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Kheops

One piece chapitre 968

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Le chapitre est sorti sur Scantrad.fr si vous voulez ! Merci à eux pour leur taff, assez déçu des insultes sur twitter d'ailleurs, je suis étonné qu'ils arrivent encore à s'en prendre pour le taff qu'ils font. 

 

Déjà quel chapitre ! Bon c'est la même tous les chapitres en ce moment, donc je vais passer sur le fait que j'étais encore en extase devant. Que des révélations encore et encore, j'ai la flemme de tout résumer, mais j'ai vu une théorie que voici qui vient de jeuvidéo.com : (que vous connaissez peut être déjà tous en fait)

 

je la met en spoilers, quelquefois que j'aurai pas le droit de balancer le lien :

Révélation

Salut les naïfs,

Je vois régulièrement, sur les forums de One Piece, des adulateurs de Shanks le Roux, pour certains il s'agit même de leur personnage préféré :rire:

Mais qu'ils vont tomber de haut quand ils vont connaître l'abominable vérité ! :rire:

En réalité, Shanks n'est ni un personnage sympathique, ni quelqu'un de gentil et de désintéressé. Depuis le tout début, depuis qu'il est gamin, Shanks a toujours eu un plan en tête, un plan presque parfait qui est sur le point de se réaliser, et qui fera de lui... l'homme le plus puissant du monde de One Piece. :ok:

Commençons par le commencement : Roger et ses pirates (Rayleigh, Crocus, Buggy, Shanks et les autres) atteignent Rough Tell. Roger est sacré Seigneur des Pirates, puis quelques temps plus tard, il se rend à la Marine et décède. L'âge d'or de la piraterie commence, et plusieurs éléments prometteurs partent prendre la mer : parmi eux, entre autres, Doflamingo, Mihawk, Moria, Crocodile, Buggy et Shanks.
http://manga-partage.fr/images/phocagallery/Uploads/One-Piece/chap-000-fr/17.jpg

De nombreuses années plus tard, personne n'a encore réussi à atteindre ce que Roger avait fait, pas même Shanks, qui, pourtant, devait connaître la route vers Rough Tell. Shanks préfère en effet se balader sur East Blue (amusant pour quelqu'un qui a navigué sur le Nouveau Monde de se promener sur la plus faible des mers). Il rencontre Luffy, et le sauve au prix d'un bras, avant de lui remettre son chapeau de paille pour symboliser le lien qui les unit.

Et aujourd'hui, Luffy part à la recherche de Shanks et du One Piece.

Ça, c'est ce que nous savons. Maintenant, il reste quand même des zones d'ombre à éclaircir :sournois:

1) Pourquoi personne n'a encore atteint le One Piece depuis Roger, alors que certains naviguent sur le Nouveau Monde depuis des décennies ?
2) Pourquoi Shanks a sauvé la vie d'un gamin au prix de son bras ?

La réponse à la question 1 semble évidente : il faut une "condition spéciale" pour atteindre l'île. Qu'est ce qui fait que Roger a PU atteindre cette île, et pour le moment aucun autre ? En gros, qu'est ce qui différencie l'équipage de Roger des autres pirates ?

Et bien c'est Roger lui même : Roger était un "D". Les "D" sont extrêmement rares, c'est bien connu.

Mais, vous allez me dire, Roger n'était pas le seul "D" qui était pirate : il y a aussi Barbe Noire et Ace, par exemple.

C'est là qu'on peut faire un lien avec Shanks : Roger avait une descendance, et personne n'en savait rien : sa femme et son fils étaient 2 "D" supplémentaires. Il les a caché du Gouvernement Mondial, on le sait... mais peut-être de quelqu'un d'autre, aussi ?

Shanks et Barbe Noire sont ennemis de longue date, depuis la cicatrice à l'oeil de Shanks. Si l'on se fie à son drapeau, il avait sa cicatrice même avant de fonder son équipage.

Voilà maintenant ma théorie finale :

Quand Roger et les siens ont atteint Rough Tell, ils ont découvert qu'il s'agissait de l'ancien royaume des "D", celui dont parle Clover aux 5 étoiles : http://i19.mangapanda.com/one-piece/395/one-piece-62718.jpg

Ce peuple était extrêmement puissant et a livré une guerre contre de nombreux pays, qui se sont aujourd'hui réuni sous la bannière du Gouvernement Mondial. Doflamingo nous livre quelques indices à ce sujet : 20 pays, 20 rois, constituent les origines du Gouvernement Mondial, dont les familles Nefertari et Donquixote. 20 pays contre un seul, me direz-vous, a causé le vide des 100 ans ? Quelle était donc l'ampleur de cette guerre ? Quelle était la puissance du royaume des "D" pour avoir résisté à ces 20 pays ?

Une seule chose peut donner tant de puissance, ou plutôt 3 choses : les 3 armes antiques. Les "D" possédaient ces 3 armes, Pluton, Poséidon et Uranus. C'est d'ailleurs pour ça que "Pluton" est mentionné sur les Ponéglyphes d'Alabasta, un pays qui a combattu les "D".

