Re :Rapport de force entre ninjas: les Combats (2)

[Djangoo]

Match 1 : Orochimaru, Sasori vs Tsunade war, sakura war, Shizune war

 

vs

 

Vainqueur : Team Tsunade 6-4

 

Match2 : Deidara, sasori vs Onoki, Akatsuchi , Kurotsuchi

 

vs

 

 

 

Victoire Team Onoki 7-3.

 

 

Match bonus: Itachi, kisame vs Orochimaru war, Sarutobi

 

vs

 

Victoire d'Itachi & Kisame.

 

[Djangoo]

Match 1 : Orochimaru, Sasuke, Kabuto début NG vs Gaara, Temari, Kankuro, Darui

 

Note:

-il s'agit d'oro après son combat contre Sarutobi donc il n'a pas tous ses moyens (pas d'ET pour le coup, cf combat contre Kyubi 4T)

-les combattants de la team Oro sont tous au niveau début NG

 

vs

 

Match 2: Ae/Darui/Cee vs Kakashi/Gai/Asuma/Kurenai

 

vs

 

Bonus: Gaara, Shikamaru, Temari, Choji, Dodai vs Mei, Chôjûrô, Ao

 

vs

[Men]

Match 1 : Orochimaru, Sasuke, Kabuto début NG vs Gaara, Temari, Kankuro, Darui

 

Note:

-il s'agit d'oro après son combat contre Sarutobi donc il n'a pas tous ses moyens (pas d'ET pour le coup, cf combat contre Kyubi 4T)

-les combattants de la team Oro sont tous au niveau début NG

 

vs

 

La team Oro est quand même désavantagé. En effet, Oro n'a ni ses bras ni ses edo tensei.

 

Ça va surement être Kabuto en soutient mais pas que avec Oro et Sasuke en attaque. De l'autre côté c'est du full attaque. Gaara devrait quand même resté en sretrait vu qu'il combat à distance.

 

Kabuto va y passer assez vite, Darui + Temari vont surement s'en prendre à lui et il va pas pouvoir résisté longtemps face à de multiples attaques à distance. 

 

Oro va surement réussir à tué Kankuro, sans particulièrement s'épuisé lui non plus.

 

De l'autre côté c'est chaud. Sasuke est rapide et très polyvalent, je sais pas si Gaara pourrait lui poser problème mais ça va être dur de passer sa défense.

Je dirais qu'ils se neutralisent, cependant Sasuke consomme plus de chakra.

 

Il reste donc Sasuke fatigué et Oro en pleine forme vs Gaara, Temari et Darui en forme normale.

Ils vont surement échanger, je veux dire par là que Sasuke ira se confronter à Temari, Oro à Gaara et Darui en soutient qui aide son équipe.

 

Cependant son aide ne suffira pas, Temari va vite y passer, à la manière du combat qui l'opposait à l'Uchiwa en FG durant la poursuite de Gaara.

 

Mais Sasuke sera épuisé et ne résistera pas à un combat contre un Darui pas si affaiblit que ça. Cependant le ninja de Kumo n'aura plus beaucoup de chakra à la fin.

 

Maintenant le combat que j'ai du mal à imaginer. Orochaimaru vs Gaara war. Je pense pas qu'Oro craigne grandement le sable mais Gaara lui aussi n'a rien à craindre, Oro n'étant pas vraiment puissant en attaque surtout quand on a la défense de sable. Finalement Gaara va l'avoir à l'épuisement, après avoir reçu l'aide de Darui.

 

Victoire de la team Gaara donc. Cependant Gaara et Darui finissent épuisés.

 

Match 2: Ae/Darui/Cee vs Kakashi/Gai/Asuma/Kurenai

 

vs

 

Déjà la team Kakashi est en version FG donc pas de kamui. Rien à signaler concernant l'équipe de Kumo.

 

Kurenai et Cee resteront en soutient, full attaque concernant les autres. Kakashi va s'occuper de Darui en l'isolant et les deux autres vont se confronter au Raikage.

 

Kakashi vs Darui c'est chaud. Finalement je tablerais sur un match nul, mais c'est sans compter l'intervention de Kurenai qui déstabilisera Darui avec un genjutsu. Donc Kakashi à moitié mort.

 

De l'autre côté Asuma fera pas long feu et Gai restera un peu plus grâce à ses portes. Il va y avoir une opposition entre la 7ème porte et la V2. Je dirais égalité.

 

Gai va donc sortir la 8eme porte et va massacrer Ae. Finalement le combat se soldera par la mort des deux combattants donc match nul.

 

Il reste donc un Kakashi au bord de la mort et Kurenai vs Cee. Finalement l'équipe Konoha va gagner de peu, il ne restera qu'une Kurenai affaiblit.

 

Victoire de la team Konoha de peu.

 

Bonus: Gaara, Shikamaru, Temari, Choji, Dodai vs Mei, Chôjûrô, Ao

 

vs

 

Gaara vs Mei : deux pros du ninjutsu. Cependant je tablerais sur Gaara car il ne dépense pas beaucoup de chakra il me semble.

 

Chikamaru et Temari vs Ao : facile pour le futur couple.

 

Choji et Dodai vs Chojuro : victoire de l'équipe Choji. L'attribut héréditaire de Dodai aura été utile face aux coups du futur Mizukage.

 

Victoire facile de la team Gaara.

[Setna]

Match 1 : Orochimaru, Sasuke, Kabuto début NG vs Gaara, Temari, Kankuro, Darui

Note:

-il s'agit d'oro après son combat contre Sarutobi donc il n'a pas tous ses moyens (pas d'ET pour le coup, cf combat contre Kyubi 4T)

-les combattants de la team Oro sont tous au niveau début NG

vs

Darui est supérieur à Sasuke ou Kabuto et pourrait vaguement poser problème à cet Orochimaru, Gaara est quant à lui parfaitement capable de vaincre Orochimaru. On a donc Gaara & Darui > Orochimaru & Sasuke par exemple. Il se trouve que Kankuro & Temari tiennent une place assez importante durant la guerre, ils sont à mon avis d'un bon niveau, en tout cas suffisant pour poser problème à Kabuto si ils sont en équipe. Sur le plan du rapport de force global, la team Gaara est donc au dessus.

Après, il se trouve que Sasuke dispose du raiton, qui est vraiment efficace contre le sable de Gaara, et lui donne un avantage certain. Sauf que Darui fait mieux, lui est capable de combiner le raiton et le suiton (cool contre le katon), donc je vois bien ces deux là se combattre entre eux. Pareil en ce qui concerne Orochimaru & Gaara, même si Oro pourrait tenter des coups en traître, il se trouve que Gaara est très fort pour repérer ses ennemis donc ça ne marchera pas. Pareil, Kabuto est dangereux au corps à corps, mais contre les marionnettes de Kankuro c'est limite inutile. Donc au final, je trouve que la team Gaara contre en plus très bien les capacités de la team adverse.

Victoire de la team Gaara

 

Match 2: Ae/Darui/Cee vs Kakashi/Gai/Asuma/Kurenai

vs

Le cas Gai FG est vraiment délicat. Logiquement, pour que la rivalité avec Kakashi ai un sens, il faudrait que Gai soit à peu près du niveau de Kakashi FG. Ce dernier a largement évolué jusqu'à la guerre, il prend presque 20% sur le topic de Daryl, c'est dire. Donc on peut dire que Gai a une évolution du même type. Le problème, c'est que mettre cette évolution en pratique, c'est complètement impossible. Gai avait déjà surement les 8 portes en FG, il était déjà très versatile en taijutsu, donc en soit, dans quoi a-t-il réellement progressé ? C'est une impasse, donc je fais simple : Ae se ferait battre par Gai war, et vaincrait Gai FG si ce dernier est globalement au même niveau que le Kakashi de cette époque.

A côté de ça, on a Darui > Kakashi FG (il l'aurait à l'endurance) et Cee > Kurenai (Cee est apparemment plus versatile et est surtout à un grade plus prestigieux). Sachant que tout cela reste assez serré, l'apport de Asuma renverse le rapport de force et on a Kakashi Fg & Kurenai & Asuma > Darui & Cee.

Donc on en arrive au nœud du problème : est-ce que Ae aura vaincu Gai assez vite pour aller porter mains forte à Darui & Cee ? Si c'est le cas, ils vaincront l'équipe adverse (d'autant plus qu'ils ont un bon jeu d'équipe), si ce n'est pas le cas Ae se retrouvera face à Kakashi et un autre jounin, et gagnera probablement aussi. Le problème, c'est que tout ça se base sur une simulation ou le combat Ae vs Gai est évalué à par, je doute que ça se passe ainsi, mais d'un autre côté je ne sais pas comment prendre en compte Gai de manière raisonnable...

Victoire de la team Ae

 

Bonus: Gaara, Shikamaru, Temari, Choji, Dodai vs Mei, Chôjûrô, Ao

vs

Combat facile, Gaara & Dodai & Choji > Mei & Ao & Chojuro. Même si on pouvait y voir un combat un peu partagé, en rajoutant Shikamaru et ses grandes stratégies, et Temari qui peut virer la brume aqueuse / acide avec son futon, ça donne un énorme avantage à la première team.

Victoire de la team Gaara

[Kouza]

Match 1 : Orochimaru, Sasuke, Kabuto début NG vs Gaara, Temari, Kankuro, Darui

Note:

-il s'agit d'oro après son combat contre Sarutobi donc il n'a pas tous ses moyens (pas d'ET pour le coup, cf combat contre Kyubi 4T)

-les combattants de la team Oro sont tous au niveau début NG

vs

 

Mine de rien la team Gaara a l'avantage du nombre et en plus se sont tous des mecs gardes du corps spécialiser en combat le rêve, Darui est un soutient non négligeable et Temari reste un bon soutiens contre le raiton de Sasuke avec ses bourrasques de vent et Darui a du suiton pour contrer.

 

Orochimaru qui n'a plus ses ET et donc plus ses bras d'après Suigetsu se qui le rendrait plus faible serait une bonne "proie" Gaara est reconnue pour sa grande endurance c'est dis dans le data et c'est confirmer durant la guerre avec les enchainements qu'il fait.

 

En plus Gaara peut protéger ses équipiers du poison de Orochimaru en les mettant sur des nuages de sable, mais je suis curieux de voir se que peut faire la team Gaara contre le serpent blanc.

 

Je ne pense pas que la team Gaara gagne à coup sur c'est équivalent pour les deux camps je trouve, ils ont tous autant de chances de gagner, néanmoins je vais donner la victoire pour la team Gaara.

 

Darui peut faire "équivalent" contre Sasuke, Temari et Kankuro peuvent abattre Kabuto sans problème à deux je pense et je pense que le ranton, les attaques de masse de sable de Gaara porteront leurs fruits sur Orochimaru.

 

Victoire de la team Gaara

 

Match 2: Ae/Darui/Cee vs Kakashi/Gai/Asuma/Kurenai

vs

 

Pour moi Aa bat Gai à coup sur que se soit celui de FG ou celui de NG/War ça ne fait aucun doute, d'ailleurs c'est dommage que Aa perd rapidement un bras, il avait des bonnes techniques avec ses deux bras.

 

Je pense aussi que Shee est plus forte que Kurenai même si il est plus en "soutien" il me semble être un jônin confirmé, avec plus d'expérience la ou Kurenai est une jônin depuis peu de temps et mine de rien ses capacités sensorielles seront efficaces.

 

Darui est plus fort que Kakashi donc par logique plus fort que Asuma et Aa éclate totalement Kakashi quand je vois la prestation de Kakashi en FG et quand je vois celle de Sasuke face à Aa dans le conseil, je pense que Aa en jouant le bourrin éclatera Kakashi qui n'a pas de défense, il tiendra un certain moment avec des clones, mais le doton ne servira à rien et Kakashi se retrouvera dépasser par la vitesse de Aa seul Gai est tailler pour le combattre.

 

Asuma et Kurenai sont intéressants contre Darui et Shee mais je pense qu'après ils serviront à rien, ils se feront avoir plus ou moins comme Juugo qui a tenter d’interférer dans son combat contre Sasuke (je simplifie) et mine de rien la team de Aa reconnait de suite Kakashi, ils prendre les mesures nécessaires.

 

Aa combattra Gai et Kakashi, mais étant des version FG donc bien moins fortes, Kakashi est loin de celui de War rien que Kamui est non négligeable tout comme ses aptitudes physiques, Gai est "logiquement" proche de Kakashi, Aa aura aucun problème à les battre même si ça peut être long, il pourra vaincre "rapidement" Kakashi qui sera dépasser par son style de combat, mais il aura plus de mal contre Gai qui pourra tenir.

