Aller au contenu


Sasuke Vs Naruto (6)


zetsuei
 Share

Messages recommandés

Mâât, je n'ai jamais dit que Kyubi n'utilisait pas son potentiel.

 

J'ai dit qu'il utilisait sa force, sa vitesse, sa puissance et sa résistance à bon escient.

Mais il n'a pas montré de stratégie de haut vol. Ce n'est pas particulièrement subtil ou recherché.

Il utilise ses outils à bon escient mais Naruto en fait de même depuis longtemps, j'ai même cité des exemples.

 

Naruto montre des stratégies de haut vol, des feintes subtiles, recherchées et imprévisibles.

C'est une toute autre chose que de mettre à profit une puissance qui est supérieure dès le départ.

 

Kyubi utilise ses outils à bon escient mais ce n'est pas ce qui fait la différence dans un combat. Ce qui fait la différence, c'est sa puissance supérieure. Kyubi met cette puissance supérieure à profit. il joue sur cet avantage qu'il possède dès le départ.

Naruto, grâce à ses stratégies, parvient à prendre l'avantage sur des adversaires qui sont plus puissants que lui.

Naruto ne part part avec une puissance supérieure dès le départ. Il se créé une position avantageuse grâce à ses stratégies.

 

Plus je réfléchis au problème et plus je me dis que Naruto a montré des stratégies supérieures à ce que Kyubi a montré.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • Réponses 1,5k
  • Created
  • Dernière réponse

Top Posters In This Topic

Je suis d'accord pour le QI mais pas pour les jutsus. Chaque arme offre ses possibilités et je trouve que Kyubi va au bout des siennes. Naruto commence de plus en plus à y arriver. Je ne repproche pas qu'on l'aide. Je pense qu'il y arrivera mais qu'on ne peut pas encore le comparer à certains ninja abouti ou à un Bijuu comme Kyubi.

 

Mais quelles blagues que tout ça !Ta pseudo explication est simplement l'excuse de quelqu'un qui ne veut pas admettre qu'il a tort sur un point précis.

 

Avec ce genre de raisonnement moi, je te démontre qu'une bactérie est plus stratégique qu'Alexandre le grand; car dans son approche et sa recherche de nourriture la bactérie utilise 100 % de son potentiel et pas Alexandre.

 

Tu compare un biju qui a fait une feinte et une esquive contre pein, a un autre personnage qui a montré de multiples ruses et stratégies contre de nombreux adversaires tout au long du manga.

C'est en ça que tu est ridicule (et encore plus de t'acharner à camper sur ta position.)

 

Ceci dit je comprend que ça énerve un fan inconditionnel car on voit souvent son perso dans la perfection. Mais c'est ammusant de rappeler le cheate et en plus moi ça ne me dérange pas du tout qu'il le soit. Naruto fils de Minato et enfant de jin plus Kyubi...c'est intéressant...sans tout ça franchement c'est bof :-\

Sasuke sans le passage Oro bof bof....pour moi tout ça c'est du bénef. Je ne cherche pas la perfection.... :D

 

Ho mais je te rassure, cela ne me gène absolument pas de rappeler que Naruto et Sasuke sont les personnages les plus cheatés du manga. Je le sais depuis très longtemps.

 

D'ailleurs pour te dire je n'apprécie pas vraiment les deux héros du manga. Naruto peut être le fils de bioman  et Sasuke celui d'albator, ils pourraient avoir  tous les deux tous les pouvoirs de DBZ, cela ne me gênerait guère (enfin peut être un peu quand même ^^)

 

Moi si je l'ai lu Naruto au départ, c'était pour ses personnages secondaires comme Lee, Néji et Shikamaru, pour son univers et pour son scénario.

Donc inutile de te dire que depuis le début de Shippuden, je ne suis pas beaucoup  à la fête. Orochimaru et Nagato était des vilains qui avait un réel but et un charisme que n'atteindront jamais à mes yeux, les "nouveaux méchants" que sont Madara et sasuke.