Revenons à Shanks : il a découvert, en même temps que tout les pirates de Roger, la véritable histoire et les armes antiques sur Rough Tell, l'ancien royaume des D. Seulement, Roger n'a pas voulu poursuivre la lutte de ses ancêtres, et il est parti de Rough Tell avec les siens sans rien. Pourquoi ? Parce qu'il était malade, mourant.

Mais ce n'est pas pour autant qu'il ne tente pas de transmettre son combat à d'autres : il a essayé de lui dire comment atteindre Rough Tell, mais celui-ci n'était pas intéressé. Par contre, quand Barbe Blanche lui dira qu'il a un "D" dans son équipage, Roger lui dira ce que sont réellement les "D". Mais Barbe Blanche, avant de mourir, dira à Barbe Noire que ce n'est pas LUI, l'homme que Roger attendait.
http://i9.mangapanda.com/one-piece/576/one-piece-1226894.jpg

Roger n'a pas pu convaincre Barbe Blanche d'aller à Rough Tell, c'est pourquoi il se livrera à la Marine pour une exécution publique, et pour lancer une grande vague de piraterie, afin que, peut-être, des "D" survivants puissent atteindre Rough Tell.

Quel rapport avec Shanks ? Et bien Shanks ne veut pas aller à Rough Tell pour livrer la guerre au Gouvernement Mondial. Il veut y retourner pour les 3 armes antiques qui feront de lui l'homme le plus puissant du monde. Mais pour cela, il lui faut un "D".

Quels sont les "D" survivants à cette époque ? On en connaît quelques-uns : Barbe Noire, Garp, Sauro, Dragon, Ace et Rouge.

La première cible de Shanks est Barbe Noire : il tente de le convaincre de venir avec lui sur Rough Tell, afin qu'ils deviennent tout les deux les hommes les plus puissants du monde. Mais Barbe Noire n'a jamais été intéressé par les armes antiques. Shanks, sachant que Barbe Noire ne coopérera jamais avec lui, tentera de le tuer pour qu'il ne puisse servir à personne d'autre, mais il échouera et se retrouvera avec la fameuse cicatrice.

Shanks tentera alors de trouver d'autres "D" : mais Roger, sachant pertinemment les intentions de Shanks, cachera sa femme et son fils loin de lui et du Gouvernement Mondial. Rouge mourra en donnant naissance à Ace. Ace échappera longtemps à la connaissance de Shanks, cependant.

DofIamingo

Ne restent plus, pour Shanks, que Dragon, Sauro et Garp.

Dans mon hypothèse, Dragon faisait parti des pirates de Roger : car les rares fois où on a vu Dragon, il y avait une tempête : à l'exécution de Roger, à l'incident du Grey Terminal, ou lorsqu'il a sauvé Luffy de Smoker.
Voici un élément déterminant, qui fonde mon hypothèse : la mystérieuse tempête qui a sauvé l'Oro Jackson de l'armada de Shiki : http://manga-partage.fr/images/phocagallery/Uploads/One-Piece/chap-000-fr/11.jpg

Dragon a formé les Révolutionnaires suite à l'exécution de Roger et ce qu'il a découvert sur les Ponéglyphes de Rough Tell. Pour le moment, les Révolutionnaires sont la seule force qui lutte réellement contre le Gouvernement Mondial, c'est la lutte de Roger personnifiée. Impossible pour Shanks de mettre Dragon de son coté, leurs objectifs étant radicalement opposée, Dragon voulant renverser le Gouvernement Mondial et Shanks souhaitant les armes antiques pour lui-même.

Restent donc Sauro et Garp. Etant des Marines, impossible pour Shanks de les mettre de son coté... Mais les "D" sont générationnels. Il suffit donc qu'un "D" actuel ait une descendance pour que Shanks ait un espoir de revenir sur Rough Tell.

Shanks apprit donc que Dragon avait une descendance. C'est pourquoi il mit les voiles vers East Blue, et y resta 1 an (ce qui est quand même énorme pour un pirate !). Pourquoi 1 ans ? Pour mettre Luffy de son coté. Il fit en sorte que le gamin s'attache à lui, ce qui se concrétisa lorsque Shanks lui sauva la vie. Bizarre, hein ? Pourquoi un homme comme Shanks aurait sacrifié son bras pour un vulgaire gosse ? Pour se le mettre dans la poche.

Car dès qu'il a sauvé la vie de Luffy, Shanks est parti. Vous allez penser : "Pourquoi il n'a pas embarqué Luffy directement avec lui vers Rough Tell ?" Réponse : Parce que, ayant navigué lui-même sur les mers, il sait mieux que personne combien c'est dangereux là-bas, surtout en temps d'age d'or de la piraterie. Il ne pouvait pas prendre le risque que Luffy meurt, car c'était un peu sa dernière chance d'atteindre Rough Tell. Il préfère donc patienter le temps que Luffy soit suffisamment fort pour venir le chercher lui-même.

Luffy grandit, prend la mer et devient fort... Au grand plaisir de Shanks qui l'apprends : http://i10.mangapanda.com/one-piece/96/one-piece-2422015.jpg

Le plan est en marche. Shanks peut patienter encore un peu, mais il a appris qu'un autre "D" est encore en vie : Ace, qui est venu lui-même le trouver pour le remercier d'avoir sauvé Luffy. Tout change alors pour Shanks : il n'est plus obligé d'attendre Luffy. Sauf que Ace rejoint l'équipage de Barbe Blanche, et on sait ce qui se passe : Barbe Noire trahi l'équipage et s'enfuit, avec Ace à ses trousses.