 

Darui et Shee viendront à bout de Asuma et Kurenai, ils sont respectivement plus forts et je dirai qu'ils doivent avoir une meilleur expérience que les amoureux de Konoha, ils ont l'habitude d'être en équipe, ils se connaissent depuis plus longtemps.

 

Victoire de la team Aa

 

Bonus: Gaara, Shikamaru, Temari, Choji, Dodai vs Mei, Chôjûrô, Ao

vs

 

Un combat assez simple, Mei à pas de chance sur le coup, déjà elle est en infériorité numérique (5 vs 3 ) forcément ça joue énormément et il a pas de la gnognotte Gaara, Dodaï est très bon, même excellent en soutient et défensivement, Temari est très forte en attaque, Shikamaru est sa super intelligence c'est un bonne atout et Choji fait un peu tâche.

 

Globalement je trouve Mei et Gaara d'un niveau assez proche, la Mizukage étant légèrement au dessus de lui, le problème c'est que la ou Chojuro est utile mine de rien (équivalent à Temari/Kankuro) Ao sert un peu à rien, dans des simulations de combat en général les personnages de soutiens exclusivement sont un peu inutiles, surtout que Ao hormis des capacités sensorielles et la byakugan on a strictement rien vu a un moment ça passe, mais quand on se trouve dans un combat ou il y a cinq adversaires en face et bien ça passe plus.

 

Victoire de la team Gaara

 

[Draco]

Match 1 : Orochimaru, Sasuke, Kabuto début NG vs Gaara, Temari, Kankuro, Darui

 

Note:

-il s'agit d'oro après son combat contre Sarutobi donc il n'a pas tous ses moyens (pas d'ET pour le coup, cf combat contre Kyubi 4T)

-les combattants de la team Oro sont tous au niveau début NG

 

vs

Darui est meilleur que Sasuke (début NG donc loin du niveau Hebi quand il a absorbé Orochimaru) et Kabuto individuellement, il a la polyvalence/l'expérience/puissance nécessaire pour. Kankuro et Temari en travaillant en équipe pourront sûrement vaincre celui dont Darui ne s'occupe pas (bon duo). Gaara pourra tenir Orochimaru tout en protégeant ces alliés avec du sable du poison et autre attaques (il le fait bien contre Sasuke MS) pour que les autres s'en prennent à Kabuto et Sasuke. Remarque il pourrait très vite d'entrée de jeu, battre un des 2 autres qui sait en le spammant d'attaques de sable en combinaison avec les 3 autres (comme contre Sasuke).

 

Niveau travail d'équipe ça se vaut (quoique Sasuke risque un peu de se la jouer solo) mais je donne avantage à la team Gaara qui sait très bien se battre avec ces frères et soeurs, Darui a pu aussi très vite se synchroniser de bonne façon avec eux.

 

Au final je vois tout le monde rejoindre Gaara pour supprimer Orochimaru. Et là c'est largement faisable, entre les ninjutsu de Darui/Temari, le Kugutsu de Kankuro (Sasori, d'ailleurs Kankuro s'approche de ce dernier en puissance et comme j'ai toujours vu Sasori plus fort qu'Orochimaru), le sable de Gaara parfait en défense/attaque pour contrer les nuées de serpents, attaquer sur de grandes étendues, voler, faire beaucoup bouger Oro' en tentant de le choper, contrer les géantes invocations (contre le sable, le triple rempart sert pas à grand chose), y a de quoi faire (et j'ai pas tout dit car tout ne me vient pas en tête).

 

Orochimaru résistera très bien mais à l'usure c'est impossible qu'il finisse vainqueur je pense.

 

Team Gaara Vainqueur

 

Match 2: Ae/Darui/Cee vs Kakashi/Gai/Asuma/Kurenai

 

vs

 

Darui est très probablement plus fort que Kakashi FG (en tout cas il est noté assez au dessus de lui dans le topic des classements), je pense donc qu'ils se neutraliseront car Kakashi reste très malin et risque de ne pas se faire avoir bêtement. Kurenai m'a l'air d'être le Cee de la team Konoha (capacité sensorielle en moins), elle risque avec l'aide d'Asuma de vite vaincre son ennemi et d'aller aider Kakashi à vaincre Darui ensuite.

 

Ae risque de passer très vite en mode bourrin contre tous ces ennemis (il reconnaît la valeur de Kakashi) donc Gaï va lui aussi sûrement ouvrir minimum la sixième porte pour protéger ces alliés... Au final Ae et Gaï feront des ravages et se neutraliseront je pense (quoique c'est vrai que Ae doit gagner vu que normalement Gaï doit être du niveau Kakashi FG, par conséquent je pense qu'il va bien gagner mais avec difficulté).

 

Restera donc (selon la façon dont je vois le combat) Ae épuisé vs Kakashi/Asuma/Kurenai épuisés par les autres combats eux aussi. Bon ben là je donnerais l'équipe de Konoha vainqueur grâce au raikiri de Kakashi qui peut percer l'armure d'Ae (cf Sasuke) et les Fuuton d'Asuma sont l'élément fort contre le Raiton. Mais si Ae les cogne, ils seront brisés sur le coup. Allez je donne match nul car chacun à ces chances (travail d'équipe, intelligence et certains ninjutsu efficaces pour la team Kakashi, vitesse, endurance (diminuée par Gaï) et force brute pour Ae).

 

Match Nul

 

Bonus: Gaara, Shikamaru, Temari, Choji, Dodai vs Mei, Chôjûrô, Ao

 

vs

 

No match. Gaara surpasse totalement Meï (volonté, endurance, puissance des jutsu (son acide et cie va se briser contre la défense de sable)) quand au reste avec Dodai, Shikamaru et Temari ils peuvent atomiser Chojuro et Aô (sur la force avec Temari et ces fuuton qui repoussent SDR je pense qu'ils ont l'avantage et l'intelligence y a pas photo là, de même que pour la coordination ).

 

Team Gaara Vainqueur

[Konan]

Match 1 : Orochimaru, Sasuke, Kabuto début NG vs Gaara, Temari, Kankuro, Darui

Note:

-il s'agit d'oro après son combat contre Sarutobi donc il n'a pas tous ses moyens (pas d'ET pour le coup, cf combat contre Kyubi 4T)

-les combattants de la team Oro sont tous au niveau début NG

vs

 

Personnellement je ne vois pas du tout en quoi la team Gaara a un quelconque avantage en terme de niveau par rapport à la team Orochimaru.

En effet, si je décompose par personnage :

 

Darui --> A mes yeux, Darui est inférieur à Kakashi FG du fait de la supériorité de ce-dernier dans tous les domaines sauf l'endurance. Darui est peut être un général et le garde du corps de Ae, ainsi que son successeur dans de nombreuses années, sauf qu'en l'état il n'a rien qui tienne la comparaison par rapport à quelqu'un comme Kakashi qui a un ninjutsu d'un tout autre niveau, un meilleur taijutsu, du genjutsu visuel, une intelligence incomparable et qui est en plus plus rapide. Or, Kabuto FG est comparé à Kakashi FG, en cela, je dirais que Kabuto début NG est un ninja du standing de Darui qui serait tout sauf certain d'avoir une victoire face à lui.

Kabuto est capable de toucher Tsunade au taijutsu pour grandement endommager ses muscles et ses organes, c'est clair que Darui ne ferait pas mieux qu'elle sachant qu'il est largement moins bon que la Sannin au taijutsu et en esquive. Or, ça fait parti de son style d'aller au CàC.

En cela, je dirais que Darui est un ninja du niveau de Kabuto environ, mais que dans un face à face il ne gagnerait pas forcément, je dirais même que Kabuto ne part pas désavantagé.

Le même constat s'applique pour Sasuke qui a un ninjutsu d'un tout autre niveau, un taijutsu sublimé par le sharingan (donc supérieur), du genjutsu visuel qui pourrait OS son adversaire, un sens tactique qui n'a absolument rien à lui envier (Darui est quelconque). Bref, Darui vs Sasuke NG je donne Sasuke gagnant.

 

Temari & Kankuro --> Ce sont des bons jounin mais il est évident qu'ils n'ont pas le niveau de ninja comme Kabuto et Sasuke. Suffit de voir comment Sasuke s'amuse avec quelqu'un du niveau de Yamato.

 

Gaara --> c'est un kage certes mais avant tout un kage plutôt faible / moyen. Un ninja que Deidara a su battre en étant mal préparé et avec la contrainte de le capturer. Il a peut être progressé mais la différence est loin d'être frappante par rapport à ce qu'on voyait début NG.

En substance, Gaara n'a pas du tout le niveau d'un Sannin. Même limité, Orochimaru reste d'un tout autre niveau que lui.

 

Au final pour moi on a un rapport de force très clair et qui va clairement en faveur de la team Orochimaru.

Orochimaru & Sasuke & Kabuto >> Gaara & Temari & Kankuro & Darui, et pas forcément que d'un petit peu.

Sincèrement, cette team n'a même pas été capable de retenir Sasuke MS ou même de fracturer son Susanoo ce que Danzô a réussi à faire seul, elle est peut être constituée de puissants ninja mais on est loin d'une équipe au niveau extraordinaire. A côté de ça, la team Orochimaru a un bien plus gros potentiel avec une polyvalence nettement plus marquée car s'étalant sur tous les domaines y compris le genjutsu. Elle a aussi une avantage très net en matière d'intelligence.

 

Ensuite reste à voir comment les capacités respectives des ninja peuvent se contrebalancer.

 

Premièrement Gaara, qui est le plus gros morceau.

[spoiler= Une Kusanagi géante doit être en mesure de lui poser de sérieux problèmes. Pour rappel, Kusanagi est capable de faire mal à Enma bien qu'il soit aussi résistant que le diamant, donc bon, dans la mesure où elle s'allonge à l'infini, Gaara aura intérêt de faire attention.]

 

[spoiler= Le raiton de Sasuke passera ses meilleures défenses sans aucun problème. Gaara ne pourra strictement rien faire face à une lance chidori de 5 mètres par exemple.]

 

[spoiler= Le sceau Kubiwa lvl2 permet à Sasuke de voler et donc de facilement atteindre Gaara en plein vol.]

 

[spoiler= Le Tsunami peut être contré de 3 façons : en se cachant sous terre, derrière le triple Rashomon ou en volant.]

 

En clair, les capacités de Gaara ne sont pas du tout un problème. Au contraire, Gaara peut être vaincu à mes yeux assez facilement par Orochimaru ou Sasuke qui est parfaitement tailler pour contrer ses capacités (Gaara n'a rien pour se protéger du raiton).

 

Ensuite les trois jounin vont ensembles.

[spoiler= Sasuke est d'un tout autre niveau que Darui en raiton. Le raiton noir c'est bidon, maintenant qu'on a le databook on le sait, c'est un simple jutsu de rang B qui n'a aucune particularité en ce qui concerne l'attaque de Darui. La pléthore de raiton de rang A de Sasuke qu'il peut spammer sans même avoir à faire de Mudra sont d'un tout autre niveau, d'une toute autre efficacité et d'une toute autre puissance. Ce n'est pas Darui qui aurait blessé le raikage.]

 

[spoiler= Il semble d'ailleurs être capable d'utiliser Kirin (en plus petit en toute logique) même sans avoir besoin de la chaleur d'Amaterasu etc... Sinon, je ne vois pas quelle autre jutsu il allait utiliser dans cette scène. La gestuelle correspond et le signe du tigre laisse entendre qu'il allait lancer un katon (sans doute dans les cieux) ce qui compléterait le processus.]

 

 

[spoiler= Kankuro et Temari son statiques, une attaque sournoise venant de sous-terre les prendrait facilement par surprise.]

 

 

[spoiler= Kabuto est un spécialiste de l'esquive, Kankuro n'a pas montré une maîtrise du Kugutsu suffisante pour qu'on parte du principe qu'il serait facilement dépassé. Pareil pour Sasuke qui a explosé une armée sans subir la moindre égratignure ...]

 

 

[spoiler= Aucun n'a de résistance au genjutsu visuel. N'importe lequel des 3 se ferait OS au premier Genjutsu paralysant de Sasuke ou à la première feinte impliquant un gen visuel et un chidori.]

 

En somme, le ninjutsu de Darui est largement dépassé par celui de Sasuke. Quant à Temari et Kankuro, le style de Orochimaru et Kabuto les neutralise facilement, sans compter qu'il ne sera pas simple de toucher Sasuke qui utilise son sharingan de manière très prolifique.