 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

En fait, j'ai l'impression que Naruto souffre actuellement du syndrome DBZ: les héros principaux sont tellement balèzes que ça en devient ridicule. Je ne dis pas qu'ils sont particulièrement cheatés (bien que Sasuke obtient ses jutsus plus rapidement qu'un Voldemort sous stéroïdes) mais leur puissance est telle que certains n'y croient plus. De ce fait, ils sont tellement balèzes que tout autre combat apparaît comme futile. Il reste quoi, 4-5 ninjas qui peuvent leut tenir tête: Madara, Kabuto, Killer Bee, Kisame et le Rai ?

 

Naruto utilise Kyubi ? Oui et alors ? Au moins, il est obligé de se battre pour pouvoir le maîtriser: on lui a pas donné comme ça en disant "tiens, voilà une réserve illimitée de chakra". Non, il doit se bouger un peu les fesses pour y arriver.

 

Et ç'est là toute la différence entre les deux protagonistes: depuis le début, Sasuke croit fermement en son destin, un peu comme Neji dans la NG. Il est aveuglé par ce qu'il croit être une malédiction des Uchiwa, un héritage de haine qu'il se croit chargé d'honorer. IL reproduit les erreurs du passé parcequ'il croit qu'il n'a pas le choix.

 

Naruto au contraire, défie le destin depuis qu'il est né. Il ne savait pas qu'il était le fils du Yondaime, il échoue à chaque fois aux examens à la même question mais il croit en lui et il bat Neji avec cette même technique qui lui posait problème avant. Pain bute tout le village de Konoha par vengeance pour apporter la "paix" ? Naruto l'épargne et ce faisant, fait réaliser à Pain ses mauvais choix et ce dernier resuscite tout le monde.

 

Etant donné que Naruto a du lutter pour apprendre ses jutsus; sa maîtrise n'en sera que plus grande ce qui penche grandement en sa faveur ..

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonsoir,

 

Je ne comprends pas pourquoi certains pensent encore que Sasuke ou Killer Bee sont plus forts que Naruto, mon avis est basé sur les informations que nous avons jusqu'à présent(donc pour Sasuke je le considère comme un utilisateur d'un MS sans le problème de la cécité, comme c'est la seule caractéristique du MSE révélée pour le moment, on ne sait pas si il a d'autres avantages).

 

Pour la comparaison que vous êtes entrain de faire entre Naruto et Killer Bee, de 1 j'ai l'impression qu'elle est réalisée sans prise en considération de la nouvelle maîtrise de Naruto de son Kyubi, et même sans cela il a d'excellentes chances grâce au mode sennin.

 

D'abord le style de combat de Killer Bee est surtout axé vers le taijutsu, art où il excelle grâce à son maniement parfait de ses épées et aussi en se mettant en mode Hachibi pour augmenter sa vitesse et sa puissance de frappe ainsi que l'utilisation de son affinité raiton pour augmenter encore plus sa puissance.

En ce qui concerne le taijutsu de Naruto, certes il n'utilise de d'armes à part quelques kunais qu'il lance de temps en temps mais il dispose de son mode sennin qui augmente sa puissance, son endurance et sa vitesse dans ce domaine sans compter deux autres grands atouts qui sont la capacité sensorielle de chakra qui empêche une attaque en traitre par derrière et aussi l'augmentation de la portée des attaques de Naruto, en plus maintenant il peut aussi combiner son mode kyubii pour rendre ses capacités physiques encore plus exceptionnelles. Pour finir Naruto est d'affinité fuuton ce qui lui donne un avantage dans ce domaine contre le raiton de Killer Bee.

 

Donc en bref dans un combat entre Killer Bee et Naruto, c'est Naruto qui sortira vainqueur et ce sans avoir à utiliser du ninjutsu, et si le combat passe à du bourrinage entre Hachibi en sa forme finale et Kyubi, bah il est facile à deviner qui va triompher.

