Tournoi Mondial des Shinobis V3 - MidKage - 12ème journée :

hb.11.23 · 26 octobre 2016

4 participants en plus d'un autre dans le doute, ça fait un bon bilan pour l'instant j'espère qu'il y aura plus de membres intéressés par la suite.

Temari War vs Kimimaro FG :

VS

Kurotsuchi War vs Kitsuchi :

VS

Bonus - Naruto KCM3 vs Minato&Tobirama&Kakashi War :

VS

Kouza · 26 octobre 2016

Temari War vs Kimimaro FG :

VS

Temari devrait pouvoir user de la faible endurance de Kimimaro pour obtenir la victoire, Kimimaro et sans conteste plus fort que Temari, mais contre la version War j'ai des doutes, surtout si elle tente de jouer la carte de l'endurance ou de l'usure en repoussant le plus longtemps possible et le mieux possible Kimimaro avec son futon pour ne pas qu'il l'atteigne au corps à corps.

Kimimaro a toute ses chances de victoire, mais j'estime que Temari aussi, c'est quand même une kunoichi d'élite de Suna, une membre importante de l'Alliance Shinobi qui a su se montrer utile en retenant SDR avec des lambda le temps de l'arrivée de Naruto, d'ailleurs les filets de futon peuvent être très efficace contre Kimimaro (elle arrive à toucher le SDR avec donc Kimimaro).

Victoire de Temari.

Kurotsuchi War vs Kitsuchi :

VS

No match.

C'est Kitsuchi le chef de la division du corps à corps pas Kurotsuchi, elle le surpassera plus tard, mais pour l'instant Kitsuchi est bien plus fort que Kurotuschi.

Victoire de Kitsuchi.

nikemac · 26 octobre 2016

hb : opé

Temari War vs Kimimaro FG :

VS

Temari ne gagnera pas de manière évidente, je vois un match serré. Elle devra garder ses distances et éviter le CàC car si Kimimaro réduit la distance, elle va grandement souffrir.

Victoire Temari War

Kurotsuchi War vs Kitsuchi :

VS

Victoire évidente d'après leurs statuts

Victoire Kitsuchi

Bonus - Naruto KCM3 vs Minato&Tobirama&Kakashi War :

VS

Naruto devrait avoir beaucoup de mal avec deux utilisateurs de l'hirashin qui peuvent tp les BB restent à savoir s'ils ont les capacités d’enchaîner une rafale.. disons qu'avec l'appuie de kamui ils arriveront à se mettre hors de portée.

Globalement, le trio n'a rien pour mettre à mal Naruto KCM3 : kakashi, tobirama et minato sont beaucoup trop juste en terme d'attaque et d'endurance pour l'atteindre, leur puissance de feu est très réduites (rasengan, rakiri, parchemins explosifs = attaque dérisoire quand on sait tout ce que naruto a tanké durant la guerre) surtout qu'on parle de la version de minato kage et non jin.

Kakashi n'a aucune chance de s'en sortir dans un combat comme celui ci, minato et tobirama sont déjà plus chiant à gérer à cause de l'hirashin mais là encore on parle de naruto KCM3 et non naruto KCM2. La version KCM3 possède du senjutsu et joue dans la catégorie d'Obito jin ce qui revient à dire que les deux kage devront être extrêmement prudent s'ils veulent s'approcher de naruto. Minato and co ne survivrait pas au taijutsu de naruto KCM3, un coup serait synonyme d'OS. En résumé je dirais que naruto aura un peu de mal à toucher les deux kage et que ces derniers seront assez démunis pour mettre à mal naruto, le match se jouera donc à l'endurance et à ce jeux là naruto à une grosse marge. Naruto KCM3 est dans la classe des Hashirama, Madara MSE et c'est globalement très difficile de venir à bout de ce genre de perso.

Victoire Naruto KCM3

**Crocodile** · 26 octobre 2016

Temari War vs Kimimaro FG :

VS

Victoire de Kimimaro

Kurotsuchi War vs Kitsuchi :

VS

Victoire Kitsuchi

Bonus - Naruto KCM3 vs Minato&Tobirama&Kakashi War :

VS

Victoire Naruto

Silver Claw · 26 octobre 2016

Temari War vs Kimimaro FG :

VS

Victoire Temari War

Kurotsuchi War vs Kitsuchi :

VS

Victoire Kitsuchi

Yoyorguep · 26 octobre 2016

Temari War vs Kimimaro FG :

VS

Durant la guerre Temari a montrer une plus grande utilité que Kimimaro...

Victoire de Temari

Kurotsuchi War vs Kitsuchi :

VS

Victoire Kitsuchi

Bonus - Naruto KCM3 vs Minato&Tobirama&Kakashi War :

VS

Victoire Kakashi&Tobirama&Minato

**Haar** · 26 octobre 2016

Temari War vs Kimimaro FG :

VS

Temari devrait pouvoir user de la faible endurance de Kimimaro pour obtenir la victoire, Kimimaro et sans conteste plus fort que Temari, mais contre la version War j'ai des doutes, surtout si elle tente de jouer la carte de l'endurance ou de l'usure en repoussant le plus longtemps possible et le mieux possible Kimimaro avec son futon pour ne pas qu'il l'atteigne au corps à corps.

Kimimaro a toute ses chances de victoire, mais j'estime que Temari aussi, c'est quand même une kunoichi d'élite de Suna, une membre importante de l'Alliance Shinobi qui a su se montrer utile en retenant SDR avec des lambda le temps de l'arrivée de Naruto, d'ailleurs les filets de futon peuvent être très efficace contre Kimimaro (elle arrive à toucher le SDR avec donc Kimimaro).

