Topic des évaluations et classement : Trio Pain - Hiruzen/Koharu/Homura jeunes

[Silver Claw]

Résultats du groupe :

 

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77,5+80+82+83+85+81+86 = 574,50/7 = 82,07%

 

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91+88,5+94+93+89,5 = 456,00/5 = 91,20%

 

58+58+55+50+54 = 275,00/5 = 55,00%

 

61+55+51+54,5 = 221,50/4 = 55,38%

 

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?%

 

(Equipe Taka, composée de : Sasuke Uchiha MS, Karin Uzumaki NG, Suigetsu Hozouki et Juugo.)

 

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?%

 

(4éme Division de l'alliance ninja, division spécialisée en combat à longue distance.

Membres connus : Gaara, Shikamaru Nara, Temari, Dodai, Choji Akimichi, Sagan, Tessa, Matsuri)

 

?%

 

(Gakido, corps de Pain qui absorbe le ninjutsu.)

 

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?%

 

(Fukasaku et Shima.)

 

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Ps : le film Boruto est sortie me semble-t-il ? Un version Vostfr est-elle déjà disponible ? Qu'en est-il du Databook qui l'accompagne ? As-t-on déjà des images ? Des traductions (on peux toujours rêver) ?

[Men]

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85,5

Sous Killer Bee mais devant l'équipe Hebi et devant Sasuke MS. Donc entre 83,3 et 91,55. Ils sont devant Naruto sennin mais derrière Tobi. Je dirais qu'ils sonqt pas trop loin de persos comme Jiraya ou Kisame. Finalement ils valent bien un Kakashi war.

 

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87,2%

Toute un division donc plus que Gaara. Le minimum est donc 82.

Lee et Choji sont de forces quasi-équivalentes. Sinon j'estime que Sakura, Gai et Kakashi > Gaara, Temari, Shikamaru et Dodai. Donc moins que 91. Sous le SDR également. Quand je vois le cranage que fait un Madara pas séieux dans l'alliance, je me dis qu'Izuna pourrait réitérer la performance, avec un peu plus de difficultés cependant. Donc sous Izuna. Par contre Tendo est un peu juste face à beaucoup d'adversaires avec les 5 secondes durant lesquelles il est vulnérable. Pas trop loin de la division de Darui. On va dire du niveau d'un Oonoki qui peut spammer du jinton et massacrer presque toute l'unité avant d'être à recourt de chakra.

 

62,5%

Tiens tête aux Inuzuka donc pas trop mal au càc et en plus une capacité cheat. Derrière Shurado et Chikushudo mais devant Ningendo. 62,5% c'est pas mal.

[Djangoo]

 

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85,50

Juste en dessous de Kisame.

 

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84.50%

 

 

[Silver Claw]

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84,00%

 

 

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90,00%

 

 

56,00%

 

Se protège d'un attaque surprise de Tsume (mais vu l'état du corps du Pain qu'il utilise comme bouclier, s'il avait été touché il aurait bien dégusté). Après les corps de Pain quitte le village juste après, du coup impossible de savoir ce qu'il en aurait été si le combat s'était poursuivi.

Peux absorber le ninjutsu. Du coup difficile à placer, il sera une plaie pour les utilisateurs de ninjutsu mais n'as pas d'armes contre les spécialistes du taijutsu. Si je le vois battre Temari war ou Gaara FG par exemple je le vois perdre contre Sakura NG ou Tsume.

 

&

76,00%

 

Un duo que je vois battre Darui mais se faire exploser par Mei...

[Draco]

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84%

 

Un peu mieux que Hebi grâce à Sasuke mais évidemment toujours à des années lumières de Bee. Je les vois même pas passer Naruto Sennin.

 

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88%

 

Un peu mieux que les divisions 1&2.

 

 

68%

 

Sa faiblesse est le taijutsu et pourtant il tient tête à Kiba et sa mère dont le tai' est la grande spécialité. Soit ces 2 là sont extrêmement faibles soit Gakidô est drôlement puissant. En plus il possède un des pouvoirs les plus cheat du manga, il peut absorber tout le ninjutsu et est un puits sans fond. On lui envoie une BB de Juubi à la figure, il s'en sortirait indemne. Il toucherait un Bee V2, il le dépouillerait de son chakra et le ferait tomber dans les vapes.

 

En fait je me demande si finalement ça serait peut être pas lui l'avatar de Pein le plus puissant en dehors de Tendô ?