 

 

 

En ce qui concerne un combat entre Sasuke est Naruto, ce combat sera dénué du genjutsu, donc que du taijutsu et ninjutsu, il faut arrêter de dire que Tsukyomi peut affecter Naruto car c'est un genjutsu surpuissant, Killer Bee l'a dit, un Jinchuuriki qui contrôle son bijuu est COMPLETEMENT immunisé contre les genjutsus, car bon faut avouer que si Kishi avait laissé cet avantage à Sasuke Naruto n'aura presque aucune chance de victoire.

En ce qui concerne le taijutsu, Sasuke n'a pas la moindre chance, oui je dis bien qu'il n'a pas la moindre chance sauf bien sûr s'il active sa capacité de haxx qui lui permet d'éviter tous les coups de l'adversaire. Rappelons nous de tous(je dis bien TOUS et je ne parle pas des moments où il utilise des ransengans/variantes car ce n'est plus du taijutsu ou de la force pure) moments où Naruto utilise sa force physique en mode sennin lors du combat de Naruto contre Pain(Je parle evidemment du manga papier, l'épisode est incohérent à ce sujet), pour commencer il a arrêté un rhinocéros qui en pleine charge à main nus, puis il l'a envoyé se balader dans l'air, il OHKO le pain absorbateur en un seul coup et l'envoi au moins deux mètres loin de lui et ce uniquement avec le chakra qui augmente sa portée, puis il y a le moment où il s'est remis en mode sennin après que Pa a invoqué son clone sennin et là il brise à main nu le baton de Tendou et donne un coup de pied qui se fait bloquer par ce même Pain, mais malgrè qu'il l'ait bloqué il l'est quand même fait propulsé quelques mètres, et enfin il utilise sa force physique pour se libérer du Pain absorbateur qu'il avait transformé en statue.

J'ai cité tous les moments où Naruto a fait usage de sa force physique en mode sennin pour montrer qu'elle n'est pas normale et que si Sasuke se bat contre lui au corps à corps, même si il bloque ses coups il se fera quand même propulsé.

Pour ce qui est de l'épée Kusanagi de Sasuke, on a bien vu que Kusanagi ne peut transpercer Kyubii en mode 4 queues alors que maintenant peut passer en 9 queues, c'est totalement impossible.

En bref, Sasuke ne peut qu'attaquer à distant s'il espère gagner, et dans ce domaine il a d'excellents atouts(Amaterasu, Susanoo pour garder ses distances de Naruto, Kirin, Chidori Senbon, Chidori Eisou et quelques attaques feu).

Pour les techniques du feu autres que Amaterasu, je pense que le manteau de Kyubii peut tous les bloquer, pour les Chidori Naruto pourra utiliser son fuuton rasengan pour les bloquer, en bref ce qui reste c'est Amaterasu, Susanoo et Kirin.

Pour l'Amaterasu on l'a bien vu brûler tout sur son passage à l'exception de la défense ultime de gaara, cependant on n'a jamais vu si il était capable de brûler du chakra, donc il se peut que si naruto se met le manteau de kyubii il puisse s'y immuniser mais s'il s'avère que le manteau n'en est pas capable je ne vois pas d'autres solutions que d'utiliser le taiju kage bunshin pour que Sasuke ne sache pas sur quel Naruto utiliser sa technique.

Pour le Susano, comme je l'ai dis, Sasuke devrait s'en servir pour ne pas s'engager au corps à corps contre Naruto, et, à mon avis même en mode sennin la force/kyubii la force physique de sera pas suffisante pour traverser le Susanoo, par contre pour le FRS je ne sais pas, il y a aussi la possibilité de lancer des FRS à l'infini(Naruto a une réservé illimité donc pas de blem) sur le Susanoo jusqu'à ce que Sasuke n'arrive plus à rester en ce mode.