Victoire de Temari.

Kurotsuchi War vs Kitsuchi :

VS

No match.

C'est Kitsuchi le chef de la division du corps à corps pas Kurotsuchi, elle le surpassera plus tard, mais pour l'instant Kitsuchi est bien plus fort que Kurotuschi.

Victoire de Kitsuchi.

x2

hb.11.23 · 26 octobre 2016

Temari War vs Kimimaro FG :

VS

Les deux doivent se valoir, Temari a son Futon à distance et Kimimaro a des os extrêmement solides capables même de prendre le dessus sur les lames de chakra des Samurai d'après le Databook, sauf que le Futon de Temari est sûrement encore plus tranchant que les lames de chakra des Samurai ce qui équilibre un peu le combat.

Du moment que Tayuya est capable d'esquiver les souffles de Temari fin FG, je pense tout de même que Kimimaro, même malade, sera capable d'esquiver les souffles de Temari War hors ses attaques ultimes, la vitesse, l'agilité, les réflexes sont quand même des signes distinctifs d'un utilisateur de Taijutsu du calibre de Kimimaro.

Combat qui sera partagé où chacun peut l'emporter sur l'autre mais j'avantage quand même Temari qui a un style bien adapté (combat à distance > corps à corps) et qui a aussi l'avantage de l'endurance même si Kimimaro ne démérite pas à son tour.

Victoire d'un rien de Temari

Kurotsuchi War vs Kitsuchi :

VS

Kitsuchi me semble encore au dessus mais le combat sera sûrement rude pour le général d'Iwa.

Victoire Kitsuchi

Bonus - Naruto KCM3 vs Minato&Tobirama&Kakashi War :

VS

Du moment que Minato KCM1&Tobirama&Naruto KCM1&Sasuke MSE1 (post Kabuto) arrivent à tenir tête à Obito Jin, difficilement certes, je vois pas pourquoi Minato&Tobirama&Kakashi War se feront sur-dominer par Naruto KCM3 qui reste un adversaire nettement moins fort qu'un Jin de Juubi.

Les Bijuu Dama seront inutiles voir même dangereuses à cause d'un potentiel retour vers l'envoyeur, et ce quel que soit leur taille (Minato téléporte facile une Giga BD de Juubi en mode normal sans montrer aucun signe de fatigue, Tobirama à son tour n'a aucun mal à téléporter deux avatars d'1/2 Kurama) ou le nombre (Minato et Tobirama peuvent utiliser des clones). Si jamais Naruto les utilise il risque de ne pas aimer surtout avec Kakashi qui attend juste une petite ouverture pour placer Kamui.

Naruto peut utiliser des KB mais c'est aussi le cas pour Minato et Tobirama, s'il se limite au simple KCM1 il se fera facilement dominer surtout que ces clones ne semblent pas très forts :

[spoiler=Ils se font OS par Obito War]

Des clones de Minato ou Tobirama peuvent sûrement facilement rivaliser et prendre le dessus à ce niveau.

Quant aux clones KCM2, Naruto est vraiment limité à ce niveau il ne peut pas utiliser plus que 3 clones sous cette forme sans compter que s'il utilise des clones ayant un tel niveau de chakra il devra annuler tout ses autres clones en KCM1 :

Et ces même clones en KCM2 ne sont pas rapides rapides, ils ont montré quelques lacunes à plusieurs reprises :

[spoiler=Naruto KCM2 et son clone ne sont pas assez rapides pour toucher Obito avant qu'il ne lance plusieurs projectiles Kamui, il se fait toucher en fin de compte sans l'intervention de Kakashi]

[spoiler=Kakashi est capable de suivre les déplacement d'un clone en KCM2 tout en le Kamuisant à distance]

[spoiler=Edo Madara réagit et contre un clone en KCM2 avec une facilité déconcertante rien qu'avec son Gumbai]

A partir de là, même avec les clones il ne sera pas capable de dominer un duo d'Hiraishin extrêmement synchronisé capable même de se frotter à du Juubito en matière de vitesse.

Et mine de rien ils ont des techniques assez dévastatrices :

[spoiler=La destruction des échoppes, capable d'immobiliser un Full Kurama pendant une courte période]

[spoiler=Les explosions infinies de Tobirama, une technique surpuissante ayant une ampleur monstre]

L'avatar de Kurama est certes incroyablement résistant, capable même de tanker une Bijuu Dama Laser de Juubi ainsi qu'une attaque en matière de noire de Juubito, mais ce genre de techniques est assez puissant pour déstabiliser Naruto malgré son mode Bijuu.

Avec Kakashi qui attend patiemment une ouverture pour placer son Kamui invincible offensivement (qui ne peut être stoppé par aucune défense), je pense tout de même que le trio a de quoi gagner.

Le plus difficile sera surtout le KCM3 où Naruto gagne beaucoup en matière de réflexes mais ils ne fait aucun doute qu'avec un bon timing, un travail d'équipe, ils arriveront à téléporter Kakashi au bon moment afin qu'il porte le coup final avec Kamui. Sans le ninja copieur, Naruto aura largement l'avantage vu le manque d'atout final chez Minato et Tobirama.

Victoire extrêmement difficile du trio.