 

&

75%

 

Genjutsu mortel, suiton (ou coup de langue) tueur... Ils sont très efficaces.

 

[Setna]

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85,00%

C'est l'équipe face à Ae & ses gardes, qui vaut moins que eux. Mais ça reste mieux que Sasuke MS quand même.

 

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88,50%

Mieux que les divisions 1 et 2, moins bien que la 3.

 

65,00%

Survit sans problème à Tsume & Kiba alors qu'ils sont spécialisés dans le domaine efficace contre Gakidô. Moins bien que Shurado mais de pas beaucoup.

 

&

73,50%

Mieux que Manda, moins bien que Manda 2.

[Silver Claw]

Je trouve que la résistance de Gakido face à Tsume et Kiba est exagérée, surement dû à des souvenirs vagues. Il n'y as peut-être même pas eu combat.

 

[spoiler=Tsume arrive, lance des bombes aveuglantes et utilise le Gatsuga -montrant qu'elle n'est pas si tête brulée et réfléchie un minimum avant d'attaquer-, Gakido se protége avec le corps de Chikoshudo. Ce qui permet à Tsume et Kuromaru qu'il n'aime pas les attaques physiques comme on le leur as dit -visiblement ont les as envoyé volontairement eux car ont les estimez bien placés pour le vaincre-]

 

[spoiler= la page d'après le combat entre le clan Aburame et Konan commence.]

 

[spoiler=2 pages après Tendo arrive face à Tsunade]

 

Ils parlent pendant 1 chapitre passé, puis Tendo s'envole pour raser Konoha et sonne le retrait des Pains.

 

 

En gros en tout max 5 minutes se sont passées. Tsume et Kiba ne semblent même pas avoir bougés. Il n'y as surement pas eu combat ou alors qu'un début de combat, Gakido ayant "fuit" avant, ce qui justifierais le "Il as eu peur de moi", genre de phrase qu'on sort typiquement lorsque l'ennemi fuit sans combattre.

 

Enfin bref penser que Gakido as tenu tête à Tsume et Kiba dans un combat est totalement erroné !

[Silver Claw]

Plus personne pour noter ce groupe ?

[nikemac]

 

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83.4%

 

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86.5%

 

66%

 

&

75.25%

 

 

[Kouza]

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83,00%

Une équipe forcément moins forte que la team du Raikage au conseil, Sasuke fait le gros du boulot même si il peut quelque fois être un boulet pour son équipe je pense car il perd sa grande intelligence ou son sang froid Karin qui hormis des soins et des capacités sensorielles est assez inutiles.

 

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86,00%

Cette division doit toute sa force à Gaara ironiquement, je ne vois pas se que certains de ses membres (Temari, Dodaï ou Shikamaru) ont de plus qu'un (Hiashi, Neji ou Kurotsuchi).

 

60,00%

Je pense qu'un bon jônin peut sans problème pouvoir battre cet avatar de Pain, il est dangereux et fort, mais au final quand on connait ses techniques, sa faiblesse, il devient très facilement gérable pour un bon ninja.

 

&

72,50%

Deux bonnes invocations bien puissantes, qui ont des bonnes affinités, un bon genjutsu et j'en passe, mais j'ai vraiment du mal à les voir plus forte que Orochimaru et son Yamata No Orochi sa technique la plus puissante.

 

[Silver Claw]

Résultats du groupe :

 

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85,5+85,5+84+84+85+83,4+83 = 590,40/7 = 84,34%

 

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87,2+84,5+90+88+88,5+86,5+86 = 610,70/5 = 87,24%

 

62,5+56+68+65+66+60 = 377,50/6 = 62,92%

 

&

76+75+73,5+75,25+72,5 = 372,25/5 = 74,45%

 

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?%

 

(Orochimaru War & Karin war & Suigetsu & Juugo)

 

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?%

 

(5éme Division de l'alliance ninja, division des forces spéciales

Membres connus : Mifune, Okisuke, Hana, Ino, Kiba, Shino)

 

?%

 

(Zori, samouraï mercenaire au service de Gatô.)

 

?%

 

(Waraji, samouraï mercenaire au service de Gatô.)

[Men]

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84,34?%

Entre 81,4 et 84,34. Orochimaru < Sasuke MS mais le classement non laisse croire que l'équipe Taka < Orochimaru. Faut quand même pas abuser. Impossible de bien les placer. On va dire 84,34  pour que ce soit ni trop bas ni trop haut mais dans tout les cas c'est du n'importe quoi.

