One Piece Chapitre 1115

[pat-666]

Rebonjour, ça fait un moment que j'ai pas posté de commentaire donc je vais réagir au chapitre

 

Bon cool de revoir certain  perso mais pas grand chose à ce mettre sur la dent, m^me si d'un point de inter c'est du lourd, d'un point de vue exter c'est un peu flémard 

 

Mais ces quelques chapitre m'ont donné une idée de comment va finir One Piece, c'est pas une certitude sûr mais certain indice me font voir la chose comme ceci 

 

-Quand les mugi vont découvrir le One Piece, il vont se battre comme le gouvernement mondial (là tout le monde s'accorde pour dire que c'est casi sur que ça va ce passer ainsi )

-Pendant ce combat titanesque, Red line va s'enfoncer de plus en  plus dans le sol (ce qui va provoquer la monter des eau car je vois que ça pour expliquer la fameuse monter de l'océan prédit par Vegapunk)

-Red line se fait submergé, laissant que quelques survivant qui sont dans le bateau vu sur l'ile des homme-poissons, tout ce beau monde vont alors aller sur les iles céleste 

-Et la grosse bataille entre les Mugi et l'équipage de BN pour trouver Fairy Vearth (la véritable Fairy Vearth, pas celle que Ener croit avoir trouver) et soit en prendre le contrôle, soit en faire la nouvelle demeure 

 

Bon voilà, mais si ça se passe comme je l'ai dit, ben vous en serait les premiers informés 

 

[tremds]

Chapitre lu

 

Pas grand chose à dire, on avance très peu et le rythme hebdomadaire ou bimensuel n'aide pas spécialement à rester accroché.

 

Les révélations sont moyennes. 

Le monde de One Pièce a énormément changé d'accord mais j'ai toujours du mal à trouver où on veut nous amener. Détruire des continents pour en faire des îles et mieux les isoler/contrôler ça me paraît très saugrenue comme idée.

Genre c'est quoi qui te pousses à une radicalité de ce genre ? Ça fait un peu Friezzer qui détruit la planète Namek parce qu'il sait qu'il ne peut pas battre Goku mais qu'il peut survivre dans l'espace.

 

Toujours très peu d'enthousiasme de mon côté. Les révélations me font ni chaud ni froid et la pente glissante où Oda va avec voyage dans le temps, Destin, réincarnation ect c'est vraiment pas ma tasse de thé. La case avec JoyBoy en mode Gear 5, j'ai envie de souffler.

[Asu]

Les doyens ont l'air obnubilés par les "signes de vie". Serait-ce leur faiblesse ?
Doivent-ils rester loin du monde pour survivre ?

[BlackRyu]

Il y a 1 heure, Asu a dit :

Les doyens ont l'air obnubilés par les "signes de vie". Serait-ce leur faiblesse ?
Doivent-ils rester loin du monde pour survivre ?

Rien à voir, c'est juste pour tuer les escargophones qui seraient susceptibles de transmettre le message, c'est tout.

[Sanspseudo]

Je vais la jouer méga-parano mais le seul détail qui m'interpelle c'est Nojiko 😅

De tout les personnages qui écoutent le discours de Vegapunk, c'est la seule qui s'en va avec un air mystérieux. A cela on ajoute que Vegapunk parle de Joyboy et ses compagnons, je vais de plus en plus croire à la théorie comme quoi Luffy est le joyboy du passé (alors que je n'en suis pas fan). 

Le passé de Nami reste un mystère, ses origines sont inconnu, c'est la seule de l'équipage qui vient de nul part. Viendrait elle du siècle oublié grâce à Toki, accompagné également de Nojiko qui elle, aurait gardé quelques souvenirs ? 

[goon]

VF - Des fragments de continents

 

 

par MangaPlus

[Lapinpigeon]

Yes Chap Lu

 

Et c'est là qu'en fait, Im est un Hommepoisson de la trempe de Arlong en mieu, qui veut juste engloutir le Monde

[Asu]

Il y a 8 heures, BlackRyu a dit :

Rien à voir, c'est juste pour tuer les escargophones qui seraient susceptibles de transmettre le message, c'est tout.

