Naruto Chapitre 564 : Discussions, Spoils, Scripts, Images etc.

[BlackZetsu]

Non je sais bien qu'Orochimaru est mort et qu'il n'y a aucun rapport avec Madara . Je sais pas toi mais moi j'ai comme l'impression qu'il y a des sortes de bandages a la Muu quand on voit Tobi ( ou le vrai Madara d'ailleurs ) a coté de Yagura , a ses pieds puis a son torse , enfin sans importance de toute facon .

 

S'annonce explosif le scan . Et désolé la LFT ou MFT , je suis inscrit sur ce forum depuis 1 semaine a peine , je n'savais pas .

[Sisi]

En dehors ça, j'aimerais franchement voir Sakura mourir... On sait qu'elle aimera toujours Sasuke, et qu'elle n'a pas d'avenir avec lui.... Tandis que Hinata est vraiment celle qui mérite Naruto (et Naruto devrait franchement apprendre à le remarquer, et cesser de s'accrocher à cette hystérique dominatrice de Sakura qui n'a jamais répondu à ses sentiments). Bon ça c'est mon coté romantique 

 

Pas d'accord, Sakura doit être avec Rock Lee.

Ils feront des enfants ultra spécialisés en tai. Rock Lee qui enseignera toutes les techniques qu'il a apprises avec Gai, et Sakura la maîtrise du chakra pour avoir des coups surpuissants... on aura juste le Dieu du taijutsu...^^

 

Non je parle des Jins, Pourquoi leurs avoir greffé un Rinnegan ET un Sharingan ? Et non pas deux Rinnegan ?

 

Peut-être que les pouvoirs ne se cumulent pas pour les pantins, les zombies ont beau avoir le Rinnegan, ils n'auront pas tous les pouvoirs du dojutsu comme pour les pantins de Pain, reste à savoir à quoi sert le Sharingan... pour les réflexes? le genjutsu? ont-ils des pouvoirs du MSE?

 

Le Sharingan et le Rinnegan peuvent-ils être combinés comme on a vu pour Jubi?

Car même Madara quand il passe du MSE ou Rinnegan, il n'a pas les tomoe sur son Rinnegan...

[Bleuet]

http://lesgde.free.fr/515online/slides/12.html

 

Je crois qu'Orochimaru avait le même but que l'Edo Madara et Tobi: Il voulait devenir un équivalent au Rikudou Sennin.  C'est selon moi pour ça qu'il voulait s'emparer du corps d'un jeune Uchiha comme veut le faire Kabuto maintenant.

 

Ce trio maudit d'Oro, Danzou et Toby, semble avoir jouer des rôles déterminants dans divers incidents.

 

Quand on a découvert les secrets de Danzou et de son bras, Danzou a l'époque souhaitait s'emparer des archives d'Oro en capturant Kabuto pour obtenir de l'aide pour son bras.  Danzou a souhaité l'extermination du clan, il a récupéré un MS de Shisui, il avait une dizaine de Sharingan sur son bras.  Mais on ne sait pas d'où lui venait les cellules du Shodaime:  d'Oro ou de Tobi.  Tobi en se désignant comme Madara auprès d'Itachi a aidé Itachi a exterminé le clan.

 

La raison pour laquelle le clan a été exterminé selon moi tire son origine sur ce qui est accessible par le MS sur la pierre du Rikudou Sennin.  Itachi ou Shisui a pu en informé Danzou et cette information aura amené Danzou a souhaité la disparition du Sharingan parce qu'il représentait une menace pour Konoha et tout le monde Shinobi.  Reste maintenant à comprendre pourquoi le Rikudou Sennin a laissé cette pierre a son ainé en donnant le pouvoir au cadet.  Voulait-il équilibré les forces ?

 

On peut imaginer que Madara a pu lire cette pierre avec ses rinnegan lorsqu'il les a éveillés.  Et sur cette pierre il aurait pu découvrir la possibilité du rinne teinsei.  Mais lui-même, pour une raison quelconque en est incapable, le rinne teinsei lui permettant d'obtenir un corps équivalent au Rikudou Sennin.

 

C'est cette incapacité à faire le rinne teinsei qui l'aurait inciter a élaboré son plan qui nécessitait sa mort et de laisser à la coquille vide son exécution.  C'est peut-être Danzou qui aura mis Oro sur cette piste.

 

L'Edo Madara a fait une chose que Nagato n'a jamais fait: un Susanoo.  C'était peut-être une erreur de Kishi, mais dans le mangas on voit l'Edo Madara affiché les rinnegans durant qu'il faisait son Susanoo.  On a aussi vu l'Edo Madara absorbé le FRS comme Nagato le faisait, comme on a aussi vu l'Edo Madara tenter d'invoquer le Kyubi comme Tobi était parvenu à le faire durant l'attaque du Kyubi de Konoha.

 

Si Tobi n'est pas Madara, il serait le second Uchiha qui aurait pu maîtriser le Kyubi.  Le problème c'est que le Kyubi est dans un JR depuis la fin du combat entre le Shodaime et Madara.  Il est passé de Mito à Kushina.  Quand Tobi aurait-il pu le contrôler et être reconnu par le Kyubi.

 

Le plus étrange c'est que le Yondaime a pu soustraire le Kyubi de l'influence de Tobi, mais cette Edo-Madara semble être capable de le contrôler, ce qui l'en a empêché serait la puissance du nouveau sceau de Naruto.  Ça même inciter le Kyubi à prendre le partie de Naruto.

