Que vaut Tsunade face aux autres kages ?

[Shiro']

Et si personne n'est près avec des équipe du même clan etc. c'est bien de la faute du Hkage, c'est a elle de faire le plan général, de prévoir...

 

Bah en même temps comment tu veux que Tsunade prévoit des équipes vu que, rappelons le, l'attaque de Pain est un attaque surprise.

De plus Pain n'y est pas allé de façon bourrin mais assez bien organisé.

Il s'est fait discret le plus possible maintenant qu'il est repéré il s'est divisé en 6 et déglingue tout.

 

Enfin bon elle c'est foiré, on verra bien si elle se rattrape et sauve la situation

 

Tsunade ne peut pas rattraper la situation ... C'est tout bonnement impossible. Elle peut peut être retarder la catasrtophe mais surement pas l'éloigné pour de bon. On sait tous que tôt ou tard Tsunade ira se battre contre Pain et donc elle mourra. De toute façon sa stratégie était basée sur le fait que Naruto revienne en héros et mette une déculoté à Pain, chose qui n'arrivera pas pour le moment à cause de Danzô.

 

[Patricia]

Je veux dire qu'elle ne peut les combattre en même temps s'ils sont dispersés ! Seul Naruto serait en mesure de le faire, de façon coordonnée, avec ses kage bunshin. C'est la raison pour laquelle il est le meilleur opposant possible au Rikudô - comme l'avisée Tsunade l'a certainement considéré.

 

Elle ne peut les combattre en même temps que s'ils se rassemblent, ce qui n'est pas le cas actuellement. Ne pouvant les combattre, elle ne peut les vaincre, et l'on sait que la seule possibilité de victoire c'est soit la rupture du Rikudô, soit l'annihilation simultanée, coordonnée, des 6 corps.

 

Elle aura du mal à les vaincre s'ils sont rassemblés (mais appuyée par un commando, pourquoi pas), mais ce n'est pas une impossibilité absolue. En revanche, ce que tu lui reproches de ne pas faire serait un échec, mathématique... Je pensais l'avoir illustré en mettant en scène la Tsunade que tu souhaitais galopant en vain à travers Konoha pour affronter successivement les corps... et s'affaiblissant au fur et à mesure des combats, bien évidemment.

 

Ne me ressors pas qu'alors, elle devrait plutôt constituer le commando le plus huppé et espérer que la clique des Pain se rassemble, elle ne peut pas ! Gai, Kakashi, Hyuuga, Yamato and co sont dispersés, leur localisation inconnue ; elle peut juste attendre que les ninjas aient l'idée de venir prendre ses ordres en se mettant bien en évidence (envoient quelqu'un les prendre). Et surtout, contacter Naruto, sur qui elle peut mettre la main, qui est sans doute le plus fort à Konoha avec elle... en plus d'être le mieux adapté dans son style de combat.

[Virgo no Shaka]

"Elle ne peut les combattre en même temps que s'ils se rassemblent"

 

Mais le bute n'est pas de les attaquer en groupe de 6... L'idéal est bien sur de les détruire avec 2 corps a chaque fois avec Tsunade et 2 ou 3 autre Ninja en Team.

 

Après on va pas se mentir, si l'Hokage fait face a un des corps, il y a de très forte chance que les autre rapplique directement pour faire une opposition efficace a Tsunade... En gros comme contre Jiraya, Pain commencerait avec 2 corps et je suppose que Tsunade aidée d'autre Ninja sera largement a la hauteur se qui obligerais Pein a se reformer de tout ces membres.

 

Donc aucun problème dans le faite que Pein soit dispersé, je dirais même qu'il peut être dispersé justement par se que Tsunade ne fait pas opposition et qu'elle ne les oblige pas a se reformer en groupe de 6. Après sa il est bien plus facile d'attaquer tout le village contre 6^^

 

Enfin bon... elle a mis tout ces espoirs en Naruto par se qu'il lui rappels sont petit frère et que Jiraya lui faisait confiance, je veux bien qu'on ait la foie mais sa empêche pas de prévoir un plan B...