 

Finalement, la team Orochimaru a aussi ses grosses attaques en réserve.

[spoiler= Ras de marée de serpents.]

 

[spoiler= Manda que Kabuto et Sasuke peuvent aussi invoquer.]

 

 

[spoiler= Orochimaru pouvait utiliser le Yamata même face à Naruto vu qu'il le sort face à Itachi.]

 

Ils font quoi au juste Gaara & Co face à Manda et Yamata ? Gaara aura besoin de bien plus que ses vagues de sable pour venir à bout de Orochimaru avec le Yamata no Orochi qui de surcroît l'attaquerait à coup de Kusanagi.

 

Et ne parlons même pas de l'avantage intellectuel : Orochimaru est l'un de plus gros cerveaux du manga, Kabuto de même.

Quant à Sasuke, il a un sens aigu de la stratégie.

A ce niveau l'écart entre les deux équipes est carrément abyssal.

 

Bref, en ce qui me concerne, la team Orochimaru est vraiment d'un tout autre niveau.

Le Sannin est vraiment sous-estimé là, quand je lis que Gaara sera capable de le vaincre ... Un mec qui se fait martyriser par Deidara, franchement ça me fait doucement rigoler ... enfin bref.

Pareil pour Darui, très franchement je doute de la capacité du trio de jounin à venir à bout de Kabuto (comparé à Kakashi) et Sasuke NG personnellement.

 

Victoire de la team Orochimaru, et largement !

 

 

Match 2: Ae/Darui/Cee vs Kakashi/Gai/Asuma/Kurenai

vs

 

La team Konoha est plus forte.

Asuma & Kurenai >> Cee.

Kakashi FG > Darui.

Ae > Gai, mais pas de beaucoup.

Kakashi & Asuma & Kurenai >> Darui & Cee.

 

Gai est capable de gérer Ae pendant un moment dans un duel que de toute façon les autres ne peuvent pas suivre (Ae V2 vs Gai 7 portes). Ce duel se terminera avec Gai mort après avoir expérimenté les contrecoups des portes qui permettront à Ae d'en finir mais avec un Raikage gravement blessé.

 

Pendant ce temps, Kakashi & Asuma & Kurenai écrasent Darui & Cee sans aucun problème.

Je ne comprends vraiment pas comment on peut placer Darui au-dessus de Kakashi, qu'est-ce qu'il a de mieux au juste ?

En ninjutsu Kakashi est dans une toute autre catégorie. Son raiton va jusqu'au rang A et S, son suiton jusqu'au rang A, il a deux doton de rang B, bref, Darui est un petit joueur à côté, d'autant que Kakashi a les 5 éléments ce qui va parfaitement avec ses 1000 jutsu et son côté ninja copieur.

Pareillement, il a le KB ce que Darui n'a pas, ainsi qu'une connaissance profonde des mudra (qu'il anticipe avec le sharingan) et une vitesse d'exécution des jutsu qui dépasse de loin celle de Darui, suffit de voir son échange avec Itachi auquel Darui n'aurait jamais survécu.

En taijutsu il le dépasse largement, Kakashi vaut déjà 4,5/5 sans le sharingan, il est le rival de Gai (quand on voit ce que Sasuke a pu faire en ayant vu Lee se battre une fois avec le sharingan ... c'est clair que Kakashi a tiré de bonnes bases de goken en voyant Gai combattre), est capable d'ouvrir la première porte ... Il est aussi plus rapide que Darui ou au pire ils sont égaux sauf que Kakashi a le sharingan ce qui lui donne de bien meilleurs réflexes.

En genjutsu Kakashi l'écrase, Darui n'a rien dans ce domaine.

En intelligence Kakashi est largement devant, c'est un génie. Darui a côté est quelconque.

En gros Darui n'a qu'un avantage, l'endurance, sauf que voilà, l'écart dans les autres domaines est tel qu'il faudra plus que de l'endurance pour compenser.

Oui, pour moi Kakashi FG est déjà bien plus fort que Darui, et largement je dois dire. La prestation de Darui durant le conseil ou la guerre n'a rien de remarquable, j'aurais bien aimé le voir face à Itachi juste pour rire ...

Le combat entre les deux serait beau à voir et Kakashi aurait face à lui un adversaire pas facile à vaincre, mais franchement, je ne vois vraiment pas ce que Darui a de mieux que lui. Penser que Darui est meilleur s'est s'arrêter à l'artifice qui place des ninja introduits plus tard au-dessus de n'importe qui en FG juste parce qu'en NG Kishi a changé son approche des choses, son dessin etc... et que c'est forcément plus tape à l'oeil du fait de l'évolution du manga.

Cependant, à ce compte là, allons-y jusqu'au bout et mettons Darui au-dessus de Hiruzen et de Tsunade ...

Darui n'a dans son arsenal rien de mieux que Kakashi, il est globalement largement inférieur sur le papier même. De même, son grade n'implique en rien qu'il soit supérieur : il est plus jeune et moins talentueux que lui (moins précoce et gâté par la nature), de plus, Kakashi FG est plus proche du titre de kage que ne l'est Darui war qui doit encore attendre 20 ans pour l'obtenir. De plus, les gens devraient aussi arrêter de nier que Kakashi est de fait hokage même sans avoir le sharingan, preuve qu'il est loin d'être aussi nul que ce qu'on pourrait croire.

A moins que Kakashi sans sharingan soit d'un tout autre niveau que Kakashi fin FG, je vois difficilement comment on peut justifier que Darui soit déjà au-dessus de Kakashi qu'il soit sous sa forme sharingan fin FG ou sans sharingan après la guerre.

De plus, faut aussi tenir compte du fait que d'après le databook, il n'y a aucune progression entre Kakashi fin FG et Kakashi début NG donc bon imaginer un bond de 10% juste pour un kamui mal maîtriser c'est risible. Si le databook ne change rien à son diagramme c'est que son niveau n'a pratiquement pas changé.

Kakashi FG est vraiment un personnage pris à la légère, de la même manière que Kakashi sans sharingan est un personnage pris à la légère.

Tiens, je vais même aller plus, Kakashi fin FG sans sharingan serait encore plus fort que Darui ne serait-ce que parce que son ninjutsu est bien meilleur et qu'il est beaucoup plus intelligent.

 

A vrai dire, Darui n'aurait même pas un combat facile face à Asuma : le fuuton d'Asuma lui donne un avantage considérable au taijutsu (les lame raiton de Darui seront aisément découpées) sachant que les deux doivent avoir une technicité équivalente. Je ne vois pas du tout Darui être en mesure de OS Asuma facilement, le combat serait éprouvant pour lui et gérer le fuuton risque d'être compliqué (le suiton défensif ne sera pas suffisant, le raiton ne servira à rien, le ranton est quand même assez faiblard). Darui aurait déjà fort à faire rien qu'avec Asuma.

 

Ensuite il y a Kurenai qui est évidemment plus forte que Cee.

Kurenai est comparé à Itachi en genjutsu dans le databook, c'est clairement excessif, néanmoins, elle fait la fierté de Konoha dans ce domaine.

Facile pour Cee de briller quand en comparaison Kurenai elle a dû se farcir Itachi ...

Je n'ai pas vraiment de doute quant au fait que Kurenai soit meilleure que Cee en genjutsu, Cee est un personnage beaucoup trop anecdotique pour tenir la comparaison avec elle.

 

En substance, les 3 jounin contre Darui & Cee c'est un no-match, les deux gardes se feront tuer le temps que Ae tue Gai dans la douleur.

Ensuite, la question est de savoir si un raikage blessé pourrait vaincre Kakashi et deux jounin d'élite. Pour moi non, pour la bonne et simple raison que Ae ne peut pas spammer la V2.

C'est toujours une utilisation très ponctuelle, et s'il est déjà bien endommagé par Gai je ne le vois pas capable d'enchaîner 3 OS.

Alors oui, même blessé il peut dégommer Kurenai et Asuma, mais Kakashi c'est une autre histoire.

Face à un Ae diminué, un raikiri bien placé peut finir le travail, tout dépend de l'état du raikage après le combat contre Gai.

[spoiler= Raikiri > Chidori, si le chidori (A) a déjà pu percer l'armure et blesser Ae, alors un Raikiri devrait lui faire vraiment mal. Pour peu qu'il soit déjà vraiment mal en point, ça doit pouvoir le finir.]

 

De plus, les jounin travaillent en équipe. Avec un stratège comme Kakashi, ce n'est pas impossible que Asuma soit capable de placer une attaque sur le raikage. Or, même le SDR est blessé par du fuuton.

[spoiler= Ae ne serait donc pas insensible à des attaques de Asuma.]

 

On pourrait imaginer que par exemple Asuma attaque le raikage dans le dos alors que Kakashi lui a planté un raikiri dans les pectoraux (ce qui immobilise le raikage pendant un temps) ou alors que l'équipe arrive à le prendre dans un genjutsu immobilisant ce qui n'est pas impossible comme le montre le combat du raikage face à Madara.

[spoiler= Une combinaison du type : Kakashi plante Ae avec un raikiri, Kurenai en profite pour l'immobiliser avec un genjutsu et Asuma de son côté pour l'attaquer avec du fuuton à distance, puis, Kakashi et Asuma le terminent avec une attaque conjointe au CàC aurait des chances de fonctionner.]

 

En somme, pour moi le trio de Konoha peut battre le raikage diminué. Ils ont les jutsu, l'intelligence et le potentiel travail d'équipe pour.

 

Ce serait gloablement un super affrontement, mais franchement, je ne vois aucune équipe de kage du conseil (donc avec garde) être capable de battre ces 4 ninja de Konoha. Gai a déjà un niveau de kage, Kakashi FG est à peu près du niveau de Sasuke Hebi, quant à Asuma et Kurenai, ils ont beau être bien en-dessous ils pourraient former un duo de gardes du corps.

Au final, on peut résumer le quatuor de Konoha comme un bon kage (Gai), un faible ou moyen kage (Kakashi fin FG) et deux gardes du corps (Asuma & Kurenai). Avec une équipe de ninja qui se connaissent depuis l'enfance et qui ont dû souvent travailler ensemble, il y a une vraie complicité.

Avec le génie de Kakashi cette complicité peut aisément être sublimée.

 

Victoire de Konoha.

 

Bonus: Gaara, Shikamaru, Temari, Choji, Dodai vs Mei, Chôjûrô, Ao

vs

 

Les gardes de Mei sont assez mauvais (les plus mauvais gardes de kage à mes yeux, largement), à côté de ça, Gaara est franchement bien entouré.

En 1 vs 1 il perdrait contre Mei uniquement par la "supériorité élémentaire" de la Mizukage sur ses jutsu, mais là, avec Temari, Choji et surtout Shikamaru, la victoire ne fait aucun doute et franchement, elle sera facile.

Victoire de la team Gaara.

[Djangoo]

Je double l'argumentation de konan, rien à y redire.

 

 

Match 1 : Orochimaru, Sasuke, Kabuto début NG vs Gaara, Temari, Kankuro, Darui

Note:

-il s'agit d'oro après son combat contre Sarutobi donc il n'a pas tous ses moyens (pas d'ET pour le coup, cf combat contre Kyubi 4T)

-les combattants de la team Oro sont tous au niveau début NG

vs

 

Personnellement je ne vois pas du tout en quoi la team Gaara a un quelconque avantage en terme de niveau par rapport à la team Orochimaru.

En effet, si je décompose par personnage :

 

Darui --> A mes yeux, Darui est inférieur à Kakashi FG du fait de la supériorité de ce-dernier dans tous les domaines sauf l'endurance. Darui est peut être un général et le garde du corps de Ae, ainsi que son successeur dans de nombreuses années, sauf qu'en l'état il n'a rien qui tienne la comparaison par rapport à quelqu'un comme Kakashi qui a un ninjutsu d'un tout autre niveau, un meilleur taijutsu, du genjutsu visuel, une intelligence incomparable et qui est en plus plus rapide. Or, Kabuto FG est comparé à Kakashi FG, en cela, je dirais que Kabuto début NG est un ninja du standing de Darui qui serait tout sauf certain d'avoir une victoire face à lui.

Kabuto est capable de toucher Tsunade au taijutsu pour grandement endommager ses muscles et ses organes, c'est clair que Darui ne ferait pas mieux qu'elle sachant qu'il est largement moins bon que la Sannin au taijutsu et en esquive. Or, ça fait parti de son style d'aller au CàC.

En cela, je dirais que Darui est un ninja du niveau de Kabuto environ, mais que dans un face à face il ne gagnerait pas forcément, je dirais même que Kabuto ne part pas désavantagé.

