ou alors (on m'en avait parlé et je viens d'y repenser), peut-être qu'en envoyant quelqu'un dans Kamui, il peut choisir le lieu où il va le faire atterrir. On ne sait pas comment cette dimension est vaste mais elle est mise en parallèle avec le monde réelle. Elle peut être aussi grande que le monde de Naruto et du coup c'est pour ça qu'il est sûr de gagner.

 

Son ennemi n'apparaîtra donc pas à l'endroit où le corps d'Obito apparaîtra dans Kamui mais très loin de lui. C'est comme si le combat avait par exemple lieu à Konoha et Obito envoie son ennemi dans le Kamui mit en parallèle à Kumo (pas simple à expliquer). En tout cas on a vu que depuis Kamui tu peut aller partout dans le monde réel (Cf l'exemple avec Sasuke&Karin envoyé là bas depuis le conseil des Kage, ils ont du sûrement pas bouger de lieu dans l'autre dimension et soudain ils ressortent devant Danzô sur le pont), la réciproque peut être vraie et donc ça revient à rendre Kamui bien puissant et toujours cohérent avec les dires d'Obito. Après il a tout le temps de mettre ces ennemis sous genjutsu (comme Fû et Torune) ou de faire "son truc mystérieux" ou alors simplement de les laisser crever de faim et soif (mais c'est bof ça comme solution).

 

Du coup l'histoire du clone qui résiste toujours face à Obito tient la route (car bon lui qui peut envoyer des ennemis sans avoir peur là bas, c'est choquant cette histoire de clone qui l'effraie). Kakashi l'a juste envoyé dans le Kamui mit en parallèle avec le champ de bataille et Obito (ne sachant pas du tout qu'un clone a été envoyé) s'ait naturellement dématérialisé au même endroit que lui.

 

Reste le cas Kakashi mais là on peut se dire que l'autre oeil empêche ce genre de chose. Sinon ça marche dans tous les cas.

 

Et en y repensant ça doit être bien ça. Obito a envoyé Fû & Torune dans Kamui et pourtant Sasuke & Karin y étaient. Ils ont pourtant pas l'air de s'être croisés ou d'avoir pigé le point faible d'Obito qui se dématérialise. Donc Obito doit pouvoir téléporter d'un coup ces ennemis où il veut dans sa dimension (vaste, elle peut même s'étendre jusqu'aux dimensions de Kaguya on dirait), de façon à ne pas être mit en danger direct quand il se dématérialise. Sinon tout est stupide.

Pour ce qui est du pouvoir du Kamui, Draco l'a parfaitement décrit et son explication tient parfaitement la route. À chaque fois qu'Obito envoyait une personne qu'il considère ennemie dans Kamui, c'est un OS immédiat. Rien que le fait qu'Obito le dit textuellement pendant son combat contre Naruto, est une preuve. C'est l'auteur qui parle à travers lui pour nous expliquer que s'il touche Naruto, le combat est fini.  Rien que la manière qu'il a d'être confiant dans ses combats le prouve, de vouloir à chaque fois toucher ses adversaires pour plier le combat. Que ce soit contre Minato qu'il essaye de toucher à chaque occasion 2, ou contre Gai, Kakashi, Naruto et toutes les personnes avec qui il s'est battu.

 

Le seul qui est immunisé contre le Kamui, c'est Kakashi, parce qu'il possède le même œil qu'Obito.

 

Les seules fois ou des personnes était immunisée contre le Kamui, c'était lorsque l'utilisateur qu'il soit Obito ou Kakashi envoyait des personnes en tant qu'alliés :

 

Obito envoie Sasuke et Karin qui sont ses alliées

 

 

 

 

 

 

Kakashi envoie Bee en tant qu'allié :

 

 

 

 

rien qu'avec ces planches, on peut voir la puissance qu'obtient Kakashi pendant la guerre, il peut envoyé dans Kamui des monstres de la taille d'un Bijuu, alors imaginé contre des humains ?

 

Kakashi envoie Naruto le clone en tant qu'allié :

 

 

 

 

 

 

 

Kakashi envoie Sakura et Naruto dans Kamui = allié

 

 

 

 

Chose nouvelle, maintenant il peut envoyé deux personnes en même temps. Imaginez la puissance d'Obito avec ses deux yeux et le chakra Rikuudo ? Il pourrait envoyé n'importe qui dans Kamui à distance et gagner le combat. Ce que peut faire Kakashi RS logiquement même si on l'a pas vu.

 

Il envoie Obito en tant qu'allié

 

 

 

 

 

Après ce qui est intéressant, c’est de savoir si Kakashi a le même pouvoir qu’il lui permet d’OS une personne en l’envoyant dans Kamui. Est-ce qu’il peut OS comme le fait Obito avec son œil droit ? Ça, on peut toujours en débattre parce que rien dans le manga ne nous permet de l'infirmer ou pas. Ce qui est sûr en revanche, c’est que dès qu’Obito envoie une personne qu’il considère comme ennemie dans Kamui, il gagne.