 

Le jutsu de téléportation de Tobi est un très bon Jutsu défensif, mail il ne permet pas d'attaquer.  On en connaît ses limites depuis le combat entre Konan et Tobi.  Il reste que ce Tobi pour accumuler les bijuus a eu besoin de l'Aka et du réceptacle de Nagato.  Il a rencontré Naruto a 3 reprises mais n'a jamais tenté de le capturer.  Au début de la guerre il souhaitait aller capturer les JR, mais Kabuto l'a convaincu de le laisser faire.

 

Si Tobi peut toujours se rendre immatériel, Naruto a réussi à le toucher malgré tout.  Il reste que les capacités de ce Tobi et de son Rinnegan nous sont toujours inconnus.  Comme on ne sait rien sur les Pain V2 et leurs façons de combattre.

 

Kabuto semble sur le point de perdre son Mu.5, les clones de Naruto ont probablement neutraliser les derniers zombis.  Ils reste peu de choses à Kabuto pour se défendre de la menace du zombi d'Itachi.  On est pas certain qu'il a réellement le contrôle de l'Edo Madara, celui-ci ayant écarté une suggestion de Kabuto.

 

Je crois que Kishi va continuer à nous faire des révélations sur les Uchiha.  Reste à voir de qui elles viendront de Tobi ou de l'Edo Madara.  Même Kabuto qui semble savoir beaucoup de choses pourrait nous révéler des chose.  Aucune idée de ce que  Kishi va faire avec Sasuke.  C'est un peu la même chose avec sa vedette féminine qui est Sakura.

[BlackZetsu]

"Kabuto semble sur le point de perdre son Mu.5, les clones de Naruto ont probablement neutraliser les derniers zombis.  Ils reste peu de choses à Kabuto pour se défendre de la menace du zombi d'Itachi.  On est pas certain qu'il a réellement le contrôle de l'Edo Madara, celui-ci ayant écarté une suggestion de Kabuto."

 

Itachi n'est plus un zombi maintenant .

 

 

Je crois qu'Orochimaru avait le même but que l'Edo Madara et Tobi: Il voulait devenir un équivalent au Rikudou Sennin.  C'est selon moi pour ça qu'il voulait s'emparer du corps d'un jeune Uchiha comme veut le faire Kabuto maintenant.

 

Ce trio maudit d'Oro, Danzou et Toby, semble avoir jouer des rôles déterminants dans divers incidents.

 

"Oro n'était qu'un simple pion pour Tobi-Madara, et ils étaient loin d'être complices."

 

Certes , mais il semble qu'Orochimaru avait connaissance du plan de Tobi et qu'il en savait un paquet... Scan 515

 

 

C'est exactement pour ces raisons que j'ai dit qu'il pourrait y avoir un lien surtout entre Oro et Tobi mais sa me semble quand meme peu probable , mais cette histoire de sharingans et de pouvoir fait qu"ils sont indirectement liés

[JuliusSweety]

Bonsoir à tous,

 

j'ai une interrogation et j'espère que les experts du forum pourront me répondre.

 

Au-delà de la question sur l'identité de Tobi, j'ai trouvé la question de Ishino sur le fait qu'il possède deux Dôjutsu différents (sharingan et rinnegan) très intéressante.

 

DarthChakra y a répondu, mais cela continue à me "perturber" en raison d'une information cruciale du dernier chapitre: Naruto a réussi a touché Tobi. Alors de deux choses l'une:

- Soit Tobi a été surpris par la rapidité de Naruto, puisque l'on voit bien que Tobi savait que Naruto allait vers lui (cf vignette montrant le visage de Tobi avec un point d'interrogation), ce dernier n'est donc pas apparu par enchantement;

- Soit Tobi ne peux tout simplement plus se dématérialiser, peut-être en raison de l'abandon d'un sharingan. Serait-il possible que pour obtenir les pouvoirs du rinnengan, il ait dû renoncer à celui/ceux que lui conférait son deuxième sharingan?

 

Merci d'avance pour vos explications.  

[maiky2b]

Salut   :) :)

 

@Julius Sweety

 

Je suis moi aussi d'accord pour dire que Naruto se déplace vraiment très vite , la preuve est que Killer Bee peine à le suivre .

Je crois que Tobi ne l'a pas vu arriver , ou du moins trop tard .

Et que c'est pour cela que le coup de boule plein de Rage a pu être possible ^^

Mais il ne faut pas crier victoire trop tôt les amis .

Kishimoto est le Roi de la mise en scène !

Et il faut aussi nous attendre à que Naruto ne fasse pas de gros dégâts à Tobi en fait !! (((Rrrroooooohhhhhhh , commment ça !!!! impossible !!! rembourséééééé!!)))

 

Imaginons que tout se passe en une fraction de seconde , Naruto frappe dans Tobi mais ce dernier se dématérialise au même instant .

Ok il y aurait un choc , mais en grande partie amoindri !!

Kishimoto quand tu nous tiens , il est très fort pour ce genre de chose .

Mais peut être simplement que je m'égare et que Tobi va vraiment être envoyé dans le décor par Naruto .

Ce qui serait très très cool aussi , dans tous les cas l'auteur arrive toujours a nous surprendre .

 

 

                                            ;D ;D ;D ;D

 

 

Pour la téléportation , certains pensent que Tobi ne peut plus l'utiliser à cause du Rinnegan ou encore des Z-Pain .

