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Re :Rapport de force entre ninjas: les Combats (5)Tournoi Mondial des Shinobis


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Sandaime Raikage vs Gengetsu/Naruto sennin (Pain)/Naruto sennin (War)/Killer Bee :

 

-Les combats sont individuels et indépendants.

 

sdrv7Njy.pngVSgengetsu.png

                                                                                              naruto_sennin.png

                                                                                              killer_bee.png

 

Vs NDM

 

SDR n'a absolument rien pour trouver la palourde dans le mirage et la détruire, il sera donc totalement aveugle avec un NDM qui pourra le canarder à coups de pistolets à eau et de Jokey Boy. Le problème c'est que rien dans son arsenal ne sera suffisant pour coucher ce tank. L'autre problème c'est que SDR a une énorme endurance, endurance qui fait qu'il peut se battre 3 jours non-stop contre une immense armée. Il n'aura aucun problème à tenir jusqu'à la fin du temps d'invocation de la palourde.

 

Une fois la palourde disparue, NDM n'a aucune chance. Son corps aqueux étant sensible à l'électricité, il se fera déchirer par le Jigokuzuki (qu'importe qu'il y ait de l'huile, avec un doigt le Jigokuzuki a de quoi OS tout ce qu'il touche sauf si NDM est plus résistant que SDR).

 

Dommage pour NDM, en plus si SDR le connaît un minimum lui et sa palourde il peut directement lui foncer dessus pleine vitesse pour le mettre Knock Out.

 

Vs Naruto Sennin (Pein)

 

En NG (et surtout à partir de l'acquisition du mode Sennin), Naruto est stratégique lorsqu'il combat. Il peut trouver un moyen pour avoir SDR en se servant de sa tête comme il le fait souvent, le problème c'est que pendant la guerre il a pu utiliser la stratégie contre SDR après s'être informé sur son adversaire. Là à l'époque Pein, Naruto n'a aucune information sur lui, il pourra pas connaître par science infuse comment passer sa défense (et c'était pareil contre Pein lui-même en fait, il avait pu faire ces belles stratégies car il avait des infos). En plus il est seul (personne pour l'aider et l'informer) et a un mode Sennin très limité de 5 minutes (une fois redevenu normal c'est fini pour lui).

 

Je doute que tout ça soit suffisant pour trouver le moyen de vaincre SDR à temps. Il risque de tenter des attaques du genre le FRS (que SDR peut esquiver) et si ces attaques font mouche, il constatera que ça ne lui fera pas énormément de dégâts. En plus je crois qu'il peut pas spammer les clones dans ce mode, il était limité à 2 clones quand il combattait Pein. Il risque à un moment d'être totalement vulnérable.

 

Vs Naruto Sennin (War)

 

Si Naruto a les infos alors c'est une victoire éclaire pour le héros (même stratégie que dans le manga) sinon ça sera difficile mais possible. Son mode Sennin semble durer plus longtemps, il peut utiliser pleins de clones, lancer des FRS, tout un tas de gros Rasengan capable d'endommager sévèrement Kyuubi. Là le bourrinage de jutsu et de coups (Kata du crapaud) à de quoi mettre SDR au sol. Il faudra évidemment se méfier de sa vitesse et de son Jigokuzuki mais ce Naruto Sennin a montré une très bonne réactivité.

 

Vs Bee

 

Bee c'est juste un SDR en mieux. Si le Raikage avait fait match nul avec un Hachibi sauvage (ils sont présentés comme d'un niveau sensiblement égal) alors il n'a aucune chance de gagner contre le Jin' parfait qui peut utiliser le mode Hachibi avec intelligence.

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Naruto pouvait déjà utiliser le Cho Odama FRS durant l'arc Pain :

 

naruto-8685.jpg

 

C'est aussi confirmé au 4ème Databook (y a juste l'image qui ne marche plus mais je l'ai déjà posté une fois). A partir de là je vois pas en quoi le SDR pourrait tanker ça, certes il peut se relever d'un FRS normal mais pas un de grosse taille suffit largement pour le décimer.