 

(d'ailleurs pour ceux qui se demander pourquoi Gai n'utilise pas les portes pendants son combats au corps à corps contre Obito, on a la réponse ici. attaquer Obito en traître avec les portes ne marchait pas, et si en traître ça marche pas, alors c'est même pas la peine d'y penser à l'utiliser en l'attaquant de front)

 

Un autre fait intéressant, c'est que Madara a besoin du sharingan d'Obito pour aller dans Kamui et pour en ressortir, ce qui veut dire que dès qu'une personne y entre, à moins de posséder Kamui, il ne peut plus y ressortir. Pareil pour y entrer, en moins de posséder Kamui, c'est impossible.

 

Obito et son Sharingan sont pratiquement imbattable. La seule manière de le battre est soit d'avoir Kamui, soit d'être à plusieurs contre lui.

 

 

[aizen-senju]

Au fait ce n'est pas pas totalement impossible ,sasuke invoque un faucon dans la dimension de kaguya (kakashi était même surpris),donc sûrement des rares personnes peuvent le faire ,mais pain n'est pas de ce niveau a mon avis,ou bien c'est liée au rinnegan et la pain pourrait

[Draco]

Pour Kaguya je trouve ça incohérent. Hagoromo a eu besoin de tous les Kages des temps passés pour ramener la team Naruto des dimensions de Kaguya (en gros c'est plus facile d'invoquer depuis le monde des morts pour le RS que d'invoquer depuis les dimensions de Kaguya). Du coup Sasuke et son faucon...

 

Ou alors on peut se dire que c'est grâce au mode RS de Sasuke qu'il a pu faire ça (mais après il a rien pu faire en étant envoyé dans le désert il a du attendre pour être secouru) mais techniquement invoquer dans d'autres dimensions est censé être limite impossible. La dimension d'Obito a toujours été montrée comme inviolable si on a pas son oeil. Donc bon avec ça (+des jutsu comme Hiraishin inutile si prit au piège) je crois pas que Pein pourrait invoquer depuis Kamui si il n'a au moins pas pu sauver le corps capturé par Jiraya.

 

Sa c'est Obito qui le dit ' date=' il pensait vaincre Minato pourtant il s'est fait battre par ce dernier, Obito peut se tromper , on ne sait pas se qui se serait passer si Minato s'était fait absorber justement , avec les marques qu'il a placé dans Konoha ou avec son pacte avec les Crapauds , Kamui s'est une autre dimension, elle est forcément connecté au monde réel sinon Kamui n'existerait pas tout simplement .. [/quote']

 

Et l'exemple avec l'Hiraishin qui ne fonctionne pas sur Kakashi dans Kamui alors qu'il y avait l'alliance (qui avait le chakra Kyuubi comme lui) qui a bien été téléporté Cette technique est lié aux 2 MS Kamui, c'est le seul moyen d'entrer/sortir même Madara Jin' ne peut pas y entrer si facilement. Donc bon si Kishimoto nous fait répéter ça à travers Obito c'est soit les 2 sont idiots soit t'es coincé une fois dedans comme on l'a toujours vu.

[aizen-senju]

Non mais je suis d'accord que pein ne pourra pas, c'est sûrement lie au sharinnegan

[hb.11.23]

@Aizen_Canna :

Là , c'est assez difficile de continuer le débat , ta mauvaise fois n'a pas de limite , es-tu déjà conscient de ce que tu dis , tu pense qu'une attaque que Kakashi peut voir des Km près surpasse la réaction mentale d'Obito War  . Es-tu entrain de dire que le BT est si rapide qu'Obito ne verra rien venir .

 

Es-tu entrain de dire que Tendo peut contrôler un centre de gravité qui n'existe pas (étant dans l'autre dimension) , es-tu entrain de dire que Tendo n'a pas la limite des 5 secondes ?

 

Bref , tu sous-estime drastiquement Obito , et tu fait preuve de beaucoup de mauvaise fois , un conseil va relire le manga et apprend les rapport mieux les rapports de vitesse existantes entre différents personnages avant de sortir des bêtises pareilles , parce que là c'est vraiment grave .

[Men]

Pain vs Obito War :

 

VS

 

-Obito a le rinnegan , le Gumbai/chaîne et peut éventuellement utiliser le Gedo Mazo 

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 200m .

 

Obito War

 

Sasuke MSE vs Obito War :

 

VS

 

-Il s'agit d'Obito War avec un rinnegan et le Gumbai .

-Il s'agit de Sasuke MSE post-Juubito .

-Distance : 5m .

-Lieu : La région d'Unraikyo à Kumo (Taka vs Bee) .

