scan 318 Fr

[yamato sensei]

Pour les bijuu le démon à 8 queue n'est certainement pas le démon serpent car oro n'est pas un jinchuuriki. Sinon je ne pense pas que jiraya connaisse l'identité de tous les membres de l'aka sinon je vois pas l'intérêt de le cacher (à part pour les lecteurs, mais comme il sait pas qu'on lit naruto!lol). Je crois me rappeler qu'il dit à kakashi qu'il ne connaît pas ces membres à part itachi et oro ni leur but exact mais il sait qu'ils sont tous de rang s. De plus je pense pas que obito soit l'espion de jiraya car il agit en solo (c'est un ermite!) et c'est un pro de l'espionage (dixit lui-même).

"Juste une question, qq un peut me dire ou il a vu/lu le classement des puissances des bijuudans naruto et pas dans les légendes)?j me rapelle pas si il a été dis que plus ils ont de queux plus ils sont puissants.Parce que gaara le plus faible???"    On sait pas si c'est vrai, ça n'a pas été dit dans le manga (seul source valable). Mais c'est la théorie la plus plausible dons tout le monde l'a admise!

@yuhou : Naruto n'utilise pas kyubi en ce moment car il ne veut plus l'utiliser et vu la volonté qu'il a... Le problème c'est que son sceau s'affaiblit de plus en plus et qu'il le veuille ou non y'a un peu de chakra du démon qui filtre quand il utilise le sien. Donc c'est peut être pour ça que tenzu est là mais si il est fatigué c'est certainement pour autre chose. Je pense que kakashi l'a fait venir car sachant qu'ils ont peu de temps et vu le caractère de naruto, l'entrainement va aller jusqu'à l'épuisement total de ce dernier et c'est là que ça devient dangereux. Donc yamato à surement déjà tout préparé et est prêt à agir directement sans perdre du temps dans la préparation. La prudence est mère de sûreté!

[25th Baam]

alors chiyo baa quie xplique a la team kakashi pendant la poursuite de l'akatsuki ke la force d'un bijuu est directement proportionnelle a son nombre de queues donc en clair kyuubi est le plus fort et itchibi le plus faible car a mon avis gamabunta arriverait pas a matter kyuubi

[_Sylar_]

euh yamato sensei,si le chakra de kyubi filtre naruto l'utilise consciemment ou pas...il en utilise.et puis personnelement je comprend pas l interet d'etre un jinchu si t utilise pas ton bijuu.Ne pas vouloir se laisser controler est une chose, ne pas profiter d'une source de chakra illimitée en est une autre, mm un petit peu.

@roku-kun :gamabunta a utiliser l'aide de kyubi pour mater ichibi si je me souviens bien le henge que naruto utilise sur lui, a mon avis ss le chakra de kyubi tu oublies ca(j ve dire par la que ce n'est mm pas la paine d'y penser)...mais c'est vrai que chyo dis un truc ds le genre, il fo que je verifie.merci de me le rappeler.

[Charlesingallsuser]

Utiliser "un peu" du chakra d'un démon, signifie se laisser un peu dominer par l'esprit de celui-ci. Et c'est dommageable lorsqu'on a une quête juste, comme de ramener son meilleur ami vers des cieux plus paisible que la vengeance, de le faire en massacrant ses enemis et en blessant ses amis. De plus, kyubi n'est pas un associé très arrangeant, si tu le laisse un peu filtrer, il monte très vite les enchères (cf. 4 queues) et Naruto se retrouve en danger de mort (son sang se mélange au chakra tout ça). C'est à la fois moral et logique de ne pas utiliser le chakra du démon. On est proche du cogito de la guerre des étoiles, ou plus intellectuellement de la théorie des pulsions freudiennes. Et là, on est au moment passionnant où naruto devient plus technique et moins pulsionnel. C'est donc plus dur de ramener sasuke sans l'aide du chakra maléfique de Kyubi, mais beaucoup plus beau. Naruto devient autonome, et son plus grand combat, c'est contre lui-même qu'il le mène, d'où la beauté de ce manga. Voilà pour l'envolé lyrique de l'utilisateur du mange-cailloux Charlesingalls...

 

EDITori: C'est un montage que j'ai fait, c'est la silhouette de Sasuke next gen que j'ai mise devant le ms sharingan de Kakashi (mon avatar). Itachi est à droite avec les autres membres. Voilà pour le mystère.