Mūgiwara · 27 octobre 2016

Temari War vs Kimimaro FG :

VS

Victoire difficile de Temari War

Kurotsuchi War vs Kitsuchi :

VS

Victoire de Kitsuchi

Bonus - Naruto KCM3 vs Minato&Tobirama&Kakashi War :

VS

Victoire difficile de Naruto KCM3

**Jon Bull** · 27 octobre 2016

Temari War vs Kimimaro FG :

VS

Victoire de Kimimaro

Kurotsuchi War vs Kitsuchi :

VS

Victoire Kitsuchi

Bonus - Naruto KCM3 vs Minato&Tobirama&Kakashi War :

VS

Victoire Naruto

_Tsukuyomi_ · 27 octobre 2016

Temari War vs Kimimaro FG :

VS

Difficile car Temari m'a toujours semblé intelligente et réfléchie.. Kimimaro est meilleur mais comme son endurance est limité, ça peut bien lui coûter la victoire. Malgré tout, je vois pas comment le fûuton de Temari pourra être dangereux alors qu'il a survécu à des marrées de vagues contre un futur Kazekage.

Victoire Kimimaro

Kurotsuchi War vs Kitsuchi :

VS

Victoire Kitsuchi

Bonus - Naruto KCM3 vs Minato&Tobirama&Kakashi War :

VS

Ce Naruto là boxe dans une catégorie quasi-divin. Naruto a utilisé cette forme contre ObitoJin, pour dire qu'il peut se frotter à du très lourd. Même contre deux utilisateurs de l'Hiraishin, je le vois bien gérer ces adversaires. Et Kakashi, même avec Kamui en poche, ne sera pas suffisamment utile et efficace. Il y'a trop de niveaux de différence entre les adversaire cela dit.

Victoire Naruto KCM 3

Setna · 27 octobre 2016

Bon ba si tout le monde est intéressé par le projet, alors pourquoi pas. Je suis curieux de voir la réponse de la modération quand même.

Temari War vs Kimimaro FG :

VS

Est-ce que les attaques de vent de Temari sont suffisantes pour blesser Kimimaro ? Autrement dit, est-ce qu'elles coupent mieux que les lames enduites des samourai ? Je crois pas qu'on puisse répondre à cette question, tout le monde oublis que face au SDR, c'était une attaque combinée.

Ce qui est pénible quant on fait combattre Temari, c'est qu'elle a aucun argument au combat rapproché, dans le sens ou on l'a à peine vu. Elle a bloqué un coup de Lee FG (pas mal) et il me semble qu'elle a fait pareil pour Shikamaru FG, mais on a jamais vu d'initiative de ce côté. Donc ça se réduit toujours à savoir si l'adversaire sera en mesure de combler la distance et dans ce cas il gagne.

Pour Kimimaro, un truc qu'on ne prend peut être pas assez en compte, c'est qu'il peut naviguer à l'intérieur de ses os de ninjutsu, ça peut être une option.

Victoire de Kimimaro

Kurotsuchi War vs Kitsuchi :

VS

C'est pas comme si il y avait un doute, les deux se connaissent, viennent du même village, ont le doton comme affinité principal, sauf que l'un fut l'un des soldats lambda et l'autre fut général de guerre, l'un des tout jeune et l'autre a beaucoup d'expérience et une bonne réputation.

Victoire de Kitsuchi

Bonus - Naruto KCM3 vs Minato&Tobirama&Kakashi War :

VS

Je saisis pas tellement l’intérêt de Kakashi. Pour percer le mode bijuu du KCM3 ? Ca sert à rien, ni Minato ni Tobirama n'ont de toute manière la force de frappe pour faire de gros dégâts à Naruto en armure KCM3. Faut bien comprendre que même sans le mode bijuu, Naruto est protégé par le mode KCM1 potentiellement amélioré en étant devenu un KCM2 et forcément amélioré par la combinaison avec le mode Sennin, à savoir une armure qui donne une grande résistance en plus d'une régénération. Et il est bien là le problème de l'équipe Minato & Tobirama & Kakashi war, c'est qu'ils manquent d'arguments offensifs, donc pour gagner il leur faut une stratégie autre.

Hors, Minato est responsable du sceau de Naruto, il n'est pas impossible qu'il joue là dessus pour brider Naruto. Reste que maintenant que j'y pense, Naruto maîtrise lui aussi son sceau, et maintenant que c'est un jin' parfait il ne devrait pas avoir de difficulté à se remettre d'une manipulation de son sceau par Minato. Face à Naruto KCM1, là Minato pourrait bien s'amuser, mais face à Naruto KCM3 non.

Bon, l'inconnue c'est la stratégie auquel pourrait bien penser Minato & Tobirama & Kakashi. On parle d'une équipe qui couvent 3 des personnages les plus intelligents du manga, c'est impossible qu'ils se retrouvent sans solution. Mais là j'en vois pas, ou plutôt c'est insignifiant à côté de ce que Naruto peut faire. Parce que Kakashi se ferait balayé assez rapidement dans ce combat, Minato & Tobirama résistant grâce à l'hiraishin. Sauf que Naruto finira pas s'y faire comme se fut le cas pour Obito jin', suffit d'être attentif.

Victoire de Naruto

Draco · 27 octobre 2016

Temari War vs Kimimaro FG :

VS

Ça va être très dur de l'emporter pour Temari même en essayant de temporiser au max' si elle est au courant que son adversaire est mourant.

J'ai donné Neji vainqueur d'un rien contre Kimimaro, Temari est moins forte que lui et n'a pas son Byakugan ni son niveau en taijutsu pour essayer d'anticiper les assauts de Kimimaro (CàC, attaques à distance, le coup des os qui surgissent du sol).

