Quels officiers actuels de la HSA deviendront, selon vous, des généraux aux côtés de Rishin, grand général sous les Cieux

[Kaamelott95]

Je pense que Naki a toutes ses chances 😄

[Shin-wara]

Il y a 2 heures, little b a dit :

mais les unites d archers c'est pas uniquement de one shooter tu aurais une unite de 500 ou 1k archers en fonction de la taille de ton armee, tu affaiblis les defenses adverses ...

Bien-sûr.  

Mais ça dans le récit , ça reste en arrière plan globalement. 

Je ne pense pas qu'on ait besoin d'heki pour nous dire que les archers ont dégainés dans le tas quoi...

 

Il y a 2 heures, little b a dit :

je ne pense pas que cela serve d avoir une entree a la cour pour shin

Quand je parle d'entrée a la cour ,je ne parle pas nécessairement de le voir physiquement la bas.  

Mais plus d'avoir soit un " délégué " sur place apte a influencer certaines politiques ( typiquement le traitement des opprimés etc ). 

 

OU , plus intéressant, l'inverse... Que certains membres de la haute société ( pas nécessairement de qin d'ailleurs) cherchent a s'approprier le prestige ( et l'amitié royale ) de shin en " infiltrant " son armée. 

 

Je pense que ça apporterai un vrai plus dans la diversité narrative. Et dans l'évolution de shin et de sa légende.  

 

Les plus grands GG sous les cieux ont tous eu un impact politique sur leurs temps .( Riboku, Karin , houmei,ordo , ouki, renpa... ) 

 

  Ceux qui se contentaient du champs de bataille n'ont quasi jamais été au sommet je trouve. 

( Moubu and co ) 

 

Edited March 19 by Shin-wara

[mollo]

il y a 48 minutes, Kaamelott95 a dit :

Je pense que Naki a toutes ses chances 😄

Arrête de remuer le couteau dans la plaie 🥲

[lilas]

Il y a 12 heures, Shin-wara a dit :

Plutôt classe une fois oui . 

Plutôt classe de façon répétés ? J'en suis moins convaincu.  

De plus , tu pars du postulat que la HSA est nulle en défense alors que .. bah on n'en sait rien.  

 

 

C'est dit par Ten après Koku'ou. Mais oui, je crois que j'aimerais dans la répétition, comme une marque de fabrique. 

 

 

Il y a 12 heures, Shin-wara a dit :

Je ne pense pas que ce soit une spécificité très rentable pour la dramaturgie de l'oeuvre sur la durée.   

Et pour un one shot de temps en temps, sincèrement, ten devrait finir par se suffire a elle même.  

 

Mais justement avec Heki, c'est pas du OS. C'est l'intérêt. 

 

Il y a 12 heures, Shin-wara a dit :

Je suis plutôt ok avec cette idée , sauf que bah pas maintenant en fait.  

Si Héki " signe " maintenant avec la HSA il en deviendra automatiquement une des personnalités phares.  

Trop pour être directement  subalterne d'une ten pas encore réellement affranchi de son rôle de chaperone de shin  

 

Va bien falloir que ça arrive pour Ten. Là, ce serait progressif. Une porte qu'elle pourrait pousser.  

 

Il y a 12 heures, Shin-wara a dit :

Mouais non.  

Pour que shin passe dans une autre catégorie , il faut qu'il ait des généraux certes.  

Mais surtout des généraux qui font peur... Qui ont un prestige , une aura.  

 

Tu met un Héki sur une aile contre un kaishibou ou un kouen.  Je pense qu'en face ça rigole fort 😅. 

 

Mais justement. 

Des super balèzes, Shin ne peut pas encore en intégrer. Et Quand Shin en aura, Heki n'aura plus aucun intérêt. 

C'est maintenant que ça compte. Quitte à ce qu'il meure pour faire de la place à un vrai costaud plus tard. 

 

Il y a 12 heures, Shin-wara a dit :

Je veux un requin qui sent l'odeur du sang . Un kanyou , un Ouhon( pas lui bien-sûr mais dans le caractère ) . Ce genre de co**rd la.  

Pas un noble de compagnie lol 😂. 