[perverkage]

Je vais vous dire moi ce qui serait stupide :

 

1° C'est de voir une Tsunade se jeter dans la gueule du loup " Un Ennemie A la Bataille Yaaa je m'en vais me Battreee YAAA " sans connaitre les capacité de son adversaire (qui je vous le rappel est constitué de 6 Ninjas ... ) sans compter la mort de Jiraya et un Pa qui annonce clairement les couleurs "sans son secret et sans connaitre les capacité de chacun des Pan la défaite est obligatoire ".

 

2 °C'est de voir une Kunoichi experte en médecine ne pas bouger son doigt et ne pas sauver aucun de ses ninjas et villageois et se précipitant a la bataille (ce qui va avec le 1° )

 

3° Une Tsunade qui sans même attendre  la fin des récoltes d'infos de Jiraya (le ninja d'ame et l'autopsie qui ensemble et avec le travaille de shikamaru and co trouveront un Gros Indice sur Pain ) parte à la Guerre.

 

Non Tsunade fait très bien son travaille , es sauve le plus de vie possible (et par la même ocasion peut être celle de Kakashi qui nous dit que par la suite une limace ne le sauve pas ? ) , ses ninjas font du bon boulot en se batant contre chacun des Pain , ils récoltent des infos , le cas Kakashi chouji ect en témoigne .

 

Je pense que Tsunade aura pas mal d'information , que Pain utilise des corps et que ce ne sont que des marionnettes , que l'un des Pain absorde les jutsu , un controle la gravité , un est spécialiste en invocation ect ect . Elle aura un maximum de bagage et là elle partira affronter Pain et lui mettre sa race . Sur le Front il y a des sacrifices au prix d'information , les Ninjas sont là pour ca , pour protéger le village , tiré des infos sur ce dénommé Pain et le délivrer a Tsunade qui s'en chargera . On est dans une situation où un type se divise en 6 pour frappé simultanément à un timming parfait . Partir a la baston bêtement "Yo JE SUIS HOKAGE JVEU ME BATTRE " ne ménerait à rien hormis reproduire un Jiraya Bis....

[Virgo no Shaka]

@Perverkage

 

"ne ménerait à rien hormis reproduire un Jiraya Bis"

 

Jiraya aidée de Kakashi, et pour faire cour, de tout le village de Konoha n'aurait il pas réussi a battre les corps de Pain ?! Pour faire simple... il est claire que si puisque déjà a lui tout seul, sans connaitre le secret il en met 3 HS on peux raisonnablement penser qu'avec un peu d'aide il aurait pu se faire les 3 autres^^

 

Donc en supposant que tout les 3 Sannin ont un niveau plus ou moins égal à quelque différence près, et avec les quelques infos en plus de Jiraya on se demande se que fou Tsunade ?! A oui c'est vrai... elle attends Naruto lol En réalité son plan tien a ça : Attendre Naruto et avoir la foie, mouai.

[perverkage]

J'en doute.

Et encore  une fois tu oublie que là où avec Jiraya on assistait à un One Vs (Tous les Pain ) , là c un village tout entier vx  Pain .

Pain attaque en six points différents à un timing parfait . Quel est l'intérêt pour l'Hokage de partir à l'aveuglette combattre les Pain  ??

 

Rester a son post , donner des directives , attendre des informations récolté par ses soldats , les soigner  , attendre  les bon renseignement afin de connaitre son ennemies et frapper fort et efficacement . Je trouve cela nettement plus réfléchis que de partir avec Kakashi et se faire les Pain 1 par 1...

[Tib.]

A oui c'est vrai... elle attends Naruto lol En réalité son plan tien a ça : Attendre Naruto et avoir la foie, mouai.

 

Je ne pense pas vraiment que son plan est basé sur Naruto, Naruto est juste une partie du plan, juste un ninja de plus qui pourra aidé Konoha, car bon si son plan c'est naruto ca en fait de lui le meilleur ninja du village, sa dernière chance ... ; si elle l'attend c'est juste qu'elle veut le maximum de combattant, elle aurai tout aussi bien pu faire sans mais tant mieux si il est là

[Virgo no Shaka]

"Pain attaque en six points différents à un timing parfait . Quel est l'intérêt pour l'Hokage de partir à l'aveuglette combattre les Pain  ??"