Tout ce qu'elle peut faire, c'est essayer de le noyer sous les Fuuton à distance et l'empêcher de trop s'approcher. C'est vrai qu'on est pas sûr que les lames Fuuton soient plus tranchantes que les lames des Samourais (pourtant enduites de chakra) qui sont totalement inefficace contre les os de Kimimaro, ça serait étonnant. Sachant qu'en plus il est très agile et rapide même (en V2 il parvient à charger Gaara et à l'atteindre, heureusement qu'il avait sa défense), je crois pas du tout que Temari réussira à le déchirer (il a une peau très résistante en plus avec son Kubiwa, sinon il n'aurait jamais pu tanker les attaques meurtrières de Gaara) et le garder à distance.

Je le vois donc, avec son Kubiwa, réussir à un moment à atteindre Temari au CàC et là c'est la boucherie. Au pire il balance son Sawarabi no Mai si malgré tout il ne parvient pas à l'approcher.

Quand on voit à quel point Gaara l'a frôlé de justesse, je pense pas que Temari résistera aussi longtemps que lui (sachant que dans le manga Kimimaro tient assez longtemps au final, il fait le trajet pour rejoindre Naruto et cie, affronte les 1000 clones, gère Lee puis combat Gaara). Kimimaro reste un meilleur combattant.

Kimimaro Vainqueur

Kurotsuchi War vs Kitsuchi :

VS

Si Kurotsuchi était plus forte que son père à ce moment donné de l'histoire c'est elle qui aurait été le général, pas lui.

Kitsuchi Vainqueur

Bonus - Naruto KCM3 vs Minato&Tobirama&Kakashi War :

VS

Hiraishin servira à éviter le OS mais au fond ça ne changera pas grand chose. Naruto KCM3 est aussi rapide que Minato/Tobirama et si il est désavantagé à cause du nombre ben il n'aura qu'à faire un ou deux clones (rien de bien épuisant). De toute façon si il s'habitue presque à la vitesse plus que supersonique d'Obito Jin' alors il s'habituera forcément à la vitesse des 2 Hokages.

Kakashi War devra bien se planquer si il veut survivre (utilise des clones) car il n'a pas la vitesse pour gérer ce Naruto là. Kamui pourrait marcher (et encore, pour le clones KCM2 ils s'était synchronisé avec lui (au chap' 598 il se retourne même vers Kakashi) et ce clone avançait en courant droit devant lui pas en zigzag dans tous les sens alors que c'est ça qui aurait été le mieux pour pas se faire avoir (ça aurait bien été utile à quelqu'un de faire ça )

En plus là comme si ça ne suffisait pas ce Naruto est sans doute plus rapide et il a son mode Biju (durée illimitée ou pas en KCM3 ?). Je vois pas Kamui réussir à la fois à percer des couches de chakra Kurama pour ensuite engloutir le blondin. Kakashi pourrait en plus dans le combat se fatiguer à essayer d'absorber des clones sans le savoir.

Kakashi ne pourra pas faire grand chose. Il peut juste essayer de faire quelques petits stratagèmes pour durer plus longtemps. En parlant de stratagème, cette équipe de 3 est extrêmement intelligente mais voilà je trouve pas qu'ils ont les moyens pour abattre le héros qui est devenu super rapide, super endurant (ces adversaires n'étant pas des monstres dans ce domaine), super puissant offensivement. Et même au final en intellect', il peut ne pas être si largué que ça avec Kurama qui peut le conseiller.

Naruto a tout pour gagner là (les invocations (ET compris) se feront balayer super rapidement avant d'avoir pu faire quoique ce soit. Naruto ne se fera jamais avoir. Les explosions infinis ne feront aucun bobo à quelqu'un qui tank le Tenpen-chi en KCM1. Même si ces attaques (BijuDama) se font retourner contre lui, il a toujours la vitesse et l'endurance pour y échapper/survivre un minimum).

Naruto Vainqueur

@hb.11.23 Question que je pose ici: En gros dans ce projet, on vote en fonction de la meilleure argumentation (ça me fait presque penser à des dissertations) mais j'ai du mal à voir comment on pourra justifier qui argumentes le mieux ou pas (suffira de faire comme dans les topics actuels,quoter en disant qu'on est d'accord ?) et comment peut-on être totalement sûr que les votes ne se font pas par rapport au personnage et sa plus grande puissance par rapport à un autre (par exemple: va-on vraiment noter pour Tenten si y a vraiment "une meilleure argumentation" pour elle que contre un adversaire bien plus puissant genre Madara, j'ai du mal à le voir) ? A voir ce que dira la modération de ce nouveau genre de topic même si oui c'est tentant

hb.11.23 · 27 octobre 2016

@hb.11.23 Question que je pose ici: En gros dans ce projet, on vote en fonction de la meilleure argumentation (ça me fait presque penser à des dissertations) mais j'ai du mal à voir comment on pourra justifier qui argumentes le mieux ou pas (suffira de faire comme dans les topics actuels,quoter en disant qu'on est d'accord ?) et comment peut-on être totalement sûr que les votes ne se font pas par rapport au personnage et sa plus grande puissance par rapport à un autre (par exemple: va-on vraiment noter pour Tenten si y a vraiment "une meilleure argumentation" pour elle que contre un adversaire bien plus puissant genre Madara, j'ai du mal à le voir) ? A voir ce que dira la modération de ce nouveau genre de topic même si oui c'est tentant

En fait on ne juge pas l'argumentation au sens littéral du terme mais surtout les éléments apportés, par exemple dans le cas d'un Zabuza vs Temari War, si le défenseur de Temai War ne démontre pas qu'un Futon de haut niveau peut balayer la brume aqueuse, il aura beaucoup plus de chances de perdre que l'inverse vu que c'est un élément très sensible pour une telle affiche.

