Riboku17 Posté(e) 3 décembre 2022 Share Posté(e) 3 décembre 2022 il y a 31 minutes, Kaamelott95 a dit : Vu qu'ont en parle et même si ce n'est pas certain que ca se passe ainsi Kanki vs Riboku en 1 vs 1, Kanki pourrait t'il faire le poids ? Jusqu'à présent ont nous a présenter Riboku comme quelqu'un ayant connu le véritable champ de bataille, avec des sacrés muscles et compétence et même si je doute qu'il puisse tenir face au Shin actuel ou a un Zenou ont n'a surtout vu Kanki briller par son intellect en revanche niveau capacité martial ca reste plus ou moins un mystère 😑 Ont nous dit que Kanki monte a 93 en force et Riboku a 91 mais .. Kanki est selon moi beaucoup plus doué que Riboku au combat. Il suffit de voir comment il se débrouillait à 13 ans avec une épée et sa forme n’a fait que de s’affuter au fil des années. Les stats indiquent bien une différence entre eux, bien qu’elles soient à prendre avec des pincettes, mais pour moi il est hors de question de voir Riboku battre Kanki Sauf si ce dernier touche à Kaine… Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gombrich Posté(e) 3 décembre 2022 Share Posté(e) 3 décembre 2022 (modifié) Raido était pas censé être mourant il y a 24H, il s'est vite remis le bougre. Bon sinon comme pas mal de monde je n'attendais pas à ce que Kanki attaque Hika et massacre tout ses occupants avec Shin et Mouten qui sont la et représente sa plus grande force armée actuellement, mais je ne m'attendais pas non plus à ce qu'il lance une attaque surprise sur Riboku, mais aprés tout attaquer par surprise le général adverse a toujours été sa technique fétiche. Bon par contre ce que je comprend pas c'est que Riboku avait 300K quand il a attaqué Kanki la veille, mais ensuite il n'en a plus que 100K lorsqu'il reprend Gian, alors ok il y a une partie de son armée qui s'est déployé pour empêcher la retraite de Qin, mais on voit plus non plus les mecs de Seika, est ce qu'ils sont retourné protéger leur ville ? Sans la cavalerie de Enkan qui a poussé devant, Riboku devrait toujours avoir autour de 70K hommes avec lui, ainsi que Bananji, SSJ, et le blond avec la méche dont j'ai oublié le nom, je vois pas bien comment Kanki pourrait s'en sortir avec ses 10K hommes, méme si il parvenait à tuer Riboku ca serait une attaque suicide. Enfin vu qu'il semble avoir un plot armor supérieur au héro principal je me fait pas trop de soucis pour lui, mais parfois tout semble vraiment trop facile pour Kanki. Modifié 3 décembre 2022 par Gombrich 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
daemon17 Posté(e) 3 décembre 2022 Share Posté(e) 3 décembre 2022 (modifié) @Gombrichça c est le problème de Hara les troupes qui disparaissent sans qu on sait où Je me demande toujours ou sont passé les 60.000 du QG de Kochou quand Kanki la pris d'assaut Sinon la seule explication pour les 100.000 c est que Riboku n est venu que avec les troupes de Gian au début de la conquête il est dit que la ville ne peut lever que ce nombre Modifié 3 décembre 2022 par daemon17 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lilas Posté(e) 3 décembre 2022 Share Posté(e) 3 décembre 2022 il y a 42 minutes, Riboku17 a dit : Kanki est selon moi beaucoup plus doué que Riboku au combat. Il suffit de voir comment il se débrouillait à 13 ans avec une épée et sa forme n’a fait que de s’affuter au fil des années. Les stats indiquent bien une différence entre eux, bien qu’elles soient à prendre avec des pincettes, mais pour moi il est hors de question de voir Riboku battre Kanki Mouais... Riboku aussi était peut-être un as à 13 ans... Le manga indique que Riboku est tout sauf un novice. Un ancien guerrier, of course, et surtout, depuis qu'ils s'est rangé, un assassin. Dans tous les cas, j'espère que Riboku sera un poil plus combatif que Kochou 😵 qui avait pourtant des stats supérieures... il y a 35 minutes, Gombrich a dit : Sans la cavalerie de Enkan qui a poussé devant, Riboku devrait toujours avoir autour de 70K hommes avec lui, ainsi que Bananji, SSJ, et le blond avec la méche dont j'ai oublié le nom, je vois pas bien comment Kanki pourrait s'en