 

Oui, c'est comme Jiraya, exactement la même chose, c'est le Sannin qui oblige les 6 Pain a se rassembler car si un, 2 ou 3 corps trouvent un adversaire assez fort pour le vaincre (Cf Jiraya) alors les autres rappliquent pour recrée leur formations "parfaite"... Donc il suffisait de s'attaquer avec force au 2 corps qu'affronte Kakashi par exemple et si ils étaient mis HS alors les autres seraient venu (Vue qu'il y a Yahiko ils seraient même venu plus tôt).

 

Enfin Jiraya c'est bien battu à l'aveuglette (faux bien un qui fait ça) et il a eut 3 corps, alors Tsunade qui avait déjà des infos et en plus aidée par les autre Ninja de Konoha comme Kakashi qui est pas la dernière cerise tombé de l'arbre alors on se dit que Tsunade prend les 6 corps.

 

Maintenant qu'elle a offert son Chakra a la moitier du village, surement à Kakashi, et que pas mal de Ninja ont l'aire HS, est elle apte à vaincre Pain ?!

 

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"Je ne pense pas vraiment que son plan est basé sur Naruto, Naruto est juste une partie du plan, juste un ninja de plus qui pourra aidé Konoha, car bon si son plan c'est naruto ca en fait de lui le meilleur ninja du village, sa dernière chance ... ; si elle l'attend c'est juste qu'elle veut le maximum de combattant, elle aurai tout aussi bien pu faire sans mais tant mieux si il est là"

 

Non Non, quand elle décide de rappeler Naruto elle revoit Jiraya qui dit que Naruto est l'enfant de la prophétie, puis elle revoie son petit frère et son mec mort et au final elle dit qu'il faut avoir la foie, en gros faux croire en Naruto et se qu'il est sensé faire... Donc oui elle base en tout cas le début de son plan sur l'arrivée de Naruto...

[Neik]

  Peut-on vraiment de parler de plan lorsque l'on rappel Naruto pour aller combattre Pain ? Elle cherche tout simplement à engager toutes les forces du village dans la bataille. Après elle fonde effectivement plus d'espoirs sur Naruto mais elle ne doit pas avoir prévu de pouvoir faire quelque chose parce que Naruto sera intervenu. A ce sujet, elle n'est vraiment pas aidée avec Danzou dans les pattes. A cause de ce dernier toute la NE ainsi que Naruto ne peuvent venir affronter Pain...

 

  Si on regarde d'une manière plus générale, on voti qu'elle essaye de gagner du temps pour que le bureau face des découvertes probantes. C'est bien pour cela qu'elle alloue une équipe entière d'ANBU pour protéger Shizune et qu'elle soutient le front en les soignant via Katsuyu.

 

  On verra si sa tactique paye en fonction des résultats du bureau de recherche. On va très vite être fixé avec l'arrivée de deux corps de Pain vers Shizune & co...

[Primal Fear]

Oui, c'est comme Jiraya, exactement la même chose, c'est le Sannin qui oblige les 6 Pain a se rassembler car si un, 2 ou 3 corps trouvent un adversaire assez fort pour le vaincre (Cf Jiraya) alors les autres rappliquent pour recrée leur formations "parfaite"... Donc il suffisait de s'attaquer avec force au 2 corps qu'affronte Kakashi par exemple et si ils étaient mis HS alors les autres seraient venu (Vue qu'il y a Yahiko ils seraient même venu plus tôt).

 

Sauf que le plan de Pain, c'est pas "tuer tous les bons ninjas de Konoha", c'est "chopper Naruto", et ça tout le monde le sait très bien. Si un des Pain est trop en difficulté, il partira.

Il n'y a que Naruto qui puisse le forcer à combattre jusqu'au bout (et encore). Ce n'est qu'avec Naruto (épaulé par d'autres ninjas) que Tsunade pourra forcer les 6 Pain à se rassembler, et donc à pouvoir les combattre d'une manière optimale.

 

De plus, nous on se doute que Yahiko est un corps plus important que les autres, mais c'est pas le cas de Tsunade, ni même de Kakashi.