En gros, si un forumeur x oublie certains faits/arguments qui pourront éventuellement faire gagner son personnage (le Futon qui dégage la brume dans notre exemple), il va perdre au niveau du vote et ce même si celui qui vote penche plus vers ce personnage (Temari) en cas de simulation de combat normale. Par contre dans le cas où ce même formeur n'oublie pas cet argument (le fait que le Futon peut dégager la brume), il gagnera vu que son argument est assez convainquant pour donner la victoire à son protégé (Temari).

Après pour ce qui est d'un "Temari vs Madara", non un combat aussi déséquilibré n'aura jamais lieu, même si ce n'est pas une science exacte et qu'il peut y avoir des failles je ferais tout mon possible pour lancer des affiches extrêmement équilibrées.

J'ajouterais aussi que les participants aura largement le temps d'écrire leur argumentation, genre 6 jours.

Konan · 27 octobre 2016

Temari War vs Kimimaro FG :

VS

Temari est très hypée dans le databook qui présente son fuuton comme capable de détruire l'univers ou un truc du genre.

En sachant que le fuuton est la meilleure affinité offensivement (normalement) et qu'elle est la seconde meilleure utilisatrice de l'alliance (derrière Naruto) il est évident que ses lames sont beaucoup plus tranchantes que celles des Samouraï. Si Kimimaro se prend de grosses attaques de Temari il risque de le sentir passer même si ça ne va pas le OS (d'ailleurs la lame du samouraï lambda coupe un petit peu son os).

Après est-ce que Kimimaro se ferait toucher ? C'est plutôt ça la question ... Je n'en suis pas particulièrement sûr, car il reste incroyablement agile. Son taijutsu impressionne Lee en terme de technicité et de fluidité alors qu'il a quand même quelques bons modèles dans son entourage (Neji, Gai par exemple). Les jutsu de Temari ne sont pas aussi imprévisibles et malléables que ceux de Gaara, je ne doute pas que Kimimaro puisse les éviter somme toute assez facilement (à part sans doute son invocation mais le tranchant de cette attaque ne serait sûrement pas suffisant pour le vaincre : après tout c'est plus le décor que le jutsu qui a tué Tayuya).

Le problème de ce Kimimaro ensuite c'est toujours de savoir s'il peut gagner assez rapidement, et là c'est toujours très délicat à juger. Temari est plutôt bien taillée pour le combattre sur le principe, mais sera-t-elle assez réactive et prudente pour contrer toutes les danses de Kimimaro ?

Le niveau de Temari reste relativement obscure, elle est délaissée au profit de Kankuro et même si elle ne démérite pas contre le SDR on ne peut pas vraiment connaître son véritable niveau. J'ai tout de même du mal à croire qu'elle soit plus forte qu'un Asuma par exemple, surtout quand on voit son diagramme databook plutôt mauvais du début de la NG. Je me dis que globalement Kimimaro reste plus puissant, et a montré un arsenal plus varié et développé. De manière générale son KG est assez prestigieux, ça reste un héritage direct de Kaguya, une capacité considérée comme ce qu'il se fait de mieux en matière de taijutsu (étrangement considéré comme allant au-delà des portes et du juuken donc ...).

Je me dis que Kimimaro a globalement plus de chance de l'emporter, car il m'apparaît globalement comme un ninja avec un sens du combat plus développé et une plus grande dévotion, en plus d'avoir de meilleures capacités et plus de ressources. Mais ce sera sûrement difficile.

[spoiler= Pour le fun voilà le diagramme de Temari NG comparé à celui de Kimimaro, la différence reste frappante.]

Victoire de Kimimaro.

Kurotsuchi War vs Kitsuchi :

VS

Il est clair que Kitsuchi est plus fort (avec une certaine marge).

Après de là à parler de no-match ou de victoire facile je ne sais pas, Kurotsuchi reste de toute évidence la N°3 du village, et Kitsuchi de toute évidence un ninja qui n'a pas le niveau pour être kage, de là, en sachant que sa fille a plus de potentiel que lui, je n'irais pas jusqu'à dire que ce combat est un massacre, surtout que Kurotsuchi a une bien plus grande polyvalence en matière de ninjutsu.

Victoire de Kitsuchi.

Du reste je ne suis pas opposé à la proposition de Hb, ça peut sûrement être assez divertissant, enfin faut voir si ça arrive à être dynamique et à susciter un véritable intérêt, surtout suivant les délais laissés aux forumeurs ce qui peut créer de gros blancs etc...

J'imagine qu'il faut essayer pour savoir.

Draco · 27 octobre 2016

En fait on ne juge pas l'argumentation au sens littéral du terme mais surtout les éléments apportés, par exemple dans le cas d'un Zabuza vs Temari War, si le défenseur de Temai War ne démontre pas qu'un Futon de haut niveau peut balayer la brume aqueuse, il aura beaucoup plus de chances de perdre que l'inverse vu que c'est un élément très sensible pour une telle affiche.

En gros, si un forumeur x oublie certains faits/arguments qui pourront éventuellement faire gagner son personnage (le Futon qui dégage la brume dans notre exemple), il va perdre au niveau du vote et ce même si celui qui vote penche plus vers ce personnage (Temari) en cas de simulation de combat normale. Par contre dans le cas où ce même formeur n'oublie pas cet argument (le fait que le Futon peut dégager la brume), il gagnera vu que son argument est assez convainquant pour donner la victoire à son protégé (Temari).

