Kingdom 695

[daemon17]

Je me demande comment Kanki compte procédé avec tout ses prisonniers, il va devoir les isoler par petit groupe pour éviter la panique coté Zhao et éviter une rébellion, 

Il faut en plus qu'il fasse vite pour éviter une réaction de Kokuhaku et ryahaku 

 

Je me demande comment il va faire

 

Et pour ceux qui parle de morale je crois  qu'a se stade Kanki s'enfiche, il va faire ce qu'il veut et on verra comment il géra les conséquence, c'est pas le genre d'homme qui s'embarrasse d’étique   

[Manuland91]

il y a 14 minutes, Kan Ki a dit :

A la limite je suis d'accord, la seule chose qui différencie les deux c'est que Kanki s'en prend directement au civil, même si la seule fois ou on l'a vu faire ca, c'était dans un but de gagner une bataille. Mais au moins Kanki sait que c'est un connard, Shin lui ne le sait pas et c'est ce qui le rend terrifiant je trouve.

 

Oui oui...Les meurtres sont interdit, et y'en a pourtant tout les jours aussi.

 

Le pillage, le viol aussi, et pourtant les armées s'en donnent a cœur joie depuis la préhistoire. Bref Hara a matrixé certains d'entre vous en vous faisant croire qu'il y avait de noble combattant. Heureusement que parfois il fait quelques rappel grâce a certains personnages. 

 

 

 

Souvenez que Kingdom est un manga qui glorifie la guerre a travers son personnage principal ( ce qui ne me dérange pas tant qu'on le sait). Un peu de recul vous fera du bien.

Par rapport à ton message sur Shin Shin faut pas oublier que si il peut sauver ses hommes ils le fais est ce que kanki  le ferais je pense pas 

 

Shin sauve des gens d'autres États allias la petite fille juste avant la coalition qui étais blesser et que son petit pays allais se faire  détruire par han est ce que kanki l'aurais secouru je pense pas non plus

 

 

Après quand on est dans l'armée on ne peut pas être tous rose sans part d'ombre mais au moins Shin à l'air d'avoir des valeurs sur lequel tenir est ce qu'on peut dire autant de kanki qui pille massacre viol à tour de bras et c'est même dis explicitement que Shin n'accepte pas ce genre de personne dans son unité (armée) rien que le conflit avec kanki ou il rentre une patate dans la face à bihei car il avais voler un mort 

 

Dés fois j'ai l'impression de pas lire la même chose que certaines personnes 

[Novasm18]

il y a 24 minutes, Zaikahal a dit :

Sans pour autant prendre partie ou autre en disant "c'est bien ou c'est mal de faire ça" si on analyse les choses froidement tel un robot @Kan Ki a raison.

 

Quelle est la différence entre tuer un soldat sur un champ de bataille et un soldat qui s'est rendu ? Cela reste des soldats de l'armée adverse, qui s'ils pouvaient te découperaient en 8 sur le champ de bataille avec leurs yeux injectés de sang.

 

La différence c'est la "forme", quand Rishin bute un soldat pendant la bataille c'est totalement différent que de tuer un soldat qui c'est rendu, car y'en à un qui est armé et pas l'autre, l'un se bat et l'autre est attaché...

 

Une fois que le soldat est rendu c'est à la justice de rendre son verdict.

il y a 28 minutes, Kan Ki a dit :

Oui oui...Les meurtres sont interdit, et y'en a pourtant tout les jours aussi.

 

Le pillage, le viol aussi, et pourtant les armées s'en donnent a cœur joie depuis la préhistoire. Bref Hara a matrixé certains d'entre vous en vous faisant croire qu'il y avait de noble combattant. Heureusement que parfois il fait quelques rappel grâce a certains personnages. 

 

C'est toi qui est complétement "matrixé", je te conseille vraiment de relire tes propos ce n'est pas parce que des gens font des choses ignobles que c'est tolérable et acceptable ni même logique.

 

J'espère que tu ne te rends pas compte de ce que tu dis car sinon y'a un vrai problème, les viols, pillages, meurtres en temps de guerre, ce n'est pas parce qu'ils ont lieu qu'ils sont des actes normaux et acceptable.

 

Je ne continuerais pas le débat la dessus car je n'ai jamais lu ici des propos comme ça.

 

On est la pour parler de Kanki et de Kingdom.