C'est ce que je me disais dans les chapitres pécédents...
Mais depuis la phrase "Il y a beaucoup trop de signes de vie là-haut !", je n'en suis plus si sûr.

Le doyen en goguette y va à grands coup de Haki des rois.

En coupant le dôme et faisant tomber les types qui s'y trouvent, ils les éloignent du Haki des rois, donc c'est limite une erreur stratégique. Un den-den-mushi mourrait-il d'une chute ?

Ou bien le but est-il de tuer les "insectes", car effectivement, c'est une faiblesse pour eux ?

[Pauolo]

En vrai, sans savoir où chercher, retrouver des ruines de l'ancien continent par 200m de fond ne doit pas être simple, vue l'étendue du monde. Si le GM a bien effacé toutes traces du passé, personne ne saurait trouver ces ruines sans tomber dessus par hasard. Et avec la dangerosité des fonds marins (comme le montrent le début de l'arc Jaya et la traversée vers l'île des HP), personne ne se risquerait à chercher sans but au milieu des monstres marins.

 

Après, les ruines montrées pendant le message de Végapunk sont quand même démesurées de taille. Celles trouvées par Jinbei dans sa mini-histoire me sont moins choquantes.

[Dawks]

Le 26/05/2024 à 21:35, Asu a dit :

C'est ce que je me disais dans les chapitres pécédents...
Mais depuis la phrase "Il y a beaucoup trop de signes de vie là-haut !", je n'en suis plus si sûr.

Le doyen en goguette y va à grands coup de Haki des rois.

En coupant le dôme et faisant tomber les types qui s'y trouvent, ils les éloignent du Haki des rois, donc c'est limite une erreur stratégique. Un den-den-mushi mourrait-il d'une chute ?

Ou bien le but est-il de tuer les "insectes", car effectivement, c'est une faiblesse pour eux ?

 

En fait, quand ils disent qu'il y a trop de signes de vie dans le labo, c'est qu'ils ont du mal à faire le tri entre les multiples escargophones planqués par Vegapunk et les agents du CP0 enfermés au sous-sol (avec les Séraphins, d'ailleurs).

Du coup, pour gagner du temps et simplifier la tâche à Saturne et Mars, Vénus a coupé le sous-sol du labo en deux pour faire tomber les agents du CP0 prisonniers et ne laisser dans le labo "principal" avec comme signes de vie uniquement les escargophones.

En tout cas, c'est comme ça que je l'ai compris... mais j'avoue qu'une bulle pour dire "je vais dégager les agents prisonniers", ça n'aurait pas été de trop.

 

Pour ce qui est des continents engloutis, je me demande si ce n'est justement pas sur ces terres immergés que marche Zenusha. Car il est évident qu'il n'a pas des pattes de plusieurs milliers de mètres de long... donc la plupart du temps, il doit se déplacer sur des zones de "moyenne profondeur", et avec les révélations de Vegapunk sur la hausse de 200m du niveau de la mer, perso, ça me fait penser qu'il doit errer sur l'ancien continent auquel appartenait Wa (entre autres choses, vu qu'il s'est pointé à côté de l'île dans l'arc Onigashima).

Ensuite, il ne faut pas oublier que les ruines de l'ancien Wa ont été submergées par de l'eau de pluie, donc douce (ou presque), suite au cloisonnement du pays. A l'inverse, si l'ancien monde a subi une hausse de 200m du niveau des mers, c'est de l'eau salée qui a tout submergé, donc plus agressive pour les structures. Ne négligeons pas non plus les destructions qui ont du être très importantes, tant par la guerre en elle-même que par la brusque montée des eaux (cf quand Im a fait effacer Lulusia... et ce n'était que de quelques mètres !).