Le même constat s'applique pour Sasuke qui a un ninjutsu d'un tout autre niveau, un taijutsu sublimé par le sharingan (donc supérieur), du genjutsu visuel qui pourrait OS son adversaire, un sens tactique qui n'a absolument rien à lui envier (Darui est quelconque). Bref, Darui vs Sasuke NG je donne Sasuke gagnant.

 

Temari & Kankuro --> Ce sont des bons jounin mais il est évident qu'ils n'ont pas le niveau de ninja comme Kabuto et Sasuke. Suffit de voir comment Sasuke s'amuse avec quelqu'un du niveau de Yamato.

 

Gaara --> c'est un kage certes mais avant tout un kage plutôt faible / moyen. Un ninja que Deidara a su battre en étant mal préparé et avec la contrainte de le capturer. Il a peut être progressé mais la différence est loin d'être frappante par rapport à ce qu'on voyait début NG.

En substance, Gaara n'a pas du tout le niveau d'un Sannin. Même limité, Orochimaru reste d'un tout autre niveau que lui.

 

Au final pour moi on a un rapport de force très clair et qui va clairement en faveur de la team Orochimaru.

Orochimaru & Sasuke & Kabuto >> Gaara & Temari & Kankuro & Darui, et pas forcément que d'un petit peu.

Sincèrement, cette team n'a même pas été capable de retenir Sasuke MS ou même de fracturer son Susanoo ce que Danzô a réussi à faire seul, elle est peut être constituée de puissants ninja mais on est loin d'une équipe au niveau extraordinaire. A côté de ça, la team Orochimaru a un bien plus gros potentiel avec une polyvalence nettement plus marquée car s'étalant sur tous les domaines y compris le genjutsu. Elle a aussi une avantage très net en matière d'intelligence.

 

Ensuite reste à voir comment les capacités respectives des ninja peuvent se contrebalancer.

 

Premièrement Gaara, qui est le plus gros morceau.

[spoiler= Une Kusanagi géante doit être en mesure de lui poser de sérieux problèmes. Pour rappel, Kusanagi est capable de faire mal à Enma bien qu'il soit aussi résistant que le diamant, donc bon, dans la mesure où elle s'allonge à l'infini, Gaara aura intérêt de faire attention.]

 

[spoiler= Le raiton de Sasuke passera ses meilleures défenses sans aucun problème. Gaara ne pourra strictement rien faire face à une lance chidori de 5 mètres par exemple.]

 

[spoiler= Le sceau Kubiwa lvl2 permet à Sasuke de voler et donc de facilement atteindre Gaara en plein vol.]

 

[spoiler= Le Tsunami peut être contré de 3 façons : en se cachant sous terre, derrière le triple Rashomon ou en volant.]

 

En clair, les capacités de Gaara ne sont pas du tout un problème. Au contraire, Gaara peut être vaincu à mes yeux assez facilement par Orochimaru ou Sasuke qui est parfaitement tailler pour contrer ses capacités (Gaara n'a rien pour se protéger du raiton).

 

Ensuite les trois jounin vont ensembles.

[spoiler= Sasuke est d'un tout autre niveau que Darui en raiton. Le raiton noir c'est bidon, maintenant qu'on a le databook on le sait, c'est un simple jutsu de rang B qui n'a aucune particularité en ce qui concerne l'attaque de Darui. La pléthore de raiton de rang A de Sasuke qu'il peut spammer sans même avoir à faire de Mudra sont d'un tout autre niveau, d'une toute autre efficacité et d'une toute autre puissance. Ce n'est pas Darui qui aurait blessé le raikage.]

 

[spoiler= Il semble d'ailleurs être capable d'utiliser Kirin (en plus petit en toute logique) même sans avoir besoin de la chaleur d'Amaterasu etc... Sinon, je ne vois pas quelle autre jutsu il allait utiliser dans cette scène. La gestuelle correspond et le signe du tigre laisse entendre qu'il allait lancer un katon (sans doute dans les cieux) ce qui compléterait le processus.]

 

 

[spoiler= Kankuro et Temari son statiques, une attaque sournoise venant de sous-terre les prendrait facilement par surprise.]

 

 

[spoiler= Kabuto est un spécialiste de l'esquive, Kankuro n'a pas montré une maîtrise du Kugutsu suffisante pour qu'on parte du principe qu'il serait facilement dépassé. Pareil pour Sasuke qui a explosé une armée sans subir la moindre égratignure ...]

 

 

[spoiler= Aucun n'a de résistance au genjutsu visuel. N'importe lequel des 3 se ferait OS au premier Genjutsu paralysant de Sasuke ou à la première feinte impliquant un gen visuel et un chidori.]

 

En somme, le ninjutsu de Darui est largement dépassé par celui de Sasuke. Quant à Temari et Kankuro, le style de Orochimaru et Kabuto les neutralise facilement, sans compter qu'il ne sera pas simple de toucher Sasuke qui utilise son sharingan de manière très prolifique.

 

Finalement, la team Orochimaru a aussi ses grosses attaques en réserve.

[spoiler= Ras de marée de serpents.]

 

[spoiler= Manda que Kabuto et Sasuke peuvent aussi invoquer.]

 

 

[spoiler= Orochimaru pouvait utiliser le Yamata même face à Naruto vu qu'il le sort face à Itachi.]

 

Ils font quoi au juste Gaara & Co face à Manda et Yamata ? Gaara aura besoin de bien plus que ses vagues de sable pour venir à bout de Orochimaru avec le Yamata no Orochi qui de surcroît l'attaquerait à coup de Kusanagi.

 

Et ne parlons même pas de l'avantage intellectuel : Orochimaru est l'un de plus gros cerveaux du manga, Kabuto de même.

Quant à Sasuke, il a un sens aigu de la stratégie.

A ce niveau l'écart entre les deux équipes est carrément abyssal.

 

Bref, en ce qui me concerne, la team Orochimaru est vraiment d'un tout autre niveau.

Le Sannin est vraiment sous-estimé là, quand je lis que Gaara sera capable de le vaincre ... Un mec qui se fait martyriser par Deidara, franchement ça me fait doucement rigoler ... enfin bref.

Pareil pour Darui, très franchement je doute de la capacité du trio de jounin à venir à bout de Kabuto (comparé à Kakashi) et Sasuke NG personnellement.

 

Victoire de la team Orochimaru, et largement !

 

 

Match 2: Ae/Darui/Cee vs Kakashi/Gai/Asuma/Kurenai

vs

 

La team Konoha est plus forte.

Asuma & Kurenai >> Cee.

Kakashi FG > Darui.

Ae > Gai, mais pas de beaucoup.

Kakashi & Asuma & Kurenai >> Darui & Cee.

 

Gai est capable de gérer Ae pendant un moment dans un duel que de toute façon les autres ne peuvent pas suivre (Ae V2 vs Gai 7 portes). Ce duel se terminera avec Gai mort après avoir expérimenté les contrecoups des portes qui permettront à Ae d'en finir mais avec un Raikage gravement blessé.

 

Pendant ce temps, Kakashi & Asuma & Kurenai écrasent Darui & Cee sans aucun problème.

Je ne comprends vraiment pas comment on peut placer Darui au-dessus de Kakashi, qu'est-ce qu'il a de mieux au juste ?

En ninjutsu Kakashi est dans une toute autre catégorie. Son raiton va jusqu'au rang A et S, son suiton jusqu'au rang A, il a deux doton de rang B, bref, Darui est un petit joueur à côté, d'autant que Kakashi a les 5 éléments ce qui va parfaitement avec ses 1000 jutsu et son côté ninja copieur.

Pareillement, il a le KB ce que Darui n'a pas, ainsi qu'une connaissance profonde des mudra (qu'il anticipe avec le sharingan) et une vitesse d'exécution des jutsu qui dépasse de loin celle de Darui, suffit de voir son échange avec Itachi auquel Darui n'aurait jamais survécu.

En taijutsu il le dépasse largement, Kakashi vaut déjà 4,5/5 sans le sharingan, il est le rival de Gai (quand on voit ce que Sasuke a pu faire en ayant vu Lee se battre une fois avec le sharingan ... c'est clair que Kakashi a tiré de bonnes bases de goken en voyant Gai combattre), est capable d'ouvrir la première porte ... Il est aussi plus rapide que Darui ou au pire ils sont égaux sauf que Kakashi a le sharingan ce qui lui donne de bien meilleurs réflexes.

En genjutsu Kakashi l'écrase, Darui n'a rien dans ce domaine.

En intelligence Kakashi est largement devant, c'est un génie. Darui a côté est quelconque.

En gros Darui n'a qu'un avantage, l'endurance, sauf que voilà, l'écart dans les autres domaines est tel qu'il faudra plus que de l'endurance pour compenser.

Oui, pour moi Kakashi FG est déjà bien plus fort que Darui, et largement je dois dire. La prestation de Darui durant le conseil ou la guerre n'a rien de remarquable, j'aurais bien aimé le voir face à Itachi juste pour rire ...

Le combat entre les deux serait beau à voir et Kakashi aurait face à lui un adversaire pas facile à vaincre, mais franchement, je ne vois vraiment pas ce que Darui a de mieux que lui. Penser que Darui est meilleur s'est s'arrêter à l'artifice qui place des ninja introduits plus tard au-dessus de n'importe qui en FG juste parce qu'en NG Kishi a changé son approche des choses, son dessin etc... et que c'est forcément plus tape à l'oeil du fait de l'évolution du manga.

Cependant, à ce compte là, allons-y jusqu'au bout et mettons Darui au-dessus de Hiruzen et de Tsunade ...

Darui n'a dans son arsenal rien de mieux que Kakashi, il est globalement largement inférieur sur le papier même. De même, son grade n'implique en rien qu'il soit supérieur : il est plus jeune et moins talentueux que lui (moins précoce et gâté par la nature), de plus, Kakashi FG est plus proche du titre de kage que ne l'est Darui war qui doit encore attendre 20 ans pour l'obtenir. De plus, les gens devraient aussi arrêter de nier que Kakashi est de fait hokage même sans avoir le sharingan, preuve qu'il est loin d'être aussi nul que ce qu'on pourrait croire.

A moins que Kakashi sans sharingan soit d'un tout autre niveau que Kakashi fin FG, je vois difficilement comment on peut justifier que Darui soit déjà au-dessus de Kakashi qu'il soit sous sa forme sharingan fin FG ou sans sharingan après la guerre.

De plus, faut aussi tenir compte du fait que d'après le databook, il n'y a aucune progression entre Kakashi fin FG et Kakashi début NG donc bon imaginer un bond de 10% juste pour un kamui mal maîtriser c'est risible. Si le databook ne change rien à son diagramme c'est que son niveau n'a pratiquement pas changé.

Kakashi FG est vraiment un personnage pris à la légère, de la même manière que Kakashi sans sharingan est un personnage pris à la légère.

Tiens, je vais même aller plus, Kakashi fin FG sans sharingan serait encore plus fort que Darui ne serait-ce que parce que son ninjutsu est bien meilleur et qu'il est beaucoup plus intelligent.

 

A vrai dire, Darui n'aurait même pas un combat facile face à Asuma : le fuuton d'Asuma lui donne un avantage considérable au taijutsu (les lame raiton de Darui seront aisément découpées) sachant que les deux doivent avoir une technicité équivalente. Je ne vois pas du tout Darui être en mesure de OS Asuma facilement, le combat serait éprouvant pour lui et gérer le fuuton risque d'être compliqué (le suiton défensif ne sera pas suffisant, le raiton ne servira à rien, le ranton est quand même assez faiblard). Darui aurait déjà fort à faire rien qu'avec Asuma.

 

Ensuite il y a Kurenai qui est évidemment plus forte que Cee.

Kurenai est comparé à Itachi en genjutsu dans le databook, c'est clairement excessif, néanmoins, elle fait la fierté de Konoha dans ce domaine.

Facile pour Cee de briller quand en comparaison Kurenai elle a dû se farcir Itachi ...

Je n'ai pas vraiment de doute quant au fait que Kurenai soit meilleure que Cee en genjutsu, Cee est un personnage beaucoup trop anecdotique pour tenir la comparaison avec elle.

 

En substance, les 3 jounin contre Darui & Cee c'est un no-match, les deux gardes se feront tuer le temps que Ae tue Gai dans la douleur.

Ensuite, la question est de savoir si un raikage blessé pourrait vaincre Kakashi et deux jounin d'élite. Pour moi non, pour la bonne et simple raison que Ae ne peut pas spammer la V2.

C'est toujours une utilisation très ponctuelle, et s'il est déjà bien endommagé par Gai je ne le vois pas capable d'enchaîner 3 OS.