 

PS: si c'est considéré comme une attaque perso vous pouvez me BAN mais là voilà quoi...

 

Modifié 4 octobre 2021 par Novasm18

[Saesentessis]

il y a 8 minutes, Novasm18 a dit :

C'est toi qui est complétement "matrixé", je te conseille vraiment de relire tes propos ce n'est pas parce que des gens font des choses ignobles que c'est tolérable et acceptable ni même logique.

 

J'espère que tu ne te rends pas compte de ce que tu dis car sinon y'a un vrai problème, les viols, pillages, meurtres en temps de guerre, ce n'est pas parce qu'ils ont lieu qu'ils sont des actes normaux et acceptable.

 

Je ne continuerais pas le débat la dessus car je n'ai jamais lu ici des propos comme ça.

 

On est la pour parler de Kanki et de Kingdom.

Jamais dis que c'était acceptable, c'est pas bien de diffamer. Même si je comprend bien la tentative de me faire passer pour un méchant.

 

Juste dis que Shin est hypocrite de critiquer Kanki quand il fait d'un massacre de masse un "rêve". Et aussi je fais un rappel quand au discours du manga par rapport a la guerre.

 

Je parle de Kanki et de Kingdom, je parle de ses thématiques, encore ratée.

Modifié 4 octobre 2021 par Kan Ki

[lilas]

Bon, on me dira ce qu'on voudra mais je les trouve vachement impressionnés par pas grand chose Kanki et ses officiers. Les mecs pratiquent la tortue sans aucun scrupule et très régulièrement, et l'estomac leur fait des nœuds quand c'est Raido ? Ils trouvent ça injuste peut-être ? 

🤔

Kochou a gagné pr contumace. C'est assez fort, on n'avait jamais eu ça encore. 

[little b]

il y a 6 minutes, Kan Ki a dit :

Juste dis que Shin est hypocrite de critiquer Kanki quand il fait d'un massacre de masse un "rêve". Et aussi je fais un rappel quand au discours du manga par rapport a la guerre.

ca aurait considere comme un massacre si

shin affrontait des villes ou l armee qui l a defend etait digne d une milice ...

jusqu a present on a des guerres des super puissances donc loin d etre des massacres de masse
oui il y a des morts oui pour aller jusqu au reve de l unification il y aura des morts dans chaque camp

 

mais du points de vue de shin ca sera toujours avec honneur ...
tuer des gens qui se sont rendus ca ne fait pas parti de sa vision de la guerre

je pense qu il ne faut pas confondre massacre et guerre ...
kanki a plus fait des massacres que la guerre a certains moments ^^
 

apres je pourrais te rejoindre sur les a cotes et les effets secondaires de la guerre : maladie famine esclavage famille detruite 
mais ca c'est pas traite dans kingdom

[ryo88]

Kanki qui se balance sur sa chaise, les pieds sur la table. Le classique de Kingdom.

Après sur le conflit Kanki/Shin, je pense qu´on n´y est pas encore.

Et puis je pense ou tout du moins j´espère, que ce sera suffisamment subtil.

 

[Xeden]

@Kan Ki Je suis d'accord avec toi dans une certaine mesure, Shin est aussi capable de commettre de nombreux massacres, et la différence entre ce qu'il fait et les méthodes de Kanki est assez mince.

Mais il n'est pas hypocrite pour autant, car Shin n'a jamais prétendu être "meilleur" que Kanki. Et cela a été prouvé à sa confrontation directe avec Kanki à Kokuyou, quand il l'a traité de plus grand enfoiré face à sa volonté d'unification de la chine, Shin ne l'a pas nié, Sei et lui ont plus que quiconque conscience de la terreur qu'ils vont devoir commettre pour atteindre leur objectif.

 

Disons que pour eux la fin justifie les moyens, donc si le massacre de soldats rendus n'aide en aucun cas l'objectif fixé, comme la prise de Kantan, il n'a pas lieu d'être. Surtout vis-à-vis des autres états qui comprendront dans ce geste que cela ne servira à rien de se rendre et qu'il vaudrai mieux se battre jusqu'à la mort, même si leur état est foutu, rajoutant encore plus de morts pour l'unification.

[Erebus]

Here is a bootleg translation. My Korean is really rusty but if you need a quick fix. Hope this helps. I will continue to translate while I get some work done. While we wait for our great general I have some parts done.

 

The 1st and 2nd pages: the zhao soldiers are being brought to an area where other surrendered zhao soldiers are being kept.