Modifié 28 mai 2024 par Dawks

[Pauolo]

il y a 54 minutes, Dawks a dit :

Pour ce qui est des continents engloutis, je me demande si ce n'est justement pas sur ces terres immergés que marche Zenusha. Car il est évident qu'il n'a pas des pattes de plusieurs milliers de mètres de long... donc la plupart du temps, il doit se déplacer sur des zones de "moyenne profondeur", et avec les révélations de Vegapunk sur la hausse de 200m du niveau de la mer, perso, ça me fait penser qu'il doit errer sur l'ancien continent auquel appartenait Wa (entre autres choses, vu qu'il s'est pointé à côté de l'île dans l'arc Onigashima).

 

Il a des pattes disproportionnées par rapport au reste de son corps. Oda en parle en SBS et dans le One Piece Magazine volume 4 :  

[Dawks]

Oui, j'ai déjà vu cette image. Et sur celle-ci, on voit que la partie immergée de ses pattes est à peu près aussi "haute" que la partie émergée de son corps.

Mais bon, Oda et les rapports de taille / grandeur, ça a toujours été particulier tant il aime jouer avec la perspective... Donc en vrai, il y a de fortes chances que Zunesha soit plus "petit" que l'impression qui nous est donnée de lui dans le manga. Et une créature de 2000~3000 mètres de haut, ce serait déjà absolument dingue.

Pour comparaison, Wadatsumi est à 80m de hauteur, Surume 300m d'envergure, et SanJuan Wolf tape les 180m avec son FDD...!

[Arlequin]

J’ai pas lu tout les commentaires avant moi, donc désolé si ça a déjà été dit. 
 

Durant la guerre du siècle oublié la mer serait montée de 200m, et on se demande bien pour quelle raison. La destruction de Lulusia récemment, avec la montée des eaux qui a suivi est l’hypothèse la plus logique, c’est ce dont Vegapunk parle d’ailleurs avec son hypothèse à prendre au sérieux si elle se réalise (chose faite), puis mentionne les armes antiques qui auraient fait la même chose il y a 800 ans en noyant les cités antiques.

 

Je me demande si c’est vraiment la bonne explication de cette immense montée des eaux, ou en tout cas la seule ? On est plusieurs à penser que le One Piece, All Blue, représente la destruction de Red Line, réunifiant le tout en une seule pièce, une seule mer. Et si Red Line n’avait pas toujours été là ? Les baleines se cassent d’ailleurs la tête dessus, peut-être parce que cette immense bande de terre n’a rien de naturel et qu’elles, elles avaient l’habitude dans leur périple naturel de passer par là. Quelqu’un aurait érigé Red Line à un moment donné, ce qui a eu pour conséquence, préméditée ou non, selon le principe de poussée d’Archimède, de faire élever énormément le niveau de la mer. À côté de ça, des populations comme Wano, Dressrosa, Water Seven etc, se sont mis en hauteur pour palier au problème. Finalement, supprimer Red Line permettrait non seulement de lier le tout en une seule pièce, mais surtout de faire abaisser le niveau de la mer, ce qui permettra aux populations la plupart du temps isolée de se rejoindre plus facilement et réaliser le grand banquet final de Luffy ☺️.

 

Il me semble que lorsque l’humain a quitté le berceau africain, le niveau de la mer était beaucoup plus bas qu’aujourd’hui, ce qui nous a permis de coloniser chaque bande de terre plus facilement. 

Modifié 28 mai 2024 par Arlequin

[Jean-Louis sama]

Pour le coup des ruines à 200 m, j'ai tout de suite pensé a Montblanc Cricket, il plonge avec ses hommes, il en connaît des ruines sous marine, et aussi sec je me suis souvenu que les gens le prenne pour le descendant du menteur Norland, personne ne l'aurait cru, bien joué Oda.

[syxcios]

Il y a 11 heures, Arlequin a dit :

J’ai pas lu tout les commentaires avant moi, donc désolé si ça a déjà été dit. 
 

Durant la guerre du siècle oublié la mer serait montée de 200m, et on se demande bien pour quelle raison. La destruction de Lulusia récemment, avec la montée des eaux qui a suivi est l’hypothèse la plus logique, c’est ce dont Vegapunk parle d’ailleurs avec son hypothèse à prendre au sérieux si elle se réalise (chose faite), puis mentionne les armes antiques qui auraient fait la même chose il y a 800 ans en noyant les cités antiques.