Shanks ne veut pas voir 2 "D" s'entretuer : c'est pourquoi il enverra un premier message à Barbe Blanche (par le biais de Rockstar), puis lui rendra visite en personne, tout ça pour lui demander d'arrêter Ace. Normalement, qu'est ce qu'un type comme Shanks en aurait eu à foutre de Barbe Noire et de Ace ? Rien. Sauf qu'eux deux sont très importants pour lui, c'est le seul moyen pour qu'il regagne Rough Tell.

Ne parvenant pas à éviter une guerre, Shanks va alors se déplacer LUI-MEME à Marineford, pour sauver tout les "D" qui peuvent encore l'être : Luffy, Ace, Barbe Noire et Garp. Il ne réussira pas à empêcher la mort d'Ace, malheureusement. Luffy reste la seule carte qu'il a en main. Shanks, en le voyant inconscient, se rendra compte, selon ses propres mots, qu'il n'est "pas encore temps" qu'ils se rencontrent, car Luffy est toujours bien trop faible pour le Nouveau Monde.

Voilà la fin de ma théorie : en conclusion, Shanks n'est pas le personnage sympathique et désintéresse qu'il laisse paraître. Tout colle pour qu'il soit en réalité motivé uniquement pour retourner à Rough Tell, avec Luffy, et obtenir les armes antiques.

En espérant que les fanboys Shanks vont ouvrir les yeux maintenant :cool

Cette théorie est super intéressante (outre le ton dédaigneux du type) et pourrait peut être bien se réaliser, et si il s'avère que c'est le cas, c'est un putain de coup de génie supplémentaire d'Oda qui aurait encore (encore) tout prévu pour nous retourner le cerveau. Bref je suis hype et je vais dormir... 

Edited by Shankys
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Chapitre très intéressant.

J'ai pu retenir les point suivants de ce chapitre :

1.Joyboy est un est un D

2.Joyboy est la personne qui va pouvoir réouvrir wano sur le monde

3.les rois des mers attendaient la naissance de leur reine ainsi que sa rencontre avec un autre roi

4.Si Shirahoshi est la reine sirène, Momonoske est peut être l'autre roi.

5.Luffy est peut-être Joboy.

6.Roger et Barbe blanche se sont trompés en croyant que Ace sera la personne attendu

7.La fin de one piece est proche :(

Edited by Mamoussen
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@Shankys En vrai la théorie est démontable sur pleins d'aspects, notamment le fait qu'il ne faut sans doute pas être un D pour accéder à l'île. À la limite, s'il faut quelque chose, c'est sans doute la capacité d'entendre toute chose. Sur cette île se trouvera sans doute des choses qui veulent raconter leur histoire. Avec Nico Robin, il est possible que même ça, ce ne soit pas nécessaire. Sans compter que d'après le dernier chapitre, il y a des chances pour que Roger ait déjà tout dit à Shanks ; d'où le fait qu'il pleure (?). Mais bon, ça part juste d'un fantasme cette théorie, il n'y a aucun indice réel qui appuie cette théorie (à part ceux qu'on invente et qu'on relie par commodité).

 

Il y a 1 heure, Mamoussen a dit :

Chapitre très intéressant.

J'ai pu retenir les point suivants de ce chapitre :

1.Joyboy est un est un D

2.Joyboy est la personne qui va pouvoir réouvrir wano sur le monde

3.les rois des mers attendaient la naissance de leur reine ainsi que sa rencontre avec un autre roi

4.Si Shirahoshi est la reine sirène, Momonoske est peut être l'autre roi.

5.Luffy est peut-être Joboy.

6.Roger et Barbe blanche se sont trompés en croyant que Ace sera la personne attendu

7.La fin de one piece est proche :(

 

Je retiens que Joyboy pourrait être un surnom. Celui d'un Roi très heureux et rieur, portant la marque du D et capable d'entendre la voix de toute chose. Ce qui lui aurait alors permis de sympathiser avec des nombreuses créatures en son temps, y compris les Rois des Mers et les baleines. Il était peut-être même lié à Poséidon (mari, ami, ...) et aux autres armes antiques. Et il était sans doute originaire de Wano Kuni. Ce qui logiquement en ferait un être humain, simplement. Son vrai nom serait peut-être celui de Kozuki, avec un prénom encore inconnu. Un Shogun remarquable de part son attitude, qui rendait les gens heureux, et aussi par sa puissance. De son temps, le pays de Wano était lié à tous les autres pays comme le découvre Oden. En reprenant la théorie "One Piece" = "Tous les pays unis en un seul", on peut considérer qu'il était peut-être l'homme le plus influent de son temps. Avec, notamment, la création des ponéglyphes, la pierre marine, etc. Mais des rois commencèrent à être jaloux de lui et ils ont ainsi fait Le Siècle Oublié. Divisant alors les mondes grâce aux clans de Oz.

 

Aujourd'hui, le monde attend son prochain Joyboy.