“Hey, there we go. Walk faster” Bandits at the camp share a conversation about how many more surrendered soldiers are popping up.

They remark that this is getting to be a dangerous number for them.

The bandit officer tells them that are even more held elsewhere.

 

Ringyoku: hey kokuou and Marin you guys did it.

Kokuou: hey yeah we are alive.

 

The top wigs of kanki’s army talk about the battle. (Will try to translate in detail).

 

The news reaches Shin’s side of the fight. Shin and his army is shocked at the news.

As the messengers are leaving, Naki asks the messenger, I heard the fighting was rough. Are the rest of you guys okay?

The messenger replies I shouldn’t be saying this to you traitor.

But Maron, kokuou and Ringyoku are safe. Rest I have not heard from.

 

So Kanki’s commanders get called over to an area where they say it’s important (need more translation).

When Kokuou says she can’t see raido, Kanki tells her to check the box.

Saki clan goes into talk about the torture that raido went through.

Maron gets on his knees and says if Raido talked, we would be dead.

 

At the last page. Kanki says, how many are there?

Saki clan has a question mark.

Saki answers we have one person.

Kanaki says hey I was asking Maron.

Maron says, what? Kanki ends with asking Maron again,

How many are there?

 

Trad de bkcomp

Modifié 4 octobre 2021 par Erebus

[Novasm18]

il y a 50 minutes, lilas a dit :

Bon, on me dira ce qu'on voudra mais je les trouve vachement impressionnés par pas grand chose Kanki et ses officiers. Les mecs pratiquent la tortue sans aucun scrupule et très régulièrement, et l'estomac leur fait des nœuds quand c'est Raido ? Ils trouvent ça injuste peut-être ?

 

Je ne suis pas certain que Maron ou Koku'ou soient parmi ceux qui torturent le plus, Kanki et le clan Saki, voir Raido devaient faire le sale boulot.

 

Ce sont pour beaucoup des bandits mais pas pour autant des tortionnaires. Suffit de voir Naki.

Modifié 4 octobre 2021 par Novasm18

[Saesentessis]

il y a 29 minutes, Xeden a dit :

Mais il n'est pas hypocrite pour autant, car Shin n'a jamais prétendu être "meilleur" que Kanki.

Bien sûr que si, il avait dit qu'il était "différent" de Kanki, en gros ca veut dire "plus moral" dans le contexte ou il l'avait dis. Mais c'est assez drôle que personne ici soit capable d'assumer ce simple fait, en soit c'est pas grave, c'est un potentiel arc de développement a faire pour Shin. J'aimerai pas qu'il reste un simple MC basique de shonen ultra linéaire sur tout les thèmes du manga.

 

D'ailleurs au final je ne met pas Ei Sei dans le même sac, car il a eu énormément de développement sur ce côté "sombre" se son rêve grâce a Ryofui. Et lui l'assume.

Modifié 4 octobre 2021 par Kan Ki

[Merci Era]

Il y a 2 heures, Kan Ki a dit :

A la limite je suis d'accord, la seule chose qui différencie les deux c'est que Kanki s'en prend directement au civil, même si la seule fois ou on l'a vu faire ca, c'était dans un but de gagner une bataille. Mais au moins Kanki sait que c'est un connard, Shin lui ne le sait pas et c'est ce qui le rend terrifiant je trouve.

 

Oui oui...Les meurtres sont interdit, et y'en a pourtant tout les jours aussi.

 

Le pillage, le viol aussi, et pourtant les armées s'en donnent a cœur joie depuis la préhistoire. Bref Hara a matrixé certains d'entre vous en vous faisant croire qu'il y avait de noble combattant. Heureusement que parfois il fait quelques rappel grâce a certains personnages. 

 

 

 

Souvenez que Kingdom est un manga qui glorifie la guerre a travers son personnage principal ( ce qui ne me dérange pas tant qu'on le sait). Un peu de recul vous fera du bien.

Salut salut 

J’ai lu tes nombreuses réactions et même si je suis partiellement d’accord avec toi n’oublions pas la base. 
Même si Kingdom est fortement inspiré de faits historiques réels cela reste un manga 

Et dans se manga bah Shin c’est le«gentil »^^ 

Et kanki ... bah ... lui il est cool mais pas très gentil... 