 

 

[jaggy]

Bof, combattre les corps d'une manière "optimale", ce n'est certainement pas se les farcir en même temps !!

 

Se prendre les corps 2 par 2 est beaucoup plus simple.

 

Si Naruto était là il aurait au moins 4-5 corps sur lui, cela ne pourrait être "optimal" que si Naruto lui-même faisait la différence.

 

Si Tsunade a, en l'absence de Naruto, l'opportunité de combattre les Pain 2 par 2, ya pas de meilleur méthode pour le faire fuir. Le problème c'est qu'elle n'en est peut-être capable qu'au prix de sa vie...

[Primal Fear]

Bof, combattre les corps d'une manière "optimale", ce n'est certainement pas se les farcir en même temps !!

Se prendre les corps 2 par 2 est beaucoup plus simple.

 

Oui, mais comment ils se les prennent 2 par 2 Sa serait mieux, oui, mais c'est pas envisageable. Pain va pas suivre le plan de Tsunade  .

Avec la vision panoramique, il comprendrait rapidement le plan de Tsunade, et agirait en conséquence.

Je disais optimal dans le sens où avec Naruto, ils seraient obligés de combattre. Là, s'ils tombent sur un mec trop fort, ils se tirent tout simplement. Ils sont pas là pour combattre Konoha, mais pour chopper Naruto. Aucun intéret de s'attarder sur un combat inutile et trop risqué.

 

Naruto était là il aurait au moins 4-5 corps sur lui, cela ne pourrait être "optimal" que si Naruto lui-même faisait la différence.

 

Oui, mais même si Naruto n'as pas le niveau, rien qu'en faisant acte de présence, il force les Pain à ne pas pouvoir fuir. C'est là que les meilleurs ninja de Konoha peuvent se rassembler et avoir le plus de chances de lui faire la peau.

Avec les Pain éparpillés, c'est compliqué de monter une bonne formation, suivant les capacités des diffèrents corps, mais s'ils sont tous au même endroit, là c'est possible. De plus, ça réduirait aussi leur champ d'action, et donc les dégats matériels et humains.

 

[perverkage]

Primal à tout dit .

 

Maintenant qu'elle a offert son Chakra a la moitier du village, surement à Kakashi, et que pas mal de Ninja ont l'aire HS, est elle apte à vaincre Pain ?!

 

C'est beaucoup s'avancer je trouve . Qui nous dit que Tsunade na pas des pillules soldat pour booster ses capacité  retrouver son chacra ect  Bref  faut attendre...

[Zuki]

Je pense moi que c'est une bonne hokage le combat contre Pain en est la preuve elle utilise tout le chakra qu'elle possède pour sauver le maximul de ninja possible. Mais y a aussi le fait qu'elle soit bloquée par les conseillers et Danzou qui la rende plus vulnérable pas comme Sandaime qui était incontesté.

[Black Heart]

C'est sur Tsunade fait c'est preuve en ce moment c'est le moment parfait pour prouver ce qu'elle vaut aux autres mais le problème c'est les conseillers et Danzou le sandaime n'avait pas autant de problème mais bon

Franchement elle gére la situation contre Pain plutôt bien on peut le dire

Personnellement j'avais des doutes sur le fait qu'une ninja médecin soit hokage au début mais là elle prouve très bien les capacités qui l'ont rendu célèbres 

[Virgo no Shaka]

"Oui, mais même si Naruto n'as pas le niveau, rien qu'en faisant acte de présence, il force les Pain à ne pas pouvoir fuir."

 

Pain ne fuiera jamais, Naruto ou pas, il se prend pour Dieu^^ Si il trouve un adversaire qui peux lui résister alors il essayera par tout les moyens de l'écraser par se qu'il tien a son titre de dieu invincible. Donc Oui, si Tsunade arrive et qu'elle résiste avec l'aide du village alors les 6 corsp vont vite rappliquer pour écraser la résistance et montrer sa suprématie.

 

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"C'est beaucoup s'avancer je trouve . Qui nous dit que Tsunade na pas des pillules soldat pour booster ses capacité  retrouver son chacra ect  Bref  faut attendre..."