 

Un homme capable de rire dans les pires circonstances, y compris lors du jour de son exécution. Un homme capable d'affirmer son rêve, de rallier les autres à sa cause et d'entendre la voix de toute chose. Cet homme sera un D car porteur d'une volonté centenaire, mais aussi d'une puissance enfouie (maîtrise du Haki des Rois + entendre toute chose). Et de part sa bienveillance, cet homme pourra libérer le monde... par la joie. Rendant aux peuples opprimés leur liberté. Cet homme sera sans doute Monkey D. Luffy.

 

 

Pour aller dans la théorie pure... (jusque là, ce qu'il y au-dessus, on a quand même des indices prometteurs sur chaque sujet).

 

Qui est ce Roi ? Il pourrait très bien être plusieurs personnes. Celui que le nomme le Roi des Pirates est un bon début, par exemple. Ce titre n'est sans doute pas choisit à la légère. Sans doute faut-il avoir conquis le Monde avant de pouvoir accéder à Laugh Tale ; simplement car il faut avoir réuni tous les Road Ponéglyphes rouges.

 

Mais ça pourrait être aussi Uranus si l'on considère que Poséidon est la Reine. Il est le Dieu du Ciel, elle est la Déesse de la Mer. Ensemble, ils vécurent sur Terre, le point ralliant leurs deux mondes. Et alors dans ce cas, Pluton serait peut-être un traître. Jaloux de la relation de Poséidon et de Uranus, Pluton aurait conspiré contre eux. D'où la nécessité d'avoir des plans pour détruire Pluton.

 

On peut trouver une autre version à ce dernier paragraphe. Uranus représente bien le Ciel, Poséidon représente bien la mer, et Pluton représente les enfers. Uranus (Luffy) serait celui capable de rallier le cœur des hommes. Poséidon serait celle capable de rallier le cœur des bêtes (Roi des Mers). Ensemble, ils pourraient utiliser Pluton pour détruire le Monde (vision de destruction de Shyarly) ou peut-être l'unifier.

 

 

Concernant le fait que Roger n'ait pas été là au bon moment.

 

Il faudrait que les trois armes antiques soient nés au même moment pour que la destinée se réalise. On peut considérer que Pluton n'est pas un être vivant puisqu'il existe des plans sur son sujet. C'est sans doute le moyen de locomotion (navire) qui a permis aux Dieux de descendre sur Terre depuis la Lune (tel Ener y allant sur un navire). Et sa puissance de frappe était si grande que le navire pouvait très bien détruire le Monde. Poséidon est un être vivant qui n'apparaît que tous les 100 ans si on en croit les paroles de Neptune. En l’occurrence, il s'agirait ici de sa fille. Quand à Uranus, il est sans doute humain mais avec un cycle d'apparition plus ou moins long / certaines autres conditions peut-être.

 

Ce qui fait que depuis 800 ans, c'est peut-être la première fois que les deux sont en vie au même moment. On peut même supposer que Gol D. Roger était la réincarnation de Uranus, mais comme Poséidon n'était pas en vie et que lui-même était mourant, le timing n'était pas bon. Sans sa maladie, il aurait pu l'attendre et il aurait pu être l'élu. Au lieu de ça, il est décédé et c'est la personne suivante qui fut capable d'accomplir la prophétie : Monkey D. Luffy. Puis, ensemble, ils pourront guider Pluton.

 

Souvenons-nous que Mononosuke est né au moment où Roger trouve le One Piece. Si ce petit enfant était Uranus, alors Roger avait tout en mains. Sauf s'il faut quelqu'un de plus âge, mais dans ce cas on est pas forcément dans la situation non plus (puisqu'il est toujours enfant). Mais oui, peut-être que la destin de Luffy (Joyboy) serait alors de réunir ces deux-là. Même si, vu l'âge de Mononosuke, j'en doute un peu.

 

En soi, pas mal d'interprétation possible, c'est aussi ça qui en fait la complexité et la magie du manga. Même après 20 ans, les théories peuvent être très nombreuses et on a aucun idée de la destination. C'est un voyage qui continue sans nous lasser, mais toujours en nous épatant.

Edited by Hisashi
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Un chapitre de très bonne facture une nouvelle fois. Le premier point qui me marque c'est les pleurs de Shanks. En effet, en arrivant sur laugh tale, roger et co ont beaucoup ri devant ce qu'ils ont trouvés là-bas mais apparemment ( je peux me tromper), Shanks, en apprenant de roger ce qu'ils ont découvert sur laugh tale, à beaucoup pleuré. Dans le chapitre il est écrit que shanks a harcelé roger de questions donc forcément il lui a demandé ce qu'ils ont trouvé sur la dernière île.  Personnellement, je me disais que shanks aurait ri aussi mais ce n'est pas le cas visiblement.  Ce point m'intrigue beaucoup aussi à cause de la fameuse théorie évoquée plus haut au sujet de Shanks... pour le reste, je me demande ce que roger a pu dire à Rayleigh pour que ce dernier se mette à pleurer, sans doute une révélation très troublante... concernant les dires des rois des mers, je retiens surtout que les conditions sont ( ou seront) réunies  pour une nouvelle rencontre entre les "deux rois". Au regard des événements,on dirait que joy boy c'est plus un titre ( comme le soulignaient certains internautes).  