Possible , mais je pense que c'est une partie de pourquoi il ne l'utilise pas .

 

Quelqu'un a exprimé plus haut que c'était peut être simplement pour s'économiser !

J'irai plus dans ce sens .

Je dirai même que si Tobi/Madara préfère se déplacer à pied plutôt que de téléporter tout le monde , c'est parce que ça prendrait trop de temps et de chakra(??) .

D'après Konan , ça prend plus de temps à Tobi/Madara pour se téléporter lui même , là ils sont 7 .

En fait ça semble logique que Tobi/Madara se déplace à pied  .

Mon avis , je dirai que le petit footing familial dans la forêt de Tobi n'est pas lié au Rinnegan mais plutôt aux limites de son Sharingan .

 

 

                                            ;D ;D ;D ;D

 

 

"Prédiction de la semaine"

 

Il y a une personne sur le forum qui est très bon à ça , désolé je ne me rappelle plus son nom  

j'essaie moi aussi ^^

 

Déjà je pense que c'est une très très grosse erreur de la part des Kage de s'être tous concentrés sur le Z-Madara !

Je suis conscients qu'il représente une menace importante et certainement pas négligeable , mais je crois qu'ils se sont laissés aveuglés par la peur qu'inspire le nom de Madara et qu'ils en ont tiré des conclusions beaucoup trop hâtives .

Jusqu'à oublier qui leur a déclaré la Guerre et quels sont les objectifs de cette personne .

Tobi/Madara !!

 

Tobi est maintenant sur le point de tenter de capturer des Killer Bee et Naruto non surveillés .

Le fait que Kabuto ait invoqué Z-Madara a crée une diversion pour Tobi en fait parce qu' à présent , les 2 derniers Jinchuuriki à capturer ne sont plus sous surveillance !!

Je ne sais pas vraiment si Tobi va réussir à attraper Naruto et Bee , mais au moins le dernier j'espère , je sais c'est dégueux et j'adore ce personnage en plus .

Mais je reste de ceux qui pensent que Killer Bee doit se faire capturer pour faire avancer le scénario , peut être que les frères Kiss Cool sont de bons substituts à Naruto , et que Tobi va tenter d'exécuter son plan sans Kyubi , mais je pense pas sans Hachibi .

 

Parallèlement je me disais que les plans de Tobi ont encore été quelque peu chamboulés depuis que Z-Madara a été invoqué mais je me dis à présent que Tobi a remanié son plan au moment où Kabuto lui a montré le cercueil .

 

 

:) Voila que j'imagine pour la semaine ou les semaines à venir , je suis un peu lent oui :

 

Naruto va en tout premier lieu traiter Tobi d'imposteur en lui révélant qu'il ne peut pas être Madara puisque ce dernier vient d'être invoqué .

Et que accessoirement les Kage vont bientôt le détruire ou plutôt le sceller , un des 2 .

D'abord je me suis dit que Tobi allait , à cette nouvelle , écourter son affrontement avec Naruto et Bee car il voudrait aller récupérer l'âme du Z-Madara avant qu'elle ne soit scellée .

Mais je me commence à me dire que Tobi est très confiant et vraiment malin car il doit se dire que le Z-Madara ne sera jamais scellé par les chefs de l'Alliance car beaucoup trop puissant , c'est prétentieux , orgueilleux  , mais je pense qu'il a tout de même raison .

Et que par conséquent il a maintenant pas mal de temps pour s'occuper de Naruto et Bee , sans personne pour le gêner .

 

Il est tout à fait possible que Tobi prenne Naruto et Bee en otage pour les échanger contre Z-Madara auprès des Kage !!

Ou du moins échanger Naruto contre Z-Madara , un contre un , Tobi garderait donc Bee .

Tobi doit récupérer l'âme de Madara par tous les moyens s'il veut redevenir complet , et je ne vois pas vraiment comment il va s'y prendre pour y parvenir .

On verra bien , les prédictions finissent très souvent comme cela , "on verra bien" , ou il y a encore "wait and see" , ct'étrange non !!? ^^

 

Pour conclure , je redirai (oui je sais) qu'on est encore plutôt  loin de la fin de l'histoire d'après moi .

Que Tobi est Madara  , et qu'il va réussir à ressusciter Juubi et devenir son Jinchuuriki .

Que le mystère Madara , Tobi ainsi que Zetsu sont liés de près , je dis pas que Zetsu est Madara , loin de là mais ils sont extrêmement proches (peut être sont-ils amants......).

Et que même si on essaie de deviner la vérité en quelques lignes dans des théories improbables que personne ne comprend , Kishimoto prendra plusieurs semaines pour tout expliquer pour que ça soit limpide , parce que j'ai confiance en l'auteur pour arriver à tout rendre logique .

On est au moins tous d'accord sur le fait qu'on est dans une partie importante du manga et que l'auteur nous met la pression en nous faisant poiroter , ça nous aura au moins donné du temps pour débattre et pondre des théories de dingues ^^

 

 

bye et vivement mercredi pour le chapitre :) :)

[BlackZetsu]

Et si c'était Zetsu la création de Madara ? Moi je suis convaincu et j'espere vraiment que Tobi-Madara-Zetsu sont 3 persos différents , mais puisque tout le monde tourne autour de Tobi qui serait Madara je m'y lance ( je commence de plus en plus a me demander si c'est vraiment le cas d'ailleurs ) .