 

Je me demande si c’est vraiment la bonne explication de cette immense montée des eaux, ou en tout cas la seule ? On est plusieurs à penser que le One Piece, All Blue, représente la destruction de Red Line, réunifiant le tout en une seule pièce, une seule mer. Et si Red Line n’avait pas toujours été là ? Les baleines se cassent d’ailleurs la tête dessus, peut-être parce que cette immense bande de terre n’a rien de naturel et qu’elles, elles avaient l’habitude dans leur périple naturel de passer par là. Quelqu’un aurait érigé Red Line à un moment donné, ce qui a eu pour conséquence, préméditée ou non, selon le principe de poussée d’Archimède, de faire élever énormément le niveau de la mer. À côté de ça, des populations comme Wano, Dressrosa, Water Seven etc, se sont mis en hauteur pour palier au problème. Finalement, supprimer Red Line permettrait non seulement de lier le tout en une seule pièce, mais surtout de faire abaisser le niveau de la mer, ce qui permettra aux populations la plupart du temps isolée de se rejoindre plus facilement et réaliser le grand banquet final de Luffy ☺️.

 

Il me semble que lorsque l’humain a quitté le berceau africain, le niveau de la mer était beaucoup plus bas qu’aujourd’hui, ce qui nous a permis de coloniser chaque bande de terre plus facilement. 

J'aime beaucoup cette idée... Cette montée fulgurante des eaux de 200M aurait surement laissé plus de traces dans le monde de One piece à l'image du trou à lulusia. 

 

Redline comme une frontière séparant les mondes, les cultures, peut être même plus que de séparer était pour mieux diviser la ou à l'inverse ces 20 rois vivaient unis au sommet, intouchables. 

 

Personnellement j'ai beaucoup apprécié ce chapitre même si nous n'avançons pas réellement dans l'histoire de nos héros, le monde lui avance et à une vitesse fulgurante. J'espère que Luffy ou du moins sont équipage prendra le temps de s'intéresser aux dernières nouvelles une fois leur départ sécurisé. 

[Basquie]

J'ai une autre hypothèse encore plus folle, uniquement sur la montée des eaux de 200m.

 

Les seigneurs des mers !!!!

Et si une des armes antiques les avait créées. En partant de petits poissons pour les transformer en monstres qui donc prendraient plus de place dans l'océan et qui aurait entraîné la montée des eaux de 200m.

 

Aucun animal dans One Piece ne fait une taille raisonnable mais on ne sait pas pourquoi. Voilà je laisse ça là

Modifié 28 mai 2024 par Basquie

[The Candy]

Je trouve ça très étrange qu'il y ait encore du monde qui fasse des hypothèse sur la montée des eaux . 

Très clairement il a été montré que l'utilisation de Mother flame en plus de détruire avait augmenté le niveau de la mer . C'est donc une des armes antiques qui était utilisée à l'époque . 

 

Evidement s'il y avait plusieurs Mother flame ou plusieurs armes aussi puissantes qui était utilisées à outrance pendant la guerre , le niveau a augmenté de façon proportionnel . 

 

Ce n'est pas la 1ere fois que l'on voit ce phénomène : Enies Loby est au dessus du même trou qu'à Lulusia et du coup water seven à proximité se retrouve confronté à l'aqua laguna en permanence . 

Il s'agit surement du même type d'arme utilisé . 

[Dawks]

Il y a 15 heures, Arlequin a dit :

Quelqu’un aurait érigé Red Line à un moment donné, ce qui a eu pour conséquence, préméditée ou non, selon le principe de poussée d’Archimède, de faire élever énormément le niveau de la mer. À côté de ça, des populations comme Wano, Dressrosa, Water Seven etc, se sont mis en hauteur pour palier au problème. Finalement, supprimer Red Line permettrait non seulement de lier le tout en une seule pièce, mais surtout de faire abaisser le niveau de la mer, ce qui permettra aux populations la plupart du temps isolée de se rejoindre plus facilement et réaliser le grand banquet final de Luffy ☺️.

