Topic des déceptions

[Sengoku Iori]

@Kun-sama,

si tu veux, je le dis parce que on y réfléchissant, aujourd'hui, il est assez difficile de dire si les clan nara, aburame, akimichi, inuzuka, yamanaka sont des clans issu d'une branche senju ou pas.

De plus il est assez difficile aussi de deviner la spécificité de ce clan, est-ce les éléments, alors grâce à cela, hashirama a eut la capacité d'avoir le Mukoton donne si on veut de donner la vie ou est-ce une autre capacité, tu vois, avec les autres clans ont connais leur capacité, etc, mais là y a rien, on sait que Tsunadé est l'arrière ou la petite fille du shodaime, mais le nidaime il n'a pas de parents et les dizaines de senju derrière idem, voilà pourquoi je parle d'idée à la va vite.

 

Edit: pas mal ton explication shiby, vraiment très bien trouvé mais quand même j'aurai aimé avoir les spécificités de ce clan si redouté, j'espère les avoir un jour.

[Han Chun Woo]

 

ils ne sont pas forcer de tous s'appeler "senju" de plus d'après madara les hokages étaient des senju. c'est justement ce que reproché les uchiha aux senju

http://www.onemanga.com/Naruto/399/13/

Oui mais c'est ça que je reproche à Kishimoto , il a surement dit tout ça pour intégrer le clan senju , ça se voit trop qu'au départ le clan senju n'était pas dans ses idées donc pour arranger le coup il dit meme que Naruto est un Senju .

 

Le clan Senju c'est surtout un état d'esprit, pour le coup (esprit de feu)!!

Faut pas oublier que le clan Senju est issue du Rikoudou Sennin donc si t'es pas de la descendance du fils senju ben t'es pas un senju(au meme titre que les uchiha sont uchiha car ils descende du fils uchiha)  , il y a quelque chose d'héréditaire en eux , au début je croyais que c'était le mokuton , vu que la famille d'Haku transmet le Hyouton de façon héréditaire mais apparemment c'est le corps , et là on peut penser à un chakra de grande quantité pour un corps spécial , mais non rien , Hiruzen et Asuma qui était sensés etre des senju n'ont rien de spécial , donc pour moi il est clair que les senju n'ont pas été prévu depuis longtemps...

 

 

 

[Komatsu]

Hiruzen et Asuma qui était sensés etre des senju n'ont rien de spécial , donc pour moi il est clair que les senju n'ont pas été prévu depuis longtemps...

 

Personnellement je ne crois pas que "Senju" soit un état d'esprit, ou une multitude de clans.

Ce qui m'entaine à penser que les Sarutobi (Asuma, Hiruzen et Konohamaru) n'ont rien a  voir avec les Senju à proprement parlé. ILs se sont contenté d'adherer, à mon avis' à l'esprit du feu du Shodai.

C'est pourquoi Danzo, dit que Hiruzen a été pervertis pas le Shodai, car il a rallié la pensée Senju. ( Danzo déteste les Senju, mais massacre les uchihua soit dit en passant  )

 

Par contre je te rejoins sur le fait que Kishi n'avait pas prevu les SEnju dans sa first Gen. Je pense qu'il a commancé à penser à cette histoire quand il  a eu l'idée de pervertire Sasuke.

Et enfin vu qu'on ne sait rien des parents de Naruto, ou presque, on ne peut pas savoir si il oui ou non du sang Senju. Mais je t'accorde que c'est cousu de fil blanc

[Sengoku Iori]

Justement vous me rejoignez quasiment tous sur le sujet, d'abord on ne connait pas la spécifité du clan, ok, Hashirama était le plus fort à cause du mokuton et le nidaime controlait le suiton, EST CE UN CLAN QUI CONTROLAIT LES ELEMENTS, parce que ok, on dira qu'il était les descendants du cadet, donc [glow=red,2,300]corps incroyable et chakra pas possible[/glow], mais ensuite, on en connait pas plus et c'est très rageant.