 

Ah, ok. Ben non alors 

[Fayagate]

Cette bataille de Hango est l'heure de vérité pour Kyoukai : elle est actuellement commandante de 5000 hommes et c'est une bataille sanglante qui se profile. Autant dire qu'il n'y a que deux possibilités (à 99%) :

-Soit elle y passe

-Soit elle devient générale

[Fayagate]

Le 12/04/2021 à 01:17, Fayagate a dit :

Je vois pas du tout les commandants de 1000 hommes se séparer entre Shin, Ten et Kyoukai. 

Si les anciens de l'unité Hi Shin développent un talent instinctif et Garo aussi (cohérent car il était dans l'armée de Duke Hyou) alors j'imagine qu'à un moment on aura ça :

Naki 5k éclaireur

En 5k Soutien 

1ère armée : Sosui 5k + Denei 3k

2e armée : Suugen 5k + Hairou 3k (peut-être Kanto 1k à voir) 

3e armée : Denyuu 5k + Ryusen 3k

4e armée ! Garo 5k + Gakurai 3k 

pas nécessairement dans cet ordre

+ unité d'archers indépendante avec Jin au commandement.

Voici mon fantasme  

Je trouve toujours mon idée merveilleuse mais mon point de vue a pas mal évolué depuis 2 ans

Je pense toujours que les commandants développent plus leur instinct en faisant la guerre au côté de Shin mais la guerre est plus meurtrière que ce que je pensais donc certains n'y arriveront pas 

 

Je suis moins optimiste qu'avant sur le fait que Denyuu, En et Suugen deviennent des commandants instinctif car ça prendrait beaucoup de temps alors qu'ils ont pas mal de chances d'y passer à chaque grande guerre.

 

Par contre, j'ai beaucoup d'espoir que ce soit le cas pour Garo.

Et même s'il n'en devient pas un, il est quand même presque aussi intelligent que Sosui donc je crois qu'il peut devenir commandant de 5000 hommes voire général sans développer d'instinct.

Mon avis sur Sosui ne change pas, je pense toujours qu'il peut devenir général s'il survit.

 

Pour ce qui est du cas Suugen, il a un peu moins de talent que Garo et Sosui. Il est néanmoins capable de devenir général mais j'ai moins confiance en lui car scénaristiquement, c'est plutôt Kanto qui va évoluer rapidement et devenir le chef de l'infanterie finale de Shin. Donc soit Suugen va y passer, probable, soit Kanto va le surpasser mais dans tous les cas c'est plutôt Kanto et non Suugen qui a le plus de chances de devenir commandant de 5k voire général.

 

Ah oui, j'ai oublié le nouveau : Mandou, si on pose l'hypothèse qu'il a les mêmes capacités de Gakurai, c'est vraiment pas mal mais scénaristiquement j'y crois pas trop, à voir.

 

Pour résumer et conclure, hors Kyoukai et Ten, voici la probabilité que je donne aux actuels commandants de devenir généraux :

1) Sosui et Garo : 50%

2) Suugen : 20%

3) Mandou : 5%

4) Les autres : <1%

 

Et parmi les nouveaux, ceux avec le plus de potentiel sont Jin et Kanto, à voir s'ils deviennent enfin commandants de 100 hommes après cette bataille de Hango.

[lilas]

Le 05/11/2023 à 19:12, Fayagate a dit :

Cette bataille de Hango est l'heure de vérité pour Kyoukai : elle est actuellement commandante de 5000 hommes et c'est une bataille sanglante qui se profile. Autant dire qu'il n'y a que deux possibilités (à 99%) :

-Soit elle y passe

-Soit elle devient générale

 

Il reste toujours la voie du milieu. Elle survit et reste à ce stade. Cela fait tellement longtemps qu'on le dit que je ne me projette plus. Hara ne veut peut-être pas la faire partir de suite. Et donc sa progression sera freinée par celle de Shin. 

 

Si Kanto dépasse Suugen je vais être dégoûté. Même si l'arrivée de Shitou n'est pas forcément un bon signe pour Suugen : il est devenu remplaçable.  

Edited November 7 by lilas

[Fayagate]

Il y a 6 heures, lilas a dit :

Il reste toujours la voie du milieu. Elle survit et reste à ce stade. Cela fait tellement longtemps qu'on le dit que je ne me projette plus. Hara ne veut peut-être pas la faire partir de suite. Et donc sa progression sera freinée par celle de Shin. 