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Pour ceux qui ont lu la vf qui est sortie on voit que Kaido a fait confiance à Orochi depuis qu'il est jeune

Le prochain chapitre montrera l'arrivé de Kaido au chateau d'Oden et les étranges pouvoirs du fruit du temps posséder par Toki

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Hé bé , beaucoup critiquèrent un nouveaux flash back mais quelle avancée dans le mangas

comme certain , je pense que joyboy est un prête nom pour le roi ou pour celui qui protégera ses rois donc shyraboshi et momonosuke et peut être un roi capable de gouverné les animaux venant du ciel.

Pour le coup dans ce chapitre on nous fait comprendre que la princesse sirène est la reine qu'on attend depuis 20ans , de la manière ou momo a été capable de donné un ordre à l'éléphant de zoo , tout porte à croire que c'est le 2beme roi censé rencontrer shiraboshi et le rôle de joyboy sera la connexion entre ces 2 rois et luffy est quand même en pole position pour ça .

Donc on aurait un luffy détruisant l’île des hommes poissons et les frontières de wano kuni pour permettre cette union .

 

mon seul point négatif sur ce flash back c'est l'équipage de roger, on a l'impression qu'a part raleight et roger  , l'équipage est composé de ramdom , j'aurai voulu une présentation des membres les plus puissants de l'équipage car ok y a shanks mais il a genre 11ans  et on parle à peine du 3eme homme de l'équipage, concernant oden il est arrivé après dans l'équipage ^^ .

On voit même pas le boss de stampede ^^.

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lolo_le_pirate a raison on ne voit même pas Douglas Bullet sur les flashbacks de Roger et Oden mais après on ne va pas en vouloir a Oda juste pour ça car je suis persuader que des bails surpuissants arrive bientôt car Malheureusement One Piece se finit dans 5 ans

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Concernant Douglas Bullet, je crois voir dans les chapitres précédents quelqu'un qui lui ressemble un peu avec des cheveux courts:

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Il y a 15 heures, Fire Fist Ace a dit :

 

@le-colombien

 

En effet, on est pas du tout d'accord. Ce n'est pas une mauvaise chose, on va pouvoir discuter. 😁

 

Concernant Luffy, plus je relis ton post et plus je me dis qu'il a tout d'un élu... Tu dis que ce qui lui arrive, c'est en gros à force de volonté et de travail. Perso, ce que je vois, c'est que :

 

- C'est un D. Alors en effet, il y en a d'autres mais cela reste un fait notable car il est l'un des ennemis naturel des dragons célestes qui dirige (en apparence) le monde d'OP. Travail et volonté, vraiment ?

 

- Il entend la voix de toute chose comme Roger et Oden, ce qui lui permet de comprendre/d'entendre les rois des mers et Zoo. Roger pouvait meme ressentir certaines choses concernant les ponéglyphes. Travail et volonté ?

 

- Dans ce flashback, on en apprend plus sur l'importance de Joy Boy et de sa fameuse promesse. Qui va accomplir cette promesse? Sur qui est ce que Shirley fait une prophétie sur le fait qu'il détruira l'île des HP? Travail et volonté...

 

- À propos de Joy Boy, on nous annonce son retour dans ce chapitre, tu penses que ça aura quelque chose à voir avec Luffy?

 

- Dans ce chapitre, Roger nous annonce que quelqu'un trouveras le One Piece et le surpassera. Lui qui n'a plus assez de temps et qui n'a pas atteint Laugh Tale au bon moment... Tu penses que Luffy qui nait à la bonne époque pour atteindre le One Piece et par rapport aux armes antiques (Poséidon/ Shirahoshi), c'est grâce à son travail et sa volonté ?

 

- Luffy a été adoubé par Shanks qui lui a transmis son chapeau de paille, ce qui en fait une sorte d'héritier. A qui appartenait ce chapeau? Roger (quel hasard) !! Est-ce que ça ne fait pas indirectement de Luffy l'héritier de Roger? D'ailleurs, tu en connais beaucoup qui ont été entraîné par le second du roi des pirates ? Est-ce que Rayleigh ne voit pas lui aussi comme Shanks, du Roger en Luffy ?

 

- D'ailleurs puisqu'on parle de chapeau de paille, n'a-t-on pas découvert récemment un certain Im qui serait le boss du Gorosei et donc dirigerait vraiment le monde d'OP? Dans les rares personnes qu'il a ciblé, n'y a t-il pas Luffy ?? pourquoi lui et pas Kidd ou Baggy ? Dans l'une de ses pièces secrètes, n'y a t-il pas un chapeau de paille géant? A qui appartenait ce chapeau? Joy Boy? A qui te fait penser ce chapeau? Luffy par exemple? Que sont devenus les anciens propriétaire du chapeau de Luffy? Seigneur des pirates et Yonkou qui se permet discuter avec le Gorosei, non ?

