Le Haki ³

[Mūgiwara]

Et ça revient sur "zoro, le hdr ou pas le hdr?", je crois que beaucoup de choses ont été dites là-dessus et on a fait le tour de la question mais je vais quand même te répondre:

Zoro sera toujours derrière Luffy et ne pourra pas le concurrencer, le HDR en est l'illustration parfaite. Ceux qui maîtrisent cette couleur du haki sont généralement, des capitaines, des meneurs d'hommes et des perso vraiment hors norme en étant généralement issus d'une lignée très spéciale.

 

Je pense que tu sous-estime un peu trop Zoro.

 

Être le second de Luffy ne signifie pas qu'il ne doit pas maitriser le fluide royal. Les ambitions de Zoro sont dignes de celui d’un conquérant, de quelqu’un de supérieur qui sait imposer sa volonté (désir de devenir le meilleur bretteur du monde, surpasser les meilleurs escrimeurs, surtout Mihawk). Zoro est largement digne d’avoir le haki des rois.

 

Zoro possède déjà la couleur de l'armement et celui de l'observation (il arrive à sentir la présence de Caribou avec Luffy et Sanji sur l'ile des Homme-Poissons (épisode 570) et lors de son combat dans la biscuit room contre Mone il réussi à la blesser sur la joue). Et lorsque Luffy utilise son fluide royal sur l'ile des Homme-poissons, Zoro dit bien que "c'est un minimum pour être notre capitaine". Cela sous-entend que le marimo connait l'existence de ce pouvoir unique mais en plus il ne semble pas impressionner par les prouesses de Luffy contrairement d'autres.

 

La maitrise du haki royal ne sera pas aussi élevé que son capitaine, mais il y arrivera, le terme haki signifie ambition, et Zoro a de très grandes ambitions tout comme Luffy, Shanks, Doflamingo etc qui le possède aussi...

[Usοpp]

@Flamel, je me demande si tu as lu mon poste en entier, je n'ai jamais mis en doute la valeur de zorro ou de ses ambitions, j'en fait même un parallèle avec mihawk, les amiraux et un lion. Si tu as bien lu, tu comprendras qu'il y a un certain nombre de points communs entre les utilisateurs confirmés du HDR, et zorro ne les partage pas.

 

Qu'il soit un conquérant ou pas, là n'est pas la question mais on pourrait en débattre dans le topic approprié si tu le souhaites, la question c'est de savoir s'il a les mêmes caractéristiques que shanks, dofla, luffy... et la réponse c'est non.

 

va relire mon poste >>ICI<<

 

@Dispac'h ar D

Ils sont tous des meneurs d'hommes et en dehors d'Hancock ils me donnent pour ma part l'impression d'être assez extraverti pour ne pas dire bon vivant, ils sont aussi pour beaucoup de fans charismatiques et partagent une énorme ambition or on a un autre personnage qui correspond parfaitement à ce profil...Barbe Noire.

Hancock aussi est une meneuse, je te rappelle que c'est la reine des kuja.

 

Et là où ça me dérangerais c'est que Barbe Noire a déjà deux fruits et en aura probablement un troisième, je suis assez ouvert pour qu'Oda lui donne une petite maitrise du haki histoire de le rendre plus cohérent avec le NM mais celui des rois serait je pense abusé et ferait de lui l'un perso de manga les plus cheaté et rendrait la victoire de Luffy encore moins crédible.

 

Pour ma part (et ça n'engage que moi bien sûr), je suis sûr à 95% que barbe noir aura le HDR, il est juste impossible qu'un pouvoir censé appartenir à une élite ne puisse pas appartenir au très probable big boss final. De plus comme tu l'as si très bien dit, contrairement à zorro, teach partage tous les points communs entre les possesseurs du HDR confirmés.

[Mūgiwara]

@Ussop

 

Effectivement j'ai bien lu ton post,

 

La maitrise du haki royal est très distinctif (l'utilisateur fait sombrer dans l'inconscience n'importe quel ennemi à l'esprit faible) Zoro n'a pas encore montrer un tel pouvoir. Mais au vue de ses ambitions il ne faut pas trop douter de sa maitrise probable du fluide suprême.