Ceci étant dis je pense pas que kanki vas se venger c’est pas son style il lui en faut plus que ça pour qu’il pete un câble depuis le début du manga chacun de ses actes sont calculés et même si c’est la rage qui l’anime comme nous l’as apris Naki il n’agis jamais son l’impulsivité ou par colère. 
Je pense que si jamais il venait à les exécuter ce serais purement stratégique car après tout le but de cette campagne  est d’anéantir zhao et les forces de Qin sont en infériorité numérique. 
Et puis il y a aussi le problème de les géré

 

bref vivement la trad et merci @Erabus pour ses spoils depuis X années 

[Erebus]

Kanki's Army:

Kanki's troops are escorting the surrendered Zhao troops to different locations. Kanki's soldiers see the noticeable difference in numbers and say that if the Zhao were to start running even while being tied up they wouldn't be able to get them all. When one soldier thinks their side is getting full and goes to tell the leader the leader says the other places are more full and their side still has room comparatively. Ringyoku meets up with Kokuou and Maron and says he heard Kokuou dealt with the guy trying to fight back. Kokuou says she wasn't able to kill him but he's severely wounded so he'll probably die on his own. Ringyoku says that he really thought this battle was the wrong move but says their boss is truly amazing. Kokuou says he's the best. Ringyoku says he wished that Kanki would've told the executives at least about his plan. Kokuou says that it seems like he only told Maron about it and he still tried to run because he didn't believe it'd work. Maron says that it's because it looked like they were really losing and that he only heard about the plan near the end. He believes Kanki probably told Raido about the plan. Kokuou gets mad that Raido was told, mad again when she realizes Raido heard about it even before Maron then even madder when Maron tells her that Ogiko was the messenger who told him. Ringyoku says the boss is really hard to read. Kokuou is having a self-crisis of where she stands in Kanki's mind compared to Raido.

 

Ringyoku notices something and asks Maron why he looks so gloom. Kokuou says it's probably because the number of enemies is far larger than what they were expecting. Ringyoku said it seemed like it was kind of a big deal. Kokuou yells at Maron to get it together and says his worries are like a booger compared to her worries. Maron asks her to shut up. Kokuou wants to meet with Kanki soon and they realize how close they are to the Zhao HQ now that the battle is over. Maron sees the soldiers in the distance and thinks it's incredible they were able to pull off the strategy of making the enemy surrender since there was no way for them to wipe them all out on their own.

 

HSU:

The HSU is still fighting to go past the point beyond Eikyuu because they didn't get the message that Kochou has been slain. Then they notice the Zhao retreating and then they got a message from Maron that the Kanki army has won. Shin thinks they're lying and the messenger says there's no way he would lie about something like this. Then he says the HSU is to stay here then watch the situation of the surrendered Zhao soldiers.

Naki asks the messenger about what happened and asks if everyone's okay. The messenger says there's no need to say anything to a traitor but he's heard that Kanki, Maron and Kokuou were safe. He hasn't heard about the others.

 

Kanki HQ:

The executives get to the HQ but Kanki has left. A soldier says someone found Raido so Kanki went to that location. When they ask what the soldier means about "finding Raido" he asks them to come as well. On the way over Kokuou asks Maron if he didn't know where Raido was either and Maron says he didn't because he was running away. The soldier says that during the right wing's fight it seems like Raido was taken to Kochou's HQ. Ringyoku asks if it means he's dead. The soldier doesn't know the situation and says he was just told to bring the three. Kokuou doesn't believe that Raido would die that easily. Once they get there and sees Kanki he points towards the heads on the table. They don't see Raido but then Kanki tells them to look in the box. They open it up and sees Raido's body cut up in pieces. While they stand in disbelief the Saki clan comes by. The Saki clan says they got info from one of the Zhao that in order to get info from Raido they tore him to pieces. Despite that it appears Raido didn't say a word about the plan. Maron says that Raido knew Kanki's plan and if he were to have said anything it would've been their complete loss.

 

Kanki walks over to Raido's box and says the ugly got uglier. That he told him to not fight recklessly and to run away when things got bad. It's because he didn't listen to him that it ended up this way and Kanki calls him an idiot while turning his head. Kokuou asks who did it and the Saki clan says it was Kochou and a few others. Unfortunately Kochou is dead and the others committed suicide except for one. Kanki asks how many and the Saki clan says he said "one." Kanki says he wasn't asking him and that he was asking Maron. The Saki clan says "Kanki are you..." then Kanki asks Maron how many it was again.