 

Tu vas me dire qu'avec tous ses éléments, tu ne vois pas que Luffy est quelqu'un de spécial (même parmi les D)? Quelqu'un d'unique (il a tout pour dépasser Roger, jusqu'à être né à la bonne époque)? Est-ce que les actes qu'il va causer et qui vont bouleverser le monde ne sont pas attendus depuis 800 ans? N'est-ce pas ça être l'élu? 😁

 

Chapeau de paille, adoubement, tous ça ce n'est qu'une question d'héritage (même pas biologique mais spirituelle), pas de destinée. Il est spécial même parmi les D mais par sa philosophie et sa capacité insoupçonnée a faire de ce que l'entoure son allié, Luffy n'a pas de particularité "unique" exception faite de son élasticité (tous le reste d'autres personnes l'ont), ce n'est pas un élu.  

 

Et puis je ne comprend pas où tu place Ace là dedans... Te rends tu compte que c'est détruire la moitié de la fonction de ce personnage que de dire qu'il y a un "élu" et encore PIRE dire que c'était pas lui !!! Mais Oda a pensé à toi; il a rappelé dans ce chapitre via Roger qu'il y avait effectivement des pistes vers un "élu" ou une "prophétie" en envisageant comme son fils le surpassant, mais qu'en fait c'était inutile de penser comme ça puisque ce fameux héros prédestiné n'était pas le bon... Rien n'est si prévisible (sauf pour un lecteur qui sait pertinemment que le protagonniste de la série qu'il est en train de lire va accomplir quelque chose sinon ça sert à rien).

 

Il y a une passation, luffy n'est pas la seule personne de tout son univers à être la réincarnation de pierre fils gentil de michel déspote machiavélique et ultra puissant. Comme Néo n'est pas "l'élu" mais un "programme" qui s'est émancipé de ses fonctions pour accomplir quelque chose en dehors de la fameuse prophétie... C'est ça le destin de Luffy, peut être attends-on qu'il fasse quelque chose et il ne le fera pas. Il y a tellement de piste possible (et de sécurité de l'auteur placé ci et là afin qu'on sache que ce n'est pas "encore" une histoire comme ça).

Au final je maintiens, par respect pour Ace et tout ce que l'auteur à donné sur ce persos faut arrêter de parler "d'élu" dans One Piece sinon il faut me donner votre interprétation de ce passage de l'histoire...

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il y a 28 minutes, Cici62 a dit :

lolo_le_pirate a raison on ne voit même pas Douglas Bullet sur les flashbacks de Roger et Oden mais après on ne va pas en vouloir a Oda juste pour ça car je suis persuader que des bails surpuissants arrive bientôt car Malheureusement One Piece se finit dans 5 ans

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Attention avec cette déclaration, il y a bcp d'infos  qui disent qu'oda aimerait que one piece finisse dans 5 ans pas que ça sera fini dans 5 ans

 

Pour la présentation de l'équipage du seigneur des pirates, était ce le but de ce flashback? Pas vraiment donc on va à l'essentiel. C'est la première fois qu'on a un flashback qui pour moi ne prend pas son temps même si c'est totalement justifié. 

 

J'ai bien aimé ce chapitre, c'est un gros retour à la réalité pour Oden

Edited by lagigirafe
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il y a 10 minutes, lagigirafe a dit :

Attention avec cette déclaration, il y a bcp d'infos  qui disent qu'oda aimerait que one piece finisse dans 5 ans pas que ça sera fini dans 5 ans

 

Pour la présentation de l'équipage du seigneur des pirates, était ce le but de ce flashback? Pas vraiment donc on va à l'essentiel. C'est la première fois qu'on a un flashback qui pour moi ne prend pas son temps même si c'est totalement justifié. 

 

J'ai bien aimé ce chapitre, c'est un gros retour à la réalité pour Oden

Ok merci c bon a savoir

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Il y a 3 heures, Bucky a dit :

Un chapitre de très bonne facture une nouvelle fois. Le premier point qui me marque c'est les pleurs de Shanks. En effet, en arrivant sur laugh tale, roger et co ont beaucoup ri devant ce qu'ils ont trouvés là-bas mais apparemment ( je peux me tromper), Shanks, en apprenant de roger ce qu'ils ont découvert sur laugh tale, à beaucoup pleuré. Dans le chapitre il est écrit que shanks a harcelé roger de questions donc forcément il lui a demandé ce qu'ils ont trouvé sur la dernière île.  Personnellement, je me disais que shanks aurait ri aussi mais ce n'est pas le cas visiblement.  Ce point m'intrigue beaucoup aussi à cause de la fameuse théorie évoquée plus haut au sujet de Shanks... pour le reste, je me demande ce que roger a pu dire à Rayleigh pour que ce dernier se mette à pleurer, sans doute une révélation très troublante... concernant les dires des rois des mers, je retiens surtout que les conditions sont ( ou seront) réunies  pour une nouvelle rencontre entre les "deux rois". Au regard des événements,on dirait que joy boy c'est plus un titre ( comme le soulignaient certains internautes).  

Shanks pleure peut-être parce que Roger ne veut pas lui dire...

Roger a dis a Rayleigh "Je ne vais pas mourrir" qu'on peut voir dans le chapitre 506 page 14.

 

Donc Joy Boy qui veut dire Garçon de joie qui va bien a Monkey D Luffy. Ça serait bien un titre. Joy Boy est-il un des 2 rois ou celui qui les réunira?