Selon moi, c'est très peu probable (<1%).

C'est une grosse bataille donc Kyoukai va forcément faire des actions incroyables donc elle va mériter de monter d'un rang, sauf si elle meure. 

Il y a 6 heures, lilas a dit :

Si Kanto dépasse Suugen je vais être dégoûté. Même si l'arrivée de Shitou n'est pas forcément un bon signe pour Suugen : il est devenu remplaçable.

Kanto est encore loin de dépasser Suugen, t'inquiète !

Suugen n'est pas encore remplaçable : Hairou n'est pas au même niveau, Shitou n'est qu'un commandant de 50 hommes...

Shitou pourrait remplacer Suugen seulement sur la puissance martiale et encore, il nous reste à voir quel est son niveau actuel.

[lilas]

il y a 31 minutes, Fayagate a dit :

Kanto est encore loin de dépasser Suugen, t'inquiète !

Suugen n'est pas encore remplaçable : Hairou n'est pas au même niveau, Shitou n'est qu'un commandant de 50 hommes...

Shitou pourrait remplacer Suugen seulement sur la puissance martiale et encore, il nous reste à voir quel est son niveau actuel.

 

Je ne suis pas inquiet de suite mais Suugen avait jusqu'ici un profil unique. 

Ce n'est plus le cas. Il devient à risque comme les Denei/Hairou, Denyuu/Ryusen, Jin/Tan, Garo/GakuraiMandou... 

 

Et ce alors que Suugen était peut-être le gars qui s'améliorait le plus dans la HSA. La question finissait par se poser de savoir s'il deviendrait le numero uno de la HSA. Cela arrivera peut-être mais dans X arcs, quand Kanto et Shitou auront pris de l'envergure, on finira par avoir peur pour lui.   

 

[SeseSeko]

Il y a 15 heures, lilas a dit :

 

Je ne suis pas inquiet de suite mais Suugen avait jusqu'ici un profil unique. 

Ce n'est plus le cas. Il devient à risque comme les Denei/Hairou, Denyuu/Ryusen, Jin/Tan, Garo/GakuraiMandou... 

 

Et ce alors que Suugen était peut-être le gars qui s'améliorait le plus dans la HSA. La question finissait par se poser de savoir s'il deviendrait le numero uno de la HSA. Cela arrivera peut-être mais dans X arcs, quand Kanto et Shitou auront pris de l'envergure, on finira par avoir peur pour lui.  

On aura peur pour Suugen lors du fameux arc qui emmènera Shin vers Chu car d'ici là, Suugen aura connu bien d'autres batailles et fera partie des généraux de la HSA, avec Kanto et/ou Shitou comme adjoints au sein de l'infanterie.

Ce qui fait que perso, même dans l'arc en cours, je suis loin d'être inquiet pour Suugen. Il va continuer à progresser et il fait partie des officiers de la HSU qui ont l'œil alerte pour repérer des talents à promouvoir au sein de l'armée. Et ce, depuis le début de la HSU, à Banyou.

[lilas]

il y a une heure, SeseSeko a dit :

Suugen aura connu bien d'autres batailles et fera partie des généraux de la HSA, avec Kanto et/ou Shitou comme adjoints au sein de l'infanterie.

 

Tu te lances : Suugen général !

C'est osé mais j'ai envie de te suivre. Un général d'infanterie : voilà bien un grade unique pour illustrer le caractère unique de la HSA.

[SeseSeko]

il y a une heure, lilas a dit :

 

Tu te lances : Suugen général !

C'est osé mais j'ai envie de te suivre. Un général d'infanterie : voilà bien un grade unique pour illustrer le caractère unique de la HSA.

Effectivement, c'est unique car la force de la HSA réside, quand même, dans son infanterie. Et Suugen en est le principal commandant, à l'heure actuelle.

Ma foi, ce serait logique. Et comme je l'ai écrit précédemment, Suugen, en plus de ses qualités martiales, il est capable de jauger les hommes, de les évaluer avec justesse. L'arrivée de Shitô, peu avant la campagne en cours vers Hango en est une illustration.