sortir avec ses 10K hommes, méme si il parvenait à tuer Riboku ca serait une attaque suicide. Hara a quand même pris soin de montrer que l'armée de Riboku s'était scindée en une multitudes de groupes (sous forme de flèches) pour se lancer dans la course vers Hika. Qui dit multitude de groupes dit groupes plus restreints. N'empêche que Bananji, Kaine et Futei sont à mon avis dans le coin. Futei vs Ringyoku, Bananji vs Zenou, etc...? il y a 48 minutes, Shin-wara a dit : Ceci dit , Je ne peux m'empêcher de trouver que le fait de mener la charge lui même , est un peu présomptueux. Ça aurai été peut être mieux d'y envoyer shin , voir une unité d'élite constituer des meilleurs combattants restants ( donc shin , kyoukai, Zeno , aizen etc ). De deux choses l'une, le fait que Kanki mène la charge montre aussi à quel point il est dans une situation désespérée. S'il réussit, bingo. S'il échoue, c'en est fini de lui. C'est à quitte ou double. Il n'est pas impossible non plus que Kanki joue l'appât. Voyant Kanki face à eux, Riboku et tous les Zhaos vont forcément se concentrer sur lui, être obnubilés par Kanki. Créant potentiellement une ouverture royale pour Shin. Dans tous les cas, un combat Riboku/Kanki ou un combat Riboku/Shin, dans tous les cas, Hara nous vend du rêve. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shouheikun Posté(e) 3 décembre 2022 Share Posté(e) 3 décembre 2022 Cet arc c'est vraiment une réussite Hara a réussi son pari, les batailles sont généralement moins longues mais tout aussi intenses Ce que j'aime bien ici, c'est qu'au final, il n'y a pas eu tant de confrontations direct que ça. C'était plus une bataille d'échec. Kanki a été mis en échec dès le début avec son roi exposé. Ce qui l'a forcé à suivre et défendre (façon Kanki). Maintenant il passe à l'attaque en s'en prenant au roi adverse, Riboku. (allez check la vidéo de Zilford pour l'analogie au jeu d'échec) Je suis étonné que ce soit ce stratagème qui aura fait trembler de peur Riboku. Je m'attendais à une horreur. Mais il semblerait qu'une simple embuscade sur les flans soient capable de faire frémir le plus grand cieux de Zhao jamais existé en comparaison, le chef bandit a foncé dans un piège délibérément, a perdu la quasi totalité de ses troupes mais n'a pas sué une fois. En terme de bataille d'esprit: Riboku a beau avoir eu Ousen et Shouheikun avec son anticipation. Mais il n'est pas au niveau de Kanki, jamais il a réussi l'outsmart. Et actuellement il vient d'envoyer quasi toute son armée se ruer vers Hika. La guerre psychologique marche chez tout le monde et personne n'y ait épargné il semblerait Kanki vs Riboku c'est vraiment la bataille de celui qui n'a rien à perdre face à celui qui a tout à perdre. L'un est le sauveur du peuple, l'autre fait la guerre au peuple. J'aime beaucoup @daemon17 Hara ne s'est jamais trompé sur les chiffres. C'est juste que la plupart des gens font des estimations qui se basent sur tout sauf la narration et les éléments factuels du manga, puis viennent crier à l'incohérence. Durant la bataille contre Kochou il n'a jamais été question d'un QG avec 60k. Et même si c'était le cas, ça été clairement signifié que Kochou, au fur et à mesure de la bataille, a envoyé l'ensemble de son armée chasser Kanki, ainsi que les déserteurs. C'est d'ailleurs pour ça que les 5k de Kohaku étaient restés au cas où. S'il avait 60k de soldats, il n'aurait pas pris la peine de laisser des soldats devant son QG. Même chose ici, ça a été dit et montré que Zhao a divisé son armée en plusieurs unités pour se diriger plus vite vers Hika. Ça a aussi été signifié la semaine dernière que Zhao a envoyé toute son armée sur une large zone. Pareil les 100k soldats de Zhao n'ont été mentionné nul part. Il est impossible de deviner combien de soldats Riboku a avec lui à l'instant T. C'est comme ceux qui viennent crier à l'incohérence que Zhao ne devrait pas avoir autant de soldats pour un pays qui est sur le point de s'effondrer. Or Zhao est sur le point de s'effondrer pas par manque d'effectif, mais parce que Qin avait capturé Gyou et a été à la gorge de Kantan, la capitale Royale. C'était tout l'enjeu de la prise de Gyou, d'accélérer la conquête. C'est d'ailleurs la seule grosse défaite que Zhao avait subit sur son territoire. Kokuyou n'était qu'une petite région servant de base d'invasion. 3 3 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