Alors oui, même blessé il peut dégommer Kurenai et Asuma, mais Kakashi c'est une autre histoire.

Face à un Ae diminué, un raikiri bien placé peut finir le travail, tout dépend de l'état du raikage après le combat contre Gai.

[spoiler= Raikiri > Chidori, si le chidori (A) a déjà pu percer l'armure et blesser Ae, alors un Raikiri devrait lui faire vraiment mal. Pour peu qu'il soit déjà vraiment mal en point, ça doit pouvoir le finir.]

 

De plus, les jounin travaillent en équipe. Avec un stratège comme Kakashi, ce n'est pas impossible que Asuma soit capable de placer une attaque sur le raikage. Or, même le SDR est blessé par du fuuton.

[spoiler= Ae ne serait donc pas insensible à des attaques de Asuma.]

 

On pourrait imaginer que par exemple Asuma attaque le raikage dans le dos alors que Kakashi lui a planté un raikiri dans les pectoraux (ce qui immobilise le raikage pendant un temps) ou alors que l'équipe arrive à le prendre dans un genjutsu immobilisant ce qui n'est pas impossible comme le montre le combat du raikage face à Madara.

[spoiler= Une combinaison du type : Kakashi plante Ae avec un raikiri, Kurenai en profite pour l'immobiliser avec un genjutsu et Asuma de son côté pour l'attaquer avec du fuuton à distance, puis, Kakashi et Asuma le terminent avec une attaque conjointe au CàC aurait des chances de fonctionner.]

 

En somme, pour moi le trio de Konoha peut battre le raikage diminué. Ils ont les jutsu, l'intelligence et le potentiel travail d'équipe pour.

 

Ce serait gloablement un super affrontement, mais franchement, je ne vois aucune équipe de kage du conseil (donc avec garde) être capable de battre ces 4 ninja de Konoha. Gai a déjà un niveau de kage, Kakashi FG est à peu près du niveau de Sasuke Hebi, quant à Asuma et Kurenai, ils ont beau être bien en-dessous ils pourraient former un duo de gardes du corps.

Au final, on peut résumer le quatuor de Konoha comme un bon kage (Gai), un faible ou moyen kage (Kakashi fin FG) et deux gardes du corps (Asuma & Kurenai). Avec une équipe de ninja qui se connaissent depuis l'enfance et qui ont dû souvent travailler ensemble, il y a une vraie complicité.

Avec le génie de Kakashi cette complicité peut aisément être sublimée.

 

Victoire de Konoha.

 

Je double l'argumentation de Konan, rien à y redire.

 

Bonus: Gaara, Shikamaru, Temari, Choji, Dodai vs Mei, Chôjûrô, Ao

vs

 

Les gardes de Mei sont assez mauvais (les plus mauvais gardes de kage à mes yeux, largement), à côté de ça, Gaara est franchement bien entouré.

En 1 vs 1 il perdrait contre Mei uniquement par la "supériorité élémentaire" de la Mizukage sur ses jutsu, mais là, avec Temari, Choji et surtout Shikamaru, la victoire ne fait aucun doute et franchement, elle sera facile.

Victoire de la team Gaara.

 

[Setna]

Je rappel que Kakashi FG a besoin de sortir le sharingan face à Zabuza, qu'il s'est fait avoir une première fois par une prison aqueuse (il peut dire merci à Naruto & Sasuke), et qu'en FG il ressent énormément le contre-coup du sharingan. Darui va tout de même pas être placé au même niveau que Zabuza tout de même. Il a lui aussi un gros niveau en kenjutsu, sauf qu'il profite d'un ninjutsu supérieur, et d'une réserve de chakra conséquente. Darui est capable de faire des dizaines de rayons rapides avec son KG, qui sont en plus téléguidés, il est capable de combiner ses suiton avec ses raiton (idéal contre Asuma), il a Cee pour faire son raiton qui éblouie (idéal contre le sharingan) et qui est lui même bon en genjutsu (idéal contre Kurenai). Eux deux ont des capacités très utiles contre les 3 autres jounins, même si ils se feraient surement avoir à cause du désavantage numérique.

 

Quant à Gai, là on parle de Gai FG. La logique voudrait qu'il était à l'époque d'un niveau équivalent à Kakashi, c'est à dire plutôt loin de celui qu'il avait durant la guerre. Normalement, ils ont tous les deux progressé, même si pour Gai c'est assez difficile de dire de quoi il s'agit. M'enfin, c'est plutôt évident qu'on avait pas un Kakashi FG à ~70% et un Gai FG à ~85%. Que Ae et Gai war fassent un combat serré, d'accord, mais que ce soit le cas entre Ae et Gai FG, là non (en mettant de côté la 8ème porte évidemment). Donc que Ae finisse en piteux état après une confrontation avec Gai FG, c'est quand même peu probable.

[Jon Bull]

Match 1 : Orochimaru, Sasuke, Kabuto début NG vs Gaara, Temari, Kankuro, Darui

 

Note:

-il s'agit d'oro après son combat contre Sarutobi donc il n'a pas tous ses moyens (pas d'ET pour le coup, cf combat contre Kyubi 4T)

-les combattants de la team Oro sont tous au niveau début NG

 

vs

Décidément, Orochimaru est incroyablement sous-estimé  Que peuvent faire ses bouseux face à un Yamato no Orochi ? Absolument rien. Aucun d'eux n'a la puissance de frappe nécessaire pour gêner Oro sous sa forme ultime...

Bref c'est un no match, ni plus, ni moins. Oro atomise cette team entière sans reele difficulté, alors si en plus de cela on rajoute du Sasuke Hebi (qui a les moyens d'OS Gaara avec son Kirin) et Kabuto, ben ça risque de se finir encore plus mal.

Team Orochimaru Vainqueur

 

Match 2: Ae/Darui/Cee vs Kakashi/Gai/Asuma/Kurenai

 

vs

Vu que la 8e Porte n'est pas interdite, et bien la team Kakashi se fera rapidement laminer... Kakashi FG c'est un ninja supérieur à Zabuza mais dont le niveau est proche... Gai étant son rival, il en va de même. Kurenai et Cee doivent se valoir...

 

A est beaucoup trop fort pour cette team, et Gai devra activer la 8e Porte pour ne pas voir sa team se faire entièrement annihiler. Perso je vais opter pour un match nul, même si dans les faits, la team Kakashi doit gagner car Gai utilisera la 8e Porte avant de voir toute son équipe mourir.

Match Nul

 

Bonus: Gaara, Shikamaru, Temari, Choji, Dodai vs Mei, Chôjûrô, Ao

 

vs

Deux Kage qui se valent globalement à mon avis, mais supériorité numérique évidente du côté de Gaara ce qui rend le combat totalement déséquilibré, donc cette équipe ne peut que gagner.

Team Gaara Vainqueur

[nikemac]

 

Match 1 : Orochimaru, Sasuke, Kabuto début NG vs Gaara, Temari, Kankuro, Darui

 

Note:

-il s'agit d'oro après son combat contre Sarutobi donc il n'a pas tous ses moyens (pas d'ET pour le coup, cf combat contre Kyubi 4T)

-les combattants de la team Oro sont tous au niveau début NG

 

vs

 

Le pour du contre à très bien été détaillé au dessus par Konan y a rien de plus à ajouter pour ma part. Je vois la team oro largement au dessus avec des jutsus comme kirin, yamata, plus les invocations, c'est déjà bien trop puissant pour l'équipe de gaara. Ils sont supérieurs en intelligence, en endurance (même affaiblit oro est monstrueux) puis entre sasuke et ces genjutsu mais aussi Kabuto qui est médecin...

 

Team Orochimaru Vainqueur

 

Match 2: Ae/Darui/Cee vs Kakashi/Gai/Asuma/Kurenai

 

vs

 

Cee sert clairement pas à grand chose là ou kurenai peut etre utile avec son genjutsu. En terme de combat c'est du 2 vs 4, rien que pour ça et en connaissant les techniques des ninja de konoha, le match devient trop difficile à gérer pour le raikage qui risque quand même de  tuer asuma kurenai, avec un gai au bord de l'agonie et un kakashi bien fatigué.

 

Team konoha vainqueur

 

Bonus: Gaara, Shikamaru, Temari, Choji, Dodai vs Mei, Chôjûrô, Ao

 

vs

 

5 vs 3, plus shika en stratégie...

 

Team Gaara Vainqueur

 

[Silver Claw]

Match 1 : Orochimaru, Sasuke, Kabuto début NG vs Gaara, Temari, Kankuro, Darui

 

Note:

-il s'agit d'oro après son combat contre Sarutobi donc il n'a pas tous ses moyens (pas d'ET pour le coup, cf combat contre Kyubi 4T)

-les combattants de la team Oro sont tous au niveau début NG

 

vs

 

Konan à tout dit, la team Oro est largement au dessus.

 

Team Orochimaru Vainqueur

 

Match 2: Ae/Darui/Cee vs Kakashi/Gai/Asuma/Kurenai

 

vs

 

Un bon Kage et deux gardes du corps vs un niveau bon Kage, un niveau faible Kage et deux niveaux gardes du corps. Encore une fois Konan à tout dit, la team Konoha gagnera ce match.

Pour lutter contre Ae, Gai va devoir vite sortir les 6éme et 7éme porte, il pourras alors tenir contre Ae.

Asume et Kurenai s’occuperont de Darui et Cee. Asuma peut largement rivaliser avec Darui. Ils ont un taijutsu à peux prés égal, mais Asuma est plus dangereux avec ses lames Fuuton. Et leur ninjutsu est d'un niveau similaire aussi (le Fuuton/Katon d'Asuma est meilleur que le Raiton/Suiton de Darui, mais ce dernier égalise avec le Ranton et le Raiton noir.), et en vitesse/force/intelligence/Endurance, Asuma n'as rien à envier à Darui. Quant à Kurenai, elle est pour moi assurément meilleure que Cee en Genjutsu (j'aurais bien aimé voir Cee contre Itachi... Kurenai aurait surement été meilleur contre la team Taka que Cee.) et semble bien plus orientée combat que Cee qui est plus soutient (la seule fois qu'on la voit combattre, elle est en position de combattante et non de soutient et son genjutsu à plus un but offensif que celui de Cee et la Databook lui donne un très bon niveau de Ninjutsu et Taijutsu et la décrit comme rapide et intelligente -4/5 dans ces 4 domaines-).

Donc Asuma<=Darui et Kurenai>>Cee (Asuma>>>Cee et Kurenai<Darui -mais pourrais rivaliser Darui n'ayant rien montré contre le genjutsu-).

Le duo de Konoha est donc plus puissant, pour moi plus intelligent et ont surement un meilleur travail d'équipe (en plus de se connaitre depuis longtemps, ils sont en couple...)

Kurenai contrera tous les Genjutsu de Cee alors que je ne suis pas sûr que l'inverse soit vrai, Cee n'est pas Itachi -qui as eu recours à un jutsu du sharingan pour contrer Kurenai- à mon avis il aura du mal à se défaire de son genjutsu.

Asuma sera trop dangereux pour Darui au Taijutsu, il va donc devoir miser sur le ninjutsu mais même là Asuma aura largement de quoi rivaliser. Kurenai finira par prendre Cee dans son Genjutsu et le tuer comme elle compter le faire face à Itachi ou si le genjutsu n'est pas suffisant, elle le vaincra quand même (plus rapide, meilleure en taijutsu, ninjutsu surement plus offensif).

Darui se retrouvera alors contre Asuma et Kurenai (tous deux encore en bonne forme). Et là le duo de Konoha aura raison de DArui, ce dernier n'as montré aucune compétence contre le genjutsu, donc un genjutsu bien placé de Kurenai pendant qu'Asuma le contre au taijutsu/ninjutsu et Darui est fini.

Kakashi aider sois à affronter Darui et Cee soit pretera mains fortes à Gai contre Ae.

Que ce soit seul, ou aidé de Kakashi, Gai peut largement tenir Ae, mais pas le vaincre. Si Kakashi aide Asuma et Kurenai, Darui et Cee ne ferons pas long feu et Gai n'aura pas à retenir Ae seul longtemps.

Ensuite on aura du 4vs1. Ae est un bon Kage mais face à une telle team de jounins d'élite, il sera dépassé. Gai avec la 7éme porte, Kakashi qui s'occupe de la stratégie, envoie des clones pour aider Gai et lance des ninjutsu pour distraire Ae et attend une ouverture pour le Raikiri, Asuma aide Kakashi avec le ninjutsu et guétte aussi l'occassion de blesser Ae avec ses lames de chakra et Kurenai qui y va de ses genjutsus. Ae finira par connaitre la défaite. De plus que si un ou plusieurs de ses amis viennent à être en danger de mort, Gai pourrait sortir la 8éme porte et laisser un Ae presque mort à la merci des survivants.