Pour le Kirin, je ne sais pas si le manteau de Kyubii peut arrêter une telle attaque, cependant Naruto pourra le bloquer en placant un FRS sur sa tête pour lui servir comme armure(je rigole pas hein paf:).

 

En conclusion, je pense que ce qui décidera du sort du combat est Amaterasu/Susanoo/Kirin du coté de Sasuke, et pour Naruto c'est son FRS/Réserve illimité/Manteau Kyubii.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • 3 weeks later...

Bon, le spoil est à peu près confirmé, et ce qu'on vient d'apprendre est je trouve tellement ENORME, que là je dois poster immédiatement là-dessus : Grâce à un sceau, Minato a réussi à bloquer tout ou une partie des pouvoirs MS de Madara !!

 

En effet, il utilise un sceau pour qu'il cesse de contrôler Kyubi.

Vous avez donc compris ce que cela veut dire : Naruto va ABSOLUMENT devoir faire des recherches sur les sceaux, car ils sont peut-être le seul moyen de vaincre Sasuke.

 

Si Naruto peut faire un sceau qui bloque le MS de Sasuke, alors la victoire contre lui devient vraiment envisageable. Et là en plus il pourrait le bloquer sans le tuer, ce qui serait vraiment ce que souhaiterait notre héro bisounours !

 

Cela a bien sur un autre avantage (à mettre dans le topic des futurs jutsus de Naruto) : tant qu'à se renseigner sur les sceaux.... pourquoi est-ce que Naruto ne pourrait pas redécouvrir l'hirashin, tant qu'il y est ? ;D ;D

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Jaggy je crois que tu t'affoles un peu là, ok, c'est vrai, le sceau de Minato bloque un (ou des) pouvoir(s) de Tobi/Madara, maintenant sont -ils lié au MS rien n'est moins sur, de plus ce sceau est spécifique au contrôle de Kyuubi maintenant comme tu le dis il reste une chance qu'il existe un ou des sceaux bloquants les pouvoirs des Uchiwa, reste plus qu'à trouver la planque secrète des Uzu, lol

Sinon je ne pense pas que Sasuke ait à craindre quelque chose pour l'instant .

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Je pense pas que Naruto ira utiliser ce sceau sur Sasuke même s'il l'a appris.

 

C'est vrais que sur le coup Yondaime qui est LE grand spécialiste des Fûjins connait le sceaux qui permet d'annuler le Tsukuyomi du mse de Madara, mais pour Naruto ça serra très chaud d'approcher Sasuke, car le connaissant il va utiliser le susano'o sur la plupart de ses coups de défense.

Rajouté à ça le fait que Naruto ne possède pas de Déplacement Instantané ! 'il serra probablement plus rapide que Sasuke mais de là à le prendre de vitesse et lui poser un sceaux, c'est chaud .. =3

Et rien ne dit que Madara ait enseigné à Sasuke une technique qui permet d'atténuer ou d'annuler les effets du sceaux sur le coup ..! ^^

 

Ps : Naruto avec l'Hiraishin, j'hésite personnellement, faudrait le voir l'utiliser pour se donner une idée.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

@yutsuke;

C'est vrais que sur le coup Yondaime qui est LE grand spécialiste des Fûjins connait le sceaux qui permet d'annuler le Tsukuyomi du mse de Madara,

j'ai du sauté un épisode mais à quel moment Minato a utilisé un sceau qui annule le Tsukiyomi du MSE de Madara  ???, sinon pour ce qui est de déplacement instantané, je dirais que Naruto en possède un, car lorsqu'il était en mode Sennin et qu'il a foncé sur Shuradou avec le rasengan (combat contre pain), ne peux ton pas appeler cela déplacement instantané.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Ce n'était pas instantané mais c'était un Shunshin de très haut niveau, et depuis qu'il est en paix avec lui même son mode senin à franchi un palier (cf combat contre Kyubi) donc bon je ne vois pas ce qu'apporterais l'Hiraishin...