[Tori]

Une petite question pour CharlesIngallsUser

J'aime bien ton image avec tous les membre de l'akatsuki sauf qu'il y a une image qui m'intrigue : La coupe raide qui pointe vers le haut d'Itashi (on voit une ombre devant un sharingan). Cette coupe n'est pas la même que celle qu'il a d'habitude (c'est à dire les cheveux qui tombent sur les coté)

Je sais que je recherche la petite bête...

 

[Suzaku]

ce chap est assez bien je trouve surtout qu'on nous montre de plus en plus l'aka.

Concernant la puissance des bijuu,j'ai relu le moment ou chyo parle et à aucun moment elle ne dit que la force est proportionnelle au nombre de queues donc c'est juste une hypothèse.

[_Sylar_]

très belle envolée lyrique charlesingualsuser(désolé pour l ortho), ca aurait été parfait pour la petite maison dans la prairie.mais la on est ds naruto(en fait ca passe encore mieu du coup...)

non mais serieusement naruto a utiliser pendant 32 tome le chackra de kyubi sans se faire posseder (pour ramener a la raison neiji et gaara etc...)

ce qui prouve que jusqu'a un certain niveau il pe se servir de kyubi ss aucun souci, puisque il l a fait pendant 32 tomes, et toi tu te base sur le 2 ou 3 dernier tome seulement pour statuer que si il utilise un peu de chackra il se laisse dominer???

tout est une question de controle.Le truc c que pour le moment naruto ne peut pas utiliser kyubi car il ne se controle pas lui meme stoo et c pour ca que yamato doit intervenir, car si naruto etait capable de se controler, il pourrait utiliser 3 queues sans se mettre en danger(bon faut aussi avouer que kyubi est drolement puissant).

D'ailleur comme le dis jiraya le sceau de yondaime est fait exprès pour que naruto puisse se servir du chackra de kyubi, alors si mm le  yondaime a fait en sorte que naruto puisse utiliser cette force...

 

Enfin je concluerais en disans que si naruto etait, mm sans kyubi la personne qui le plus de chakra ds tout konoha, ca se serait non?

donc à votre avis pourquoi c'est le seul a pouvoir faire cette entrainement?Ptet parce que c le seul à disposer d'un source ilimité de chackra .

[Charlesingallsuser]

Ce que tu oublies Laura (private joke ryuhou) c'est qu'il y a deux choses que l'on a appris que très récemment et non pendant les 32 premiers tomes:a.) Le sceau s'affaiblit. Jiraya le dit.

                         b.) Yamato découvre que le chakra de Naruto "résiste" au chakra de kyubi ce qui a l'air exceptionnel (voir Yamato pendant le combat Naruto vs. Orochimaru). Au fond, avoir un démon dans le bide parasite plus qu'autre chose ton propre chakra ce qui explique que Naruto, tout ce temps n'avait que deux options: I. ne pas utiliser le chakra de kyubi et au contraire, lutter (en usitant donc une grande partie de son chakra) contre celui-ci. Cela donne donc Naruto et essentielement Naruto, un peu faiblard du coup.

                   II. Avoir recours à kyubi,  accès à une quantité de chakra gigantesque, mais perdre pied et user ses dernières cartouches pour ne pas être dominé complètement ( cf. Combat Naruto 4 queues contre oro, les chakra du bijuu et de notre héros ne sont pas en résonance mais en lutte, sinon, kyubi aurait atteint sa pleine liberté: 9 queues. D'où gros risque pour Naruto qui disparait petit à petit). Là, Yamato s'occupe du problème kyubi, donc, Naruto peut utiliser pleinement son propre chakra sans avoir à lutter contre l'envahissement du démon. Voir mon post plus haut. Voilà.   

editcerberos: ça dépend des trads... Et la plus crédible c'est: "Si Yamato n'était pas là, ce serait 100 fois plus" autrement dit celui de kyubi. Mais là, c'est juste 2 fois plus. Le chakra de naruto et seulement naruto. Chapitre 315, P.11, Trad japflap.