daemon17 Posté(e) 3 décembre 2022 Share Posté(e) 3 décembre 2022 il y a 57 minutes, Shouheikun a dit : Cet arc c'est vraiment une réussite @daemon17 Hara ne s'est jamais trompé sur les chiffres. C'est juste que la plupart des gens font des estimations qui se basent sur tout sauf la narration et les éléments factuels du manga, puis viennent crier à l'incohérence. Durant la bataille contre Kochou il n'a jamais été question d'un QG avec 60k. Et même si c'était le cas, ça été clairement signifié que Kochou, au fur et à mesure de la bataille, a envoyé l'ensemble de son armée chasser Kanki, ainsi que les déserteurs. C'est d'ailleurs pour ça que les 5k de Kohaku étaient restés au cas où. S'il avait 60k de soldats, il n'aurait pas pris la peine de laisser des soldats devant son QG. Même chose ici, ça a été dit et montré que Zhao a divisé son armée en plusieurs unités pour se diriger plus vite vers Hika. Ça a aussi été signifié la semaine dernière que Zhao a envoyé toute son armée sur une large zone. Pareil les 100k soldats de Zhao n'ont été mentionné nul part. Il est impossible de deviner combien de soldats Riboku a avec lui à l'instant T. Je suis globalement d'accord avec ton analyse de la bataille contre Kochou Par contre les 100.000k sont clairement mentioner dans le chapitre précédent, j' ai l'impression qu' il n à enmener avec lui à Hika que les soldats de Gian Et tout ce ce que je demande c' est qu'on sache a un moment où est le reste. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
little b Posté(e) 3 décembre 2022 Share Posté(e) 3 décembre 2022 il y a 37 minutes, daemon17 a dit : Par contre les 100.000k sont clairement mentioner dans le chapitre précédent, j' ai l'impression qu' il n à enmener avec lui à Hika que les soldats de Gian Et tout ce ce que je demande c' est qu'on sache a un moment où est le reste. c'est simple une armee c'est cavalerie et infanterie ... si on prend en compte que la moitie c'est de l infanterie ... meme au pas de course ils n ont pas la cadence de la cavalerie ... donc ils sont bien derriere et kanki profite de l allongement des 100k pour attaquer meme si j adore ce que je vois je trouve ca couillu d attaquer rbk qui est entoure d autres pointures niveau combat j attends avec impatience le chapitre ^^ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Riboku17 Posté(e) 3 décembre 2022 Share Posté(e) 3 décembre 2022 Chaque apparition de Zenou me fait mourir de rire : Une case où il surgit en écrasant les soldats en face de lui, une case où il hurle de rage en terrifiant les Zhao 🤣 Ils vont me manquer. On voit que Riboku se sent en danger. Contre le Duke, il n’avait pas dégainé son épée (Houken n’est pas là cette fois) Je pense que Shin et compagnie serviront à retenir les armées autour de Riboku, notamment celles d’Enkan et de Bananji. Riboku va survivre, pas sûr que certains de ses lieutenants s’en sortent aussi bien 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kijun sama Posté(e) 3 décembre 2022 Share Posté(e) 3 décembre 2022 (modifié) Il y a 3 heures, daemon17 a dit : Je suis globalement d'accord avec ton analyse de la bataille contre Kochou Par contre les 100.000k sont clairement mentioner dans le chapitre précédent, j' ai l'impression qu' il n à enmener avec lui à Hika que les soldats de Gian Et tout ce ce que je demande c' est qu'on sache a un moment où est le reste. n'oublions pas que c'est une guerre et pour sortir d'un encerclement en theorie tu dois te frayer un chemin donc tuer un peu plus de soldat que ton propre nombre ...tu tues au moins autant de soldats que tu n'en perds ou sinon plus....donc deja faut se dire que RIBOKU meme s'il lui lui restait a peine 140.000 soldats ce serait normal ..... au vu des batailles et pertes de qin...et de plus tu as une bonne partie de l'armée l'infanterie