 

Bas sa serait étonnant... Tsunade utilise son Chakra pour se rendre "immortel" en combat, si elle file son Chakra au village c'est une bonne manière d'introduire une excuse pour sa mort future lol Enfin on verra, c'est sur si elle se met a se drogué pour retrouver du Chakra sa aurait été dure a deviner.

[Nass]

Bas sa serait étonnant... Tsunade utilise son Chakra pour se rendre "immortel" en combat, si elle file son Chakra au village c'est une bonne manière d'introduire une excuse pour sa mort future lol Enfin on verra, c'est sur si elle se met a se drogué pour retrouver du Chakra sa aurait été dure a deviner.

Ouais mais normalement c'est du chakra qu'elle emmagasine dans le sceau de son front et qu'elle utilise pas,donc qu'elle donne tout son chakra au village ça changera rien elle aura toujours cette réserve de chakra qui la guérira totalement quand elle sera dans un état critique.

 

Mais moi finalement je pense pas que Tsunade mourera de la main Pain,mais surement de la main de Danzou qui va l'achever en traitre à un moment où elle sera seule et dans un sale état après s'être battu contre Pain peut-être.

[Virgo no Shaka]

"Ouais mais normalement c'est du chakra qu'elle emmagasine dans le sceau de son front et qu'elle utilise pas,donc qu'elle donne tout son chakra au village ça changera rien elle aura toujours cette réserve de chakra qui la guérira totalement quand elle sera dans un état critique."

 

C'est pire alors Nass, alors elle se prive de sa super force^^ Mais forcement, a part si elle se met a l'EPO, elle aura un manque de Chakra a un moment ou un autres... et utiliser son sceau pour continuer le combat alors qu'elle a plus de Chakra pour le combat c'est encore pire.

 

La seul chose qui ménagerait son total maque de clairvoyance serait que le Chakra qu'elle donne au village soit justement celui du sceau qu'elle garde... La au moins elle laisse ces capacité offensive intacte et sacrifie son Joker pour le village... disons que c'est la moins pire des solutions.

[Primal Fear]

Pain ne fuiera jamais, Naruto ou pas, il se prend pour Dieu^^ Si il trouve un adversaire qui peux lui résister alors il essayera par tout les moyens de l'écraser par se qu'il tien a son titre de dieu invincible. Donc Oui, si Tsunade arrive et qu'elle résiste avec l'aide du village alors les 6 corsp vont vite rappliquer pour écraser la résistance et montrer sa suprématie.

 

Sa c'est toi qui le dit. Le mec invincible avoue lui-même que sans son secrèt, il aurait peut-être pas battu Jiraya, secrèt qui est sur le point d'être découvert et il le sait (puisqu'il se dirige vers la salle d'interrogatoire). Le mec se croit tellement invincible qu'au lieu de simplement frapper à la porte, il monte un plan pour s'infiltrer dans le village.

En duel, il est peut-être invincible (ou pratiquement), mais il n'est pas non plus assez fou pour attaquer de front tout le village, où mener un combat inutile où il risquerait de perdre.

[Sannom]

C'est pire alors Nass, alors elle se prive de sa super force^^ Mais forcement, a part si elle se met a l'EPO, elle aura un manque de Chakra a un moment ou un autres... et utiliser son sceau pour continuer le combat alors qu'elle a plus de Chakra pour le combat c'est encore pire.

 

Quand Tsunade utilise son sceau, il s'agit d'un vrai renouveau : ses blessures guérissent, sa fatigue disparaît et sa réserve de chakra est ramenée à son maximum. Quand elle l'utilise en combat, ça revient à se farcir deux Tsunade en pleine forme l'une après l'autre, je ne pense pas que quiconque puisse résister à ça L'ennui étant que, dans l'état actuel des choses, elle a déjà utilisé une grosse partie de son chakra pour soigner les ninjas de Konoha, elle devra donc utiliser le sceau beaucoup plus rapidement.