[Fayagate]

Il y a 5 heures, lilas a dit :

C'est osé mais j'ai envie de te suivre. Un général d'infanterie : voilà bien un grade unique pour illustrer le caractère unique de la HSA.

C'est vrai, il faut absolument un général d'infanterie à la HSU !

Reste à savoir si ce sera Suugen, Kanto, Shitou, ou quelqu'un d'autres.

Maintenant qu'on sait que Kanto est un commandant d'une unité, je dirais que le plus probable est Kanto et que je préférerais Suugen à quelqu'un d'autre que Kanto, donc :

1) Kanto

2) Suugen

3) Shitou ou quelqu'un d'autre

[Shin-wara]

Suugen général d'infanterie, je dois avouer que c'est une idée qui me plaît bien . 

Mais il y a aussi une autre possibilité : le voir monter à cheval a un moment.  

 

Et c'est peut être d'ailleurs l'un des nombreux intérêt potentiels d'avoir ajouter autant de jeunes talentueux dans l'infanterie.

 

Non ? ..

 

Pour les autres , je les voir toujours plafonner a 5000 hommes .

 

- garo , avec qui il y a eu une sorte de parallèle avec le vice general de joukaryu il y a peu d'ailleurs. 

 

- sosui , on va être vite fixé. Mais je pense de plus en plus qu'il va y passer au vu du dernier chapitre. 

 

- En & co , franchement ce serai presque honteux.  

 

 

[lilas]

Il y a 2 heures, Fayagate a dit :

C'est vrai, il faut absolument un général d'infanterie à la HSU !

Reste à savoir si ce sera Suugen, Kanto, Shitou, ou quelqu'un d'autres.

Maintenant qu'on sait que Kanto est un commandant d'une unité, je dirais que le plus probable est Kanto et que je préférerais Suugen à quelqu'un d'autre que Kanto, donc :

1) Kanto

2) Suugen

3) Shitou ou quelqu'un d'autre

 

Ce sera déjà incroyable pour Suugen, alors carrément impossible pour les autres. 

Sauf si Suugen meurt après avoir été général, et donc en ayant tracé la voie pour les autres. 

 

Moi, ce qui me botte, c'est la division en deux qu'on va avoir. 

Shin, Sosui, Garo, d'un côté. Avec Kanto et Suugen ? 

Ce qui voudrait dire Ten, En, Mandou, Denyuu, Hairou, Ryusen, les archers de l'autre côté... Une vraie armée défensive par rapport à l'autre très offensive. 

 

[Fayagate]

il y a 33 minutes, lilas a dit :

Ce sera déjà incroyable pour Suugen, alors carrément impossible pour les autres.

Pourquoi?

Je suis d'accord que ce serait dans très longtemps mais avant l'invasion du dernier état je vois aps pourquoi ce serait pas possible.

Edited November 8 by Fayagate

[lilas]

Il y a 23 heures, Fayagate a dit :

Pourquoi?

Je suis d'accord que ce serait dans très longtemps mais avant l'invasion du dernier état je vois aps pourquoi ce serait pas possible.

 

Ce que je veux dire, c'est que ce sera déjà incroyable de la part de Suugen qui est actuellement commandant de l'infanterie et commandant de 1000. 

Donc si Suugen n'y arrive pas, je ne l'imagine pour personne d'autre. 

S'il y arrive mais meurt ensuite, il aura ouvert la voie, donc why not...

[Fayagate]

Le 05/11/2023 à 20:05, Fayagate a dit :

Pour résumer et conclure, hors Kyoukai et Ten, voici la probabilité que je donne aux actuels commandants de devenir généraux :

1) Sosui et Garo : 50%

2) Suugen : 20%

3) Mandou : 5%

4) Les autres : <1%

 

Avec l'apparition de Kenhan, un commandant de Sosui, je vais augmenter les probabilités de Sosui général à 60%

Edited November 19 by Fayagate

[Ronazo]

Pour moi, ceux qui deviendront les généraux de la Hi Shin. C'est à dire les vassaux comme ont tous les grands généraux de Kingdom. 