 

Mais si tu pense qu'il faut seulement être un capitaine ou être un meneur etc. pour avoir le haki suprême tu te trompe lourdement....

 

Le haki royal est la couleur du conquérant, le fait que Zoro fait "peur" à Mone ne montre pas qu'il n'a pas ce pouvoir ou qu'il ne pourra pas le maitriser un jour. C'est juste un avant-gout sur sa probable maitrise.

 

[L'Ankou]

[@Dispac'h ar DHancock aussi est une meneuse, je te rappelle que c'est la reine des kuja.

 

 

Non tu m'as mal compris je ne mettais pas en doute ses capacités de meneuse mais son caractère qui ne semble pas aussi extraverti et festif que les autres possesseurs de haki des rois.

 

Pour ma part (et ça n'engage que moi bien sûr), je suis sûr à 95% que barbe noir aura le HDR, il est juste impossible qu'un pouvoir censé appartenir à une élite ne puisse pas appartenir au très probable big boss final. De plus comme tu l'as si très bien dit, contrairement à zorro, teach partage tous les points communs entre les possesseurs du HDR confirmés.

 

Vu les éléments qu'on a sous les yeux en effet il est probable qu'il l'est mais je continue à espérer le contraire sinon je pense que la victoire finale de Luffy contre lui pourrait être tiré par les cheveux.

[Shichibukai]

Je trouverais ça assez nul que Zoro maitrise le HDR (Et j'apprécie beaucoup le personnage).

Le HDR très peu l'ont et quand on découvre qu'un personnage l'a (Par exemple Doflamingo) tout de suite ça rend le personnage exceptionnel. Le fait que des personnages comme Zoro l'aient alors qu'il n'a rien de vraiment extraordinaire quand on le compare avec Doflamingo, Hancock ou encore Shanks rendrait le HDR basique et très secondaire.

[L'Ankou]

Le hic c'est qu'il faudra bien donner des power up à Zoro et Sanji qui leur permettront de manière crédible de battre des amiraux, Oda a donné à Rayleigh qui était le second de Roger le haki des rois je pense que c'est la raison pour laquelle beaucoup voit Zoro l'avoir lui aussi après c'est vrai que ce pouvoir ne colle pas trop avec lui mais après il reste quoi capable de rivaliser avec des gens qui ont des fruits bien cheaté et une très bonne maitrise du haki?

 

[Usοpp]

Le hic c'est qu'il faudra bien donner des power up à Zoro et Sanji qui leur permettront de manière crédible de battre des amiraux, Oda a donné à Rayleigh qui était le second de Roger le haki des rois je pense que c'est la raison pour laquelle beaucoup voit Zoro l'avoir lui aussi après c'est vrai que ce pouvoir ne colle pas trop avec lui mais après il reste quoi capable de rivaliser avec des gens qui ont des fruits bien cheaté et une très bonne maitrise du haki?

 

"A mesure qu'on lève les voiles de l'inconnu, on dépeuple l'imagination des hommes."

Guy de Maupassant, pas stupide le petit 

 

Je fais confiance à l'imagination d'Oda  pour développer de nouveaux pouvoirs chez zorro et sanji, on eu une piste de ce que ça pouvait être pour le bretteur avec ce qu'on l'a vu faire face à mone, il y a aussi les techniques de samurai dont zorro semble s'intéresser au plus haut point, de nouveaux sabres, une utilisation personalisée du haki (armement et obcervation)...etc

Pour sanji, je pense que ça sera en rapport avec la vitesse, il pourrait devenir invisible -je rappelle que c'était son rêve de devenir invisible- grâce à une vitesse extraordinaire, il peut aussi devenir un "toriko" en boostant ses capacités grâce à des prépations spéciales...etc laisson le haki des rois pour luffy et quelques élus 

[monkeyman]

Le hic c'est qu'il faudra bien donner des power up à Zoro et Sanji qui leur permettront de manière crédible de battre des amiraux, Oda a donné à Rayleigh qui était le second de Roger le haki des rois je pense que c'est la raison pour laquelle beaucoup voit Zoro l'avoir lui aussi après c'est vrai que ce pouvoir ne colle pas trop avec lui mais après il reste quoi capable de rivaliser avec des gens qui ont des fruits bien cheaté et une très bonne maitrise du haki?