[-cerberos-]

yamato sensei (je viens de lire ton post ^^) :

Le truc c'est que Naruto utilise le chakra de kyuubi. En réalité, Yamato est là pour que Naruto utilise ce chakra sans probleme (avec Yamato, le seau ne s'affaiblit pas et le demon ne peut pas diriger Naruto) De cette façon, Naruto n'a pas que 2x plus de chakra que Kakashi (le chakra normal de Naruto) mais 100x plus (avec celui de kyuubi)

Voili voilou

[Neik]

Mais ca reste flou est pas trop expliqué cette histoire de chakra controlé. Pendant son entrainement, quuelle est la quantité de chakra de kyubi utilisée par Naruto? Combien de queues yamato peut il controler? Tout ca on le sait pas vraiment, j'espère que la suite nous en dira plus

[itachi-falous]

salut a tous, j' fai un recherche sur la mythologie chinoise et japonaise et j réussie de sortir avec une belle conclusion a propos de kabuto. tout d'abord vous rappeler les yeux de kabuto l'ors de l'examen chounin quand il a ressue une frappe avec un kenai pour protéger naruto(episode 36), elles sont devenue rouges et effrayantes (on dit que kabuto mort), et aussi il a la capacité de régénération in normal. alors dans la mythologie japonaise le 5eme demon avec 5 queues ( un chien ) appeler GENBU il à une carapace une protection dans une armure légendaire et un casque qu'ils s'appel KABUTO qu'elle a la capacité de régneration. et aussi GENBU fait sortir des serpents de sa carapace ( ça vous dit quelque chose??)... alors je pense qu'il est réveillé en lui. que penser vous les fan?

[_Sylar_]

Voila! cerberos a tout compris.

Charlesingallsuser, ton raisonnement est bon, mais d'après moi tu pars sur de mauvaises bases.

ton petit b), n'est d'après moi qu'une interprétation de ce que dis yamato.UNe interprétation certe raisonnable, mais une inteprétation quand meme.

Quand a ton II. Yamato dis, que le chakra de naruto a qq chose de spécial pour que ce dernier puisse supporter kyubi, Mais pas que les deux sont en lutte constante pire que le bien contre le mal...

Et le fait d'etre dominé n'est vrai  qu'a partir de 4 queues...

 

edit : j aime pas dire que le gens sont HS parce que je trouve que cette expression veut rien dire, mais je pense qu il doit avoir qq part un topic pour parler des différents biju plus approprier qu'ici itachi-falous.

et pour te repondre je dirais que...tu parles d'oro ou de kabuto en fait?tu pense que oro est genbu, et que kabuto est sa carapace?(en fait g pas très bien compris la fin de ton post)

edit2 : si ce topic n existe pas tu pe le creer...

[Charlesingallsuser]

Chapitre 299: Replique de Yamato, page 180 du volume 33: " A partir de maintenant, je vais neutraliser complètement le pouvoir de kyubi, et si tu penses que cela t'affaiblira tu te trompes... Tu es suffisament fort pour ne pas avoir besoin de cette force." Voilà. J'invente rien en l'occurence. Et pour l'autre point je l'ai dis plus haut: Chapitre 315, p.11.

 

Edit pour ryurou: 2 fois plus de chakra que le ninja le plus fort de konoha, hors sannins, c'est pas rien. Kakashi crée une centaine de clones face aux hommes de gato, dans le chapitre 4 (p.112, kana) alors qu'il est épuisé, donc si t'as les critères babe, tire les conclusions de ce qu'il peut faire en pleine forme. Relis le chapitre 299, tu verras qu'il y est question de lutte entre les deux chakra. Ce qui est logique. C'est pas très joyeux d'être un jinchuuruki: insomnie pour Gaara, c'est la forme de cette lutte, la porte d'entrée de shukaku est le sommeil. Pour Naruto, c'est la colère ou l'épuisement la "porte d'entrée" de kyubi. Bon, et je m'arrête là, car, fais-moi confiance, je lis le manga. Et il m'arrive de délirer mais en général je précise. Et je ne sais pas ce qu'il vous faut mais, récemment, Naruto a quand même explicitement dit à Kyubi qu'il pouvait se le garder son chakra....

 

Pour en revenir (enfin) au chapitre, y-a-t-il quelqu'un sur ce forum qui serait capable de traduire l'expression Senzoku no sai (j'ai le raw du 314 si cet être exceptionnel existe et je peux donc lui fournir les kanjis originaux)? Car à mon avis, c'est très important de savoir quel est le pouvoir des moines, cela peut-être lié à l'inquiétude de Kazuzu par rapport au fait de se trimbaler le moine sur le dos...