Ah ok, mais faudrait que tous ceux qui votent soient parfaitement au courant des capacités de Temari (et de tous les autres perso', même les plus tertiaires) pour pouvoir vérifier si celui qui doit défendre son personnage oublie certaines choses ou pas. Faudrait être vraiment calé à fond sur le manga pour participer là car quelqu'un qui ne connaît pas vraiment le sujet ne donnera pas forcément un avis correct sur le paragraphe de tel ou untel et il pourrait par exemple ne pas être d'accord avec certains des "faits irréfutables" (ici le cas du Fuuton dispersant la brume).

Mais ça c'est dans le cas où on doit justifier ces votes. Faudra le faire ?

Curieux de voir jusqu'où ça peut aller (mais avant d'en arriver à ces topics, faudrait qu'on en termine au moins un, celui avec le classement des techniques. On est plus si loin de la fin que ça).

hb.11.23 · 28 octobre 2016

Mais ça c'est dans le cas où on doit justifier ces votes. Faudra le faire ?

De là à obliger à justifier les votes, oui c'était faisable il y a 2/3 ans lorsque le forum était encore chaud bouillant avec un gros taux de participation mais ce n'est plus vraiment le cas actuellement. Je vais juste insister sur les critères de votes et m'arrêter là sinon personne ne viendra voter.

Sinon avec 9 membres intéressés pour l'instant, je pense que ce nombre est déjà suffisant pour commencer le tournois.

Temari War vs Kimimaro FG :

VS

Victoire de Temari War : 8 - 6

Kurotsuchi War vs Kitsuchi :

VS

Victoire de Kitsuchi : 14 - 0

Bonus - Naruto KCM3 vs Minato&Tobirama&Kakashi War :

VS

Victoire de Naruto KCM3 : 8 - 2

hb.11.23 · 28 octobre 2016

Shizune vs Kakashi FG :

VS

Juugo vs Darui War :

VS

Choza vs Neji War

VS

Bonus - Yagura vs Gaara War

VS

Note : Les combats bonus, que ce soit sur mon topic ou celui de Djangoo (on s'est mis d'accord par MP), vont servir dorénavant à faire participer certains personnages partiellement spéculatifs ainsi d'autres persos intéressants dans le tournoi qui leur correspond selon leur puissance.

Kouza · 28 octobre 2016

Shizune vs Kakashi FG :

VS

No match 1.

Victoire Kakashi.

Juugo vs Darui War :

VS

No match 2.

Le bras droit du Raikage, général de division, futur Raikage, héritier du SDR possesseur du ranton contre Juugo l'utilisateur de Senjutsu qui a passer des années dans une cellule sans entrainement et qui perd tout raisonnement et bon sens quand il se change en ermite, la victoire ne peut aller qu'à Darui.

Victoire de Darui.

Choza vs Neji War

VS

Neji est vraisemblablement le n°2 du clan Hyuga, le clan le plus puissant de Konoha est expert en taijutsu, contre Choza dans un combat qui tournera uniquement au taijutsu, je le vois avoir un sacré avantage mine de rien et se décupler ne sera pas forcément utile, on a bien vu durant la guerre (Hiashi contre Juubi) que le style Hyuga comme les paumes du Hakke peut-être efficace contre un adversaire bien plus imposant.

De toute façon malgré le manque de développement, je pense que le niveau de Neji se rapproche plus d'un Kankuro/Kurotsuchi/Chojuro que d'un Choza/Shibi.

Victoire de Neji.

hb.11.23 · 28 octobre 2016

Shizune vs Kakashi FG :

VS

Victoire Kakashi

Juugo vs Darui War :

VS

Juugo sous sa forme sennin complète est extrêmement dangereux même pour un général de guerre, rien que le fait que Ae se déplace personnellement pour s'en occuper et non pas Darui prouve à quel point il peut être puissant. C'est aussi sous cette forme qu'il survit à deux coups du Raikage (ce qui impressionne Darui) et se montre assez réactif pour bloquer à temps son Nintaijutsu.

Très franchement même avec une épée induite du Raiton, Darui aura beaucoup de mal à transpercer son corps, il doit vraiment s'y mettre pour le tuer. A vrai dire sa seule chance est de l'immobiliser avec du Black Raiton pour ensuite placer rapidement une épée Raiton dans un organe vital avant que Juugo ne reprenne ses mouvements mais là encore ça risque d'être difficile vu la dureté de peau de ce dernier.

Juugo de son côté n'aura aucun mal à le toucher avec son attaque ultime :

Oui le Raikage a réussis à l'esquiver à bout portant sauf que Darui n'est pas le Raikage si jamais il se retrouve dans la même situation il risque de se faire désintégrer.

Victoire difficile de Juugo.

Choza vs Neji War

VS

Choza ne parviendra jamais à toucher Neji, ce dernier étant trop agile pour se faire toucher là où le Hyuuga n'aura pas beaucoup de mal à viser ses Tenketsu en utilisant la paume du Hakke :

L'Akimichi ne pourra rien face au Taijutsu du No2 des Hyuuga, un ninja qui a le potentiel pour devenir Hokage et "largement" dépasser Hiashi et les chefs qui lui ont précédé :

[spoiler=Il surpasse tout les membres de son clan depuis le début de la NG]Hyuuga Neji

Ninja ID: 012587

Age: 17

Birthday: 3rd July (Cancer)

Height: 172.1cm

Weight: 54.2kg

Blood Type: O

Personality: Cool-tempered, Realist

Favourite food: Herring soba

Least favourite food: Pumpkin

Wants to fight: Naruto

Favourite phrase: "Progress in leaps and bounds."