Mon hypothèse : Tobi et Madara se connaissaient , d'ailleurs on voit que Tobi a plutot l'air d'etre vieux quand on voit une partie de son visage . Madara a créé le Zetsu comme réceptable lorsque Nagato utiliserait son rinne tensei contre Tobi et par un procédé bizarre etre réinvoqué par le biais du Zetsu , et c'est pour cela que Zetsu sait tout de Tobi et ce qui expliquerait que Zetsu noir ait de grosses compétences en combat et a un paquet de connaissances . Cela pourrait aussi expliquer comment Zetsu blanc possède des genes d'Hashirama .

 

Bon je précise que je n'y crois pas une seule seconde mais bon , histoire de changer de théorie sa fait pas de mal ^^ . En plus le scénario de Tobi=Madara peut coller mais l'apparence de Tobi ressemble pas vraiment a celle de Madara , sa veut rien dire mais bizarre . Et puis Madara dit a Kabuto " tu as découvert NOTRE plan " et non pas " MON plan " , surement due au fait que Tobi est pas une création mais bien un personnage réel .

 

Après , et c'est la magie de Kishi , y a des indices qui me font pencher pour l'hypothèse contraire , comme quoi Tobi = Madara . Le fait que Kisame l'ait reconnu lorsque Tobi enlève son masque . Après , lors de la 1ere rencontre entre Kisame et Madara ( ou Tobi ) , si c'était Tobi qui s'était présenté a Kisame en se faisant passer pour Madara , cela voudrait dire que Tobi lui ait menti comme aux kages , si c'était bel et bien Madara alors cela signifie que Tobi=Madara . Troisième possibilité , sa pouvait etre Tobi qui s'est présenté a Kisame lors de la 1ere rencontre mais sans son masque . Car si c'était Tobi et qu'il portait un masque , alors Kisame l'aurait reconnu plus tot puisqu'il a toujours eu son masque ;

 

Je sais pas si vous m'avez suivi mais bon , je suis surement le membre de ce forum avec les thèses les plus pourries 

 

 

[maiky2b]

@Zetsu noir

 

Même si je dis que Tobi est Madara , je suis d'accord pour dire que Tobi n'est plus le Madara d'antant (Z-Madara) , mais il est tout de même un personnage bien réel et bien vivant , mais qui je pense possède la volonté et les connaissances du Madara originel , son esprit est à l'intérieur , donc c'est lui dans un sens , j'ai pas dit non plus que ce serait facile à comprendre , moi aussi je suis paumé .

 

Je ne sais pas exactement de quelle manière il est Madara mais c'est obligatoirement ça .

Si avant de mourir , Madara a insuflé la vie dans cette création qu'est Tobi , sans doute un clone de lui-même amélioré par les cellules du 1er Hokage et animé grâce à Izanagi .

Ou bien s'il a scellé une partie de son chakra ainsi que son Sharigan droit , certains éléments nous envoient à cette idée ,  à l'intérieur du receptacle Tobi (ci dessus).

Je ne sais pas vraiment , mais c'est certainement un truc du genre .

 

 

                               

 

 

                                                        :P

 

PS :

Et sinon je viens de penser à un truc .

A propos de Zetsu , et dans l'éventualité où il serait une création de Madara (je suis pas fan de cette idée mais allons y tout de même) , peut être que c'est le "prototype" de Tobi !!

Je vais tenter d'argumenter , peut être que Zetsu une 1ere version de Tobi que Madara aurait crée .

Mais qui aurait , je ne sais pas , reçu trop de cellules Senju , ce qui l'aurait rendu plus végétal que Uchiha .

Et c'est en tirant des leçons de cette première expérience "loupée" , que Madara aurait crée Tobi .

E c'est peut être pour ça que Zetsu et Tobi sont compatibles physiquement (bras de remplacement) , ou du moins ça pourrait expliquer l'étrange relation qu'il existe entre ces 2 personnages , et ce depuis que Tobi est apparu dans Shippuden .

 

L'idée me plaisait pas à la base mais finalement c'est peut être plus plausible que ce que j'avais pu dire précédemment .

Je disais que Zetsu était peut être à l'origine du Byakugan et donc par projection du clan Hyuga .

Finalement j'aime bien aussi l'idée de Zetsu , prototype de Tobi .

voila bye

 

 

 

@Altokun

 

Quand tu dis Obito , tu veux dire Tobi !?

Parce que le pauvre Obito est mort depuis longtemps écrasé par un tas de rochers , son dernier Sharingan ayant surement été réduit en bouillie .

Je voulais être sur que tu as bien fait une faute de frappe mon ami car si c'est le cas mes idées vont en partie vers les tiennes ^^

[Altokun]

Hello

Je soutiens que obito possède une des pupilles de madara

Et que cette personne se fait manipuler par cette œil. Autrement dit l esprit de madara survit dans cette pupille

 

Puis il est vrai qu il possède en plus 2 rinnengan qu il pourrait s etre fait greffer comme danzo pour un e enorme technique. Une crature sortie de son imagination ?

 

Il est possible que ce volet se termine avec cette confrontation. Nous n avons pas encore le visage des vrais ennemis Et le boss changera peut etre. Kabuto est encore plus mysterieu qu obito

 

Et des avis intéressants m ont interpelés je pense pense que kakashi va bientôt entrer en scène et pourquoi pas contre kakashi ou sakura

Naruto n est pas au bout de ses peines.