 

Match nul.

[Crocodile]

Pain vs Obito War :

 

VS

 

-Obito a le rinnegan , le Gumbai/chaîne et peut éventuellement utiliser le Gedo Mazo 

-Lieu du combat : Iwa dans une zone rocheuse .

-Distance : 200m .

 

Victoire d'Obito Uchiwa

 

---

---

---

 

Rematch - Obito War vs Sasuke MSE :

 

-Lieu du combat : Taka vs Bee .

-Distance : 5m .

-Obito a le rinnegan , le Gumbai/chaîne et peut éventuellement utiliser le Gedo Mazo 

-Il s'agit de Sasuke MSE post-Juubito .

 

Victoire Obito Uchiwar cette fois si

[Draco]

Je me souviens plus de ce passage , si tu pouvais me montrer le scan sa serait cool .. Oui les deux MS sont liées mais sa n'exclue pas le fait qu'il puisse avoir d'autres solutions pour sortir de Kamui grâce au Justu d'Invocation ou grâce a l'Hiraishin .. Madara Jin' n'utilise pas de justu de Spatio-temporel ou des invocation animale .. Kakashi par contre est le seul qui peut téléporter quelqu'un dans Kamui ou s'auto-téléporter dedans grâce a son MS .. Sortir et Entrée sont deux choses différentes .. J'ai toujours pensé que Kamui était connecté au monde réelle sinon le principe de dimension n'existe pas ..

 

 

 

 

 

 

Et Kakashi aussi avait du chakra Kyuubi comme tout le monde:

 

 

 

 

 

 

Donc bon je vois pas pourquoi il n'a pas pu revenir de Kamui par ce Hiraishin. Y a quelque chose qui a bloqué en route et c'est tout simplement parce qu'il est dans une autre dimension.

 

Nan parce ça+Obito qui dit gagner en absorbant Minato (et il va pas le répéter non-stop si Kishimoto en pense le contraire et qu'il ne l'a jamais prouvé justement ce contraire), dire qu'on s'échappe de Kamui par Hiraishin ou ce genre d'artifice c'est nier le manga juste pour se conforter dans son hypothèse qui est subjective à 100%.

 

Kamui est connecté au monde réel par les 2 yeux. C'est le seul moyen d'entrer/sortir, l'oeil en est la porte. Et non Obito aussi peut téléporter dans Kamui càc (il téléporte même Sakura à mi-distance au chap' 675) en plus de s'auto-téléporter.

[hb.11.23]

Kakashi ne voit rien venir , il est juste prudent et intelligent , il prévoit a l'avance un clone Raiton + sa chaîne rien que ça .. Il ne connait pas encore les capacités de Tendo .. Non je pense que le BT va gêner Obito clairement , si il se rend tangible il sait qu'il peut se faire attirer rapidement ou se faire repousser violemment par Tendo , ce dernier a une limite de 5 secondes mais il y a les autres Pain + les invocations pour le soutenir pendant ce laps de temps , si Pain réfléchit un minimum il peut vaincre Obito , après il faut établir un scénario mais les combats contre Obito sont des vrais casse tête très tactique suffit de voir le combat Obito + Jin' vs Naruto and Co ... Je ne sous estime pas Obito , je ne le vois pas intouchable contrairement a toi , il peut se faire avoir , Pain est parfait car c'est un groupe un avantage non négligeable pour faire face a Obito et établir une stratégie pour l'avoir quand il se rend tangible ..

Kakashi se voit en train de se faire attirer , il tire une chaîne et l'accroche à un rocher => Non Kakahsi n'a rien vu de l'attaque , et il n'a même pas bouger le petit doigts . Et Obito aussi ne verra rien du tout  peut pas s'autokamuiser ni utiliser l'antangibiltié et il se fera trancher sans pouvoir réagir tellement l'attaque est rapide , même Juubito ne peut rien faire ni même Madara Jin et Kaguya par la même occasion ...

 

Excuse moi mais là je peux clairement me permettre de te traiter de troll et ta mauvaise fois n'a pas de limite , quand on arrive à nier les faits du manga et faire semblant d'être un demeuré , je n'y peux pas continuer la discussion avec toi , je commence sérieusement à m'énerver . Je ne me suis pas inscrit pour discuter avec des demeurés (ou qui font semblant , ça c'est encore lus grave) .

[Haar]

Je double.

 

Je triple si c'est pas déjà fait. 