[إبر&#157]

Sa c'est toi qui le dit. Le mec invincible avoue lui-même que sans son secrèt, il aurait peut-être pas battu Jiraya, secrèt qui est sur le point d'être découvert et il le sait (puisqu'il se dirige vers la salle d'interrogatoire). Le mec se croit tellement invincible qu'au lieu de simplement frapper à la porte, il monte un plan pour s'infiltrer dans le village.

En duel, il est peut-être invincible (ou pratiquement), mais il n'est pas non plus assez fou pour attaquer de front tout le village, où mener un combat inutile où il risquerait de perdre.

 

Vous faites des histoires sur ce secret , il y a pas de secret c'est juste des informations sur le pouvoir de Pain Rikudou .Je sais pas combien de temps vous faut pour comprendre que Pain ,après son combat contre Jiraiya ,parle du secret de ces plusieurs corps  , rien avoir avec ce que cherche Konoha pour comprendre le pouvoir de Rennigan . En tous cas c'est ma réflexion sur ce sujet !!!

[nindo56]

Pour le moment, je trouve que tsunade gère pas trop mal la crise, elle sauve le plus de monde possible. Pour le moment les forces sont divisées mais n'est ce donc pas ce que veut pain?

 

 

Danzou anti senju  fait tout pour que tsunade se plante, tue la grenouille, ne lui donne aucune aide..... Cependant, il y a un ninja qu'on ne sait pas ou il est : Yamato, c'est pas le moins puissant (mokuton quand même). Sachant qu'il est fidèle à tsunade, c'est peut être lui qui est chargé du problème danzou.

D'ailleurs dans le dernier scan, il est écrit à la page ou l'on voit danzo avec ses disciples : travaux de yamato, et l'on voit des espèces de notes un peu comme les notes explosives collées sur un pilonne. Je sais pas trop comment interprété ça?

 

Honnêtement, je trouve les posts durs avec tsunade et étant le dernier sannin, je pense qu'avant de voir sa fin, on verra un récital de sa part

[Virgo no Shaka]

"Pour le moment les forces sont divisées mais n'est ce donc pas ce que veut pain?"

 

Exactement^^ Elle suit totalement se que veux Pain... mais elle est pas dans camps de Konoha ?! A si lol

 

Donc oui personne n'est dure avec elle, d'ailleurs si on te donne tout les secrets d'un Jutsu, toutes les info etc et qu'en plus certain corps ont été endommager alors je ne sais pas comment elle pourrait perdre quand on est Hokage ?!

 

Je veux dire maintenant soit elle gagne, soit elle montre qu'elle n'a pas les épaules pour le titre d'Hokage par se que je vois pas comment plus l'avantager que de lui donner tout les pouvoir de chaque corps, les fonctions des percings, le pouvoir de multivision etc.

[Monkey D. Ricky]

Tout dependde la definition de hokage qu'on a ..si on prend celle du ninja le plus fort du village,je pense pas que ce soit elle la plus forte...par contre si on prend celle ou le hokage doit donner sa vie pour proteger le village alors oui elle est une bonne hokage.Bon c'est vraix qu'elle est parfoit maladroite mais elle a peu d'expérience a ce poste(5 ans a peine)elle fait de son mieux avec ce qu'elle a,donc faut pas trop lui en vouloir!!!

[Primal Fear]

"Pour le moment les forces sont divisées mais n'est ce donc pas ce que veut pain?"

Exactement^^ Elle suit totalement se que veux Pain... mais elle est pas dans camps de Konoha ?! A si lol

 

Tu as beau utiliser l'ironie pour esayer de la tourner en dérision, vu que Pain se sépare en 6, dans un premier temps, il n'y a pas d'autres solutions que de séparer les forces aussi. C'est Pain qui a l'avantage de l'effet de surprise, normal que les choses tournent en sa faveur dans un premier temps, avant la contre-attaque.

A moins bien sûr que tu aies une solution pour rassembler tous les Pain.

 

C'est d'ailleurs pour cette raison qu'elle a rappelé Naruto, pour qu'il puisse rassembler tous les Pain. C'est dingue, ça va totalement à l'encontre du plan de Pain (et c'est ce qu'on est en droit d'attendre venent d'un hokage), elle est peut-être bien du côté de Konoha finalement ^^.