 

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83%

 

(5éme Division de l'alliance ninja, division des forces spéciales

Membres connus : Mifune, Okisuke, Hana, Ino, Kiba, Shino)

De loin la plus faible. Les membres connus de cette division sont beaucoup moins fort que ceux des autres divisions. Peut-être plus complémentaires mais moins forts. Sous la seconde division. Par contre c'est chaud encore une fois de placer cette division largment sous Hanzo. L'écart devrait pas être si conséquent.

[Draco]

&&&

85%

 

Orochimaru War>Sasuke MS pour moi, du coup cette team est probablement un peu meilleure que Taka. Ils ont su bien se débrouiller face à Tobi (même si ils ne l'ont aucunement vaincu, seulement immobilisé quelques secondes en profitant qu'il soit submergé), un peu mieux qu'Orochimaru seul.

 

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83%

 

La division la plus faible.

 

 

9%

 

2 clones de Naruto début FG les démonte, même Udon pourrait se les faire en solo. Heureusement qu'ils sont samouraïs sinon ça aurait été plus bas.

 

[Setna]

Le % de Juubi en première page n'est pas bon.

 

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89,00%

Orochimaru peut utiliser l'Edo Tensei, c'est pour ça qu'il y a un déséquilibre dans les rapports de force, cette technique est cheaté. Donc, la note doit être au dessus d'Orochimaru (84,79%) évidemment, en plus Karin a eu un power up entre temps. Ils éclatent Tobi plutôt facilement, une chance pour ce dernier qu'ils cherchaient seulement à passer et pas à le vaincre.

 

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80,00%

La division la moins puissante, Mifune est le moins bon des généraux à cause de son style de combat fort peu polyvalent, c'est du quitte ou double. Par contre, les autres membres ont des aptitudes assez diverses, ça compense un peu. Quoi qu'il en soit, ça manque de force.

Comme pour les autres, je ne regarde tout simplement pas les autres classements que celui des divisions, les notes ne cadrent avec aucune autre. Il faut un écart avec la première division.

 

10,00% chacuns

Faibles, Naruto début FG les éclates sans la moindre difficulté. On tient là les premiers personnages à passer sous Kin.

 

PS : Il faudra évaluer Zetsu blanc, ça serait pas mal de voir à peu près ou est placé le niveau de l'un de deux de la guerre.

[Silver Claw]

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89,00%

 

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83,00%

 

 

07,00% chacuns

Faibles. Même Kin les exploserais facilement...

[Silver Claw]

Plus personne pour noter ce groupe ?

[Kouza]

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89,00%

Une team avec des capacités bien chiantes mine de rien suffit de voir la combinaison contre Guruguru, Orochimaru reste un gros morceau avec des bonnes capacités, mais en plus on lui rajoute Karin avec la régénération, qui peut aussi régénérer les autres mieux que Sakura, ses capacités sensorielles et les capacités de combat de Sugetsu et Juugo qui ne sont pas mauvaises et on a une team mine de rien redoutable.

 

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80,00%

C'est clairement la division la moins puissante, après tout on juge les divisions en fonctions des membres principaux la conduisant et des généraux et Mifune même si il mérite son titre est très prévisible au niveau des capacités contrairement à un Darui et Kitsuchi par exemple qui sont plus diversifier en plus de disposer d'une bonne puissance de frappe, après les membres la composant ont des capacités assez intéressantes et diversifier ne se cantonnant pas à un seul style de combat.

 

10,00%

On aura enfin des personnes en dessous de Kin ! Mais ils ne sont même pas des ninjas.

 

[nikemac]

 

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88,3%

 

 

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80%

 

5%

 

[Silver Claw]

Résultats du groupe :

 

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84,34+85+89+89+89+88,3 = 524,64/6 = 87,44%

 

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83+83+80+83+80+80 = 489,00/6 = 81,50%

 

9+10+7+10+5 = 41,00/5 = 8,20%

 

9+10+7+10+5 = 41,00/5 = 8,20%

 

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?%

 

(Tobirama, Minato, Hiruzen, Sasuke et Naruto. Team vue contre Obitojin.)

 

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?%

 

(Kakashi NG, Choji NG et Choza. Team vue contre Tendô. Les PU de la guerre ne sont pas pris en compte pour Choji et Kakashi.)

 

&

?%

 

(Tsume & Kiba NG. Duo tel que vu dans l'arc Pain.)