 

Il me semble que lorsque l’humain a quitté le berceau africain, le niveau de la mer était beaucoup plus bas qu’aujourd’hui, ce qui nous a permis de coloniser chaque bande de terre plus facilement. 

 

Oui, et non.

Je pense, comme toi, que le principe d'Archimède n'est peut-être pas étranger à l'affaire. Mais tu inverses la causalité à son sujet. Le principe d'Archimède, c'est que tout corps plongé dans l'eau fait monter le niveau de l'eau d'un volume égal à celui du corps immergé.

Par conséquent, il est tout à fait possible que le niveau des mers ait augmenté parce que l'arme antique utilisée fonctionne en "enfonçant", ou en "écrasant", un morceau de croûte continentale ou d'île sur le plancher océanique, ce qui a pour effet de repousser l'eau autour et entraîne donc une montée du niveau des mers.

De la même façon, "enfoncer" Red Line pour la faire disparaître ferait tout autant monter le niveau des mers...

 

Par contre, ton hypothèse sur la formation de Red Line me fait penser aux barrières érigées autour de Wa... et je me demande si Pluton n'aurait pas un lien avec ce phénomène. D'autant que si cette arme est planquée à Wa, c'est qu'elle y a été mise avant que les barrières ne soient construites.

Et puis, si une arme antique "enfonce la terre dans le sol", serait-il surprenant qu'une autre fasse tout l'inverse ?

 

Enfin, pour ce qui est de l'expansion de l'Humanité sur Terre, c'est pas tellement le niveau de la mer qui a changé (même s'il devait être plus bas, oui), mais surtout la température : à cette période "glacière", de grosses zones de mer étaient recouvertes par la banquise, donc franchissable à pied. On pouvait par exemple aller du nord de l'Irlande jusqu'en Norvège juste en marchant sur la glace. C'est ce qui a du permettre aux humains de traverser la mer de Béring et ainsi s'étendre en Amérique depuis l'Asie et la Russie actuelle.

 

---

 

En revanche, plus le temps passe, et plus je me dis que l'arme utilisée à Lulusia n'est pas Mother Flame, mais bien une arme antique. La même que celle qui a fait monter le niveau des mers de 200m au cours du Siècle Oublié.

Mon hypothèse, c'est que ces armes nécessitent une alimentation en énergie bien spécifique, en plus d'être certainement énorme, et que c'est là tout l'objectif de Mother Flame : recharger la-dite arme et la rendre de nouveau utilisable.

Deux arguments pour cela :

 1) Une flamme dans un réservoir d'eau, c'est une image assez pertinente pour illustrer le principe d'une centrale thermique (on chauffe de l'eau pour obtenir de la vapeur sous pression qui fait ainsi tourner un alternateur et paf, électricité), ce qui me conforte dans l'impression que Mother Flame est bien plus un réacteur, une super centrale électrique, qu'une arme. Ca collerait aussi avec l'importance de le sauvegarder : sans Mother Flame, l'arme antique redevient inutilisable et donc inutile.

 2) On nous a plusieurs fois répété que la technologie du Royaume Antique était extrêmement avancée, bien plus que ce que Vegapunk n'a pu/su recréer. Cela implique donc une/des source(s) d'énergie différente(s) et autrement plus puissante(s) que celles utilisées dans le monde de One Piece, ce qui était l'un des objectifs rêvés par le savant : l'énergie illimitée pour tous. Il ne serait donc pas surprenant qu'en voulant se rapprocher de ce que l'Ancien Royaume faisait, il ait su créer une machine produisant une énergie compatible avec une arme antique, et suffisante pour la faire fonctionner.

Modifié 28 mai 2024 par Dawks

[Arlequin]

Il y a 12 heures, Dawks a dit :

 

Oui, et non.

Je pense, comme toi, que le principe d'Archimède n'est peut-être pas étranger à l'affaire. Mais tu inverses la causalité à son sujet. Le principe d'Archimède, c'est que tout corps plongé dans l'eau fait monter le niveau de l'eau d'un volume égal à celui du corps immergé.