Bon vous me direz on ne connait sur le yondaime et Kishinada (qui vient d' un village soit détruit peut être par Konoha, soit disparu) mais ça s'est 2 à trois personnes, on ne connait pas aussi la mère de sakura (on ne connait que la voix), la mère d'ino, de hinata, ect...

j'espère que Kishi comblera nos lacunes rapidement

[John Matrix]

Petit commentaire sur le malaise de Naruto,moi j'ai bien aimé ce passage en lui même,un héros triste et tout et tout,moi j'adhère.

Mais il y a un mais,la plupart de ceux qui défendent Naruto et sa petite crise lui donne comme excuse le fait qu'il a perdu son parrain et maitre,qu'il a eu une discussion pourri avec son papa,qu'il a eu une discussion encore plus pourri avec sa n'amoureuse etc etc.

MAIS avant sa crise,à quoi pense t-il ce con? Sasuke bien sur,merde quoi, c'est quoi ça? Pas une seule images pour Jiji ou autre,juste que du Sasuke,Naruto frôle l'ataraxie avec tout ce qui ne touche pas Sasuke,il se fout de tout,la seule chose qui le fait flancher,c'est le brun aux yeux rouges.

Faut arrêter deux secondes avec le Uchiha...

[extan]

la déception de la NG? l'overdose de Sasuke tout simplement , même si c'est un perso que j'apprécie mais là... c'est pas en fait l'overdose de Sasuke mais la mise à l'écart de Naruto qui est flagrante surtout au niveau des combats  ( imaginé si l'éditeur n'aurait rien dit, Naruto n'aurait eu qu'un seul combat, pour un Sasuke qui à eu 5...) bref, c'est "triste" je trouve, il me "tarde" de voir la réaction de Naruto après son malaise , sa réponse

[Garviel Loken]

Moi ma déception du moment c'est que kisame ce fait tuer sans même pouvoir se défendre et en laissant beaucoup de mystère

ce qui ma encore plus  déçu c'est que sont épée  la lachement abandonné en plein combat.

Sans cette incident il aurait gagnné sans aucun doute...

 

Se que je vien de dire a surment été déjà dit mais excuser moi je vais pas me relire les 40 page .

[Anikiiiii]

Trop déçu par les power-up de Sasuke

 

Il enchaine les combats, ne se repose jamais.

 

Mais pourtant, il trouve le moyen d'apprendre de nouvelles techniques.

 

Vraiment, je trouve que c'est n'importe quoi.

Ça ne cadre pas avec les autres personnages de la série.

 

 

Sinon concernant les Senju, je crois c'est bien un clan.

Tous les hokage sont des Senju, j'en suis sûr.

Mais après Nidaime, je crois qu'il n y a plus eu de senju de sang pur(100%)

 

C'est sans doute ce qui explique la perte du nom.

 

Concernant le Mokuton de Shodaime, je crois que c'est un peu comme avec le Enton des Uchiha tout le monde n'est pas capable d'effectuer la fusion.

[Shiby]

Je pense qu'étant donné que Kishi a laissé entendre qu'il continuerait son manga "longtemps", il est sans doute logique qu'il "s'attarde" sur l'un des deux personnages principaux, en locurence Sasuke, d'ou ses nombreux progrès facilité par l'accession au MS (il doit finir son rodage, vu que Tobi/Madara le sollicite tout le temps contre le gratin mondial)!! J'imagine, que pour Naruto, on aura le droit à de longs mois le concernant (avec sans doute un sentiment d'overdose aussi), sans que Sasuke soit présent!! Alors, j'ai envi de dire, pour ceux qui en on leur "dose" (ce que je peux comprendre ) du jeune Uchiwa, et bien il va falloir prendre votre mal en patience, il risque de se calmer à un moment (du moins j'imagine)!!

[Nathaniel]

En faite etant donné que Sasuke est le combatant disponible de Madara et qu'il à en face Killerbe, Naruto et les Kages, je pense qu'il ne risque pas ni de nous manquer ni de devenir plus puissant.

 

Tant mieux pour les fan, tampis pour les autres.