Mais avec un bon travail d'équipe et une stratégie mise au point par Kakashi (affaiblissement avec la 7éme porte, Genjutsu immobilisant et coup de grâce en combat d'Asuma et Kurenai avec le Raikiri et les le Fuuton, ferrait une combinaison gagnante.), je vois la team Konoha gagner sans aucun mort.

 

Vraiment une bonne team, dommage que Kurenai ai été mise de côté, la voir aux côtés de Gai et Kakashi durant la guerre aurait été sympa.

 

Team konoha vainqueur

 

Bonus: Gaara, Shikamaru, Temari, Choji, Dodai vs Mei, Chôjûrô, Ao

 

vs

 

Mei, va donner des difficultés à Gaara, mais elle est mal entourée comparée au Kazekage. Chojuro et Ao vont vite être dégommés par Choji/Shikamaru/Temari/Dodai. Pendant ce temps là Mei auras pris l'avantage sur Gaara sans trop de probléme (avantagée par son style de combat), mais une fois que les 4 autres viendront aider Gaara, Mei ne pourras que perdre, elle tiendra peut-être un moment en contrant le sable avec son ninjutsu, le fuuton de Temari avec du Katon, prenant l'avantage dans le brouillard ect. Possible qu'elle réussis à en éliminer un ou deux (je vois bien Choji y passer touché par une vague de Yoton ou un jet de Futton ou Yoton au visage en essayant d'attaquer la Mizu au CàC et Shikamaru se faire tuer dans la brume.

Mais Mei sera forcément dépassée, gérer le sable de Gaara, le Fuuton de Temari et le Yoton défensif de Dodai, ça sera trop pour elle. Une fois en 1vs5, le combat durera pas beaucoup plus de 5 minutes je pense, voir moins, mais dans tous les cas, je vois Shikamaru et Choji.

 

Team Gaara Vainqueur

[Djangoo]

 

Match 1 : Orochimaru, Sasuke, Kabuto début NG vs Gaara, Temari, Kankuro, Darui

 

Note:

-il s'agit d'oro après son combat contre Sarutobi donc il n'a pas tous ses moyens (pas d'ET pour le coup, cf combat contre Kyubi 4T)

-les combattants de la team Oro sont tous au niveau début NG

 

vs

 

Vainqueur Team oro : 5-4

 

Match 2: Ae/Darui/Cee vs Kakashi/Gai/Asuma/Kurenai

 

vs

 

Vainqueur: Konaha 5-2

 

Bonus: Gaara, Shikamaru, Temari, Choji, Dodai vs Mei, Chôjûrô, Ao

 

vs

 

Vainqueur: Team Gaara 9-0

[Djangoo]

Match 1 : Minato/kushina vs Ae/Tsunade

 

vs

 

Match 2 : Kakashi, Gai, Sakura, Sai, Lee war vs Pain,Konan

Règles:

Gai peut monter jusqu'a 8 portes (match nul si il reste debout le dernier)

Kamui => OS ne sera pas comptabiliser comme argument

 

vs

 

Bonus: Sasuke MSE, Juugo vs Sasori, Orochimaru

 

Règles:

Oro dispose des ET hashirama/Tobirama (FG)

Sasuke est limité au Susanoo "normal" (voir le susanoo mixé avec le chakra senjutsu de juugo)

 

vs

[Jon Bull]

Match 1 : Minato/kushina vs Ae/Tsunade

 

vs

Malheureusement on ne connait pas grand chose de Kushina, néanmoins ça m'étonnerait fort qu'elle ait le niveau d'un Kage; je la vois dans la zone d'un Zabuza/Asuma au mieux...

A et Tsunade auront tout intérêt à se concentrer sur Kushina pour l'éliminer rapidement, Minato sera obligé de la protéger et ça risque de l'épuiser inutilement. On sait qu'A s'est confronté plusieurs fois à Minato, donc le Raikage doit pouvoir se débrouiller même si je l'estime évidemment perdant dans le cadre d'un 1vs1 classique, mais là il a Tsunade en renfort qui a peu de chance de pouvoir toucher Minato, mais qui pourra en revanche soigner le Raikage (à distance, à travers Katsuyu par exemple) et vu que Minato manque clairement de puissance (il ne pourra jamais OS le Raikage ni Tsunade, les dégâts qu'il leur infligera seront sur la durée), le combat risque de trainer jusqu'à ce qu'il s'épuise ce qui arrivera fatalement avec un poids comme Kushina sur les épaules et A qui reçoit des soins de Tsunade rendant les attaques de Minato beaucoup moins efficace, il perdra.

Vainqueur Tsunade & A

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---

 

Match 2 : Kakashi, Gai, Sakura, Sai, Lee war vs Pain,Konan

Règles:

Gai peut monter jusqu'a 8 portes (match nul si il reste debout le dernier)

Kamui => OS ne sera pas comptabiliser comme argument

 

vs

Ils sont tous en version war ? Si c'est le cas, Pain et Konan n'ont aucune chance ! Je développe pas car ça me semble particulièrement déséquilibré.

Vainqueur: Team Kakashi

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Bonus: Sasuke MSE, Juugo vs Sasori, Orochimaru

 

Règles:

Oro dispose des ET hashirama/Tobirama (FG)

Sasuke est limité au Susanoo "normal" (voir le susanoo mixé avec le chakra senjutsu de juugo)

 

vs

Décidément, Orochimaru n'a vraiment pas de chance à tomber contre un utilisateur de Sharingan aussi fréquemment 

 

Bon le Sharingan c'est la kryptonite d'Orochimaru, Sasuke le mettra rapidement hors jeu, lui-même admettant être plus faible que Sasuke... Ca laissera place à un Sasori vs Sasuke MSE et là ce sera également un massacre.

Juugo ne fait vraiment pas le poids face à ce genre d'adversaire, mais quand Sasuke est présent, il reste relativement calme et sert de support, et ce faisant il est très utile (apport d'énergie sennin pour Sasuke).

Vainqueur: Sasuke MSE et Juugo

[Men]

Match 1 : Minato/kushina vs Ae/Tsunade

 

vs

 

Minato protégera Kushina et Ae et Tsunade vont en profiter. Finalement ils l'auront à l'usure. Ils tueront ensuite Kushina, ils en ont les moyens.

 

Victoire team Raikage.

 

Match 2 : Kakashi, Gai, Sakura, Sai, Lee war vs Pain,Konan

Règles:

Gai peut monter jusqu'a 8 portes (match nul si il reste debout le dernier)

Kamui => OS ne sera pas comptabiliser comme argument

 

vs

 

Chikoshudo restera en soutient et aidera tout le monde avec ses invocs.

Lee war vs Shurado : disons égalité. Double mort.

Sakura vs Ningendo : Sakura, Ningendo m'a pas vraiment impressionné.

Sai vs Jigokudo : Sai peut l'avoir à distance.

Gai et Kakashi vs Konan, Tendo, Gakido : chaud quand même, Tendo c'est du lourd. Konan fera pas long feu. Kakashi va essayer de gérer Tendo pendant que Gai combattra et vaincra facilement Gakido. En effet, il est taillé pour lutter contre ce genre d'adversaire.

J'ai pas précisé mais les membres de Konoha seront quand même un peu épuisés à cause des invocations.

Il restera donc Kakashi épuisé, Gai en bonne forme, Sai épuisé et Sakura en bonne forme contre Tendo et Chikushudo.

Gai et Kakashi vont gérer Tendo, l'intelligence du ninja copieur plus le taijutsu de Gai peuvent en venir à bout. Il utilisera surement la 7eme porte.

De l'autre côté Sai et Sakura vaincrons Chikushodo avec un peu de mal tout de même dû à l'épuisement de Sai, un bon atout.

 

Victoire de la team Konoha finalement.

 

Bonus: Sasuke MSE, Juugo vs Sasori, Orochimaru

 

Règles:

Oro dispose des ET hashirama/Tobirama (FG)

Sasuke est limité au Susanoo "normal" (voir le susanoo mixé avec le chakra senjutsu de juugo)

 

vs

Ils n'ont rien pour contrer le Susano'o. En plus Oro va par faire long feu avec sa résistance de naze en genjutsu.

 

Victoire de la team Sasuke.

[Djangoo]

remarque: essayez de voir le combat de pain comme un combat par équipe et pas. X contre Y = X gagne. Je ne peux pas vous y obliger mais c'est dommage de réduire pain à du 1c1 alors que c'est vraiment l'équipe qui se coordonne le mieux dans le manga (ou dans les meilleures)

[Konan]

Match 1 : Minato/kushina vs Ae/Tsunade

 

vs

 

Un combat qui promet d'être intéressant et qui serait sans doute amusant à voir.

Dans un premier temps, il convient d'encadrer le niveau de Kushina.

[spoiler=Karin utilise une version moindre, bas de gamme et inaccomplie des chaînes de Kushina (cf le databook), donc l'original doit posséder un très grand pouvoir ! Suffisamment grand pour poser des problèmes à Kyuubi en fait ...]

 

Après, en-dehors de ça, Kushina possède les autres sceaux du clan Uzumaki ce dont on a du mal à jauger de l'utilité au combat (le sceau du Hakke, le sceau du contrat probablement, on n'a pas vu grand chose d'offensif en-dehors des chaînes).

Kushina est vraisemblablement meilleure que Minato en scellement (elle voulait sceller Kyuubi entier ce que lui ne peut pas faire), mais en terme de combat pur elle n'a pas l'air d'avoir grand chose en-dehors de ses chaînes qui semblent clairement plus adapter à combattre de gros adversaires que des humains rapides et agiles.

Du reste, elle semble avoir de la force et donc probablement un style assez barbare au CàC.

[spoiler= La Habanera sanguinaire, visiblement son chakra particulier ne lui sert pas qu'à s'amuser avec les Bijuu.]

 

Au final, je dirais que Kushina a un niveau de général ou de low kage. Sa technique est suffisamment puissante pour OS un grand nombre de ninja mais risque d'être limité du moment qu'on évoque la plupart des kage digne de nom (disons qu'elle pourrait peut être vaincre des ninja comme Darui, Kitsuchi voire Mei ou Gaara mais clairement pas plus, au-dessus c'est bien trop, sa limite est donc le 75-79%).

Dans tous les cas, je ne pense pas que son style soit efficace face à des spécialistes du CàC et de l'esquive comme Ae et Tsunade qui sont bien trop agiles (Tsunade) ou rapides (Ae) pour se faire avoir par ses chaînes.

En somme, qu'elle rencontre Tsunade ou Ae dans un 1 vs 1, elle serait facilement vaincue.

Globalement du moment que l'adversaire peut contrer ses chaînes elle n'a pas l'air d'avoir grand chose d'autre à proposer donc bon, soit elle peut gagner soit elle se fait dégommer si on fait des simulations avec elle, difficile de trouver un entre deux.

 

Concernant Minato, il est clair qu'il est bien plus fort que ces deux kage individuellement, malheureusement, son style de combat repose sur des attaques fines, rapides, peu spectaculaires mais qui sont sensées OS l'adversaire. Le problème c'est que sa puissance de frappe est « relativement » limitée. En effet, le rasengan est une technique OS et dévastatrice pour la plupart des ninja de ce monde, mais là, on a ce qu'il se fait de mieux en matière d'endurance dans le Gokage.

[spoiler= Tsunade se prend des Magatama, des épées de Susanoo, et ça n'a pas l'air de lui poser de problème.]

 

[spoiler= Ae peut encaisser un chidori qui est l'équivalent du Rasengan en matière de puissance (deux jutsu de rang A qui caractérisent les deux personnages principaux). On voit aussi que son armure raiton peut aisément repousser une lame raiton de Sasuke par exemple.]

 

J'ajouterais que Ae et Minato se connaissent et que Ae a notamment déjà affronté le Yondaime plusieurs fois.

[spoiler= Or, après leur première rencontre Bee était cloîtrée au village et ne pouvait donc pas être présent lorsqu'ils se sont combattus à nouveau en étant kage de leur village respectif.]

 

Kumo et Konoha étant en guerre (jusqu'à l'affaire Hyuuga donc pendant tout le règne de Minato), il n'y a aucune raison que Minato ménage son adversaire et inversement. Pourtant, aucun n'est ressorti mort ou gravement blessé de ces affrontements.