Par conséquent, il est tout à fait possible que le niveau des mers ait augmenté parce que l'arme antique utilisée fonctionne en "enfonçant", ou en "écrasant", un morceau de croûte continentale ou d'île sur le plancher océanique, ce qui a pour effet de repousser l'eau autour et entraîne donc une montée du niveau des mers.

De la même façon, "enfoncer" Red Line pour la faire disparaître ferait tout autant monter le niveau des mers...

 

Par contre, ton hypothèse sur la formation de Red Line me fait penser aux barrières érigées autour de Wa... et je me demande si Pluton n'aurait pas un lien avec ce phénomène. D'autant que si cette arme est planquée à Wa, c'est qu'elle y a été mise avant que les barrières ne soient construites.

Et puis, si une arme antique "enfonce la terre dans le sol", serait-il surprenant qu'une autre fasse tout l'inverse ?

 

Enfin, pour ce qui est de l'expansion de l'Humanité sur Terre, c'est pas tellement le niveau de la mer qui a changé (même s'il devait être plus bas, oui), mais surtout la température : à cette période "glacière", de grosses zones de mer étaient recouvertes par la banquise, donc franchissable à pied. On pouvait par exemple aller du nord de l'Irlande jusqu'en Norvège juste en marchant sur la glace. C'est ce qui a du permettre aux humains de traverser la mer de Béring et ainsi s'étendre en Amérique depuis l'Asie et la Russie actuelle.

 

---

 

En revanche, plus le temps passe, et plus je me dis que l'arme utilisée à Lulusia n'est pas Mother Flame, mais bien une arme antique. La même que celle qui a fait monter le niveau des mers de 200m au cours du Siècle Oublié.

Mon hypothèse, c'est que ces armes nécessitent une alimentation en énergie bien spécifique, en plus d'être certainement énorme, et que c'est là tout l'objectif de Mother Flame : recharger la-dite arme et la rendre de nouveau utilisable.

Deux arguments pour cela :

 1) Une flamme dans un réservoir d'eau, c'est une image assez pertinente pour illustrer le principe d'une centrale thermique (on chauffe de l'eau pour obtenir de la vapeur sous pression qui fait ainsi tourner un alternateur et paf, électricité), ce qui me conforte dans l'impression que Mother Flame est bien plus un réacteur, une super centrale électrique, qu'une arme. Ca collerait aussi avec l'importance de le sauvegarder : sans Mother Flame, l'arme antique redevient inutilisable et donc inutile.

 2) On nous a plusieurs fois répété que la technologie du Royaume Antique était extrêmement avancée, bien plus que ce que Vegapunk n'a pu/su recréer. Cela implique donc une/des source(s) d'énergie différente(s) et autrement plus puissante(s) que celles utilisées dans le monde de One Piece, ce qui était l'un des objectifs rêvés par le savant : l'énergie illimitée pour tous. Il ne serait donc pas surprenant qu'en voulant se rapprocher de ce que l'Ancien Royaume faisait, il ait su créer une machine produisant une énergie compatible avec une arme antique, et suffisante pour la faire fonctionner.

Yes. J’avais bien sûr pensé que détruire Red Line ne changerait rien au niveau de la mer, si tout les morceaux se retrouvaient dans l’eau. Par contre si Red Line est envoyé dans l’espace, où est complètement désintégré (j’ai oublié le nom de kage dans Naruto qui possède cette capacité, il y a peut-être un FDD capable de la même chose) ou encore bouffée entièrement par l’autre gars du début de One Pièce qui mange tout et n’importe quoi, aspirée dans les ténèbres de BN, bref disparaît totalement, ça reste plausible. 
 

Pour ce qui est de sa création un logia de la roche, ou un parametia productif ? 
 

Je m’y connais pas en expansion humaine au niveau de l’Europe, mais chez nous dans le pacifique, nos ancêtres ont plus facilement colonisé ses archipels de part le niveau de mer bien plus bas qu’aujourd’hui.