[_Sylar_]

et ou tu vois dans cette réplique un lutte entre deux chackra ou une domination de kyubi??? et puis le completement je pense que c t pour la fin de la mission seulement, mais la c'est moi qui interprète...

DONC essayons de raisonner un peu, naruto a environ 2 fois plus de chackra que kakashi sans kyubi c ca? et 100 fois avec kyubi?

maintenant voyons combien de clone kakashi peut réaliser en s entrainent et multiplions ce chiffre par deux, le question est :

arrive t'on à mille???

et si on le multiplie par 100?

je pense qu on est plus pres du compte...car meme si kakashi peu fair 100 clones, en multipliant par 2 on arrive qu'a 200.

[kure]

Il en a fait une centaine pour impressioner les hommes de mains de gato après avoir avoir eu un gros duel contre zabuza, donc imo en pleine forme il en fait plus que 100.

De plus, c'est pas car on a plus de chackra qu'on fait plus de kage bunshin, la maitrise de celui-ci influt beaucoup sur le résultat du jutsu. N'oublions pas que Kakashi dit à naruto qu'il(naruto) maitrise le kage bunshin mieu que lui(kakashi).

 

[-cerberos-]

Bah j'ai fait une mini-recherche sur senzoku no sai (c'est ptet paslepic mais bon)

J'ai trouver plein de traduction de chaque mots (donce suis sur de rien, c'est sa rechercher sur le net des vieille trad )

Mais j'ai ptet trouver un truc interessant:

En réalité, j'ai trouvé plein detrad pour senzoku et pleins pour Sai mais j'ai pris le resulats le plus possible que j'ai trouver:

senzoku: spécialiste/spécialité

Sai: couper (enfin cut )

Donc peut être (je dis bien peut etre carje suis pas sur) que senzoku no sai, voudrait dire spécialiste de l'art de couper (je sais pas comment expliquer) ce qui pourrait aussi avoir rapport avec Asuma. Peut être que les moines maitrisait le futon dans l'art de couper avec.

 

C'est Hs je sais et rien ne m'est sur; en attendant j'ai trouver que sa.

[Charlesingallsuser]

Ah non, c'est pas H.S du tout puisqu'il s'agit de comprendre pourquoi Kazuzu est inquiet dans le chapitre 318, précisément!!!

Merci beaucoup pour tes recherches, ta conclusion est interessante et expliquerait la présence d'Asuma dans les rangs des brigadiers. Pour ma part j'avais, avec un bricolage et quelques dico nippons, obtenu, "l'art de maitriser le temps", ou "Art de la répétition"... Mais je ne suis pas japanophone, c'est donc bringuebalant comme bricolage.

[yamato sensei]

Désolé ryuhou mais ton raisonement est tout faux. Tout d'abord on ne sait pas combien kakashi peut faire de clones au max. Charles... a dit 100 c'était en gros et surtout il n'avait plus trop de chakra. Deuxièmement je pense que tu t'y prend à l'envers sur ta conception du kage bunshin. En effet c'est pas forcément celui qui fait le plus de clone qui est le meilleur dar faut pas oublier que le chakra est également répartie. Je m'explique: prenons un exemple. On dit que le chakra de naruto équivaut à 10000. Si il fait 1000 clones, chacun des clones a un chakra de 10. Si il en fait 10000, chacun a un chakra de 1, ok. Je rajoute en plus que certain pense qu'une fois le clone  est henge il redonne en plus de son expérience la totalité de son chakra ce qui est faux bien entendu car sinon il pourrait en faire autant qu'il veut. Donc à ton avis, qu'est ce qui est le plus judicieux les 1000 ou les 10000 clones? Ba moi je pense que c'est les 1000 car ils sont 10x + résistants, 10x + de chakra, 10x + de tout... Donc kakashi peut certainement en faire mille mais ça serait gacher la technique car il consomme trop de chakra pour le sharingan et ses clones tiendraient pas le coup. Pour cette technique il faut savoir doser avec le rapport clone/chakra et ça ça dépend des situations.