 

D'autre part il est tout à fait naturel qu'il soit d'or et déjà bien plus puissant qu'un clone qui n'a même pas 10% du pouvoir de l'original (ou alors Naruto sennin War ou KCM1 vaudrait-t-il 10 Naruto Arc Pain ?).

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Sandaime Raikage vs Gengetsu/Naruto sennin (Pain)/Naruto sennin (War)/Killer Bee :

 

-Les combats sont individuels et indépendants.

 

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                                                                                              killer_bee.png

 

vs Gengetsu : SDR est trop solides pour les attaques de Gengetsu, mais il ne pourra pas trouver son adversaire. Combat long, chiant et qui se confluera sur l'endurance. Victoire.

 

vs Naruto Sennin (Pain) : Naruto n'arrivait déjà pas à toucher Pain, donc c'est pas avec SDR que ça va marcher. Et même si ça le touche, le FRS ne fait aucun dégât à SDR (ou alors Naruto est atteint de débilité profonde pour tenter la bijuu bombe en KCM1, puis de dévier l'attaque du SDR plutôt qu'un gros FRS Sennin). Sachant que le mode Sennin se termine assez vite et que Naruto peut pas faire des tas de clones. Victoire.

 

vs Naruto Sennin (war) : Heu, ouais super le rapport de force qui consiste à imaginer que puisque SDR fut vaincu par un clone de Naruto Sennin alors il est inférieur à lui. Surtout quant dans le même temps il est considéré que SDR = Hachibi. Bref, SDR n'a pas peur d'affronter des tas d'ennemis donc c'est pas les clones de Naruto qui lui feront peur. Par contre les énormes FRS seront un problème et pourront faire des dégâts. Défaite

 

vs Killer Bee : SDR n'avait de toute évidence pas le pot d'ambre face à Hachibi, et même si c'était le cas il ne l'a de toute manière pas utilisé donc je vois pas ce que ça vient faire ici. Tout ce que ce combat montre, c'est que SDR peut affronter un bijuu et donc que le mode bijuu de Killer Bee ne lui fera pas peur. Killer Bee n'a pas d'attaques qui puisse faire des dégâts à SDR, mis à part une méga BB ou des BB continues. Le combat pourrait se transformer en combat d'endurance et sur le chakra Killer Bee devrait avoir l'avantage mais globalement les deux se tiennent. Je pense que Killer Bee V1 / V2 peut faire un beau combat contre SDR également. Match nul

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Sandaime Raikage vs Gengetsu/Naruto sennin (Pain)/Naruto sennin (War)/Killer Bee :

 

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vs Gengetsu : SDR est trop solides pour les attaques de Gengetsu, mais il ne pourra pas trouver son adversaire. Combat long, chiant et qui se confluera sur l'endurance. Victoire.

 

vs Naruto Sennin (Pain) : Naruto n'arrivait déjà pas à toucher Pain, donc c'est pas avec SDR que ça va marcher. Et même si ça le touche, le FRS ne fait aucun dégât à SDR (ou alors Naruto est atteint de débilité profonde pour tenter la bijuu bombe en KCM1, puis de dévier l'attaque du SDR plutôt qu'un gros FRS Sennin). Sachant que le mode Sennin se termine assez vite et que Naruto peut pas faire des tas de clones. Victoire.

 

vs Naruto Sennin (war) : Heu, ouais super le rapport de force qui consiste à imaginer que puisque SDR fut vaincu par un clone de Naruto Sennin alors il est inférieur à lui. Surtout quant dans le même temps il est considéré que SDR = Hachibi. Bref, SDR n'a pas peur d'affronter des tas d'ennemis donc c'est pas les clones de Naruto qui lui feront peur. Par contre les énormes FRS seront un problème et pourront faire des dégâts. Défaite

 

 

 

D'accord sauf pour le dernier combat, je vois Killer Bee l'emporter.

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Sandaime Raikage vs Gengetsu/Naruto sennin (Pain)/Naruto sennin (War)/Killer Bee :

 

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Victoire contre Gengetsu, Défaite contre les 3 autres

Idem

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vs Gengetsu : SDR est trop solides pour les attaques de Gengetsu, mais il ne pourra pas trouver son adversaire. Combat long, chiant et qui se confluera sur l'endurance. Victoire.