 

Hehe super impatient pour le prochain chapitre

 

[BlackZetsu]

Mouais pas trop fan de la thèse de Zetsu prototype de Tobi ^^  franchement je ne vois aucun interet a faire passer un personnage aussi mysterieux que Zetsu pour une création . Pour le blanc ok mais dans quel interet ? Pour le noir par contre je serai franchement décu . Vivement qu'on en apprenne plus sur ces 2 la qui sont Tobi et Zetsu . Les seuls points ou on diverge sont sur la nature de Tobi , je suis presque sur et je veux en tout cas que ce soit un personnages bien réel et non pas une création . Depuis l'apparition de Madara je pense a Kagami mais bon . Et puis peut etre que c'est juste Tobi un personnage qu'on connait pas mais je pense pas que Kishi nous fait attendre si longtemps pour un perso qu'on connait pas 

[link73]

Bonjours à tous super chapitre  ^^

 

Moi personnellement je pense que tobi n'est pas Madara,  y dit à tout le monde qu'il est Madara mais y ce cache derrière un masque (pourquoi ce caché si il est Madara).

De plus le jour ou Kabuto montre le cercueil de Madara à tobi il lui dit tu a découvert mon secret (qui est je suis pas madara) il a emprunté ce nom pour inspiré la peur et pour sont plan.

L'arrivé de Madara dans cette guerre fait que confirmé que tobi n'est pas Madara mais qu'il avait un plan en commun avec Madara, car Kabuto lui dit dans le chap 561 qu'il ne connait pas dans les détail son plan mais qu'il est de sont côté et qu'il doute de volonté du faux Madara (la volonté d’accomplir le plan de madara). Donc je pense que tobi veut doublé Madara et gardé tout le pouvoir pour lui. Tobi est proche de Madara sinon ils auraient jamais prévus un plan ensembles donc tobi est soit une personne en qui Madara avait confiance ou soit une création de Madara....On sait pas grand chose sur Madara si il avait des amis comment est il mort puisqu'il aurait survécu aux combat contre le 1er est une fois le rinnegan éveiller qu'a t-il fait ?

 

A bon entendeur chacun sa théorie me fusillé pas du regard svp ^^ à la prochaine

[Ishino]

Moi je dis.. Est si Tobi était en faite un ancien du clan Uzumaki/Pays des Tourbillons  ?  

 

Tout à fait possible, genre l'arrière arrière arrière grand père de Naruto  

 

Vieux physiquement mais ayant une grande espérance de vie, gêne très proche des Senjus, donc capable d'utiliser correctement un Sharingan, peut-être même que le secret de son corps à un quelconque rapport avec un sceau/capacité de ce clan  

 

Je trouve que ce clan n'a toujours pas encore eu la mise en avant qu'il mérite, toujours en retrait par rapport aux Uchiwa/Senjus et se serait l'occasion justement de le faire avec Tobi  

 

Et si cela se trouve être vrais, j'imagine même que le clan qui a était détruit, l'a était fait de l'intérieur par Tobi et ce même peut-être avec l'aide de Madara, il se seraient alors rencontré juste un peu avant et ce seraient mis d'accord pour leur plan diabolique.. Puis il aurait laissé vivre la famille 'Nagato' pour pouvoir l'utiliser plus tard, tandis que la famille 'Naruto' étant intouchable à l'époque puisqu'il était à Konoha  

 

Et mais maintenant que j'y pence, c'est surement pour çà que Tobi savait pour l'affaiblissement du sceaux de Kushina lors d'un accouchement, étant un membre du même clan, c'est peut-être même lui le créateur du sceaux des quatre éléments, qui plus est il passe la barrière de Minato tranquille enfin pour ce dernier point c'est surement çà capacité spatio mais bon..  

 

Tout çà m'a l'air cohérent et très bon qui plus est  

 

 

Edit: D'ailleurs 'Pays des Tourbillons'...quand Tobi utilise çà capacité çà tourbillonne, non   En plus Kishi aime ce genre de subtilités Naruto/Tourbillon etc...  

 

Edit 2: Bah pour moi plus de doute, je mise pour ma théorie tout fraiche que je viens de faire x'D Si j'ai faux tant pis, je me serais quand même bien amusé  

[Majin Bū]

Moi je dis.. Est si Tobi était en faite un ancien du clan Uzumaki/Pays des Tourbillons  ?  

 

Tout à fait possible, genre l'arrière arrière arrière grand père de Naruto  

 

Vieux physiquement mais ayant une grande espérance de vie, gêne très proche des Senjus, donc capable d'utiliser correctement un Sharingan, peut-être même que le secret de son corps à un quelconque rapport avec un sceau/capacité de ce clan  

 

Je trouve que ce clan n'a toujours pas encore eu la mise en avant qu'il mérite, toujours en retrait par rapport aux Uchiwa/Senjus et se serait l'occasion justement de le faire avec Tobi  

 

Et si cela se trouve être vrais, j'imagine même que le clan qui a était détruit, l'a était fait de l'intérieur par Tobi et ce même peut-être avec l'aide de Madara, il se seraient alors rencontré juste un peu avant et ce seraient mis d'accord pour leur plan diabolique.. Puis il aurait laissé vivre la famille 'Nagato' pour pouvoir l'utiliser plus tard, tandis que la famille 'Naruto' étant intouchable à l'époque puisqu'il était à Konoha  

 

Et mais maintenant que j'y pence, c'est surement pour çà que Tobi savait pour l'affaiblissement du sceaux de Kushina lors d'un accouchement, étant un membre du même clan, c'est peut-être même lui le créateur du sceaux des quatre éléments, qui plus est il passe la barrière de Minato tranquille enfin pour ce dernier point c'est surement çà capacité spatio mais bon..  