Sinon je suis totalement d'accord avec charles... pour le chakra de Kyubi. Et j'en veux pour preuve le caractère même de naruto. Tenzou lui adit de ne plus utiliser le chakra du démon car le sien était exceptionnel et en plus il a dit à ktuubi qu'il veut plus de son chakra. Et chez naruto contairement à nous la parole est d'or et veut tenir absolument ses promesses. Faut pas oublier non plus qu'à cause du chakra de kyubi il a blessé Sakura la personne qu'il aime et ça il a pas envie de refaire. Je rajouterai aussi que si il l'utilise trop ça risque de le tuer car il a trop de regénération accélérée et la capacité que les cellules ont à faire la mitose est limité (c'est pour ça d'ailleurs que tout le monde meurt un jour ou l'autre) dixit jiraya.

Parcontre il se peut que du chakra de kyubi se mélange avec le sien indépendemment de sa volonté à cause de la faiblesse du sceau (ce qui rend de plus en plus difficile le contrôle du chakra de kyubi au fil du temps surtout que c'est le démon qui possède le plus de chakra donc le plus difficile à contrôler). D'ailleurs je pense que naruto n'utilisera plus kyubi pendant un moment jusqu'à ce que le sceau soit si faible que kyubi s'empare du corps de naruto et là je sais pas ce qui se passera...

[_Sylar_]

bon deja pour commencer ce que fais kakashi a la fin du combat contre zabusa sont des bushin et non pas des KAGE bushin.

Ensuite réfléchissons si naruto n'utilise pas kyubi, QU'EST CE QUI EMPECHE N'IMPORTE QUI D'UTILISER CETTE TECH D'ENTRAINEMENT???

Et essayer pas de me faire croire que naruto a plus de chackra qu'un sasuke ou qu'un neiji ou meme qu'un gai ou sandaime.Il est clairement dit qu'il est le SEUL et la SEULE chose qu'il a et que PERSONNE d'autre n'a et ben ma foie....c'est kyubi.

On voit bien quand il invoque gamabunda pour la premiere fois que sa reserve de chakra n'est rien comparer au chakra de kyubi.Le truc c que vous diférencier pas utiliser une partie d'un chakra immense, et vouloir utiliser tout ce pouvoir quitte a se faire posseder

 

c pas moi qui l ai inventé yondaime a fait son sceau de facon a ce que naruto puisse utiliser une partie du chakra de kyubi, jiraya l'a entrainer pendant 2.5 ans pour qu'il puisse maitriser et utiliser ce chakra(et puis soit dis en passant jiraya aurait été un bien mauvais maitre en apprenant a naruto a utiliser le chakra de kyubi pendant 2ans et demi si c pour qu'il ne l'utilise pas au final == 2 anset demi a jeter a la poubelle  )et puis yamato sera pas tjrs la, y a bien un moment ou naruto devra apprendre a se controler.

 

yamato ton raisonnement n'est pas faut mais i a encore de la marge quand meme entre 200 et 1000 tu crois pas?

[Charlesingallsuser]

bon deja pour commencer ce que fais kakashi a la fin du combat contre zabusa sont des bushin et non pas des KAGE bushin.

 

Si. Enjoy:http://groups.msn.com/NarutoMangaReturns/volume4.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=6963

 

Ensuite euh... Voyons, qu'est-ce qui peut bien empêcher n'importe qui d'autre d'utiliser la méthode d'entrainement...Euh... Le fait que Naruto ait deux fois plus de chakra que Kakashi et qu'il soit le seul dans tout Konoha à parfaitement maîtriser le kage bunshin, puisque cette technique n'a été apprise par personne d'autre à part lui, étant donné qu'elle était sur le rouleau interdit? Non, ça n'a pas l'air crédible hein ryuhou? (edit>) peut-être parce que kakashi a... Le sharingan? Peut-être? je dis ça je dis rien... re-edit: Sandaime est décédé et a connu cette technique avant qu'elle soit interdite, tout comme le sceau qui a enfermé kyubi. J'dis ça...