 

vs Naruto Sennin (Pain) : Naruto n'arrivait déjà pas à toucher Pain, donc c'est pas avec SDR que ça va marcher. Et même si ça le touche, le FRS ne fait aucun dégât à SDR (ou alors Naruto est atteint de débilité profonde pour tenter la bijuu bombe en KCM1, puis de dévier l'attaque du SDR plutôt qu'un gros FRS Sennin). Sachant que le mode Sennin se termine assez vite et que Naruto peut pas faire des tas de clones. Victoire.

 

vs Naruto Sennin (war) : Heu, ouais super le rapport de force qui consiste à imaginer que puisque SDR fut vaincu par un clone de Naruto Sennin alors il est inférieur à lui. Surtout quant dans le même temps il est considéré que SDR = Hachibi. Bref, SDR n'a pas peur d'affronter des tas d'ennemis donc c'est pas les clones de Naruto qui lui feront peur. Par contre les énormes FRS seront un problème et pourront faire des dégâts. Défaite

 

vs Killer Bee : SDR n'avait de toute évidence pas le pot d'ambre face à Hachibi, et même si c'était le cas il ne l'a de toute manière pas utilisé donc je vois pas ce que ça vient faire ici. Tout ce que ce combat montre, c'est que SDR peut affronter un bijuu et donc que le mode bijuu de Killer Bee ne lui fera pas peur. Killer Bee n'a pas d'attaques qui puisse faire des dégâts à SDR, mis à part une méga BB ou des BB continues. Le combat pourrait se transformer en combat d'endurance et sur le chakra Killer Bee devrait avoir l'avantage mais globalement les deux se tiennent. Je pense que Killer Bee V1 / V2 peut faire un beau combat contre SDR également. Match nul

 

Idem

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vs Gengetsu : L'un des pires adversaires possibles pour Gengetsu, le SDR ne craint rien des attaques du Mizukage avec sa défense en acier, son armure raiton, sa capacité à pouvoir encaisser un RS, c'est certainement pas des attaques aqueuses qui risquent de l'inquiéter en plus le SDR à l'endurance, le chakra pour bien faire durer le combat le temps de parfaitement contrer les techniques de Gengetsu et l'abattre.

 

Victoire du SDR.

 

vs Naruto Sennin (Pain) : Si Naruto pouvait vaincre le SDR comme cela, il n'y aurait pas eu tout se stratagème autour du point faible du Raikage et il faut aussi se dire que le SDR connait parfaitement son propre point faible contrairement à Kabuto, de toute façon Naruto ne connait pas le point faible du Raikage et en partant de se simple principe, je ne vois pas comment est-ce qu'il peut gagner, le combat montre clairement que Naruto sans les informations de Hachibi et sans le fait de connaitre le point faible du SDR, il n'aurait jamais pu le vaincre.

 

Victoire du SDR.

 

vs Naruto Sennin (war) : Tout dépend pour moi si Naruto connait le point faible ou non du SDR, si il connait son point faible, il aura la victoire à coup sur, si il ne connait pas le point faible du SDR se dernier a des grosses chances de victoire. Il ne faut pas oublier que le SDR combattait sans son esprit, que c'était Kabuto qui le contrôler, certains mettent en avant de manière extrême la volonté dans les combats, l'importance de la volonté (volonté de Onoki et de Hanzô), mais je persiste à dire que aucun des Z-Kage (hormis Rasa et Gengetsu à la fin), n'avaient leurs volontés et le pire c'est même Kabuto qui contrôle tout simplement le SDR or le SDR connait mieux qui quiconque son corps et ses capacités, quand on voit que Kabuto ne savait même pas que Muu ne pouvait pas utiliser le jinton en étant diviser ou qu'il ne connaissait pas le point faible du SDR, j'estime qu'un SDR avec sa volonté est bien plus puissant car oui la volonté qui baisse le niveau ça ne concerne pas que Hanzô ou même Onoki un peu de bon sens.