 

Naruto est déjà super fort physiquement, maitrise les KAtas Grenouilles, à des Ninjutsu ultra destructeurs, maitrise KYubi, on va pas lui rejouter l'Hiraishin^^

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

@yutsuke;j'ai du sauté un épisode mais à quel moment Minato a utilisé un sceau qui annule le Tsukiyomi du MSE de Madara  ???, sinon pour ce qui est de déplacement instantané, je dirais que Naruto en possède un, car lorsqu'il était en mode Sennin et qu'il a foncé sur Shuradou avec le rasengan (combat contre pain), ne peux ton pas appeler cela déplacement instantané.

 

Pour maitriser Kyubi, ne faut-il pas le MS ? et le seul genjutsu du MS est le Tsukiyomi que je sache. Donc pour annuler la maitrise de Kyubi par Madara, il lui pose un sceau qui annule les effets du Genjutsu, à savoir le Tsukiyomi. A moins que le MSE apporte un autre genjutsu ?! mais on en sait rien pour l'instant.

De toutes façons que ça soit l'un ou l'autre, ça n'enlève rien à la prestation de minato ;)

 

@Nasasa : Non t'as rien zapper mis à part peut-être le moment quand Itachi fait comprendre à Sasuke que le prix à payer pour contrôler Kyubi est la cécité, sous-entendu le MS.

Sur l'image que t'as montré, on ne voit pas l'oeil de Madara sur toute la phase. En plus on voit bien les nerfs optiques qui apparaissent, et ces nerfs là sont les signes qui précèdent le changement du simple sharingan en MS ou MSE.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Ben en fait ça ne correspond à rien de bien reconnaissable ce changement, en fait les Tomoe disparaissent mais c'est tout, comme si c'était fait pour qu'on ne voit pas que le renard soit contrôlé par un Uchiha, et les pages suivantes on voit clairement l'œil de Tobi, et c'est juste un simple Sharingan et non un MS.

Donc non, je pense que Tobi n'utilise pas le MS pour contrôler Kyuubi.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Sojobo il n'y a pas que le sharingan pour prendre le contrôle d'un bijuu. Si les uchiwa on était suspecter c'est surement car on peut les contrôler avec suffisamment de puissant avec un sharingan simple. Sauf si c'est écrit le contraire quelque par, je sais pas.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Je sais pas si c'est une incohérence, où est-ce précisé qu'il faut le MS pour contrôler Kyuubi ; dans le manga, dans un Databook ?

Perso', moi je pense qu'un Sharingan simple puisse faire l'affaire, pour Manda ça a suffit, bon c'est sûr Kyuubi c'est pas la même trempe que le serpent mais ça doit s'en rapprocher, après je dis "Sharingan simple", il faut bien sûr l'avoir poussé à son paroxysme et seule une poignée d'Uchiha peuvent le faire.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

bon d'après ça

http://www.onemanga.com/Naruto/385/16/

Je croix que c'est une incohérence.

 

Je suis vraiment perdu là, d'après Sasuke pour contrôler Kyubi il faut un pouvoir bien supérieur que le simple sharingan. Mais on a tous vue que Madara l'a contrôlé facilement avec son Sharingan.

 

Sinon c'est pas d'après Sasuke, mais d'après ce qu'il a lu dans la chambre secrète du temple des Uchiha.

Oui c'est vrai  :D

 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Je sais pas si c'est une incohérence, où est-ce précisé qu'il faut le MS pour contrôler Kyuubi ; dans le manga, dans un Databook ?

http://www.onemanga.com/Naruto/385/16/

Sasuke le confirme après l'avoir lu ce qui se trouvais dans la chambre secrète.

Sasuke: La cécité...c'est le prix a payer pour contrôler Kyuubi.

Et c'est également confirmé dans le Databook. ;)

 

 

Donc...il s'agit bien d'une incohérence si Tobi n'utilise pas le MS pour contrôler Kyuubi.