 

Oui, Yondaime a fait ce sceau pour que le chakra puisse filtrer, certes, pour ne pas que le chakra de kyubi soit explosif ou  qu'il prennent le dessus violemment et irrémédiablement, comme pour Gaara. Cela explique qu'il y ait des palliers(une queue, deux queues, trois queues, et quatre qui semble le point de non retour). Mais le sceau s'affaiblit. Il ne filtre plus assez. Jiraya ne pouvait pas prévoir que le sceau allait péricliter. Du coup, on atteint le quatrième pallier. Et ça, c'est lui qui le dit. (tu veux encore les références ou bien, tu vas enfin lire le manga?). Cette dernière phrase est un brin ironique et peut-être un peu trop, mais je ne débaterai pas avec toi si je n'avais pas un minimum de respect pour toi mon vieux. Mais fais-moi un peu confiance aussi. Le sceau ne fait plus son boulot de filtre, et naruto ne veut plus recourir au chakra de kyubi. C'est écrit noir sur blanc. Yamato scelle complètement le chakra du démon. :)

Edit cerberos: Non! http://img411.imageshack.us/img411/3613/ch315frpage11ro8.png

  Et je chambre gentiment... Très gentiment.

[_Sylar_]

ben alors la autant pour moi....mais ca ne change rien au reste, et le fas qu il soit fatiguer, comme me la fait remarquer yamato, fatigué il a pu en faire 100 de 1 et pas fatigué il en ferait 100 de 10 ou de 100...

ou 1000 de 1??? je te renvoie ta question.

tjrs est-il que ca ne change rien au reste...

 

Ensuite euh... Voyons, qu'est-ce qui peut bien empêcher n'importe qui d'autre d'utiliser la méthode d'entrainement...Euh... Le fait que Naruto ait deux fois plus de chakra que Kakashi et qu'il soit le seul dans tout Konoha à parfaitement maîtriser le kage bunshin, puisque cette technique n'a été apprise par personne d'autre à part lui, étant donné qu'elle était sur le rouleau interdit? Non, ça n'a pas l'air crédible hein ryuhou?

Pas du tout crédible vu que kakshi la connait pourquoi les autres de son rang ne la connaitrai pas? (edit : sandaime aussi la connais et lui meme le seigneur des ninja n'aurait pas pensé a cette entrainement??? je dis ca, je dis rien... )

 

Oui, Yondaime a fait ce sceau pour que le chakra puisse filtrer, certes, pour ne pas exploser ou prendre le dessus violemment et irrémédiablement, comme pour Gaara. Mais le sceau s'affaiblit. Il ne filtre plus assez. Jiraya ne pouvait pas prévoir que le sceau allait péricliter. Et ça, c'est lui qui le dit.

 

et??? ou tu ve en venir?

moi je disais que si yondaime avait fait en sorte que naruto puisse utiliser le chakra de kyubi, ca pouvait forcement lui etre benefique. il est ou le point dans ta reflexion la???

Le sceau faibli et donc yamato est la pour palier a la faiblesse du sceau, oui je suis d'accord avec toi et je vais meme TE recite vu que toi tu a lu le manga et que si j suis pas d accord avec toi je l ai pas lu :

 

Oui, Yondaime a fait ce sceau pour que le chakra puisse filtrer, certes, pour ne pas exploser ou prendre le dessus violemment et irrémédiablement,

dc la t dis toi meme que le sceau(et dc yamato qui pallie a la faiblesse du sceau) est la pour que naruto garde le controle et non pas pour qu il ne puisse pas utiliser le chakra de kyubi.

 

edit : C TRO DUR DE SUIVRE LA DISCUSSION SI TU EDIT A CHAQUE FOIS TON MSG!

yamato scelle la chakra de kyubi durant la mission mais sauf si la trad anglaise est mauvais je me rapelle pas avoir lu qu'il suprimais le chakra durant l entrainement,(mais la j avoue j sui pas sur).

 

edit2 : t'inkt pas g pas pris mal la reflexion mais je sors tout juste du boulot et la fatigue me fait partir au 1/4 de tour

[-cerberos-]

Oh, arretez de vous tapez dessus les gars; on peu discuter sans se chambré nan?

 

Yamato permet à Naruto (avec le chakra de kyuubi) d'avoir 100 fois plus de chakra que Kakashi. Naruto maitrise aussi parfaitement le kage bunshin.