D'ailleurs de nombreuses fois le SDR contrôler par Kabuto aurait pu abattre Naruto, mais se dernier se fait aider par l'Alliance (Temari, Dodaï, etc), le SDR a toute ses chances pour gagner tant que Naruto ne connait pas son point faible et je pars du principe qu'il ne le connait pas puisqu'il n'a pas les aides extérieures comme dans le manga.

 

Victoire du SDR.

 

vs Killer Bee : C'est un peu facile de cataloguer Hachibi comme un Bijuu en mode sauvage, autant que Sanbi si on veut on peut le considérer comme en mode sauvage contre Deidara ou même Ichibi et même Juubi au final Juubi est juste une coquille vide sans personnalité qui ne réfléchit (et c'est logique sa personnalité c'est Kaguya), Hachibi était déchainer, mais pas du tout sauvage, le simple fait qu'il se souvienne parfaitement de son combat contre le SDR, qu'il se souvient de sa bataille contre lui et du déroulement, prouve qu'il avait toute sa conscience. Juubi lui n'avait par exemple aucune conscience.

Il ne faut pas aussi oublier que Naruto a l'aide de sa mère et de son fuinjutsu anti-Kyubi et l'aide de Bee pour combattre Kyubi, il ne faut pas aussi oublier que la force d'un Jinchuriki parfait c'est aussi la combinaison entre les pouvoirs du Bijuu et les pouvoirs du ninja, on a souvent vu Naruto pouvoir combiner son mode ermite avec son mode KCM+, on a souvent vu Naruto pouvoir faire des clones en utilisant le pouvoir de Kyubi ou même faire des RS combiner, toute des capacités qui rendent Naruto extrêmement forte car il y a une sorte de fusion entre Kyubi et Naruto au niveau des capacités. Tandis que grossièrement je ne vois pas se qu'apporte concrètement Bee au niveau des capacités à Hachibi puisque en mode Bijuu, le ninja de Kumo utilise toujours pleinement les capacités de son Bijuu. Le SDR a tout simplement montrer pouvoir bien tenir et faire un match nul contre Hachibi, donc qu'il peut gérer et combattre parfaitement Bee sous sa forme la plus puissante tout simplement.

 

Match nul.

 

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Je double. (PS: Topic qui sera lock à la fin de ce combat, on arrive aux 100 pages)

 

 

Sandaime Raikage vs Gengetsu/Naruto sennin (Pain)/Naruto sennin (War)/Killer Bee :

 

-Les combats sont individuels et indépendants.

 

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Vs Gengetsu : Gengetsu est totalement neutralisé.

Niveau puissance de frappe ce qu'il a de mieux est le Jockey boy, soit une explosion qui est bloquée facilement par Gaara, il n'a juste aucune chance de blesser le SDR avec les jutsu dans son arsenal.

Niveau endurance le SDR est infiniment au-dessus, beaucoup plus résistant et avec beaucoup plus de chakra, mais de surcroît le temps d'invocation est limitée donc quoi qu'il arrive le mirage prendrait fin au bout d'un peu plus d'une heure (soit un temps dérisoire pour un Raikage capable de combattre non stop pendant 3 jours complets).

Le Raikage a en outre l'avantage élémentaire pour neutraliser Gengetsu facilement, il est clairement plus rapide que le Jockey boy, n'a rien à craindre de son explosion ... Et je note même que d'entrée de jeu les Raikage sont assez agressifs et Gengetsu, lui, peut réactif. Le SDR pourrait prendre le dessus dès le début en fonçant sur Gengetsu sans lui laisser le temps de faire des invocations ou autre, clairement du moment que Gengetsu est dépassé par la vitesse du sable de Gaara à chaque altercation il y a peu de chance qu'il gère facilement les charges du Raikage.

Bref, aucune chance que le SDR perde ce combat. Ca risque de traîner un bon moment mais il a littéralement 100% de chance de l'emporter.

 

Vs Naruto sennin (Pain) : Combat équilibré mais bon on sait que Naruto sennin a ce qu'il faut pour pouvoir vaincre le SDR. Un clone de Naruto Sennin war ce n'est pas plus fort que le Naruto Sennin de l'arc pain avec des clones en réserve.