Ae est typiquement le genre de ninja contre lequel Minato va tourner en rond : sa puissance de frappe ne peut pas mortellement le blesser de primer abord (il faudrait plusieurs assauts) et la vitesse de Ae ainsi que sa compréhension / connaissance de l'hiraishin le rend difficile à toucher à de nombreuses reprises. De son côté, Minato n'a pas droit à l'erreur, le moindre coup de Ae (ou Tsunade), c'est du OS.

 

Du coup, dans cette configuration, Minato risque d'avoir un double problème :

1- Il faut protéger Kushina des attaques de ses adversaires.

[spoiler= Kushina est marquée dans ce n'est pas un problème sur le principe.]

 

Néanmoins, c'est clairement un poids sachant qu'il doit combattre un ninja ultra rapide qui peut pratiquement le toucher (Ae) et que globalement, ses deux adversaires le OS au moindre contact.

Kushina deviendra un réel poids pour ce combat vu que son style risque d'être inefficace face aux deux kage.

2- Il doit réussir à venir à bout des défenses adverses sans tomber à court de chakra.

Minato a une bonne réserve de chakra et une bonne endurance, mais s'il doit spammer l'hiraishin non stop pour sauver Kushina et esquiver Ae / Tsunade et qu'en plus ses attaques (rasengan) sont inefficaces sur ses adversaires (armure raiton, Byakugo) il risque de d'épuiser bien avant Tsunade et le Raikage.

 

Minato fait donc face à un problème qu'il me semble difficile de résoudre avec ses capacités.

La meilleure chose à faire pour lui est de mise sur le KB ce qui lui donnerait un temps un certain avantage, néanmoins, je doute que Minato arrive à tuer Ae et Tsunade avant de tomber à court de chakra ou de faire une erreur en protégeant Kushina (sachant que Tsunade et Ae connaissent tous les deux l'hiraishin).

 

C'est un petit peu dommage pour Minato & Kushina car le duo est très intéressant et extrêmement puissant mais ce duo est typiquement le genre d'adversaire qui peut poser de gros problèmes au Yondaime du fait de leur résistance. C'est une équipe parfaite pour gérer Minato, or, Kushina n'apporte rien d'intéressant au Yondaime vu les capacités de ses adversaire ce qui fait qu'elle est plus un poids qu'autre chose.

En définitive, Minato est beaucoup trop désavantagé pour gagner ce combat. L'équipe adverse est un condensé de ce qu'il n'aime pas.

 

Victoire de Tsunade & Ae.

 

Match 2 : Kakashi, Gai, Sakura, Sai, Lee war vs Pain,Konan

Règles:

Gai peut monter jusqu'a 8 portes (match nul si il reste debout le dernier)

Kamui => OS ne sera pas comptabiliser comme argument

 

vs

 

Pour moi c'est un no-match. Pain & Konan sont totalement dépassés !

[spoiler= Kakashi & Gai connaissent tous les jutsu de Pain et sont préparés pour les combattre]

 

Donc bon, déjà ça implique plein de choses : les 5 secondes d'intervalle pour le ST c'est connu (Kakashi a déjà une stratégie toute faite pour les contrer), la faiblesse de Gakido au CàC aussi, que Jigokudo ressuscite, que chacun n'a qu'un pouvoir etc... mais bien pire encore, que Nagato contrôle le tout depuis un lieu qui doit surplomber la scène de combat.

Rien que pour ça, suffit que quelqu'un trouve Nagato et c'est le jackpot (facile avec Sai qui vole, Kakashi qui maîtrise le KG, Mizu Bunshin, Raizon bunshin).

Ce qui fait la force de Pain c'est surtout l'effet de surprise, l'incompréhension face à ses capacités. Du moment qu'on sait tout de ses pouvoirs et qu'on connaît l'existence de Nagato il n'est plus si féroce.

 

Et puis bon, même sans parler du vrai Nagato qui est vulnérable toutes les capacités de Pain sont aisément contrées.

[spoiler= La force de Sakura gérera sans aucun problème les invocations.]

 

[spoiler= La vitesse de Gai 6 ou 7 portes suffira à OS Tendo pendant les 5 secondes d'intervalles.]

 

[spoiler= Le taijutsu de Gai suffira à OS Gakido sans problème, Pain sera aussi surpris que Kisame face au Hirudora.]

 

[spoiler= Kakashi avait déjà en tête un stratagème pour s'occuper de Shurado à coup de Raikiri et clone raiton.]

 

[spoiler= Jigokudo est vulnérable et pourrait très bien se faire avoir par une attaque aérienne de Sai ou souterraine de Kakashi.]

 

[spoiler= Ningendo … ne sert à rien]

 

[spoiler= Konan se ferait balayer par un AsakuJaku ou le ninjutsu de Kakashi (suiton, Raiton).]

 

Je dirais que fondamentalement, du moment qu'ils sont informés, le duo Kakashi & Gai sont largement capables de vaincre Pain dans un combat singulier, ils ont les capacités pour contrer les capacités de chaque corps et l'intelligence pour les exploiter au mieux compte tenu des failles connues de Pain.

 

Du reste, de toute façon, du moment qu ele gros secret de Pain est connu (l'existence de Nagato), ce-dernier peut potentiellement perdre contre des 80 %.

[spoiler= Il avoue lui-même que si Jiraya avait eu connaissance de ce secret il aurait gagné, donc ce n'est pas la peine de le nier. Si un 80 % trouve Nagato en fauteuil il le trucide.]

 

Au final ça pourrait difficilement être pire pour Pain, il tombe sur une team qui connaît tout sur lui de A à Z ce qui rend sa défaite inéluctable.

En effet c'est clair que Kakashi & Gai connaissant son secret, ils vont chercher à trouver Nagato.

[spoiler= Ils n'ont pas de senseur mais Sai et des chiens pisteurs, c'est déjà pas mal.]

 

 

Victoire de Konoha.

 

Bonus: Sasuke MSE, Juugo vs Sasori, Orochimaru

 

Règles:

Oro dispose des ET hashirama/Tobirama (FG)

Sasuke est limité au Susanoo "normal" (voir le susanoo mixé avec le chakra senjutsu de juugo)

 

vs

 

No-match.

Orochimaru est très faible face au sharingan : un genjutsu paralysant et un enton enrobant tout son corps (rendant tout Kawarimi impossible) suffira à le vaincre.

Quant à Sasori c'est pareil, face à un Susanoo qui spamme de Enton Magatama, des flèches Enton, qui met des gros coups de sabre enton, il ne pourra pas se défendre correctement et sera facilement ainsi que rapidement vaincu.

Même pas besoin de Susanoo Sennin ni même de Susanoo à jambe, Sasuke peut terminer le combat en quelques secondes / minutes sous cette forme.

[spoiler= Par le pouvoir du Strabisme !]

 

 

Victoire facile de Sasuke.

 

Grosso modo on a trois combats où à chaque fois une équipe tombe sur un contre parfait pour ses capacités. Le tirage au sort a été cruel.

[Draco]

Match 1 : Minato/kushina vs Ae/Tsunade

 

vs

 

Je ne vois même pas Minato gagner contre Tsunade (trop résistante et si il est touché une fois il sera en morceau) en 1 vs 1. Contre Ae ça sera sûrement pareil vu qu'il n'a rien pour le blesser et que le Raikage est plus endurant et fort. Il a seulement sa super vitesse et Hiraishin pour lui (Ae>Minato en vitesse pure donc Yondaime va s'épuiser à spammer les Hiraishin).

 

Déjà que en 1 vs 1 c'est pas du tout évident donc, alors le duo Ae/Tsunade va atomiser Minato. Kushina n'apportera rien, elle a juste le niveau de très bon Jônin voire Kage Naze (Kakashi) et ça s'arrête là (elle pourra bien se coordonner avec Minato mais contre de tels adversaires...).

No match.

 

Team Ae Vainqueur

 

Match 2 : Kakashi, Gai, Sakura, Sai, Lee war vs Pain,Konan

Règles:

Gai peut monter jusqu'a 8 portes (match nul si il reste debout le dernier)

Kamui => OS ne sera pas comptabiliser comme argument

 

vs

 

Avec Kakashi, Gaï et les 2 autres qui sont de bon niveaux, je vois Pein (et Konan) se faire rétamer au premier round (stratégie et ninjutsu de Kakashi, Kamui, Gaï/Lee, force et soins de Sakura devrait surpasser en tout point le sextuor+Konan). Tendô (qui aura été couvert par les autres qui mourront pour lui) va ensuite lancer le giga ST voyant la situation devenir critique, ça va nous débarrasser d'un Kakashi et Lee au moins (de toute façon ce genre de ninja ne devrait pas faire long feu contre un Tendô full power, déjà que Kakashi meurt contre lui dans le manga). Sakura résistera avec son mode Byakugo mais sera inutile plus qu'autre chose (elle pourrait faire la Tsunade pour les sauver mais je crois pas qu'ils seront complètement opérationnels).

 

Restera au final Gaï vs Tendô qui aura tous ces pouvoirs (vu que les autres Pein seront HS, Nagato peut tout concentrer dans son cadavre fétiche). Du coup si Gaï veut sauver les survivants de son groupe il devra passer en huitième porte et là il atomise Tendô (avec ST, BT, giga ST, CT ou pas).

 

Comme Sakura sera probablement toujours vivante, que Kakashi et Lee seront probablement dans un état comateux. La team Kakashi va gagner le combat, avec la huitième porte la défaite est impossible.

 

Team Kakashi Vainqueur d'un rien mais d'un rien ! Ils échappent au match nul

 

Bonus: Sasuke MSE, Juugo vs Sasori, Orochimaru

 

Règles:

Oro dispose des ET hashirama/Tobirama (FG)

Sasuke est limité au Susanoo "normal" (voir le susanoo mixé avec le chakra senjutsu de juugo)

 

vs

C'est du Sasori vs Sasuke ce combat, Orochimaru se fera pulvériser d'entrée de match par les genjutsu Sharingan. Suite à ça, Sasori sera seul contre Sasuke et Juugo. Pour que Sasuke puisse gagner et que Juugo soit utile, il devra passer en mode Susanô car en mode normal je les vois tout les deux mourir. Sasuke se fera toucher par les attaques empoisonnés, les gen' sont inutiles contre ce robot, l'Ama' et ces variantes aussi je pense vu que Sasori pourra changer son coeur de pantin et avec le Satetsu, les 100 pantins, son propre corps, il touchera Sasuke. Les invocations serpents et faucon se feront toucher par le Satetsu, bref Sasori gagne contre un Sasuke sans Susanô (au pire match nul).

 

Un Susanô Senjutsu, je ne vois pas Sasori capable de lutter contre ça, même avec le Satetsu. Toutes ces attaques vont se fracasser et il se fera fracasser hélas par les attaques boostés de ce Susanô (qui provoque quand même de minuscules fissures dans Onmyoudon).

 

Comme Sasuke est intelligent, il risque de se barricader dans son Susanô dés le début avec Juugo et donc de gagner, il a bonne endurance, il pourra tenir longtemps, le temps de battre Sasori.

 

Team Sasuke Vainqueur

 

[Setna]

En ce qui concerne Minato & Kushina, faut pas oublier qu'ils peuvent faire des barrières (Hiruzen peut pas la passer), et que Minato est l'un des seuls pouvant naviguer entre l'intérieur et l'extérieur. Suffit juste qu'ils en fassent, et Minato peut mettre Kushina en dehors pour se confronter seul à ses adversaires au cas ou. Pareil, les chaînes de Kushina sont capables de retenir Kurama, donc Ae ou Tsunade ont beau être très forts, si ils se font chopper, difficile de voir comment ils pourraient faire pour s'en libérer.

 

D'ailleurs, Minato a beau être nul en senjutsu, une fois la barrière faite, il pourrait carrément narguer ses adversaires en se téléportant juste en dehors le temps de passer en mode Sennin, puis il revient à l'intérieur (et là, vraiment bonne chance même à Ae pour le chopper, vu les réflexes que Minato doit avoir -quant l'adversaire est pas Madara jin'-).

 

On sait presque rien de Kushina, donc le combat pars assez mal vis à vis de ça, mais ce serait tout de même dommage de ne pas considérer les seuls trucs qu'on connait d'elle (en particulier la barrière, ou encore le Shikki Fujin).

 

---

 

Pour le sondage, j'ai mis "Tous les personnages". En tout il y aurait Kaguya, Hagoromo, Hamura, Madara, Naruto, Sasuke, Obito, Indra, Asura, Kakashi. Il n'y en a pas des masses, et sinon on fera jamais aucune simulation sur certains d'entre eux.