[Okito82]

Pour l’histoire de senju. le data book dit.

senju est le nom d’un clan qui réuni plusieurs spécialiste dans différent domaines même des dons héréditaires. C’est pas un clan uni par le sang, c’est plus une communauté si sa se trouve les nara sont certainement eux aussi des senju voir même les huyga. un ninja sans spécialité peux être un senju. Ça c’est l’explication du databook

 

Moi j’irai même jusqu’à dire, mais j’en suis pas sur que le nom du clan remplacer le nom de famille pour montrer son appartenance a l’époque du 1er hokage, pour les clan qui sont des union de clan. par  exemple le 1er et 2eme s’appelle hashirama senju et tobirama senju. je pense que Hashi et tobi était leur prénom, rama leur nom de famille et senju le nom du clan. je pense  que les clans qui était une communauté de clan la fusion du prénom et du nom de famille devait être courant.

 

[Aurus]

Okito ton explications est pas mal et ce que tu nous sort du Databook est cohérent, sauf sur un point. Se clan était capable de rivalisé avec les Uchiwa, je vois pas des Aburame ou Nara y arrivé. Les Uchiwa depuis le début sont considéré comme le plus puissant clan de Konoha. J'ai du mal a penser que les Senju sont juste une alliance de plusieurs clan, sa fait faible pour un clan rivalisant contre les Uchiwa.

[MaitreZen]

Moi ma déception du moment c'est que kisame ce fait tuer sans même pouvoir se défendre et en laissant beaucoup de mystère

ce qui ma encore plus  déçu c'est que sont épée  la lachement abandonné en plein combat.

Sans cette incident il aurait gagnné sans aucun doute...

 

 

Héhé ça n'aurait pas empêché le Raikage de lui botté l'arrière train^^

[Wizzou]

Un clan n'est pas une famille unie par le sang. Prenons l'exemple des Uchiwa, "l'oncle" et la "tante" de Sasuke tiennent une épicerie, ce ne sont pas des utilisateurs du sharingan. A la base, un clan peut être considéré comme un village, dans lequel tout est représenté, forgeron, marchand, tailleur, etc ... Ils n'ont aucun lien de sang à proprement parlé mais vivent ensemble. Les Uchiwa de nom et de sang étaient la force armée et surtout la tête pensante du clan. En clair, les gens se sont réunis autour d'un leader, Uchiwa Madara et cela à former le clan Uchiwa. Pour les Senju, ça a été autour de Senju Hashirama et cela a formé le clan Senju. Konoha a été formé à partir de deux villages si vous préférez cette image et le fait que ce soit toujours des habitants d'un même village qui prennent la tête des deux, ça a fait mousser l'autre village. De plus, la mise à l'écart du clan Uchiwa a augmenté les tensions, c'est un peu comme les îles aux lépreux.

 

Enfin, revenons au sujet du topic.

Ce qui me déçoit c'est les histoires commencées mais pas exploitées par la suite. Le passé des Hyuuga a été énormément développé, beaucoup plus que n'importe quel autre clan de la génération Naruto (Kiba, Shino, Skikamaru, Choji, Ino), Hinata déclare sa flamme à Naruto et pourtant, RIEN. Hinata aurait très bien pu ne rien dire et aider Naruto, ça aurait été pareil alors pourquoi lui faire faire une déclaration pour l'occulté le chapitre suivant. C'est vraiment dommage.

 

Sinon, je trouve aussi assez dommage de faire des autres genins (période FG) de simples figurants reniflant de tant en tant une piste ou lançant un jutsu quelque fois. C'est vraiment dommage.

[Komatsu]

En clair, les gens se sont réunis autour d'un leader, Uchiwa Madara et cela à former le clan Uchiwa.

 

Tu as une conception clannique très européenne (du genre des  anciens écossais et des germains). Il e semble qu'au Japon, le clan est avant tout une famille élargit. Bref de toute façon, ce que je voulais dire, c'est que Madara n'a absolument pas fondé le clan Uchihua.

Il est né dans ce clan alors que celui-ci existait deja. Pour rappel le premier Uchihua est le fils ainée de Rikudo Sennin.

[Sengoku Iori]

D'accord avec toi yag',

sinon j'espère, non je souhaite qu'il developpe un peu les senjuus, après bon on peut laisser tout le reste, je veux juste les senjuus 

[Gugu]

Deception, encore!