qui traine forcement derrière et qui mettra au moins une journée de plus avant d'arriver ..... alors si kanki decide d'attaquer une unité de cavalerie cette unite pourra pas exceler le nombre de 15.000 soldats ..... et avec les combattants qu'il a et le fait qu'ils soient dos au mur en plus de l'effet de surprise ...... de plus Kanki a toujours méné ses charges theoriquement il est superireur à Riboku en force ....loin des fans boys je me refere aux stats de l'auteur ....et a la vie de kanki (il aurait juste du emmener kyoukai avec lui ) ... et au pire pour Riboku il aura. commis l'erreur d'envoyer bananji et ses guerriers les plus puissants secourir HIKA perso je pense que kanki tuera pas Riboku il le blessera de sorte a ce que Zaho soit papalysé par la blessure de Riboku peut etre et reussira a s'enfuir .... en regardant bien on voit que Riboku est pris en sandwich a sa droite Kanki et a sa gauche Zenou mais pour Kanki une fois rentré a Qin il lui faudra du temps pour se reconstruire une armée a la Kanki car ne l'oublions pas le surnombre est tel que sans kanki shin et mouten survivront pas ou soit Kanki connaissant le passé de Shin et Riboku jouera les appats pour attirer des soldats dans la foret ou peut etre pas mais en tout cas pour creer une ouverture pour la hi-shin..... Modifié 4 décembre 2022 par kijun sama 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shin-wara Posté(e) 4 décembre 2022 Share Posté(e) 4 décembre 2022 Il y a 11 heures, lilas a dit : De deux choses l'une, le fait que Kanki mène la charge montre aussi à quel point il est dans une situation désespérée. S'il réussit, bingo. S'il échoue, c'en est fini de lui. C'est à quitte ou double. Je n'en suis absolument pas persuadé. Kanki a une psyché atypique , qui par définition sort des schémas de penser classique. Si il prend l'initiative de lancer cette charge , je ne pense pas que ce soit simplement par dépit ou par amour du risque. Je pense qu'il croit réellement que c'est le moove le plus rentable envisageable dans cette situation. D'ou ma question : pourquoi est ce qu il n'utilise pas les grands guerriers dont il dispose ? . Il y a 11 heures, lilas a dit : Il n'est pas impossible non plus que Kanki joue l'appât. Voyant Kanki face à eux, Riboku et tous les Zhaos vont forcément se concentrer sur lui, être obnubilés par Kanki. Créant potentiellement une ouverture royale pour Shin. Mouais je ne sais pas. Vu comme ça semble se présenter. Riboku semble être légèrement encerclé la . Avec derrière lui , son infanterie. Devant lui enkan. Et sur ses côtes kanki+ Zenou . Je ne vois pas bien où est ce que shin and co pourrait venir cueillir riboku dans un second temps. Sauf si on envisage un sacrifice chez Zenou. Un truc dans ce genre : riboku panique et décide de forcer la voie en passant par le côté de Zenou ( car bien entamé par les combats de la veille ) . du coup il s'isole encore un peu plus , en allant dans la forêt et la ... mais ce serai une faute tactique vraiment trop grosse donc j'y crois pas. Il y a 11 heures, lilas a dit : Dans tous les cas, un combat Riboku/Kanki ou un combat Riboku/Shin, dans tous les cas, Hara nous vend du rêve. Je ne suis vraiment pas sur qu'on ait le droit à un vrai duel , C'est a dire qu'un vrai duel ça prend du temps. . et vu la config , qin n'en n'a pas tellement. Il y a 8 heures, kijun sama a dit : de plus Kanki a toujours méné ses charges theoriquement il est superireur à Riboku en force ....loin des fans boys je me refere aux stats de l'auteur Ça fait plusieurs commentaires ou je lis ça donc je pose la question : vous vous basez sur quoi pour affirmer ça ?. étant un manga only , j'avoue ne absolument pas comprendre 🫣 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kijun sama Posté(e) 4 décembre 2022 Share Posté(e) 4 décembre 2022 Il y a 2 heures, Shin-wara a dit : Ça fait plusieurs commentaires ou je lis ça donc je pose la question : vous vous basez sur quoi pour affirmer ça ?. étant un manga only , j'avoue ne absolument pas comprendre 🫣 https://docs.google.com/spreadsheets/d/1DqvU_bxhqvYo31YEYp-hk9FyOylJCjtoGoesSCYIsQQ/htmlview selon les stats de l'auteur KANKI 93 en force ......RIBOKU 91 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