 

Credits to jeeswag

Modifié 4 octobre 2021 par Erebus

[Tedoush]

Merci beaucoup @Erebus chapitre beaucoup plus claire.

On sent un massacre en approche, kanki maintient Shin a sa position pour éviter qu'il gêne ce festival de cadavre

Et Raido grosse, grosse et grosse légende, loyal jusqu'au bout malgré le fait qu'il soit dépecer morceaux après morceaux. je crois pas que quelqu'un d'autre dans l'armée de kanki aurait pu faire de même (sauf OGIKO😂)

Modifié 4 octobre 2021 par Tedoush

[kijun sama]

Il y a 8 heures, Erebus a dit :

Saki clan says "Kanki are you..." then Kanki asks Maron how many it was again.

meme les mecs du clan saki sont effrayés par kanki ..... moi a la place de kanki je montrerai les corps de mes soldats mutilés au soldats de ZAHO ....et je leur dirais qu'en temps normal il doivent subir le meme sort ....mais qu'il n'en sera rien car ilssesont rendu et il en sera ainsi pour tout habitant de zaho s'etant pas rendu

[daemon17]

Avec les trad c'est un peu plus clair

 

Je dois maintenant nuancé un propos que j'avais tenu dans le sujet précédent, dans celui ci j'avais fait remarqué que pour ma part je ne pensait pas que Kanki recevrait une sanction de la cour de QIN.

Pour les raisons suivantes: 

le plan de Kanki lui a fait subir énormément de perte et ils y a plus de prisonniers que de soldat de QIN, il y a donc un risque majeur de révolte de la part des prisonniers il n'y a pas de renfort de QIN en chemin.

De plus il reste deux Généraux de Kochou encore en activité qui sont au courant de la situation de Kanki et qui peuvent entreprendre une action visant a secourir un bon nombre de prisonniers

avec ce élément je me disais que la cour même si elle aurait du mal a l'accepter devrai reconnaitre que Kanki avait agis au mieux vu al situation.

 

Avec la trad je revoit un peu cette hypothèse

 

Kohou a blesser ryahaku donc la menace de Contre attaque diminue .

 

Mais surtout j'avais imaginer que Kanki exécuterait les prisonniers d'une manière sobre  

Mais maintenant Kanki commence même a inquiéter le clan Saki, je pense donc que Kanki va prendre son temps pour exécuter tout ses prisonniers et que ca va être une véritable boucherie, a tels point que le massacre des 400.000 par Haruki aura l'air d'une amusante plaisanterie en comparaison de ce que prépare Kanki.

 

Et ce massacre cruel purement gratuit pourrait bien, ne pas être bien pris par Sei et la cour. 

 

Petit détail vous avez remarqué que le clan Saki s'adresse a Kanki par son prénom alors que les autres même les officiers l'appelle Boss ou général, ils ont l'air plus proche de lui que tout les autres un indice supplémentaire pour désigner le clan Saki comme le clan de Kanki 

 

Au fait Naki nous fait une petite crise de culpabilité d'avoir quitter l'armée de Kanki et ce n'est pas la première fois, une fois qu'il aura vu les pertes de ses anciens camarades et appris la mort de Raido.

espérons qu'il ne décide pas de changer d'unité une seconde fois, dans le but d'aller prêter main forte a Kanki

ce serais une perte assez grande pour la HSU 

[Gyou'un]

@daemon17 Je ne crois pas que Naki soit nostalgique mais qu'il prend juste des nouvelles de ses anciens compagnons d'armes, avec lesquels il a vécu de nombreuses batailles. C'est comme un enfant qui quitte sa famille pour démarrer sa propre vie ; il prendra toujours des nouvelles de ses parents et de sa fratrie.

Pour en revenir au chapitre, un magnifique hommage sera rendu à Raido, le fidèle bras-droit de Kanki.
Ceux qui sont encore choqués que ces bandits puissent ressentir quelque chose vis-à-vis de leurs compagnons, j'ai envie de dire qu'un certain lien se forme lorsque des gens combattent côte-à-côte en risquant leur vie. Soldats ou bandits, ils connaissent le même sort : être tué par l'ennemi.

[mollo]

Le pire avec ce massacre à venir, c'est qu'il y a un vrai argument militaire pour le justifier : l'armée de Kanki est trop faible pour gérer autant de prisonniers.