Soit la princesse sirène un des 2 roi avec Momonosuke ou Joy Boy.

La princesse maitrise les roi des mer et Momonosuke Zunisha. Et Joy Boy réuni les 2 pour réaliser la "prophétie".

Maintenant pourquoi Joy Boy n'a pas pu réalisé la "prophétie"?

Dans le chapitre on peut remarquer que le titre de seigneur des pirates et le One Piece est donné par le monde et non par Roger.

 

Au prochain chapitre on verra l'arrivée de Kaido pour défendre Orochi. La fin de Oden est proche. Pas de nouvelles du traitre si il existe. Affaire à suivre.

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Le 16/01/2020 à 12:48, Davubuntu a dit :

Je dirais également que si des anciens pirates de Roger auraient tenter une approche avec Ace, ils auraient mettre la puce à l'oreille à la Marine. 

Sachant qu'il était en sécurité avec BB.

De mon point de vue :

Ace veut devenir roi des pirates au début plus par compétition auprès de Luffy qui est le premier à le dire. Et après l'affrontement contre Barbe Blanche où il perd, il choisit d'intégrer son équipage, notamment du fait qu'on le nomme Père et que lui nomme fils son équipage, que le manque d'attention et d'amour paternel qu'il a eu a prévalu sur la volonté de devenir le Roi des pirates.

Il propose même à Luffy sur Alabasta d'intégrer l'équipage de BB que Luffy refuse bien sûr en précisant qu'être membre de cet équipage est sa fierté.

Sachant que BB et Roger ont parlé concernant Laugh Tale, que l'équipage de Roger connait toutes les vérités de ce monde, et qu'Ace était reconnu comme un Commandant de BB, je vois plutôt une compréhension qu'Ace n'est pas celui que Roger attendait pour Laugh Tale.

Et le fait que Luffy ne veut être que capitaine et pour lui-même, qu'il se relève après chaque défaite, Luffy démontre qu'il a la volonté attendu et nécessaire pour atteindre Laugh Tale et réaliser la "prophétie", mais plus que de la volonté, c'est son réel rêve.

 

Et la phrase dans ce chapitre concernant le retour de Joy Boy, pour moi, ne peut faire référence qu'à Luffy.

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Autre information importante, Denjiro qui fait des aller retour en mer en empruntant de l’argent, ne serait-ce pas pour fonder un village sur east blue?

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Donc voila comment se termine les aventure de roger , il est partie trouvé Rouge pour faire Ace , allé savoir comment ils se sont rencontré XD . 

 

Le retour au pays fait mal , Oden qui c'était calmé redevient le mâle alpha qu'il était XD ,"" ta osé touché ma femme et tenté de tué mon fils je vais tous vous massacré "" .

 

Orochi est déja aidé de kaido , donc la veille travaillait bien pour Kaido , mais du coup pourquoi lui ? il a pas plus de prestance que ça est faible et tout . 

 

Le combat de Kaido vs Oden va promettre du lourd . 

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Barbe blanche voulait faire de Ace le roi des pirates. Tout ce tient, Roger a expliqué le One Piece à BB, qui en a fait ses propres conclusions et a voulu faire de Ace le digne successeur de son papa. 

 

 

C'est pour cette raison qu'il fait ce discours sur Luffy à marin Ford quand Ace meurt. 

 

Par contre j'espère que je ne sais par quel miracle Oden soit en vie, quel bonhomme. 

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Bonjour,

 

Premier point : Comme dit plus haut par quelqu'un d'autre, ils attendent le retour du garçon heureux "joyboy", Luffy est Joy Boy, c'est un espèce de surnom, le premier Joy Boy se faisait appeler ainsi à son époque mais ce n'est pas son prénom selon moi.

 

Deuxième point : Depuis maintenant longtemps, on parle de détruire Red Line pour réunir tous les océans et créer un seul est unique océan "one piece", et pour ce fait qu'on aurait besoin des armes antiques etc. Je ne suis pas contre cette hypothèse mais on n'a pas besoin des armes antiques pour détruire Red Line. Un coup de Ground Death de Crocodile et c'est bouclé

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Shanks pleure parce que Roger a dû dire quelque chose du genre « Ne te presse pas trop, vis ton aventure et tu le découvriras par toi-même »

Le prochain roi c’est Luffy, Ace n’est plus de ce monde

Des retrouvailles familiales très mignonnes

On voit que leurs tenues est rafistolées, leurs conditions de vie ne sont pas simples Pour ce qui est d’Ashura et de Denjiro, ils mettent en place une rébellion contre Orochi chacun de leur côté

Oden qui débarque en furie chez Orochi, on sait que ça va mal se finir

 

Edit : Ne pas oublier que Moria va arriver à Wano profaner la tombe de Ryuma

Edited by amxlm
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Le retour de joy boy ? S'il y a une notion de réincarnation, ça risque fort de me refroidir 

 

Pourvu que ce ne soit pas le cas

Edited by drissouestla
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Puis pour cette histoire d'élu on a tendance à oublié Barbe Noire... Et j'avais oublié, il y a tellement de personnages que c'est difficile de remarquer que Luffy est le SEUL et UNIQUE individu sur TOUTES SA PLANÉTE a être JOYEUX. Argument indescendable, personne ne peut faire l'erreur; Luffy est JoyBoy (n'avez-vous donc pas vu son sourire ?! Et vous avez quand même osé lui mettre des primes à moins d'1 milliards ?!) je me demande encore pourquoi Morgan n'en a pas fait un numéro spécial...