little b Posté(e) 4 décembre 2022 Share Posté(e) 4 décembre 2022 ou a moins qu il fasse un gros coup psychologique encore une fois genre une charge avec impact pour le futur ... la il impacte une partie du cortege de rbk mais pas pour y rester ou faire tomber rbk car a mon avis il sait qu il n en a pas la possibilite numerique mais creer une vague du style moi je suis kanki j ai peur de personne et si je veux je te chope quand je veux ... quand 95% des generaux seraient en mode repli sur qin moi je reste dans le coin moi je vois une frappe traversante mais pas ayant pour but de demonter rbk mais de creer une chasse sur lui apres une tentative qui pourrait paraitre desesperee pour le soldat lambda ... j ai l impression qu on se retrouve dans le meme cas que dans altair ou on cree des confrontations qui ont pour but de creer des prochains mouvements destructeurs sur une armee qui s eparpille et perd sa dominance de depart ... phase 1 : on allonge l armee de rbk et on la fatigue phase 2 : kanki impacte le groupe de rbk et se replie on pourrait avoir une phase bonus pour le credibilite si on a une 2eme lame qui coupe la tete de enkan phase 3 : tu pieges les poursuivants de kanki d ou la participation de specialiste de la fuite bandit ^^ apres on aura rbk qui aura perdu une bonne partie de sa cavalerie donc de la mobilite et un kanki qui mettra une pression psychologique sur zhao en disant mtn vous etes mes proies et rbk ou pas j irai ^^ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kijun sama Posté(e) 4 décembre 2022 Share Posté(e) 4 décembre 2022 Il y a 2 heures, Shin-wara a dit : Avec derrière lui , son infanterie. Devant lui enkan. Et sur ses côtes kanki+ Zenou . Je ne vois pas bien où est ce que shin and co pourrait venir cueillir riboku dans un second temps. Sauf si on envisage un sacrifice chez Zenou. Un truc dans ce genre : riboku panique et décide de forcer la voie en passant par le côté de Zenou ( car bien entamé par les combats de la veille ) . du coup il s'isole encore un peu plus , en allant dans la forêt et la ... enkan est deja a HIKA tandis que Riboku doit etre surement le dernier derrière ou en tout cas est encore au niveau de la foret .....ce qui fait que pris ensandwich Kanki clan pourrait couper l'armée en deux par les flancs coupant toute aide et shin attaquerait unRiboku sorti par l'avant qui se dirait que laù meilleur façon degerer ça serait d'aller vers l'avant en laissant le surnombre gerer la surprise ... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
little b Posté(e) 4 décembre 2022 Share Posté(e) 4 décembre 2022 il y a 3 minutes, kijun sama a dit : selon les stats de l'auteur KANKI 93 en force ......RIBOKU 91 ousen a 93 et on n a pas de reference ouhon a plus que shin et auant de ousen ^^ pour moi ces stats sont piegeuses car ces datas se sont enfermees dans un referencement avec des variations trop petites pour vraiment juger et a certains moments on ne sait pas d ou elles sortent et sur quoi elles s appuient vraiment Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kijun sama Posté(e) 4 décembre 2022 Share Posté(e) 4 décembre 2022 il y a 22 minutes, little b a dit : ousen a 93 et on n a pas de reference ouhon a plus que shin et auant de ousen ^^ pour moi ces stats sont piegeuses car ces datas se sont enfermees dans un referencement avec des variations trop petites pour vraiment juger et a certains moments on ne sait pas d ou elles sortent et sur quoi elles s appuient vraiment ousen a 93 en force la reference c'est l'auteur...c'est pas parce qu'il se bat jamais qu'il est faible....montre moi pourquoi ces stats sont piegeuses (des arguments factuels bro).... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Novasm18 Posté(e) 4 décembre 2022 Share Posté(e) 4 décembre 2022 il y a 16 minutes, kijun sama a dit : ousen a 93 en force la reference c'est l'auteur...c'est pas parce qu'il se bat jamais qu'il est faible....montre moi pourquoi ces stats sont piegeuses (des arguments factuels bro).... D'après l'auteur Rinko c'est 93 et Rishin 88 ( avant ou après le combat ) + le facteur X. Ce ne sont que des indications, Hara fait ce qu'il veut. Mouten 88 aujourd'hui contre Bananji 94 ( d'ailleurs Mouten dans le guide book a plus d'expérience qu'un Bananji lol ) 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