 

 

EDIT:

@nanase m'a devancé. :)

 

Sinon c'est pas d'après Sasuke, mais d'après ce qu'il a lu dans la chambre secrète du temple des Uchiha.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Peut-être que le MS te permet d'acquérir une technique qui ensuite te donne la possibilité de contrôler Kyuubi. Madara l'ayant déjà eu il peut le faire, c'est peut-être différent des jutsu divin du MS (ou alors il a encore le MS, mais n'ai pas obliger de l'activer...). Mais pour le coup j'avoue que c'est pas très cohérent, ça ferait gros comme oublie quand même.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Ou peut-être que la comparaison Sasuke/Madara n'est pas anodine, l'un pouvait contrôler un Kuchyiose comme Manda en n'ayant presque plus de chakra simplement avec un Sharingan à 3 tomoes, mais qui était puissant, et pour Madara, avec toute son expérience, sa puissance "enfouie" en lui, il devait être capable de le contrôler, néanmoins, y a une big différence => ll semblerait qu'avec son Sharingan, il ait des limites, mais avec son Mangekyô Sharingan, son contrôle devait être plus puissant, devait durer beaucoup plus longtemps, et donc, devait être plus redoutable, je pense pas que ça soit une incohérence, je pense qu'il a dû garder certaines aptitudes de son Mangekyô Sharingan, mais en bien moins puissantes.

 

M'enfin, Kishimoto est le roi des oublis : il met un joli petit bandeau de Konoha à Tendô (en gros plan en plus  ;D), il oublie la cicatrice chez Kakashi (encore en énorme plan  ;D ), et si on regarde les moments où il n'a pas arrêté les incohérences ... m'enfin, hypothèse envisageable pour ce détail zappé, mais bon, ça fait gros quand même comme détail oublié. En plus, je suis persuadé que ce n'est pas un oubli : Kyûubi n'a pas le Sharingan ! Mais contre Shodaime : il l'avait !

 

Donc, pas d'oubli, simplement une différence puissance.  8)

 

Aurus : Me suis chié, c'est une image colorée (officielle néanmoins) où on voit Kyûubi avec des chaines, et des Sharingan, contre Shodaime, il n'a carrément pas de pupille.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Uzu' je pense également que c'est trop gros pour être un oublie, et comme tu le dis (je viens de m'en rappeler) le contrôle de Tobi sur Kyuubi est limiter dans le temps et contre Shodaime Kyuubi avait il me semble (je te fais confiance  ;D ) le sharingan. Donc c'est peut-être pas un oublie mais une différence de puissance et de personne. Mais j'aimerai bien une explication de Kishi sur ce point.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Comme le dit Namikaze Uzu', je pense qu'il suffit d'avoir un simple sharingan 3 tomoes, la différence venant surtout de la puissance du controleur.

Dans tous les cas, avec les nouvelles puissances de Sasuke et de Naruto, comment pensez vous que celui - ci (naruto) pourra percer le Susano'o?

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

En tout cas le gros plan sur l'oeil de Madara montre clairement qu'il "force" sur son sharingan à 3 tomoes. http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/2/60/87/96/Naruto.s/Naruto-501.html

 

On y voit bien les nerfs qui apparaissent. Donc peut-être que Madara tout comme Itachi a un très grand contrôle en genjutsu même avec le simple sharingan.

 

Ps : Moi je pensais que Kishi' n'avait pas voulu nous monter le mse de Madara pour nous garder le suspens. De toutes façons pour utiliser sa technique spatio-temporelle il est obligé d'avoir son Dojutsu ultime (mse), c'est pas un Dieu non plus.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Vous vous souvenez lorsque Itachi à donner son pouvoir à Naruto ?? son pouvoir est matérialisé pour un corbeau et est enfoncé dans la gorge de naruto dans un genjutsu

Maintenant que Sasuke a gréffé les yeux d'itachi, vous pensez que Naruto pourrait contrer le Mangekyou sharingan

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Invité
Ce sujet ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.
 Share


×
×
  • Créer...