Ce qui fait qu'il peut créé beaucoup de clones pendant longtemps (Kakashi peut arrivé à 100 clones voir plus, mais le truc c'est qu'il les maintient peu de temps) et que chacun d'eux peut faire l'entrainement car ils ont pas mal de chakra (tout de même, il doivent avoir dans les 1/10 du chakra de Kakashi, c'est pas mal)

[yamato sensei]

Ton raisonnement est inetressant ryuhou et je vois où tu veux en venir. Tu as certainement raison en partie en ce qui concerne le chakra de kyubi et je le partage. Mais tu ne peux pas nier le fait que naruto ne veut plus utiliser Kyubi. Yondaime a fait en sorte que le sceau puisse filtrer du chakra du démon mais je pense que c'est pour 2 raisons. D'abord il savait que naruto mettrait du temps avant de controler le chakra de kyubi donc au début il le fait inconsciement mais a une dose assez faible. Il a du mettre moins de temps que prévu car yondaime ne pensait pas que kakashi et jiraya (2 personnes qu'il connait plus que bien) l'entrainerait d'ailleurs sandaime a été très étonné. Puis en plus kyubi n'a pas le choix à cause du sceau. Quand naruto a appris à le controler il en a trop abusé. Je pense que l'a en ce moment il ne va plus l'utiliser mais il aura de toute manière du chakra qui filtre. Par exemple il se rétablira toujours rapidement (c'est à ça que sert kyubi pour cet entrainement) mais aura moins le problème du mauvais contrôle de son chakra du fait de son double chakra.

"yamato ton raisonnement n'est pas faut mais i a encore de la marge quand meme entre 200 et 1000 tu crois pas?"   Si tu me dis ça c'est que tu n'as pas bien compris mon raisonnement. Kakashi a bien 2 fois moins de chakra que naruto mais il a un problème que lui seul a : c'est son charingan. Pour lui c'est une arme a double tranchant c'est à la fois son point fort et son point faible. Son point fort car il est peut être le ninja qui possède le plus de techniques et il sait très bien s'en servir. Son point faible (et unique d'ailleurs mais il est de taille) c'est que ça le brûle une quantité de chakra phénoménal et il ne peut pas faire de long combat ni en enchainer plusieurs si il utilise trop son sharingan. Donc quand il dit qu'il a pas beaucoup de chakra c'est faux en partie mais comme il diminue beaucoup plus vite que pour les autres shinobies c'est tout comme. Donc il ne peux pas faire beaucoup de clones car pour faire marcher son sharingan il lui faut une bonne dose de chakra. En claire il a 2 fois moins de chakra que naruto mais si il utilise le kage bunshin le résultat est plus que 2 fois moins de clones à cause du sharingan, ce n'est pas mathématique (et en plus il mâitrise moins la technique que naruto).

Moi le seul truc qui me gène avec kakashi c'est qu'on a l'impression que sans son sharingan il est pas exceptionnel voir moyen. Alors qu'il est quand même devenu junin sans ça à l'age de douze ans et qu'il a inventé le chidori!!!!! Je pense que l'auteur l'a trop utilisé et qu'il peut plus faire machine arrière car pour moi kakashi en explose plus d'un sans son sharingan!

[_Sylar_]

ok yamto, j avoue j avais rien compris a ton raisonnement(en plus g t au boulot donc j avais lu vite fait).

Et je suis tout a fait d accord quand tu dis que naruto ne veut plus utiliser kyubi, mais...arf je c pas comment l expliquer, mais ca fait partie de lui...comment dire..le chakra de kyubi filtre a travers le sceau de facon presque instinctive...

sinon c vrai que sans sharingan kakashi n'a pas l'air exceptionel, mais en fait :

il est plus intelligent que shika, il a un meilleur odorat que kiba, un meilleur taijutsu que lee.C tout simplement un génie.et heuresement que kishi le précise.

[-cerberos-]

Un meilleur odorat que Kiba Je suis pas sur que sa sit le casquand Kiba utilise son jutsu. Et une intelligence superieur à Shika, il le dit mais j'en suis pas convaincu (c'etait ptet pourlui donne la classe l'espace d'un instant) En revanche, c'est vrai que son taijutsu est extraodrinaire.

Mais c'est HS sa.

 

Naruto ne veut plus utilisé le chakra de kyuubi dans le sens on il ne veuille plus se transformé en lui. Aujourd'hui, Naruto ne veut plus se transformer mais il peut tout de même pompé du chakra sur le démon, cela ne va pas mettre les autres en danger. Il ne veut jutse plus utiliser ses queues. (voir même la 4eme)

Enfin, sa a pas ete precisé mais Kishi ne ferais pas l'erreur de mettre un Naruto possedant kyuubi et ne l'utilisant jamais. Sa serais bete, autant trouver une methode pour retiré le kyuubi (pour qu'il y ait une raison à tout)