La mort de Kisame

C'est gros, laid, et globalement foutu en l'air

Ca rappelle en peu la catastrophique mort de Kakuzu, sauf que là, c'était pas en 3 chapitres^^

[Sengoku Iori]

@Gugu,

tu sais je dirais que c'est la malédiction des membres de l'aka qui enlève leur manteau mais bon je peux me tromper, sinon c'est vrai que pour Kakuzu et Kisame, leur mort est abusé, après le FRS est devenu un grand n'importe quoi

[Gaston]

Enfin, revenons au sujet du topic.

Ce qui me déçoit c'est les histoires commencées mais pas exploitées par la suite. Le passé des Hyuuga a été énormément développé, beaucoup plus que n'importe quel autre clan de la génération Naruto (Kiba, Shino, Skikamaru, Choji, Ino),

 

En parlant d'histoires commencées et pas exploitées, le "Gros secret de naruto", à savoir qu'il contient Kyuubi à tourné à la grosse farce dans la Next-gen.

 

C'était bien la peine que le Sandaime fasse une loi pour empêcher que la "jeune génération" soit au courant et de nous en rabattre les oreilles durant toute la première saison. Alors que dans la Next-gen tout ses copains sont au courant ( d'ailleurs on ne sait pas d'ou) et personne n'en fait un fromage.

Aucun des ex-genin n'ena parlé une seule fois à naruto ou a montré un quelqu'onque sentiment  (positif ou négatif) à son égard à ce sujet.

 

C'était bien la peine de nous en faire tout une montagne! Kishi à décidément beaucoup de mal avec les relations entre ses personnages.

 

[Pluie]

Naruto était traiter comme un pestiféré par tous les villageois justement parce qu'il possédait le démon renard en lui on le traitait comme un Monstre etc...donc bon

Pour moi la grande dernière déception c'est aussi la mort de Kisame,au moment ou il commençait a avoir une classe folle,son épée le trahi et il y laisse la vie avec une mort vraiment ridicule u_u

[lol25]

Naruto était traiter comme un pestiféré par tous les villageois justement parce qu'il possédait le démon renard en lui on le traitait comme un Monstre etc...donc bon

Pour moi la grande dernière déception c'est aussi la mort de Kisame,au moment ou il commençait a avoir une classe folle,son épée le trahi et il y laisse la vie avec une mort vraiment ridicule u_u

 

Si Kishi veut nous faire un cadeau, plutôt que de montrer Sasuke, il pourrait, je sais pas, montrer Kishame patire avec KillerBee sous le bras, sous le yeux de son frére. Là ce serait enorme. Mais bon faut pas réver.

[Wizzou]

En parlant d'histoires commencées et pas exploitées, le "Gros secret de naruto", à savoir qu'il contient Kyuubi à tourné à la grosse farce dans la Next-gen.

 

C'était bien la peine que le Sandaime fasse une loi pour empêcher que la "jeune génération" soit au courant et de nous en rabattre les oreilles durant toute la première saison. Alors que dans la Next-gen tout ses copains sont au courant ( d'ailleurs on ne sait pas d'ou) et personne n'en fait un fromage.

Aucun des ex-genin n'ena parlé une seule fois à naruto ou a montré un quelqu'onque sentiment  (positif ou négatif) à son égard à ce sujet.

 

C'était bien la peine de nous en faire tout une montagne! Kishi à décidément beaucoup de mal avec les relations entre ses personnages.

 

 

 

J'ai pas cette impression personnellement. Pour le moment, les seuls au courant semblent être Sakura, Sai et Shikamaru. Les autres ne le savent peut-être pas (même si après le combat contre Neji, c'était plus trop un secret) En plus, le fil de pensées de Ebisu lors du combat contre Pain montre bien le raisonnement que les gens ont suivi concernant Naruto et maintenant, il est accepté par tous malgré qu'il contienne Kyuubi.