Le combat serait très difficile mais Naruto l'emporterait en définitive grâce à un éclair de génie comme il en a contre Pain.

 

Vs Naruto sennin (War) : Le manga répond à cette question de manière on ne peut plus clair.

Du moment que le SDR est sacrifié contre un vulgaire clone de Naruto (de surcroît moins réactif que l'original) il n'a aucune chance contre l'original qu'il soit en mode Sennin ou KCM, le rapport de force est tout simplement équivoque.

En plus Naruto Sennin war connaît la faiblesse du SDR à ce stade, là où le SDR ne connaît pas Naruto, autant dire que ça peut vite tourner au massacre (d'autant que Naruto Sennin war montre aussi l'utilisation de FRS particulièrement immense dont on peut douter que le SDR soit capable d'y survivre).

 

Vs Killer Bee : Le SDR a toujours été présenté comme à peu près équivalent à Hachibi sauvage ce à quoi on peut ajouter qu'il perd contre un simple clone de Naruto Sennin. D'ailleurs Naruto Sennin est parfaitement capable d'affronter 1/2 Kyuubi, soit un monstre infiniment plus puissant que Hachibi sauvage, là encore on a un comparatif qui n'est pas en faveur du Raikage.

Bee de son côté est infiniment plus fort que Hachibi sauvage (jin parfait oblige) et a toujours été mis en parallèle avec Naruto KCM1 (pas toujours à l'avantage de ce-dernier). Or il est évident que Naruto au moment de la guerre, que ce soit en mode Sennin ou KCM1, est bien plus fort que le SDR.

Bref, la supériorité de Bee sur le SDR est juste incontestable du moment que ce-dernier fait un double KO contre Hachibi sauvage soit un monstre qui est facilement 2 fois moins fort que Killer Bee. On sous-estime beaucoup trop la différence entre un jin parfait et un bijuu sauvage qui ne réfléchit pas, 1/2 Kyuubi galère contre Naruto Sennin, Naruto KCM2 est clairement plus fort que le Gokage et peut pulvériser 5 jin parfaits en 2-2, dire que la différence de niveau est du simple au double c'est un euphémisme prudent donc. Idem quand on considère juubi, sachant que Juubi se fait neutraliser instantanément par Hashirama alors que Juubito est explicitement décrit comme plus fort que le Shodaime et détruit la barrière des Hokage et les torii d'Hashirama avec une simplicité déconcertante (même en mode berserk).

Si le SDR était plus fort que Killer Bee il aurait dû être capable de neutraliser Hachibi sans difficulté, c'est juste une évidence. Dire le contraire c'est douter du fait que Naruto KCM2 soit capable de neutraliser facilement 1/2 Kyuubi (soit un monstre qui galère contre Naruto Sennin) ou que Juubito soit capable de neutraliser facilement Juubi (soit un monstre qui se fait calmer facilement par Hashirama, inférieur à Juubito, et par un Kekkai inférieur à ce que Juubito peut utiliser en solo).

Ca me paraît aussi totalement absurde d'imaginer que Bee puisse ne pas être le ninja (individuellement) le plus puissant de l'histoire de Kumo étant donné son importance dans l'histoire, ses performances très impressionnantes et le fait que Kishimoto lui-même a précisé en interview qu'il adorait ce personnage (ce qui se voit largement vu son traitement avec Bee normal qui couche son frère en armure raiton ou encore Bee adolescent qui anticipe l'Hiraishin de Minato, des prouesses invraisemblables quoi). Bee est au village de Kumo ce que Naruto est au village de Konoha, il n'y a pas de doute à avoir là-dessus, il a clairement dépassé le niveau des Raikage et à vrai dire son altercation avec le A4 le montre de manière on ne peut plus claire.

 

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Sandaime Raikage vs Gengetsu/Naruto sennin (Pain)/Naruto sennin (War)/Killer Bee :

 

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Vs NDM : Victoire 11-0

 

VS Naruto Pain: Défaite 5-6

 

VS Naruto war : Défaite 10-1

 

VS Bee : 9.5-1.5

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