[hb.11.23]

Non non toi tu dis qu'il se fait OS par une attaque ultra lente , un gars qui esquive des bras de chakra de Naruto KCM1 à pleine vitesse , qui active Kamui à temps face à Madara Jin , qui utilise 3 Kamui  successives face à un Jinton à même pas 1m de Sasuke , qui s'auto-Kamuise face à un bras de charka de Naruro KCM1 à une distance quasi nulle . Et tu viens me dire qu'un Jutsu aussi lent que le BT comme le montre les faits et que tu nies/fait semblant de nier (c'est pour ça que j'ai le droit de t'appeler troll) va le toucher , bref tu abuses trop . Obito War est présenté comme bien plus fort que Pain , il faut pas moins que Naruto KCM2 pour lui tenir tête un mec capable de battre le Gokage (et par extension qui troche Pain low diff) et tien toi tu viens inventer des excuses pour le faire gagner en niant tout les faits du manga , bref , ce que tu dis c'est du nonsens total . Désolé mais t'es pas objectif du tout avec le BT qui OS Obito .

[hb.11.23]

Pain poser des problèmes à Hashirama ? Le gars qui ne peut pas capturer un Kyubi miniature sauvage , face au gars qui fait match nul avec la fusion de Full Kyubi et du Perfect Susano'o (qui peut OS le Gokage entre autre) , on aura tout vu .... .

[hb.11.23]

Nagato doit cracher sang et larmes rien que pour faire un CT de cette taille et ça semble être sa limite :

http://www.mangareader.net/naruto/439/7

http://www.mangareader.net/naruto/439/6

 

Tout ce qu'il fait c'est tanker une Cho mini BD de la taille d'un Rasengan :

http://www.mangareader.net/naruto/439/4

 

Plus tard , il n'arrive même pas à contenir la force physique d'un Kyubi miniature qui n'utilise même pas de BD .

 

D'autre part ,

 

Le Perfect Susano'o fait ça aux montagnes avec un seul slash une attaque des plus basique que Madara peut exécuter des centaines de fois sans la moindre difficulté :

http://www.mangareader.net/naruto/589/3

 

Le Kyubizord fait ça , une attaque qu'il peut répéter autant qu'il veut :

http://www.mangareader.net/naruto/621/6

 

Quand on passe aux choses sérieuses on atteint un autre palier de puissant , la BD qui augmente drastiquement le pouvoir découpant de l'épée Susano'o permet carrément de découper  le quintuple rempart d'Hashirama , bien plus gros que les montagnes tout en étant beaucoup plus solide que la roche :

http://www.mangareader.net/naruto/621/9

http://www.mangareader.net/naruto/621/10

 

Désolé mais là on parle d'un tout autre niveau , Pain ne vaut pas un clou devant Madara et Hashirama , y a même pas de comparaison , ils le torchent en deux avec une extrême facilité s'ils ne veulent pas tuer le temps en le combattant :

http://www.mangareader.net/naruto/626/8 (l'explosion est si grande que même les montagnes passent pour des fourmis) .

[hb.11.23]

Oui je l'ai bien lu et Madara le torche en deux temps trois mouvements avec son PS qui est dix fois mois puissant que le Boudha .

[hb.11.23]

Si si , je l'ai bien lu , tu a montré le CT à la fin de sa formation qui fait une série de montagnes et même comme ça , il suffit de deux/trois slash du PS pour complètement le détruire comme le montrent les images .

 

Avant sa formation , rien que Gyuki peut le détruire low diff avec sa BD comme le montre sa prestation devant Nagato qui est nettement plus puissant que Tendo .

 

Je maintiens ce que je dis Madara MSE le torche en deux avec son PS .

 

Si tu parles du petit Susano'o , Katon , .... tout les gars du niveau High Kage peuvent facilement contrer , aucune exception faite .

[hb.11.23]

FRS<Cho Mini BD de la taille d'un Rasengan .

 

Prouvé face au SDR :

http://www.mangareader.net/naruto/554/16 (quand le FRS échoue il essaie d'utiliser la BD de la taille d'un Rasengan mais il n'a pas pu le créer ) .

 

Le Yasaka no Magatama n'est même pas foutu de tuer des manteau une queue... :

http://www.mangareader.net/naruto/628/6

 

Désolé mais comparer ça à du BD classique c'est un peu...

 

Bref , Gyuki tout seul est amplement suffisant pour détruire un CT de Nagato avec sa BD .

[hb.11.23]

Non sa c'est toi qui le dit , Madara n'utilise pas la technique d'Itachi malheureusement ,  si Itachi dit que c'est sa technique la plus puissante je pense pas qu'elle vaut pas un clou contrairement a se que tu essayes de faire croire encore une fois , un FRS sa augmente drastiquement la puissance de l'attaque contrairement a se que tu penses encore une fois et ensuite s'ajoute la BJ de Killer Bee sa fait un jolie mélange tout ça ..

Non non c'est exactement la même , Itachi dit que c'est sa technique à distance qui le plus gros taux de destruction , mais je vois pas en quoi ce Jutsu "doit" être surpuissant , le FRS lui même est négligeable devant la BD classique comme je l'ai démontré . En gros on a :

Yasaka no Magatama<<FRS<<BD de Gyuki .