Hobby: Meditation

Graduated the Academy at 12

Became a Chuunin at 15

Missions completed:

D-Rank: 26

C-Rank: 19

B-Rank: 4

A-Rank: 11

S-Rank: 2

The genius of Hyuuga leaps ahead, with neither cloud nor mist obscuring his keen eyes!

- His easy use of the Byakugan clearly stems from his excellent analysis and judgement skills.

- The basis of his strength lies in his ability to see precise chakra flow and his unrivalled tenketsu-hitting taijutsu.

- Through hard work and study along with his natural gifts, nothing can elude Neji's vision!

- The calm, rational Neji. The hot-blooded, zealous Lee. Could there be a more well-known team?

Even among the Hyuuga, the clan styling themselves as the "strongest clan in Konoha", Neji's ability surpasses all other Hyuuga. He believed himself to be cursed as a member of the branch family, and held a great loathing for the main family and the village in general. However, his peers in his family and village have melted his heart of ice, and now he fights for his village and his friends. He now stands as a true Konoha ninja, and rose rapidly to the rank of jounin. He has now even surpassed his clan and with his prodigious ability, he is now highly respected among the youth of Konoha.

Globalement Neji War est probablement le plus fort de sa génération tout village confondus et dehors de Naruto, Sasuke, Gaara et potentiellement Lee War qui s'est montré très impressionnant contre Madara Jin.

Victoire Neji

Bonus - Yagura vs Gaara War

VS

Yagura est au dessus de Gaara pour ma part, c'est un ninja ayant un talent naturel monstre (cf: Databook) qui maîtrise parfaitement son Bijuu et qui possède une arme exceptionnelle (son bâton magique). Gaara de son coté est très fort pour un gamin de son âge mais il a perdu son Bijuu (qu'il ne maîtrisait pas même avant), il a montré de bonnes capacités d'analyse et de bonne tactiques face aux Z-Kage mais ça s'arrête là, je ne pense pas qu'il soit aussi fort qu'un Jin parfait de ce niveau.

Les Tsunami de sable peuvent être facilement contrés par la réflexion du bâton magique, les manœuvres tactiques (sable sous-terrain, clones, etc) ne valent pas grand chose contre une vitesse/réactivité supérieure (grâce au manteau de Jin), le meilleur fait de Gaara étant de capturer un SDR sans armure Raiton (donc pas spécialement rapide) et ayant montré ses limites face à Muu, le Jokey Boy et Edo Madara. Il ne fait aucun doute qu'une V2 est largement suffisante pour permettre à Yagura d'esquiver ses assauts.

Offensivement, Yagura est très rapide grâce à son manteau de Jin V1/V2 (même si Gaara peut le gérer), ses coups sont lourds (manteau de Jin oblige) et en plus il a son fameux bâton magique pour réfléchir les salves de sables, tout ses éléments prouvent qu'il n'aura pas beaucoup de mal à atteindre Gaara au corps à corps et là il lui suffit de spammer son Taijutsu à la fois puissant et rapide pour finir le Kazekage.

Et de toute façon il a toujours le mode Bijuu comme atout final (vraisemblablement sa forme la plus puissante), du moment qu'il garde son intelligence et qu'il n'est pas en mode furax il ne se fera pas dévier bêtement comme certains Kyubi 6 queues ou Juubi . Et face à une BD qu'il doit stopper de face, Gaara n'aura pas d'autres choix que d'utiliser son fameux bouclier géant ultime qui utilise les minéraux les plus durs du sous-sol, le même qui a arrêté de justesse le C3 de Deidara vers les débuts de la NG, soit une technique qu'il ne peut pas spammer là où Yagura peut utiliser des BD à gogo. Au meilleur des cas, Gaara perdra à l'endurance après 2/3 tirs (en étant large).

J'ajouterais aussi que vu son statut de génie prodigieux (cf: Databook), Yagura doit sûrement avoir d'autres atouts dans la manche, des techniques qui peuvent être potentiellement très efficace contre le Kazekage.

Victoire de Yagura.

**Crocodile** · 28 octobre 2016

Shizune vs Kakashi FG :

VS

Victoire Kakashi.

Juugo vs Darui War :

VS

Victoire de Darui.

Choza vs Neji War

VS

Victoire de Neji.

Draco · 28 octobre 2016

Shizune vs Kakashi FG :

VS

Kakashi Vainqueur

Juugo vs Darui War :

VS

Juugo a le niveau de garde du corps de Kage (et il a une bonne hype en plus). Il a fait une assez bonne prestation lors de la baston au conseil des Kages. Il est évidemment moins fort que Darui (plus hypé, excelle en ninjutsu, taijutsu...) mais il a vraiment de quoi lui offrir une bonne opposition. Il avait même bloqué facilement un de ces coups d'épées en utilisant à peine son Kubiwa au conseil.

Clairement Darui va galérer pour moi surtout si Juugo sort sa V2 (sphères d'énergie, force capable de bloquer le Raikage). Mais bon il devrait gagner car la V2 de Juugo ne s'active pas d'un coup comme ça (en tout cas c'est l'impression que j'ai eu) et de base Darui reste au dessus et ces ninjutsu à distance devrait l'aider.

Darui Vainqueur

Choza vs Neji War

VS

Choji War a surpassé Chôza et Neji à son apogée doit très sûrement être meilleur que Choji (de peu), il est censé rester un minimum au dessus du lot parmi les gars de sa génération.