 

Il faut quand même se détacher un peu du point de vue de lecteur ; bien sûr que luffy est très certainement le "joy boy" qu'on attend. Mais au sein même de l'histoire rien ne "force" Luffy a l'être si ce n'est son rêve, ses objectifs, ses amis, ses rencontres, son voyage, sa philosophie. C'est quand même trèèèèèèès éloigné d'un "pic nic douille c'est toi l'andouille" du destin je trouve. Puis y a des élus qui nous ont surpris, je parlais de néo mais anakin est pas mal dans le genre aussi... Tout ça pour dire qu'à priori c'est pas encore un "défaut" à l'histoire comme ça l'était pour Naruto (qui a grave déconné, genre en plus de tout ça c'était l'anniversaire de Naruto la battaille finale, les planètes étaient alignées, même Tsunade à lancer une pièce et elle tombé sur la tranche) et encore rien ne dit que ça va le devenir.

  • Joy 1

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Je ne comprends pas comment avec ce chapitre, on peut nier que Luffy est un élu, qu'il était attendu depuis un certain temps maintenant.

 

Luffy est l'élu de la prophétie de Shirley sur la destruction de l'Ile des Hommes Poissons.

Ici, Oden nous dit que c'est Joy Boy qui ouvrira Wano sur le monde ce que Luffy va nécessairement réaliser.

Luffy est l'héritier du Chapeau de Paille qui a une importance majeur pour Ym. Le Chapeau devait soit appartenir à Joy Boy, soit c'est parce que Luffy 

était destiné à avoir le chapeau qu'il est si important. Ce chapitre tease assez clairement le "retour" de Joy Boy, ça peut être sa réincarnation ou un héritier

moins direct mais Luffy est bien l'élu, le fameux Joy Boy tant attendu. C'est parce qu'il est l'élu qu'il a cette capacité d'attirer les gens, ou l'inverse si vous voulez.

Mais ça n'enlève pas le fait que le monde attendait que Luffy entreprenne le chemin qu'il est en train de prendre.

Ca explique mème comment la "route" que Luffy a prit depuis le début sur Grand Line semble être la bonne alors que Roger a du s'y prendre dans la dernière année de sa vie

pour pouvoir prendre ce chemin. 

 

En plus, ça fait les effarés pour certains de commencer à parler de destinée dans One Piece alors que c'est l'arc qui nous introduit Toki et les Fourreaux Rouges qui sont tous 

aller dans le futur. C'est clairement l'arc qui montre que l'existence de Luffy était prévu, peut être par une arme antique qui a un pouvoir sur le destin, peut être par un pouvoir que Joy Boy avait lui assurant de se réincarner à la Indra/Ashura de Naruto qui ont eu plusieurs "hôtes" à chaque époque, et ainsi être sur d'être présent dans l'époque ou tout serait rassemblé pour accomplir son objectif, ou bien peut être par un moyen différent.

 

En gros, certains veulent tellement pas se dire que Luffy est un élu que ça part en raisonnement alambiqué pour expliquer telle ou telle nuance alors que la réalité est train simple, que Luffy élu d'une prophétie soit une cause ou une conséquence de son parcours personnel n'enlève en rien cette influence extérieure qui joue un rôle prépondérant sur l'histoire, influence qui ne se fait que plus présente à mesure qu'on se rapproche de la vérité.

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pour ce qui est des 2 rois . 
je suppose que ça fait référence à 2 royaumes . 
donc le nouveau monde et le reste . ( roi des D et roi des tenryubito? ) 

Edited by Shin-wara

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@Izofko je suis d'accord avec toi,  je donnais juste mon point de vue ou une idée du pourquoi personne des anciens pirates de Roger n'a cherché à le contacter ^^.

Mais effectivement je suis d'accord avec tes propos. 

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Très bon chapitre.

 

Dans un premier temps, Oda nous relate la fin du périple de Roger. Visiblement sans regrets et qui laisse largement entendre qu'une personne en particulier déclenchera un évènement majeur.

 

Dans la deuxième partie, Oden retrouve sa terre natale, mais les choses ont déjà pris un tournant irratrapable. Comme on le soupçonnait Orochi ne connait qu'une partie de l'histoire, d'où la facilité avec laquelle la "sorcière" l'a convaincu de comploter contre Oden.

 

J'espère qu'on verra Oden en mode "warrior" dans l'animé, au moment de son arrivé au palais où il décime les hommes de l'usurpateur.

 

La blessure de Toki explique peut être pourquoi elle et Hyori n'ont pas été dans le futur avec Momonosuke, Kinemon et autre: si la flèche était faite en granite marin, peut etre qu'une partie n'a pu être extraite et du coup elle n'était pas suffisament forte pour partir avec eux.

 

Mais c'est juste une hypothèse. Peut etre simplement que son pouvoir est limité un à certains nombre de personnes à la fois.

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