 

en gros tu est en train de dire qu'il n'y aura plus de vrai power up, qu'il n'y aura plus que de la surenchère de haki pour la suite, c'est ça ?

 

non je suis pas d'accord, le haki c'était juste pour montrer qu'ils étaient devenu plus puissant pendant leur entrainement, après oui leur haki va certainement s'améliorer par la suite mais je pense pas que oda va développer ce sujet plus que ça (l'amélioration de leur maitrise)

 

je fait confiance à oda pour qu'il nous sorte de vrai nouvelles attaques et pas juste des techniques pré ellipse enrober de haki (jusque la ça va, et on voit bien que oda les préserve, il nous bourine pas de nouvelles attaques au début et apré nada jusqu'à un certain temps)

[L'Ankou]

Non je disais juste qu'il n'y a actuellement pas 36 solutions pour faire de Zoro et Sanji des gars capablent de rivaliser à la fin avec des amiraux, une maitrise même quasi parfaite des haki de l'observation et de l'armement me semblerait encore un peu juste pour s'attaquer à des gars ayant des logias ou autres fruits de cet acabit et une excellente maitrise du haki, je pense qu'ils leur manque quelque chose.

[Draco]

je pense qu'ils leur manque quelque chose.

Ah ben va falloir aller trouver ça ailleurs que le Haki des Rois. Il commence à être vachement banalisé si on continue à ce rythme et ça ne fera plus passer les persos le possédant (Luffy, BB, Doflamingo ect...) comme des vrais boss si tout le monde peut l'avoir.

 

Mihwak, il joue dans la cour des grands sans HDR (ou du moins je l'espère grandement), il a un Haki de l'observation super dévelloppé. Zoro à qu'à aller se perfectionner à mort pour devenir un Mihwak bis.

 

Ca m'énerverait le: comme par hasard un nouveau parallèle avec l'équipage de Roger avec Rayleigh et son HDR.

 

Trop de HDR tue le HDR et même trop de Haki tue le Haki.

[goon]

Bon, je ressort ce Topic pour discuter.. du Haki 

 

A la première page de ce Topic (ICI), j'ai notamment argumenté l'idée selon laquelle pour être suffisamment fort d'ici la fin du manga, et être "digne" de l'équipage du Roi des pirates, tous les membres de l'équipage devraient s'éveiller au Haki.

 

Donc, vu le dernier chapitre (701, arrivée à Dressrosa) pensez-vous que un (ou plusieurs ?) des Mugi (moins le Monster Trio) va/vont s'éveiller au Haki ? Si oui, le ou lesquels ?

 

Personnellement, je mettrais une petite pièce sur Nami ou Usopp :

 

le groupe s'étend divisé en 3, on peut supposer que les choses vont mal tourner pour au moins un groupes Luffy ou Law, voir les 2. Si Law a donné une Vivrecard à Nami, c'est sans doute qu'Oda prévoit de réutiliser celle-ci en temps voulu, notamment en allant chercher l'équipage du "Chirurgien de la Mort" en renfort pour aider ceux qui auront été capturés par Doflamingo (les Mugi capturés par un tiers, c'est un schéma classique chez Oda).

 

Or, parmi ceux resté en arrière (Nami, Chopper, Brook, Mom et donc éventuellement l'équipage des Heart), la navigatrice est celle qui me semble avoir le plus de leadership et de légitimité pour prendre la tête d'une mission de sauvetage.

 

Or, avec son niveau actuelle, je ne suis pas persuadé que Nami pourrait être d'une grande aide face aux meilleurs hommes de Dofla (Baby5 et Buffalo ? pas persuadé que ce soit "l'élite" de Dressrosa), sauf en cas d'apparition d'un Power-up salvateur. je pense notamment au Haki de l'observation qui irait à merveille à la rouquine.