 

Tout çà m'a l'air cohérent et très bon qui plus est  

 

 

Edit: D'ailleurs 'Pays des Tourbillons'...quand Tobi utilise çà capacité çà tourbillonne, non   En plus Kishi aime ce genre de subtilités Naruto/Tourbillon etc...  

 

Edit 2: Bah pour moi plus de doute, je mise pour ma théorie tout fraiche que je viens de faire x'D Si j'ai faux tant pis, je me serais quand même bien amusé  

 

Enfin une nouvelle théorie en dehors des Tobi = Obito ou autre suggestion. Je la trouve pas si mal ton idée : le coup du tourbillon quand il se dématérialise ou quand il absorbe quelqu'un c'était bien vu.

 

Tobi est peut-être bien la réincarnation d'un des fils du Rikudo mais le mauvais fils et il a réussi à corrompre Madara pour qu'ils exécutent un plan en commun. Les connaissances de Tobi couplées aux capacités phénoménales de Madara, ça peut ouvrir de nombreuses possibilités.

 

J'ai hâte de découvrir cette future révélation et j'espère que Naruto sera celui qui fera briser le masque de Tobi.

 

Vivement le prochain scan 2 semaines sans Naruto si c'est long. :'( :'( :'(

[maiky2b]

@ Ishino

 

J'aime beaucoup ton idée !!

Moi qui suis convaincu dur comme fer que Tobi est Madara , que Tobi puisse être un Uzumaki , je ne l'aurais même pas envisagé .

Mais si c'est un truc comme ça , faut que Kishimoto nous ponde une explication béton .

En tout cas c'est intéressant comme hypothèse .

 

Et une idée amène à une autre et j'agrémente la mienne , pour moi Tobi est une sorte de clone crée à partir de Madara et de Hashirama , mais peut être qu'il y a aussi un peu de Uzumaki en lui ,je divague un peu désolé .

 

Et c'est vrai que le jutsu tourbillonnant de Tobi pourrait bien faire allusion au clan Uzumaki , et l'auteur aime ce genre de petites subtilités en plus .

Maintenant et ce que ça a vraiment un lien ou non , en tout cas c'est une bonne idée ^^

 

 

 

PS :

parce que j'y pense que maintenant ^^

Chronologiquement les origines de Konoha sont un peu obscures , même avec le récit de Tobi à Sasuke .

Mais peut être que Madara vient du Pays des Tourbillons , ou encore mieux peut être que le clan Uchiha vient du Pays des Tourbillons .

C'est une idée qui m'est venue à cause de ce qu'a dit Ishino .

[Fuumetsu sharigan]

+ 1. Totalement d'accord avec toi.

 

Mais en plus des exemples que tu dis, il en existe un très simple : Tobi parle au cadavre de Nagato, juste avant de lui prendre les rinnegan. Et il dit bien que Nagato est le 3e Rikudo, tandis que lui même est le second Rikudo : donc Madara Uchiha.

 

Personne n'écoute Tobi à ce moment, donc il ne ment pas. Il est bien Madara, son clone, ou en tout cas une partie de lui et de sa volonté.

 

Tobi n'étant pas fou (il sait bien que Kabuto possède le corps originel, et il sait qu'il est lui même une sorte de "vieux clone" de lui même)... La réponse est limpide : Tobi c'est Madara.

 

Faut pas chercher plus loin, Tobi et Madara son complice, ils ont le même but, les mêmes plans, la même haine des senju, la même philosophie et apparemment la même implication émotionnelle dans cette histoire. Tobi voulait que Nagato fasse revivre son corps d'origine, car comme le disait Itachi "il est l'ombre de lui même".

 

Tobi dit même que Kabuto a "compris le secret de son corps".

 

Chacun a le droit de proposer les théories qu'il veut, mais franchement je trouve toutes les autres réponses absurdes, trop facilement démontables. Aucun autre nom proposé n'a connu Madara de son vivant, et ils sont bien trop à l'opposé de Tobi dans leurs buts, caractères, âges, niveaux, capacités, apparences.

 

Aucune ne tiens la route sauf la réponse "trop évidente pour être vraie", qui est pourtant clairement la bonne : l'un est une partie de l'autre. Si ce n'est pas ça, Kishi aura clairement de nombreuses incohérences à expliquer (bien trop pour que ce soit plausible).

 

 

Totalement d'accord avec toi aussi !! Comment ne serait ce que penser que Tobi puisse etre un autre que Madara ?! Perso, ça me dépasse complètement et je ne

voit pas comment cela peut etre aussi confu pour beaucoup ( c'est mon avis ) .

 

Je veux dire, meme dans les tous derniers chapitres on a le madara edo qui parle lui aussi du plan oeil de lune et du mugen tsukiyomi..........

 

Sans meme parler des exemples cité dans mon précédent post et le tient, tous est on ne peut plus clair depuis cette phrase ( ainsi que la discution avec les kagés sur le monde, la haine ect...) De plus madara ne semble pas du tout étoné d'avoir été réssucité, c'est juste la méthode qui diffère mais des son retour il fait allusion a nagato, il a le rinnégan ( ce n'est pas kabuto qui lui file ce pouvoir contrairement a ce que certains disent ), tobi dit lui meme a konan ( sachant qu'elle va mourir ) qu'il simule sa défaite devant le shodai pour obtenir son pouvoir ( par extension pour évoluer du mse au rinnegan ) .