[Fauffy]

La faiblesse de Kan Ki est son manque de rationalité couplé à son émotivité.

Il fait le dur insensible, mais il ne ressent que la douleur qu'on lui inflige.

Ça me fait rire de voir son armée être choquée par ce qui est arrivé à Raido.

Jusqu'à vomir...

Il y a un réel manque de cohérence dans leur réaction.

Ils sont capables des pires ignominies et dès que ça les concerne ils retrouvent leur sensibilité d'humain.

C'est comme si ils n'étaient capables de ressentir des choses que pour leur proche.

Tout ce cirque autour de Raido commence à doucement m'énerver, surtout de la part des raclures qui composent l'armée de Kan Ki.

J'ai hate de voir ou ça vous nous mener tout ça.

[Erebus]

il y a 2 minutes, Talib Kweli a dit :

Ils sont capables des pires ignominies et dès que ça les concerne ils retrouvent leur sensibilité d'humain.

C'est comme si ils n'étaient capables de ressentir des choses que pour leur proche.

Tu viens de me décrire la majorité de l'humanité ^^

L'empathie, ca s'arrête très vite dès que ca ne concerne pas des personnes a qui tu tiens.

 

Et je pense pas que tous les membres de l'armée de Kan Ki sont des tortionnaires aussi sadiques que le clan Saki.

Etre des bandits t'empeche pas d'avoir de la camaraderie.

[mollo]

il y a 8 minutes, Erebus a dit :

Tu viens de me décrire la majorité de l'humanité ^^

L'empathie, ca s'arrête très vite dès que ca ne concerne pas des personnes a qui tu tiens.

C'est un des objectifs (et effets observés) du procès des attentats du 13 novembre, d'ailleurs.

 

C'est rare, quelqu'un qui n'a plus une seule once d'humanité en lui. Même chez les criminels de l'armée de Kanki (surtout eux, vu que la camaraderie fait partie intégrante de leur identité). (Même si ça existe, hélas.)

[Zaikahal]

il y a 51 minutes, Talib Kweli a dit :

La faiblesse de Kan Ki est son manque de rationalité couplé à son émotivité.

Il fait le dur insensible, mais il ne ressent que la douleur qu'on lui inflige.

Ça me fait rire de voir son armée être choquée par ce qui est arrivé à Raido.

Jusqu'à vomir...

Il y a un réel manque de cohérence dans leur réaction.

Ils sont capables des pires ignominies et dès que ça les concerne ils retrouvent leur sensibilité d'humain.

C'est comme si ils n'étaient capables de ressentir des choses que pour leur proche.

Tout ce cirque autour de Raido commence à doucement m'énerver, surtout de la part des raclures qui composent l'armée de Kan Ki.

J'ai hate de voir ou ça vous nous mener tout ça.

Au contraire leur réaction est tout a fait normale, pour moi ce n'est pas incohérent

 

Tu peux être la plus grosse merde humaine et être attaché à ta famille/tes proches. 

Des exemples dans l'histoire il y en a des tas, Escobar qui n'hésitait pas à faire les pires merdes était extrêmement proche de sa famille et était très aimant avec eux. Pourtant ça ne l'empêchait pas de faire exécuter des personnes froidement etc... de même pour Hitler ou d'autres dictateurs qui ont causé la mort de millions de personnes.

 

Cela me fait penser à la conversation entre Gon et Chrollo dans Hxh lors de l'arc Yorkshin city, on voit bien que la brigade fantômes n'hésite pas à tuer des innocents à la pelle mais pourtant ils sont tous dévastés par la mort de leur compagnon Uvogin.

Gon est d'ailleurs désemparé par cette réaction et demande pourquoi s'ils ont des sentiments ne peuvent-ils pas agir de manière humaine avec les autres et Chrollo lui répond que c'est justement car ils ne sont pas proches de ces personnes et qu'ils ne les connaissent pas qu'ils peuvent se permettre de faire des horreurs. C'est ce que @Erebus a bien résumé en parlant de l'empathie

 

Même si l'armée de Kanki est une armée remplie de monstres cruels ça n'empêche pas qu'ils y aient des liens entre eux qui se forment et qu'ils soient attachés les uns aux autres et donc il n'y a rien d'étonnant de les voir pleurer la mort d'un des leurs.