 

De plus, si on repense à cette dernière depuis l’ellipse, je trouve qu'elle sort un peu plus de son cadre de navigatrice attention, je ne dis surtout pas qu'elle se cantonnait à ce rôle avant l'ellipse) : à l'île des Homme-poissons, elle calme Sanji et expose son absence de ressentiment envers le peuple de Jinbei et sympathise avec Shiraoshi, sur Punk Hazard, elle prend elle-même la responsabilité de sauver les enfants, etc.

 

Bref, pour résumer, j'ai l'impression de voir une Nami d'avantage mise en avant dans ses prises de décision, presque comme si Oda cherchait à faire "monter en puissance" la navigatrice au sein de l'équipage.

 

J'ajouterais que Nami faisant parti des personnages qu'oda a "conçu" depuis longtemps au même titre que Luffy ou Zoro, je serais étonné s'il n'avait pas prévu de lui conféré un Power-up de ce genre.

 

Après je reconnait que ceux ne sont que des impressions, et que Nami faisant partie de mes "chouchou", je manque peut être d'objectivité quant à son évolution.

 

En ce qui concerne Usopp, là il s'agit purement d'une intuition, mais je trouve intéressant qu'il se trouve au sein d'une équipe où l'un maitrise ce pouvoir (Law) et l'autre sait de quoi il en retourne (Robin).

 

Si le sniper ne s'éveillait pas à ce pouvoir dès maintenant, je n'y verrais rien à redire car je pense que Usopp est l'un de ceux qui finira par maitriser le Haki : Oda a confirmé qu'Usopp resterait le plus faible de l'équipage.

 

Or son style de combat étant basé sur l'utilisation de projectiles à distance, le seul moyen qu'aura à terme ce dernier pour gagner en puissance face à leur futurs adversaires, c'est en enrobant ses projectiles de Haki.

 

Je me dis d'ailleurs que si le plus faible des Mugi s'éveillait au Haki, alors les autres devraient "logiquement" en faire de même.

 

Votre avis ?

 

PS : je sais que je suis limite Délirium, mais comme il est question de Haki et de l'impact que cela pourrait avoir sur les membres de l'équipage, je pense que ce Topic est approprié.

 

Néanmoins si je constate, après réflexion, que ce post est "mal placé", j'éditerais et le reclasserais dans le Topic qui me paraitra le plus approprié.

[xe Bolton]

Avant la fin certains s'éveilleront au haki mais je vois mal tous les persos s'y éveiller, je pense que certains développeront des paliatifs

 

Franky : j'ai du mal à le voir s'y éveiller pour moi c'est un personnage qui utilisera la science exclusivement pour s'améliorer, il est déjà baleze ainsi et on peut imaginer des armes en granit marin dans l'avenir

Nami : je ne la vois pas maitriser l'armement, on a vu avec Monet qu'à terme elle pourra lutter avec les logias par de l’intangible en utilisant le climat. Après le haki de l'observation pourquoi pas, peut être que l'utilisation de Sanji dans son corps à débloquer quelque chose, du moins elle semble pouvoir l'utiliser à l'avenir via cette scène.

Usopp : en fait il a toujours fait parti de mes favoris pré ellipse dans le maniement du Haki, on pourrait voir une utilisation à la kuja et détecter ces ennemis de loin serait vraiment ultime pour lui.

Brook ; je ne pense pas et j'espère pas.

Chopper : je pense même que pour lui c'est impossible, le haki étant une capacité humanoide, je pense pas qu'un rêne standard (pas un truc chelou qui parle and co sans fruit du démon à la bépo) puisse le maitriser même avec son fruit, mais bon là c'est un autre débat.

Robin : elle est au courant de ce que c'est que le haki mais ne semble pas en maitriser ce qui me fait dire que ces prédispositions ne sont pas terribles mais bon cela reste envisageable avant la fin du manga

 

[Trollimoto]

Je pense également que tout les mugis seront capables d'utiliser le haki a la fin du manga, et ils vont tous se spécialiser dans la maîtrise d'une couleur spécifique:

 

- Luffy maîtrisera les 3 couleurs a la perfection, il sera complet au niveau du haki.