little b Posté(e) 4 décembre 2022 Share Posté(e) 4 décembre 2022 il y a 9 minutes, kijun sama a dit : ousen a 93 en force la reference c'est l'auteur...c'est pas parce qu'il se bat jamais qu'il est faible....montre moi pourquoi ces stats sont piegeuses (des arguments factuels bro).... en fait tu as grosso modo une amplitude de 10 pour partager les cadors de l histoire ce qui est tres court pour mettre en avant les progressions et les differences entre personnage comme tu le dis la reference c'est l auteur mais il n a nullement argumente ces stats pour certains personnages de plus dans le fichier que tu as la qui a mon avis n est pas a jour tu as ouhon qui a une force superieure a shin ... on parle de force pure et pas de force et style de combat car c'est houken qui trone en haut suivi de moubou la ou on s enferme plus avec ces stats c'est qu elles sont dynamiques qu avec une progression ... et meme la mort n est pas une regression pour moi il aurait ete plus judicieux de compartimenter la force dans un sous groupe de ta valeur combat genre valeur combat : force endurance agilite par exemple c'est pour cela que les databooks sont pour moi piégeux car si ils ne se reposent sur peu de stats on entretient un flou qui est difficile a argumenter dans le cas des databooks des comics tu as bcp plus de stats ce qui te permet de plus facilement classer les persos entre eux les databooks kingdom sont plus pour ma part une presentation de personnages qu un objet d analyse ^^ 2 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Président Netero Posté(e) 4 décembre 2022 Share Posté(e) 4 décembre 2022 Il y a 3 heures, Shin-wara a dit : Je n'en suis absolument pas persuadé. Kanki a une psyché atypique , qui par définition sort des schémas de penser classique. Si il prend l'initiative de lancer cette charge , je ne pense pas que ce soit simplement par dépit ou par amour du risque. Je pense qu'il croit réellement que c'est le moove le plus rentable envisageable dans cette situation. D'ou ma question : pourquoi est ce qu il n'utilise pas les grands guerriers dont il dispose ? . Je pense que Kanki a conscience des ficelles scénaristiques des mangas, il se dit que s'il envoie un sous-fifre le scenario voudra qu'il ne pourra pas battre RBK, alors que si c'est lui même, il y a une chance 😛 Plus sérieusement, a mon avis c'est un effet de Hara utilisé pour nous faire douter. Evidemment que si en face ca avait été uniquement Zenou ou pire, Maron, on y aurait jamais cru alors que là il y a un doute éventuel, déjà plus crédible. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Illuzion Posté(e) 4 décembre 2022 Share Posté(e) 4 décembre 2022 Il y a 16 heures, lilas a dit : De deux choses l'une, le fait que Kanki mène la charge montre aussi à quel point il est dans une situation désespérée. S'il réussit, bingo. S'il échoue, c'en est fini de lui. C'est à quitte ou double. C'est un peu le mode operandi de Kanki non 😅 ? Pas forcément du désespoir. Ou sinon il l'est tout le temps. Même sans le data Book, je suis d'avis que Kanki, est sans doute de loin plus fort physiquement que RBK. Suffit de se rappeler comment il déchire le corps du général Kochou sans élan. RBK ne s'occupe depuis un moment plus que du commandement et se montre exceptionnellement en cas de grosse opportunité, coucou Akou. Attention je ne dis pas que RBK est faible, juste que Kanki est un monstre. D'ailleurs, entre parenthèses, actuellement je pense que physiquement personne n'est au dessus de Moubu, vu l'historique de Kanmei, après ça veut pas dire grand chose une flèche perdu au mauvais endroit et pouf ça peut faire des chocap.... Frère Tan ? Riboku, sa vie c'est loin de n'être que le champs de bataille et les combats contrairement à Kanki. Bizarrement, je ne voyais ni l'un ni l'autre mourir rapidement. Là ça se complique, les 2 méritent une belle mort. J'espère ne pas voir un One Shoot. Je sais pas vous, mais je reste persuadé que Kanki est l'un de ceux qui se sert le mieux ou plus ? de Shin. Je le vois faire un gros mouv. 