 

Madara edo n'est pas non plus "égaré" de possédé ce pouvoir et il présise a kabuto que ce n'est pas lui qui l'a créé.

 

Bref, en plus de tous ces éléments plus que révélateurs, il y a d'autres choses du genre : seul madara pouvait invoquer kyuubi et tobi l'a fait, kyuubi reconnais directement tobi quand il le sort de kushina.

Kisamé reconnais aussi madara alors qu'il le connaissait en tant que mizukagé....Longtemps avant, a l'époque ou tobi avait les cheveux long de madara . Il n'a donc pas changé de visage pour devenir Obito  .......Soyez sérieux.

 

Je n'arriverais décidément jamais a comprendre quest ce qu'Obito vient faire dans tous ça ?! A cause d'une coupe de cheveux ?? Tobi est biennnnn plus vieux que lui c'est absurde.Tous comme de dire qu'il je ne sait quel perso secondaire.Tobi est un madara stratégique version pimpé c'est pourtant clair.

 

Les Uchiwa son présent comme étant des prodiges depuis le premier tome et toutes l'histoire tourne autour d'eux....C'est pas pour nous sortir un "grand méchant" sorti de nulle part du clan Uzumaki ou je ne sait quoi d'autre.uchiwa, Uchiwa, Uchiwa depuis le début.....Logique l'Uchiwa ultime pour boss de fin.

[neonono]

@Fuumetsu sharigan

 

Tu vois je suis plutôt un de ceux qui pensent que Tobi = Obito. Et c’est vrais, je suis d’accord avec toi,il s’agit d’une théorie qui peut trop facilement être démontée comme elle peut être facilement expliquée par un scénario béton. Bref je ne vais pas de nouveau reparler de mes arguments c’est pas la ou je voulais en venir. 

 

Pour Tobi = Madara : Je te rassure je lis le même manga que toi et effectivement j’ai remarqué tous les indices que kishi à laissé pour nous orienter vers cette possibilité. Et il est fort probable que ce soit le cas au final….. je suis sérieux !!

 

Alors pourquoi malgré cela je continue de penser que Tobi = Obito ?

Visiblement ça te dépasse !

 

Pour deux raisons :

 

1/ Cela m’amuse de penser que Kishi nous l’a fait à l’envers. En gros réussir à nous convaincre dur comme fer que Tobi = Partie de Madara et au final nous dire que non ce n’est pas lui, je vous ai bien eu !!

Et moi je veux être de ceux dans un 1er temps qui diront peut être : « Hey les gars ,, z’avez vu que c’est pas Madara ,, z vous l’avez dis » et dans un second temps «  Z ‘avez vu c’est bien, obito »

Après peu importe que ce soit le cas ou non, Obito madara , usumaki , frère de Madara ect.. On s’en fou qui il est finalement, l’important c’est de s’être amusé à essayé de trouver.

Quel plaisir ils ont dû prendre les forumeurs qui ont prédis :

- Le retour de kisamé ( mais n’importe quoi , il à été décapité… )

- L’apparition de Kushina (Alors la vraiment, on à tout entendu… )

- La mort de jiraya (impossible c’est un personnage super important…)

- Madara dans le dernier cercueil ( Ho les gars réveillez vous , tobi c’est madara donc il peut pas être dans le cercueil)

Et bien d’autres encore.

 

Bref des théories dures à porter au départ mais qu’elle jouissance d’avoir vu juste en finalité.

 

2/ Merde quoi c’est un forum ou chacun essaye d’émettre une opinion, une idée, une orientation, une théorie …

A quoi bon créer ce forum si tout le monde est d’accord sur une « Hypothétique » orientation de l’auteur ?

Parce que si c’était le cas, il n’y aurait plus grand monde dessus.

 

Voila, peut être que maintenant tu comprends mieux pourquoi certains continuent à penser autrement que toi.

Rassurons nous, le masque va bientôt tomber, kishi va tous nous mettre d’accord. Nous pourrons enfin passer à un autre débat.

 

Par exemple : Et si Naruto était le frère de Kabuto … bin oui ils finissent tous les deux en « To » … ok je sors

 

[Cass']

C'est plus un délire de fan... On peut pas mettre tout ça dans un chapitre, ou on commence direct avec le combat tobi vs Naruto, et avec bee à moitié mort... M parle même pas des pains, Oonoki déjà mort non mais allô o_O

J'ai raté 3 chapitres la . Non c'est un fake c'est sur

[Tsukas4]

@fumetsu sharingan

 

Tu sais la théorie qui dit que Tobi est MAdara est aussi facilement démontable... je te le fais en 2 lignes :

 

Rien que la phrase de Kabuto : on t'appel Madara maintenant....

Kabuto est plus qu'un espion... c'est la mouche a merde qui est au courant de TOUT ... donc pourquoi dit-il ça? pour taquiner Tobi... heu pardon Madara

 

Et pour l deuxième ligne: L'edo Tensei réssucite l'âme d'un mort!!!!! BASTA/POINT BARRE...

preuve? tiens relis le chapitre :

 

 

En gros si Madara divise son âme en deux... et que Madara1 est mort.... Madara2 est vivant...donc impossible pour l'edo Tensei...