- Zorro maîtrisera les 2 couleurs a un haut niveau (spécialité armement)

- Sanji maîtrisera les 2 couleurs a un haut niveau (spécialité observation)

- Jinbe maîtrisera les 2 couleurs a un haut niveau (si il rentre dans l'équipage)

- Franky maîtrisera le haki de l'armement a un niveau correct

- Brook maîtrisera le haki de l'armement a un niveau correct

- Robin maîtrisera le haki de l'observation

- Nami maîtrisera le haki de l'observation

- Ussop maîtrisera le haki de l'armement

- Chopper maîtrisera le haki de l'armement (il est a moitié humain donc il peut)

 

C'est le minimum syndical pour l'équipage du seigneur des pirates, ils se doivent d'être individuellement surpuissant.

[Gabriel]

l'aveugle a surement un haki de l'observation monstrueux.

qui sait selon qui il est s'il ne va pas embarquer et permettre à plus ou moins tout l'équipage de s'éveiller, de progresser ou de devenir un monstre dans le domaine (sanji j'imagine)

[Hordure]

Je pense également que tout les mugis seront capables d'utiliser le haki a la fin du manga, et ils vont tous se spécialiser dans la maîtrise d'une couleur spécifique:

 

- Luffy maîtrisera les 3 couleurs a la perfection, il sera complet au niveau du haki.

- Zorro maîtrisera les 2 couleurs a un haut niveau (spécialité armement)

- Sanji maîtrisera les 2 couleurs a un haut niveau (spécialité observation)

- Jinbe maîtrisera les 2 couleurs a un haut niveau (si il rentre dans l'équipage)

- Franky maîtrisera le haki de l'armement a un niveau correct

- Brook maîtrisera le haki de l'armement a un niveau correct

- Robin maîtrisera le haki de l'observation

- Nami maîtrisera le haki de l'observation

- Ussop maîtrisera le haki de l'armement

- Chopper maîtrisera le haki de l'armement (il est a moitié humain donc il peut)

 

C'est le minimum syndical pour l'équipage du seigneur des pirates, ils se doivent d'être individuellement surpuissant.

 

 

 

A peu près d'accord sauf sur certains point, je pense que Sanji aura la spécialité armement et Zoro la spécialité observation.

 

Sanji etant un combattant au corps à corps et Zoro un epeiste.

Pour le combattant au corps a corps l'armement est plus utile pour renforcer sa defence et la puissance de ses coup, tandis que pour l'epeiste l'observation est plus utile pour eviter de prendre des coup d'épée(la plupart du temps dans OP un epeiste affronte un epeiste).

 

Sinon je verrais bien Robin et Ussop maitrisaient l'armement et l'observation, mais a un degrer moindre du M3 .

 

Pour Ussop l'observation car c'est un sniper et l'armement c'est parceque je trouve qu'il manque de puissance offensive et l'armement va bien a un fier guerrier des mers 

 

Pour Robin c'est pour palier à ses lacunes.

L'armemement pour renforcer ses attaques et eviter de se retrouver bloquer contre un type puissant physiquement.

L'observation pour eviter des attaques quand elle en fait vu qu'elle est assez statique.

[xe Bolton]

Ca serait quand même triste que tous les mugis doivent maitriser le haki pour devenir fort, j'espère que certains y arriveront sans. Il faut dire que de base les autres personnages ne peuvent avoir recourt qu'à des styles très limités, en gros art martiau, arme à feu, épée et FDD, là on a des personnage qui ont des pouvoirs très différent, un cyborg, une personne contrôlant la météo, un sniper avec un style unique ... et j'espère que certains de ces styles peuvent être des palliatifs au haki tout en devenant des monstres de puissance.

 

Et perso je reste sur le fait que chopper est un rêne ayant manger un FDD et pas un demi humain et qu'à cause de cette condition il ne puisse jamais avoir le haki, après c'est mon avis perso.