 

Au final Shin fait la même chose, il passe son temps à trancher des ennemis par dizaines sur le champ de bataille pourtant ça ne l'empêche pas de pleurer quand Shousa est mort alors que lui même passe son temps à répandre la mort. 

 

Modifié 5 octobre 2021 par Zaikahal

[Fauffy]

il y a 1 minute, Zaikahal a dit :

Au contraire leur réaction est tout a fait normale, pour moi ce n'est pas incohérent

 

Tu peux être la plus grosse merde humaine et être attaché à ta famille/tes proches. 

Des exemples dans l'histoire il y en a des tas, Escobar qui n'hésitait pas à faire les pires merdes était extrêmement proche de sa famille et était très aimant avec eux. Pourtant ça ne l'empêchait pas de faire exécuter des personnes froidement etc... de même pour Hitler ou d'autres dictateurs qui ont causé la mort de millions de personnes.

 

Cela me fait penser à la conversation entre Gon et Chrollo dans Hxh lors de l'arc Yorkshin city, on voit bien que la brigade fantômes n'hésite pas à tuer des innocents à la pelle mais pourtant ils sont tous dévasté par la mort de leur compagnon Uvogin.

Gon est d'ailleurs désemparé par cette réaction et demande pourquoi s'ils ont des sentiments ne peuvent-ils pas agir de manière humaine avec les autres et Chrollo lui répond que c'est justement car ils ne sont pas proches de ces personnes et qu'ils ne les connaissent pas qu'ils peuvent se permettre de faire des horreurs. C'est ce que @Erebus a bien résumé en parlant de l'empathie

 

Même si l'armée de Kanki est une armée remplies de monstres cruels ça n'empêche pas qu'ils y aient des liens entre eux qui se forment et qu'ils soient attachés les uns aux autres et donc il n'y a rien d'étonnant de les voir pleurer la mort d'un des leurs.

 

Au final Shin fait la même chose, il passe son temps à trancher des ennemis par dizaines sur le champ de bataille pourtant ça ne l'empêche pas de pleurer quand Shousa est mort alors que lui même passe son temps à répandre la mort. 

 

Je pense que tu tiens le bon bout la.
Tu as trouvé la bonne image pour imager mon ressenti.

C'est exactement du point de vue de Gon que j'observe cela.
J'ai beaucoup de respect pour Togashi pour cela, rendre attachante des personnes qui semblent inhumaines.

 

[Gin]

@Erebus bon ba je me suis gouré raido était bel et bien mort mais je maintiens que le revoir en vie et kanki qui le bute parcqu il lui sert plus a rien aurait été plus fun

[Yotomi]

Bon chapitre ( comme d habitude j ai envie de dire ).

Le nombre de prisonniers est incroyable il faut dire que c est surement la derniere tres grosse armée de zhao aussi.

Kanki qui rappelle qu il avait dit a raido de ne pas faire de conneries, il avait absolument tout prévu même le fait que raido pouvait potentiellement mourir si il tentait un truc, dommage qu il ne l'ait pas écouté sinon ca aurait été encore une fois 0 pertes coté generaux.

En ce qui concerne le coté raclures, ca a déja été fait dans de nombreux mangas ( tel que hxh aussi comme l'ont précisé mes vdd ). Tu peux être un énorme enfoiré et ressentir des liens avec tes proches.

Et j'ai pas vraiment envie d'entrer dans ce débat, vu que l'auteur l'a deja dit de nombreuses fois dans le manga, et surtout actuellement que ca a été rappele : qin sont les envahisseurs actuellement, et y a aucune noblesse dans le fait d'envahir un état, que ce soit kanki, shin, ousen etc, ce sont tous des meurtriers en masse, y a juste une nuance dans la couleur d'enfoiré pour chacun.

 

Kanki va certainement tuer tout le monde en hommage pour raido sachant que :

- sei n'a absolument rien précisé en ce qui concerne les soldats ( et c'était aussi courant à cette époque d executer les soldats ennemi meme si ils se sont rendus ).

- Il y a toujours l'aspect " nombres de soldats " qui peut servir d'excuse.

 

A voir ce donc l'action de kanki, la réaction de la cours royale ( je pense qu ils vont passer, surtout que ca les arranges bien vu que zhao n'aura pratiquement plus aucun soldats pour se défendre ), et la réaction de shin qui avait promis qu il n y aurait plu aucun chouei ( et qui va échouer ? ca ajouterait un coté dramatique au perso ).