 

Madara est mort...

regarde sa réaction quand il sort du cerceuil.... Ya pas photo...ça se voit que ça fait longtemps qu'il n'a pas "regarder"...

 

Sinon pour revenir au Topic:

Enfin le jour "J", j'espère qu'on va voir le visage de Tobi... parce que tout le monde commence a être sur les nerfs!!! xDD

A quand le premier SPOIL???

 

[mangaka1]

Et bien il y en a qui n'ont pas peur des avertissements des modérateurs sur le fait que pour parlé de l'identité de tobi il y a un topic pour cela.

 

Bref j'ai trop attendu la pour ce nouveau chapitre encor deux jour a tenir pour savoir ci kishi va faire plaisir a chacun ou montré tout autre chose que le combat naruto vs tobi, ou madara vs les 5 kages.

 

De toute les façons je pense qu'il va jonglé avec les deux scenes de combats, sans compté le naruto contre le zetsu noir endroi ou il y aura peu être des révélations.

 

Le manga a globalement prit une autre dimension depuis l'entrée de edo madara, meme ci selon le plan de tobi il reste sans doute a ramené juubi, récupéré les deux jins et fusionné avec juubi pour réalisé le plan oeil de la lune.

[Tsukas4]

@mudj31

 

Peux-tu nous donner le liens de ton spoile? Je suis tellement impatient!!

J'espère vraiment qu'il y aura une perte au niveau de l'alliance afin d'équilibrer la guerre (malgré les nombreuses pertes shinobis, la mort d'un personnage principal équiliberai quand même la chose)

 

Arrg trop impatient!!!

[Kheops]

[shadow=red,left][/shadow]Dans ce topic : tout message de moins de deux lignes, comportant du flood, du langage SMS ou dialogue sans rapport avec le sujet sera supprimé sans sommation. Un léger effort d'orthographe est aussi très apprécié. On ne demande pas le sans fautes loin de là, mais au moins un effort de relecture.

 

Et aussi sur ce forum on n'autorise pas les fakes. Donc merci de ne pas en poster sous peine de sanctions (Ban?)

 

Un prems ou first donnera lieu a un ban de 3 jours

[mangaka1]

Il est trop tot pour avoir un spoils de toute façon donc il vaut mieut attendre demain ou mercredi pour avoir l'officiel, il est en tout cas presque sur que bee va ce faire capturé sachant que tobi est allé droit sur eux donc il n'est pas venu pour rien.

 

Il a un plan et ne semble pas faire de détour pour faire autre chose comme faire joujou avec naruto et bee alors qu'il n'a pas besoin d'eux.

[llfranckll]

oui trop tôt pour les spoils confirmer, faite gaffe rigole pas ici. Sinon je pense que bee vas s'en sortir, car le contraire est tellement logique et puis sa serais franchement dommage de perdre un tel personnage. Ils sont deux mais le resteront pas longtemps je pense que les renforts vont arriver, les zetsus blanc sont tous mort je suppose que naruto vas affronter tobi sans laisser de cloone un peux partout et les autres vont pouvoir le rejoindre enfin j'espère.

[mangaka1]

Je le sens gros comme un météore que naruto n'a pas le niveau contre tobi a l'heure actuel tobi connait déja le caractere de naruto et sont rasengan en plus il a ses pains, donc peu être un level up en vu pour naruto.

 

Surtout ci le mode rikudo n'a pas le meme effet que sur les zetsus blanc sur tobi, sa va être compliqué pour naruto, je donne un peu mon avis mais j'aurai mieux vu un naruto qui perd tobi capture bee, puis naruto parle avec kyuubi en vu de devenir encor plus fort et kyuubi lui explique au passage comment devenir un vrai rikudo.

[Ike (mercenaire)]

Un power-up alors qu'on a même pas vu de quoi était réellement capable Naruto RS, on a vu des clones qui peuvent utiliser autant de jutsu que l'original et qui peuvent alterner entre les différents modes et utiliser un minimum de stratégie, et franchement, ce sont des clones qui ont quand même sauvé l'alliance et battu des Kage, on a vu un Naruto massacrer des Zetsu avec un Kuchyiose et des Rasengan de malade sans sourciller un instant ... faut pas pousser, de ce qu'on a vu de Naruto RS, si Tobi n'avait pas pécho le Rinnengan, il se serait fait démonter en 3 secondes ... et le Rinnengan, Naruto le connaît comme sa poche. Tobi devrait s'estimer heureux que Naruto ne puisse plus utiliser de TKB, et si défaite il y a, même si ça serait vraiment risible, j'espère que l'auteur accentuera la défaite sur ça.

 

Le power-up Kyûubi, tout le monde l'attendait depuis plus de 5 ans ... depuis son retour avec Jiraiya. Si c'est pour qu'il échoue dans ce combat, avec toutes les bases du Shônen instaurées pour cette bataille, et le power-up "ultime", alors l'auteur fera une belle bourde.

 

Plus qu'un combat de puissance, c'est un combat symbolique. Si power-up il doit y avoir, ça sera contre Sasuke, a.k.a combat final du manga.

 

Si Naruto a un power-up contre Tobi, ça veut dire que Sasuke en aura un aussi alors qu'il vient juste de reçevoir le MSE, et là, ça commence à faire trop, et en toute logique, MSE/Kyûubi sont censés être les atouts finaux des héros.