 

PS : on sait d'après les SBS d'Oda que la principale caractéristique des fruits zoan humain c'est d'augmenter la capacité intellectuelle d'où le fait que Chopper est pu devenir un médecin et à parler (ce qui n'était pas possible avec sa condition de naissance), je ne vois pas en quoi un FDD zoan augmenterait la capacité de Haki. Après on verra mais pour moi les power up de Chopper seront toujours à partir de medecine style rumble ou de modification de son fruit (nouvelle forme ...)

[goon]

Ca serait quand même triste que tous les mugis doivent maitriser le haki pour devenir fort, j'espère que certains y arriveront sans. Il faut dire que de base les autres personnages ne peuvent avoir recourt qu'à des styles très limités, en gros art martiau, arme à feu, épée et FDD, là on a des personnage qui ont des pouvoirs très différent, un cyborg, une personne contrôlant la météo, un sniper avec un style unique ... et j'espère que certains de ces styles peuvent être des palliatifs au haki tout en devenant des monstres de puissance.

 

Quant on voit que les lieutenants de Barbe-Blanche (sans doute ceux de Shanks), les Vice-amiraux, etc, maitrisent le Haki, je pense que maitriser au moins 1 forme de Haki serait le minimum pour les plus faibles des Mugi (Nami, Chopper, Usopp).

 

2 aspects d'un niveau "correct" pour les Mugi "intermédiaires" (Franky, Brook et Robin), et les 3 formes pour Luffy et Zoro.

 

J'avoue être partagé à propos de Sanji : Haki du conquérant également ou non ?

[xe Bolton]

Dans tous les cas s'ils développent le haki ce ne sera que superficiel vu le temps qu'il faut juste pour apprendre les bases, je pense pas qu'on aura deux ans avant la fin du manga

[Vergo-San]

Ace n'as pas le haki hein et pourtant il était au très haut niveau...

[Youpailledou]

Je soutiens Vergo-san pour moi ce sont tous devenu des monstres, les seuls que je verrai en-dessous c'est Usopp et Nami mais c'est seulement le résistance physique, leur attaques restent aussi dévastatrice que les autres.Ensuite un point important sur l'équipage de BB et là je parle du plus puissant équipage du NM avant l'éllipse, il n'y avait 4 personnes qui maîtrisaient le haki : BB,Joz,Vista et Marco(Ace avait le haki des rois mais il n'a jamais montré un contrôle de celui-ci ou même des autres) alors je vois pas pourquoi sur un équipage de 9 membres où déjà 1/3 de l'équipage maîtrise le haki (c'est pas rien quand même) tout l'équipage devrait le maîtriser, j'ai longtemps pensé comme vous à savoir que le haki était indispensable dans le NM mais au vu de l'équipage de BB à Marineford je suis persuadé que non, la force brute,l'intelligence,l'escrime,un FdD et la précision d'un arme à feu peuvent largement palier une non-maîtrise du haki.Personnellement je pense que seul les capitaines et parfois leur second maîtrisent le haki et encore je pense que ça ne concerne que certains capitaines même parmi ceux qui ont une sacrée réputation.

 

d'Ailleurs concernant Zoro et Sanji, il est dit par Luffy qu'il maîtrise le haki mais pour moi Zoro maîtrise les 2( il l'a prouvé) et Sanji maîtrise seulement le haki d'observation.

 

Quant à faire le parallèle équipage Roger et Luffy, je trouve que c'est inutile car l'équipage de Luffy est en moyenne bien plus jeune que celui de Roger qui avait parcouru le monde de long en large,je prends pour exemple Roger et Rayleigh qui devait avoir entre 40 à 50 ans quand ils sont arrivé sur Grand Line alors que Luffy et Zoro en avaient respectivement 17 et 19, je les vois dépassé l'équipage de l'Oro Jackson mais pas forcément en terme de maîtrise du haki ou de puissance en générale mais plus sur l'impact que Luffy va avoir sur le monde.Il est évident qu'arrivé à la cinquantaine Luffy et Zoro seront bien plus puissants en terme de maîtrise du haki mais je doute très franchement qu'Oda nous fasse un flashback pour nous les montré vieux et aguerri, où à la fin seulement.