🥰 J'espère ne pas trop montrer mon HSU dépendance. Presser de rattraper la première page du manga et je trouve qu'on en est un peu loin 😣. Il y a 13 heures, Riboku17 a dit : Chaque apparition de Zenou me fait mourir de rire : Une case où il surgit en écrasant les soldats en face de lui, une case où il hurle de rage en terrifiant les Zhao 🤣 Ils vont me manquer. Pareil un moment de pure bonheur. 😂 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Riboku17 Posté(e) 4 décembre 2022 Share Posté(e) 4 décembre 2022 (modifié) @Shin-wara je suis d’accord « Riboku n’est en aucun cas un problème. Suivez moi à fond, à la fin c’est toujours moi qui gagne » Ca ne sonne pas comme quelqu’un qui est désespéré. Au contraire, je pense que cette charge illustre bien la pensée militaire de Kanki : l’opportunisme pur. Prêt à tout pour tuer le roi adverse peu importe s’il perd toutes ses pièces. Et ce genre de charges survient en permanence après une faille psychologique détectée chez l’adversaire : -Kokuyou : Le pari de voir Keisha s’impatienter pour ensuite l’attaquer avec Zenou a fonctionné -Eikyuu : Les soldats de Zhao terrifiés par le fait que les déserteurs puissent revenir les frapper qu’ils les pourchassent super loin sans prendre le temps de regarder sous leurs pieds, ce qui va faciliter la charge finale Il faut comprendre selon moi que Kanki n’a rien à perdre dans cette bataille, en comparaison avec Riboku. Le seul désespoir que l’on peut relever chez lui c’est dans sa pensée sur le peuple, à savoir un nihilisme profond (que Sei relève d’ailleurs pendant leur discussion) Par contre, je pense que Kanki sait que les chances de l’emporter sont minces, et que l’idée de « destruction mutuelle » est ce qui peut le motiver dans un second plan si cette charge échoue. Kanki fait aussi la guerre au peuple, pas juste à Riboku. Modifié 4 décembre 2022 par Riboku17 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gyou'un Posté(e) 4 décembre 2022 Share Posté(e) 4 décembre 2022 (modifié) Ce chapitre va être incroyable. Kanki qui n'a pas peur. Quel personnage. Sinon @Novasm18 comptes-tu remplacer ta photo de profil par le magnifique visage de RBK ? Modifié 4 décembre 2022 par Gyou'un 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lilas Posté(e) 4 décembre 2022 Share Posté(e) 4 décembre 2022 (modifié) Il y a 17 heures, Shouheikun a dit : En terme de bataille d'esprit: Riboku a beau avoir eu Ousen et Shouheikun avec son anticipation. Mais il n'est pas au niveau de Kanki, jamais il a réussi l'outsmart. Et actuellement il vient d'envoyer quasi toute son armée se ruer vers Hika. La guerre psychologique marche chez tout le monde et personne n'y ait épargné il semblerait Je pense que cela se discute quand même. Factuellement - au moment où je te parle - , Kanki a perdu plus de 100 000 hommes et n'a rien en échange... Evidemment, le scalp de Riboku changera tout. Je t'accorde qu'il ne transpire pas mais c'est sa constitution et son tempérament je dirais. Il ne transpirera jamais... Même s'il est défait. Il y a 6 heures, Shin-wara a dit : Je n'en suis absolument pas persuadé. Kanki a une psyché atypique , qui par définition sort des schémas de penser classique. Si il prend l'initiative de lancer cette charge , je ne pense pas que ce soit simplement par dépit ou par amour du risque. Je pense qu'il croit réellement que c'est le moove le plus rentable envisageable dans cette situation. Ce n'est pas ce que j'ai voulu dire. Le mouvement actuel de Kanki est le meilleur. Quoi de mieux que de taper Riboku ? Rien. Mais on a très rarement vu Kanki mener de charge au sabre clair. Parce qu'il n'en avait jamais besoin. Et s'il avait pu s'en dispenser, il s'en serait dispensé. Rien que ça, c'est le signe de sa situation désespérée. Il y a 6 heures, Shin-wara a dit : Vu comme ça