 

Généraux: 

-Kyoukai qui est le Tou de Shin.(10 000 hommes) 

-Garo qui représente le Rokuomi de Shin. (10 000)

-Sosui qui serait le Ryuu Koku de Shin. (10 000)

-Suugen qui serai le Kanou de Shin. (10 000) 

- Jin que soit je vois devenir général (10 000)car il a déjà eu l'aura des personnages importants à Retsubi ou alors commandant de 5000 hommes. 

 

Commandant :

- Kanto qui remplacerai Shousa et deviendrai le bras droit de Suugen commandant de 5000 hommes

- En commandant de 4000 ou 5000 hommes si il survit 

-Tan bras droit de Jin en tant que soit commandant de 5000 hommes si Jin est général soit commandant de 3000 hommes si Jin est commandant de 5000 hommes 

-Kenhan qui est déjà le vice lieutenant de l'unité de Sosui (commandant de 1000 à 3000 hommes) 

-Denyuu commandant de 3000 hommes 

-Ryuusen commandant de 2000 hommes 

-Hairou commandant de 3000 hommes (si il survit) 

-Rei commandant de 5000 hommes (second de Kyoukai) 

-Bihei commandant de 3000 hommes avec Kou commandant de 1000 hommes 

-Denei commandant de 3000 hommes 

-Mutou / le remplaçant de Gakurai qui lui deviendrai le second de Garo (5000 hommes) 

 

 

Comme vous le voyez, je donne à peu près 50 000 /60 000 hommes à Shin quand il deviendra grand général. De toute manière il est temps de voir les membres de l'unité grandir pour pouvoir aider au mieux Shin. Et je pense que cette guerre est le moment idéal ! 

 

 

[lilas]

Il y a 17 heures, Fayagate a dit :

 

Avec l'apparition de Kenhan, un commandant de Sosui, je vais augmenter les probabilités de Sosui général à 60%

 

A confirmer quand même. 

Mais si c'est le cas, vu sa gueule, je dirais que c'est un malus😅

[Fayagate]

Il y a 21 heures, Ronazo a dit :

Commandant :

- Kanto qui remplacerai Shousa et deviendrai le bras droit de Suugen commandant de 5000 hommes

- En commandant de 4000 ou 5000 hommes si il survit 

-Tan bras droit de Jin en tant que soit commandant de 5000 hommes si Jin est général soit commandant de 3000 hommes si Jin est commandant de 5000 hommes 

-Kenhan qui est déjà le vice lieutenant de l'unité de Sosui (commandant de 1000 à 3000 hommes) 

-Denyuu commandant de 3000 hommes 

-Ryuusen commandant de 2000 hommes 

-Hairou commandant de 3000 hommes (si il survit) 

-Rei commandant de 5000 hommes (second de Kyoukai) 

-Bihei commandant de 3000 hommes avec Kou commandant de 1000 hommes 

-Denei commandant de 3000 hommes 

-Mutou / le remplaçant de Gakurai qui lui deviendrai le second de Garo (5000 hommes) 

 

Wow ! Comment Bihei va devenir commandant de 3000 hommes?

Même dans mes rêves les plus fous, il devient seulement commandant de 500 hommes

 

Et pourquoi Ryuusen est le seul qui reste à 2000 hommes?

 

T'es très optimiste dans la survie des commandants, j'aime !

[lilas]

@Ronazo pour les generaux, j'ai tendance à écarter Garo. Ok pour Suugen. Sosui why not. Jin à voir mais je suis assez sceptique vu son temps d'antenne.

 

Pour les commandants, je pense qu'il faut mettre à part les commandants régulièrement mis en avant et qui structurent l'unité : Denyuu, Denei, Hairou, Ryusen. (J'ai relu la fuite de la hsu la nuit à Bayou, chapitre 146, c'est assez génial. Et on voit que le plan de développement des personnages vient de loin). 

 

Les autres viennent je pense un cran en dessous. Le cas de En est particulier et m'intrigue (je le verrais bien encadrer les archers mais à ce stade, c'est purement hypothétique).

 

Et j'apprécie la diversité des situations mises en avant par Hara. En au commandement de tous les anciens ici, je ne l'aurais pas imaginé. C'est intéressant à voir. 

 

Edited Friday at 06:10 PM by lilas