 

Après je peux me planter, il se peut que le haki s'éveille chez les autres de la même manière que Kobby mais en imaginant ce cas comment celui-ci (ou celle-ci) pourrai apprendre à le maîtrisé correctement ? Vous voyez franchement Zoro,Sanji ou Luffy l'aider pour ça ?

[Hordure]

Pour l'histoire de Haki dont parlait Luffy il s'agissait de Haki pour combattre Caesar et donc d'armement donc Sanji maitrise aussi l'armement en plus de l'observation.

 

 

Pour l'histoire des Mugis je te rejoins, par contre c'est possible qu'on est une petite ellipse, par exemple pour nous montrer un Luffy bien plus agé au sommet de son art qui affronterai un. Koby lui aussi arrivé à maturité niveau puissance.

[Hara-qui]

Ace n'as pas le haki hein et pourtant il était au très haut niveau...

 

Ça j'en suis pas si sur. Pré ellipse il n'y avait pas de signe tangible d'utilisation de haki et les combat de Ace sont: BN qui ne nécessite pas le Haki pour le toucher, et Akainu et la il le touche. Donc c'est soit de part la nature respectif de leurs fruit soit le Haki.

 

Je pense sérieusement qu'il maitrise le haki. il est partie 2 ans avant luffy. Ca doit donc faire plus d'un an qu'il est dans le NM, dans l'équipage de BB, au même rang que Marco, Joz et Vista. Il doit connaitre les bases

[Youpailledou]

Ca doit donc faire plus d'un an qu'il est dans le NM' date=' dans l'équipage de BB, au même rang que Marco, Joz et Vista. Il doit connaitre les bases[/quote']Non pas Forcément, il a un logia et contrairement à d'autres logia, il avait une bonne force physique (confirmé par Van Auger), pas besoin de plus pour se faire une bonne réputation dans le NM.Après le doute est toujours permis mais en continuant sur cette lancée on peut avoir le doute sur des tas d'autres personnes.J'ai l'impression que beaucoups font l'amalgame pirate du NM =maîtrise d'un haki hors au vu de l'équipage de BB j'en serai pas si sûr même si je pense que le nombre d'utilisateurs de haki doit être plus grand dans l'équipage de Shanks car celui-ci n' a pas l'air du genre à avoir des flottes mais là encore je peux me planté.

[Vergo-San]

Mais pourquoi Ace n'aurait pas réussi à toucher Smoker alors ? Et qu'on me dise pas qu'il ne voulait pas le tuer ou quoi que ce soit et que leurs fruits s'annule, il pouvait très bien partir au CaC avec son haki et le vaincre.

Pour Akainu on voit bien qu'il lance du feu sur lui, tandis qu'Akainu lance son magma, Oda le fait comprendre c'est pour ça qu'il dit que le Magma brûle le feu, pareil il aurait pu le repousser avec du haki.

[xe Bolton]

Pour Ace il reste toujours son combat contre Smoker ou il ne fait signe d'aucun haki, après à partir de là on peut interpréter comme on veut, face à akainu il ne semble pas non plus en mesure de bloquer un coup comme l'ont fait d'autre utilisateur ...

 

Après pour juger du nombre d'utilisateurs dans l'équipage de BB c'est chaud lol car là on a vraiment vu personne ce battre à part le quatuor de tête.

BN semble aussi maitriser ne serait ce que le haki de l'observation vu qu'il juge le potentiel de Luffy en augmentation, c'est aussi une preuve potentiel que Ace n'en a pas vu qu'il se réfère pas au haki quand il dit que Ace se débrouille sans FDD.

 

Ace possède quand même un FDD logia très puissant parfaitement maitrisé, une capacité de combat corps à corps très bonne sans FDD (supérieur à Luffy avant les gears), est resistant/endurant (cf le combat contre Jimbei) et a surement un niveau correct en épeiste. Bref même sans maitrise de haki il reste un putain de monstre de niveau minimum jimbei.