En plus je trouve qu'il a le bon style de combat contre ces géants. Des expulsions de chakra à distance comme contre Juubi devrait faire bien mal à Chôza. Et si il se jette sur Neji de tout son poids alors il n'aura qu'à utiliser le Kaiten pour le repousser. Si Chôza réussit à briser cette défense et à dominer Neji en taijutsu sans se faire toucher et donc sans se faire endommager ces organes vitaux alors on peut affirmer que le clan de Choji est plus puissant que le clan qui était soi-disant le meilleur du village Kishimoto nous aurait entourloupé.

Neji reste aussi plus talentueux, je pense que ça comble la différence d'expérience qu'il y a entre les 2.

Neji Vainqueur

Bonus - Yagura vs Gaara War

VS

Yagura est forcément surpuissant si il est Jin' parfait. Il peut switcher entre les modes humains, V1, V2 et Sanbi. Mais contre Gaara qui se barricade derrière sa défense de sable dans les airs, va falloir utiliser Sanbi parce que sinon je vois pas comment il pourrait espérer le vaincre.

Même si il est sûrement doué en Suiton, je pense pas qu'il ait suffisamment de puissance offensive pour briser la défense de Gaara (trop de spéculation là), son corail est inutile vu qu'il n'arrivera jamais à aller au CàC avec lui. Son bâton magique pourrait contrer le sable grâce à la technique du miroir mais Gaara utilise tout le sable de la nature (il extrait la poussière du sous-sol) pour faire des attaques de zone, il peut même choper son adversaire par le pied pour le bloquer (c'est comme ça qu'il attrape 3 des 4 ZKages). J'ai du mal à voir le miroir de Yagura contrer tout ça, il faudra obligatoirement au moins utiliser la V2 pour échapper à tout ça, et faudra utiliser le mode Biju pour espérer vaincre Gaara.

Et là y a que les BijuDama qui peuvent espérer le vaincre sinon Sanbi à rien pour l'atteindre (à si peut-être que si il bondit dans les airs en faisant son roulé-boulé). Et même là les BijuDama pas sûr qu'elles fassent mouche. Gaara pourrait utiliser des masses de sables pour forcer Sanbi à dévier la trajectoire de ces BijuDama, il a son giga bouclier de sable et peut-être même qu'il pourrait dévier les BijuDama rien qu'en utilisant des bras de sables pour ensuite les ramener sur Sanbi (comme Hashirama et son Mokuton contre Madara/Kyuubi) mais c'est bien spéculatif. On va dire que c'est Gaara adulte qui pourrait à coup sûr faire ça. Et puis même si il se prend des BijuDama il devrait pouvoir les tanker un minimum avec sa carapace (un Hachibi à la peau sensible avait tanké sa propre BijuDama+une du Juubi explosant contre la sienne).

Bon après si il peut pas retourner les BijuDama contre Sanbi alors j'ai du mal à voir Gaara épuiser son adversaire rien qu'avec son sable. Avec son roulé-boulé Sanbi pourra facilement s'en libérer (un Biju avec un humain conscient au commande ne se laissera jamais faire) Et si y a combat d'endurance, l'avantage va à celui qui est encore Jin' (Jin' parfait qui plus est). Et Sanbi doit sans doute utiliser du Suiton lui aussi, encore quelque chose d'efficace contre Gaara. Au final en mode Biju, Yagura a plein de petits avantages qui l'aideront à prendre l'avantage sur Gaara.

Quand à la hype, le databook semble décrire le Yondaime Mizukage comme puissant. Il a la hype avec lui mais le problème c'est que Gaara aussi a été bien hypé, par NDM (le plus puissant Mizkuage ?) comme perle rare du Gokage.

Va pour Yagura grâce à son mode Biju mais ça sera extrêmement difficile.

Yagura Vainqueur

Yoyorguep · 28 octobre 2016

Shizune vs Kakashi FG :

VS

Kakashi Vainqueur

Juugo vs Darui War :

VS

Darui Vainqueur

Choza vs Neji War

VS

Neji Vainqueur

Bonus - Yagura vs Gaara War

VS

Yagura Vainqueur

Désoler je donne aucun arguments, mes VDD les ont déjà donner...

**Haar** · 28 octobre 2016

Shizune vs Kakashi FG :

VS

Victoire de Kakashi, ils ne sont pas du même niveau.

Juugo vs Darui War :

VS

Victoire de Darui qui me semble plusieurs crans au dessus de Juugo.

Choza vs Neji War

VS

Choza me paraît quand même fort. Cependant on parle de Neji. J'ai lu plus haut qu'il devait se rapprocher d'un Kankuro même s'il est sous développé.

A mon sens il doit être au dessus.

Déjà à l'examen des chunnins il semble au dessus de n'importe qui mis à part Gaara. Le mec est sensé être ultra-talentueux et surclasser Hiashi d'ici quelques temps. En gros comme dit au dessus à part Naruto, Lee, Sasuke&Gaara il est probablement au dessus de tous les autres ninjas de sa génération. Ce qui le met au dessus d'un Choji.

Puis son style et favorable à ce combat, son taijutsu me paraît même parfait pour venir à bout de son adversaire.

Victoire de Neji

Bonus - Yagura vs Gaara War

VS

Le mizukage me semble globalement au dessus de Gaara. Je vois pas Gaara le battre même si sa défense pourra justement gêner son adversaire.

Victoire de Yagura

Mūgiwara · 28 octobre 2016

Shizune vs Kakashi FG :

VS

Victoire de Kakashi FG

Juugo vs Darui War :

VS

Victoire de Darui War

Choza vs Neji War

VS

Victoire de Neji War

Bonus - Yagura vs Gaara War

VS

Victoire difficile de Yagura

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Tournoi Mondial des Shinobis V3 - MidKage - 12ème journée :

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