[fukasaku35]

Bon déja je tiens à dire que personnellement j'aime pas trop le fait de critiquer une œuvre avant que ce soit finis. kishimoto a déclaré récemment en avoir encore pour quelques années de Naruto  donc soit vous attendez d'avoir lu l'ensemble de l'oeuvre pour formuler une critique cohérente soit vous arrêter de lire. Quand on voit vos dernières déception ma remarque semble des plus justifié en ce qui concerne la présence des ex genin si kishimoto crée une guerre on risque de les voir, pour la mort de Kisame rien n'est sur on est quelques un à le penser encore vivant, Pour l'évolution des sentiments des villageois vis à vis de Naruto cela se fait dans la durée, Naruto a impressionné les villageois dans l'examen genin, il a combattu gaara qui menaçait konoha et le fait que Naruto soit un héros de konoha est flagrant vu tout cela l'incohérence serait la haine perpétuelle des villageois. Il faut prendre l'ensemble de l'oeuvre en compte pour juger or l'oeuvre n'est pas fini, tout cela pour dire que je trouve les messages de ce topic pour la plus part du temps incohérent     

[Jun Misugi]

En parlant d'histoires commencées et pas exploitées, le "Gros secret de naruto", à savoir qu'il contient Kyuubi à tourné à la grosse farce dans la Next-gen.

 

C'était bien la peine que le Sandaime fasse une loi pour empêcher que la "jeune génération" soit au courant et de nous en rabattre les oreilles durant toute la première saison. Alors que dans la Next-gen tout ses copains sont au courant ( d'ailleurs on ne sait pas d'ou) et personne n'en fait un fromage.

Aucun des ex-genin n'ena parlé une seule fois à naruto ou a montré un quelqu'onque sentiment  (positif ou négatif) à son égard à ce sujet.

 

C'était bien la peine de nous en faire tout une montagne! Kishi à décidément beaucoup de mal avec les relations entre ses personnages.

 

Exactement, je croyais que ce mangas tournerait autour de ça !!! je t'applaudit haut et fort car moi même, je ne comprends pas pourquoi tout en faire un foi sur le secret des Naruto.

 

A cette epoque, vu comment Sakura rabaissait Naruto, je me demandais si Sakura serait encor plus haineuse contre Naruto si un jour elle saurai le secret de Naruto

 

La 1ere fois que j'ai lu Naruto, c'était en 2002, et quand je fais reference à cette epoque c'est à ce date la. ^^

 

De plus, j'ajoute une chose, puourquoi Sandaime avait fait part de ces craintes à Iruka sur le fait que Naruto risque de mal tourner à cause des villageois ? Si il avait dit ca, c'est bien parce que Naruto va mal tournée prochainement, non ?

 

Je ne veux pas me montrer persuasif mais moi, je suis sur qu'à l'origine, ca tournerait autour de ca. l'akatsuki ? C'est venu d'un coup de tete à partire du volume 15. Danzou ? A partir du shippuden !  Madara Uchiwa a partir du Shppuden aussi.

 

Voila ce que je pense !!

 

 

[Ryujin Jakka]

C'était bien la peine que le Sandaime fasse une loi pour empêcher que la "jeune génération" soit au courant et de nous en rabattre les oreilles durant toute la première saison. Alors que dans la Next-gen tout ses copains sont au courant ( d'ailleurs on ne sait pas d'ou) et personne n'en fait un fromage.

Aucun des ex-genin n'ena parlé une seule fois à naruto ou a montré un quelqu'onque sentiment  (positif ou négatif) à son égard à ce sujet.

 

C'était bien la peine de nous en faire tout une montagne! Kishi à décidément beaucoup de mal avec les relations entre ses personnages.

 

il voulait éviter que les gens le haïsse,ensuite en next gen ils sont au courant car ils ont du être mis au courant soit par leur parents ou tsunade. Ceux-ci les on mis surement au courant pour qu'ils sachent l'importance de naruto pour le village mais aussi car ils les ont jugés assez mature pour connaitre la vérité ( car ils ont découvert un naruto héroïque en first gen).

 

De plus, j'ajoute une chose, puourquoi Sandaime avait fait part de ces craintes à Iruka sur le fait que Naruto risque de mal tourner à cause des villageois ? Si il avait dit ca, c'est bien parce que Naruto va mal tournée prochainement, non ?

C'était pour faire voir la différence entre naruto et gaara

naruto-> créer des liens avec des gens-> tourne bien

gaara-> crains et détester par le village-> psychopathe