[Konan]

Le Kekkai de Kushina est formé par ses chaînes de chakra qui restent reliées à elle continuellement.

 

 

Si Minato téléporte Kushina il téléporte la barrière avec dans le meilleur des cas, dans le pire des cas ça la désactive.

Les Kekkai sont globalement des techniques contraignantes, un ninja ne peut pas maintenir une barrière en place s'il est téléporté à droite à gauche.

[spoiler= Les 4 du son ou les hokage sont complètement immobilisés (ou du moins ont une marge de manoeuvre très réduite pour leur déplacement) par leur utilisation d'un Kekkai.]

 

Du moment que Kushina doit maintenir un lien continu avec la barrière pour la maintenir, elle ne pourra pas être téléportée ou au mieux ça déplacera la barrière avec. Malheureusement pour elle elle n'a pas les Kekkai de Obito (Uchiha Gaeshin qui ne présent pas ce problème) et Obito jin (qui utilise des pieux noirs de façon à rester libre de ses mouvements).

En l'état je ne vois franchement pas quelle utilité concrète cela pourrait avoir, Kushina serait beaucoup trop vulnérable si elle maintient cette barrière, dès la première seconde elle aura Ae V2 sur le dos, Minato va la sauver et pouf, soit la barrière se désactive soit elle est déplacée, mais dans les deux cas elle devient assez inutile.

Au mieux ça pourrait être un bouclier pour permettre à Minato de se reposer mais bon, ça donne des configurations assez extravagantes pour un combat de ninja (genre Tsunade et Ae qui regardent Minato pendant 10 minutes le temps qu'il reprennent son souffle et pendant ce temps ils jouent aux dés).

Enfin, même si ça arrivait, ce serait une occasion pour Tsunade de soigner le Raikage.

Au final, ça ne ferait que prolonger le combat sans que ça ne profite réellement à Minato vu que se reposer ne le soignera pas davantage ni ne lui régénérera plus son chakra que les soins que Tsunade peut apporter au raikage.

 

Et pour le sondage j'ai voté "uniquement ceux dont on connaît les capacités".

Je ne vois pas l'intérêt de faire combattre Hamura ou Indra personnellement.

[Silver Claw]

Match 1 : Minato/kushina vs Ae/Tsunade

 

vs

 

Tout à été dit. Minato manque de puissance de frappe pour être rapidement décisif contre Tsunade ou Ae. Sachant que Tsunade comme Ae, sont bien plus endurant que Minato, même à l'usure il ne serait pas sûr de gagner contre l'un deux. Et à 2v1, il n'as aucune chance Ae peux le suivre en terme de vitesse et l’envoyer droit sur le poing de Tsunade. Sachant que s'il se prend un coup d'Ae, il sera déjà très mal au poing, donc Tsunade pourras le finir. Si Tsunade arrive à placer son Ranshinsho grâce à une ouverture crée par Ae. Minato sera alors à leur merci. Kushina n'est pas assez puissante pour faire pencher la balance. Contre un seul des deux peut-être, mais pas face aux deux. Si Minato meurt avant Kushina et que sous l'effet de la rage, elle laisse Kyuubi prendre le dessus et se transforme totalement, les Kage auraient quelques difficultés, mais au final il ne leur faudrait pas longtemps pour terrasser Kyuubi.

 

Vainqueur Tsunade & A

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Match 2 : Kakashi, Gai, Sakura, Sai, Lee war vs Pain,Konan

Règles:

Gai peut monter jusqu'a 8 portes (match nul si il reste debout le dernier)

Kamui => OS ne sera pas comptabiliser comme argument

 

vs

 

Les membres de la Division 3 sont d'un gros niveau, mais il leur as fallut du temps pour avoir Pakura, Gari, Haku et les épéistes, alors qu'ils étaient épaulés de Santa et Ensui et tout le reste de la division, après ils n'y allaient peut-être pas à fond (Lee et Gai n'ont peut-être pas utilisé les portes, Kakashi n'as peut-être pas utilisé Kamui, Sakura n'as visiblement pas utilisé le Byakugo....). Que vaut la team épéistes épéistes+Haku+Gari+Pakura comparé à Pain et Konan ? Je pense qu'ils leur sont quand même inférieurs.

Don en y allant à fond, la team Konoha aura surement quand même quelques difficultés à se débarrasser de Pain et Konan. 3 corps de Pain étaient de trop pour Jiraya. Donc pendant que Tendo se battra contre Gai ou Kakashi, les autres corps et Konan pourras poser gros problème à Kakashi ou Gai, Sakura, Lee et Sai.

Par contre dés que Gai ouvrira la 7éme porte et Lee la 6éme porte, que Sakura auras activé son Byakugo no Jutsu (et invoqué Katsuyu) et que Kakashi se décidera à y aller à fond sur le Kamui. La Division risque de massacrer les corps de Pain, jusqu'à ce qu'il ne reste que Tendo et Konan. Konan sera difficile à avoir, vu que Lee, Gai et Sakura ne peuvent pas grand chose contre elle, Sai n'est pas de taille et Kakashi est dangereux, mais Tendo le comprendra et se concentrera sur lui.

Un combat difficile, Sai et Lee y laisserons surement la vie et Gai sera aux bords de la mort après avoir abusé des portes. Sakura et Kakashi seront eux surement épuisés. Mais la Division 3 peux quand même remporter la victoire.

 

Vainqueur: Team Kakashi

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Bonus: Sasuke MSE, Juugo vs Sasori, Orochimaru

 

Règles:

Oro dispose des ET hashirama/Tobirama (FG)

Sasuke est limité au Susanoo "normal" (voir le susanoo mixé avec le chakra senjutsu de juugo)

 

vs

Décidément, Orochimaru n'a vraiment pas de chance à tomber contre un utilisateur de Sharingan aussi fréquemment 

 

Orochimaru et Sasori sont surement un duo puissant, qui pourrais donner du mal même à un adversaire comme Sasuke MSE. Mais au final, Sasuke remportera la victoire, surtout que Sasori et Orochimaru ont surement un mauvais travail d'équipe.

 

Vainqueur: Sasuke MSE et Juugo

[nikemac]

Match 1 : Minato/kushina vs Ae/Tsunade

 

vs

 

Franchement je vois pas en quoi kushina serait un poids, face a tsunade, elle doit pouvoir se défendre. Tsunade n'a pas de jutsu très offensif et est plutôt lente, là ou elle a de l'impact c'est en taijutsu et en force, néanmoins kushina même si elle reste très spéculative doit également avoir de quoi riposter vu qu'elle maitrise aussi le Cac. Si Katsuyu est invoqué, Minato peut la transporter instantanément avec un sceau, je vois pas kushina gagner mais avec l'aide des crapauds que minato invoquera ca sera largement suffisant pour la contenir.

Ae quant à lui devrait se faire balayer, franchement quand on voit qu'il se fait avoir en 2 sec par minato, heureusement que bee était là. Bref Ae a un taijutsu monstrueux mais contre ceux qui sont plus lent que lui (donc presque tout le monde mais pas minato). Après qu'il résiste à un ou deux rasengan pourquoi pas car il est résistant mais je le vois vraiment se faire démonter (quand j'entend que minato manque de puissance et qu'on sait qu'il peut faire des rasengan monstrueux  , et puis " SI tsunade touche minato"  ... non tsunade ne touche pas minato . ).

De toute manière l'équipe de minato devrait perdre donc ca change pas grand chose de développer davantage.

 

Vainqueur Minato kushina

 

 

Match 2 : Kakashi, Gai, Sakura, Sai, Lee war vs Pain,Konan

Règles:

Gai peut monter jusqu'a 8 portes (match nul si il reste debout le dernier)

Kamui => OS ne sera pas comptabiliser comme argument

 

vs

 

Gai et lee sont typiquement le genre d'adversaire qui peuvent faire très mal à pain avec leurs attaques physiques ( l'absorption de ninjutsu ne sert à rien, l'attraction  pareil, au CaC pain à aucune chance...). A mon avis c'est d'ailleurs pour ca qu'il était loin de konoha quand l'attaque de Pain a eu lieu.

 

Vainqueur: Team Kakashi

 

Bonus: Sasuke MSE, Juugo vs Sasori, Orochimaru

 

Règles:

Oro dispose des ET hashirama/Tobirama (FG)

Sasuke est limité au Susanoo "normal" (voir le susanoo mixé avec le chakra senjutsu de juugo)

 

vs

 

Sasuke MSE avec son susano boosté ne peut pas être atteint par ces ninja.

 

Vainqueur: Sasuke MSE et Juugo

 

[Djangoo]

Match 1 : Minato/kushina vs Ae/Tsunade

 

vs

Rien a ajouter vu les précédents posts.

 

Vainqueur Ae, Tsunade

 

 

Match 2 : Kakashi, Gai, Sakura, Sai, Lee war vs Pain,Konan

Règles:

Gai peut monter jusqu'a 8 portes (match nul si il reste debout le dernier)

Kamui => OS ne sera pas comptabiliser comme argument

 

vs

 

Pain est un très gros morceau. Rien que les invocs vont occuper un bon bout de temps les membres de konoha (merci le chien), ils se feront également pilonner par l'homme missiles et konan. Pour sai et lee je ne les vois pas passer cette phase, sakura ne pourra pas soigner tout le monde (faudra déja qu'elle s'en sorte elle même).

Tendo est largement capable de s'occuper de gai+kakashi. Le ST à pleine puissance va les faire sacrément morfler, à cela on ajoute les attaques en traitre de l'ami qui arrache les âmes (quoi que je vois cela la se faire vite dézinguer), kakashi sera forcé d'utiliser kamui et gai de monter très vite en portes. Mais plus on va aller crescendo plus pain va monter son niveau. Sakura peut très bien se faire malmener par le BT+rocher dans la tronche (ou kakashi). Sans compter gakido qui peut aider au cas ou contre les raikiri de l'ami kakashi.

kakashi et gai vont devoir se répartir la tâche. Gai contre les invocs et Missiles-man, kakashi contre tendo et konan assisté par sakura.

Gai devrait arriver à faire son job vu sa puissance, kakashi on a vu comment il finissait contre un tendo pas sérieux un instant. Mettons que ce dernier balance un CT dans le tas, tous sont foutu (à moins que gai craque la 8e porte).

Bref restera gai contre tendo/konan (personne pour la vaincre elle, à moins que kakashi n'utilise kamui mais il va être trop occupé contre les autres). Dans le meilleur des scénarios Konoha a vite détruit le pain qui rez les autres, dans le cas contraire c'est game over. Gai devra passer la 8e porte contre le CT, mais même en 8e il reste le ST, enfin sous cette forme il est vraiment overcheat donc il va écraser pain mais le temps de tout dégommer, son espérance de vie va diminuer en flèche et konan n'a qu'a jouer la montre pour l'achever.

 

 

Vainqueur: Pain

 

 

[Setna]

@ Konan

 

Les barrières que tu prends comme exemple ont toujours été réalisées par plusieurs personnes. Minato est capable d'en lancer seul, tout comme Kushina. Et des barrières lancées seuls, ben c'est justement celles utilisées par Obito par exemple, c'est à dire des barrières qui ne bloquent pas la mobilité. C'est aussi le cas en ce qui concerne Kushina, elle s'interpose entre la griffe de Kyuubi et Naruto, donc elle aussi ne manquait pas de mobilité. Le problème, c'est qu'on ne sait pas quel type de barrière Minato voulait lancer, sauf que ce que l'on sait par contre, c'est qu'il voulait enchaîner par le Shikki Fujin, et si il peut faire ça, alors la téléportation est tout aussi possible. Bref, Minato peut créer une barrière pour enfermer Ae & Tsunade, téléporter Kushina à l'extérieur (ou non), passer en mode Sennin, et revenir à la charge à l'intérieur.

Il se trouve que si Minato mettrait de temps à vaincre Tsunade & Ae, il a plusieurs stratégies possibles. Par exemple, il peut faire sa barrière, et téléporter l'un de ses adversaires en dehors, histoire d'avoir du 2 vs 1. C'est cheaté oui 

 

A noter que Minato tout comme Kushina peuvent normalement utiliser le Shikki Fujin, ce qui est également sacrément cheaté puisque c'est un adversaire qui est entraîné dans la mort presque automatiquement. Et avec les chaînes de Kushina qui permettent notamment d'immobiliser... Minato & Kushina peuvent justement faire face à des adversaires de gros calibres grâce à cette technique, vu qu'en plus le Shikki Fujin est invisible, il suffit pas d'avoir des réflexes pour l'esquiver.