semble se présenter. Riboku semble être légèrement encerclé la . Avec derrière lui , son infanterie. Devant lui enkan. Et sur ses côtes kanki+ Zenou . Je ne vois pas bien où est ce que shin and co pourrait venir cueillir riboku dans un second temps. Sauf si on envisage un sacrifice chez Zenou. Riboku est attaqué par un seul côté. J'imagine simplement que Shin est de l'autre côté mais n'est pas encore sorti du bois. Il attend que Riboku donne l'ordre à tous ses hommes de faire face à Kanki... J'imagine en tout cas. A moins que tu ne voies Zenou de l'autre côté ? Dans ce cas, effectivement, ce serait différent. @Illuzion Kanki joue toujours le risque, c'est vrai. Mais si tu regardes tous les plans précédents, aussi fous qu'ils paraissent, avec le recul, Kanki avait pas mal d'assurances (Au QG de Genpou, il y avait peu de gardes ; à la coalition, le général se dit que Kanki a emmené exactement le nombre d'hommes suffisant pour réussir son coup ; à Kokuyou, il joue dans un fauteuil ; face à Kochou, il a deux fois plus d'hommes à l'instant crucial). Là, il n'y a aucun filet de sécurité. C'est des centaines contre une centaine de milliers qui sont dans les parages... Modifié 4 décembre 2022 par lilas Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Novasm18 Posté(e) 4 décembre 2022 Share Posté(e) 4 décembre 2022 il y a 15 minutes, lilas a dit : Riboku est attaqué par un seul côté. Il a pourtant bien l'air d'être attaqué par Kanki à sa droite et Zenou à gauche. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lilas Posté(e) 4 décembre 2022 Share Posté(e) 4 décembre 2022 (modifié) il y a 12 minutes, Novasm18 a dit : Il a pourtant bien l'air d'être attaqué par Kanki à sa droite et Zenou à gauche. Au vu de cette image, où Riboku semble regarder vers la gauche, peut-être, effectivement... Révélation Comme je l'ai dit (j'ai corrigé mon message entre temps), si c'est ça, alors Shin est probablement ailleurs. Je devrais alors abandonner l'idée séduisante selon laquelle Shin menacerait directement Riboku sur le champ de bataille... Modifié 4 décembre 2022 par lilas 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shin-wara Posté(e) 4 décembre 2022 Share Posté(e) 4 décembre 2022 Il y a 4 heures, kijun sama a dit : selon les stats de l'auteur KANKI 93 en force ......RIBOKU 91 Mais c'est canon ça ? Où c'est comme pour d'autres manga , juste du teasing pour le marketing ? ( Pardon , j'ai souvenir d'avoir déjà posé cette même question il y a quelques mois mais 0 souvenir de la réponse 😅🫣) Il y a 4 heures, little b a dit : ou a moins qu il fasse un gros coup psychologique encore une fois genre une charge avec impact pour le futur ... la il impacte une partie du cortege de rbk mais pas pour y rester ou faire tomber rbk car a mon avis il sait qu il n en a pas la possibilite numerique mais creer une vague du style moi je suis kanki j ai peur de personne et si je veux je te chope quand je veux ... quand 95% des generaux seraient en mode repli sur qin moi je reste dans le coin Ça j'aime bien. Ce serai une sorte de coup de pression n'ayant pour réel objectif que de mettre dans la tête des Zhao que kanki surclasse leurs idole quand il le souhaite. Mais il faudrai mettre en œuvre tout un procédé complexe pour justifier l'évasion de kanki / la survie de riboku sans amoindrir cette image. Il y a 1 heure, lilas a dit : Mais on a très rarement vu Kanki mener de charge au sabre clair. Parce qu'il n'en avait jamais besoin. Et s'il avait pu s'en dispenser, il s'en serait dispensé. Rien que ça, c'est le signe de sa situation désespérée. Mouais bof. J'ai du mal avec le concept de situation désespéré quand l'auteur d'une action pense avoir une chance réelle, concrete et même conséquente d'obtenir gain de cause. Shin et ouhon étaient désespéré sur les plaines du shukai. La HSA était désespéré a bayou . La je trouve qu'on en est quand même bien loin . On est plus proche , de la config " habituelle " avec un résultat simplement incertain Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Messages recommandés
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.