 

?%

 

(Zetsu Blanc. Il s'agit d'un zetsu blanc vu durant la guerre, noté de façon individuel.)

[Draco]

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104%

 

Ils sont pour moi meilleurs que les 4 Hokage (103,95). Naruto et Sasuke valent largement Hashirama qui est surestimé (héros, mode Kyuubi, Senjutsu, Biju Dama, Susanô, Kyuubizord, MSE...). Le problème c'est que cette team a galéré contre Obito Jin' (chapitre 646 par exemple) donc je vois pas pourquoi ils seraient très loin devant lui On en arrive donc aux limites du classement qui devient incohérent, faudra le remettre en cause.

 

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84%

 

Avec Choji et son père, on s'approche plus ou moins du niveau de Kakashi War. Tendô et Shuradô les ont maltraités.

 

&

60%

 

La note de Gakidô (66%) n'est pas dans le classement. Kiba et sa mère lui sont bien inférieurs vu qu'ils ont été tenu en échec par quelqu'un dont le point faible est le taijutsu (point fort du clan de Kiba).

 

25%

 

Soldat complètement random. Heureusement qu'il a sa technique de mimétisme.

[Konan]

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101,75%

 

Cette team est un brin meilleur que Obito jin car elle domine en vérité nettement ce-dernier, mais vu qu'Obito est ultra résistant, voire presque immortel, de facto le combat dure et lui offre des possibilités de tenter de répliquer (jamais de manière probante cela dit, quand on voit que Madara Sennin a décimé Naruto, Sasuke et Tobirama en claquant des doigts on se demande ce que Obito a foutu quand il était jin).

La team des 4 hokage reste clairement au-dessus cela dit, Hashirama oblige ...

 

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80,35%

 

Bof, cette équipe aurait pu battre un Tendo n'utilisant pas ses meilleures attaques, ce que de toute façon Tsunade aurait dû faire si Kishi n'avait pas changé ses plans aux derniers moment.

Globalement ce n'est pas une équipe incroyable, Kakashi reste assez léger à ce stade, et ceux qui l'entourent sont loin d'être des cadors.

Kakashi war est infiniment plus puissant que cette team, pouvoir spammer Kamui est un power-up d'un tout autre niveau que de se coltiner les gros lourdingues.

On a va dire que cette équipe est l'équivalent de la team Hebi sans médecin ... A vrai dire je ne sais même pas si cette unité gagnerait contre la team Hebi sachant que les équipiers de Sasuke sont largement plus intéressants à tous les niveaux, tant par leurs pouvoirs atypiques (convoités par Orochimaru, bref, on est loin du Hiden des Akimichi à ce niveau là) que leur utilité en tant que soutiens et leur polyvalence. Typiquement, à la place de Kakashi, Sasuke aurait eu quelqu'un pour le soigner face à Tendô, lui, que ce soit Juugo ou Karin.

Cette team est aussi à des années lumières de valoir l'équipe Chiyo & Sakura & Naruto & Kakashi (dont la note est totalement random, cette team n'a rien à voir avec la team Hebi et devrait être très largement au-dessus, plus ça va plus la cohérence des notations se perd ...), sachant que Chiyo seule exploserait les deux Akimichi sans aucun souci, et que du coup, fatalement, si on ajoute en plus Sakura et Naruto, l'écart devient plus que colossal.

Accessoirement la team qui combat Hidan et Kakuzu est pour moi bien meilleure que celle-ci. L'intelligence de Shikamaru et Ino comme ninja de soutien c'est nettement plus intéressant que d'avoir deux Akimichi identiques. Kakashi est un ninja qui manque d'endurance et qui mise tout sur ses stratagèmes pour gagner ses combats, avec Shikamaru l'intelligence de la team prend encore une autre dimension, et avec Ino il gagne du ninjutsu médical et donc de l'endurance, c'est ainsi une combinaison bien plus puissante que de juste lui donner deux bourrins dans les pattes car ça correspond bien mieux au personnage. Globalement on va mettre cette équipe à équidistance entre Chiyo & Sakura et la team Hebi, histoire de laisser une marge de progression visible pour l'équipe avec Shikamaru ...

 

&

58,25%

 

Gakido vaut 63%, c'est déjà beaucoup trop haut pour ce corps de soutien ... Jamais ô grand jamais Gakido ne gagnerait contre des jounin comme Asuma ou Zabuza, il en est même très loin et n'a clairement pas à figurer dans la même catégorie qu'eux.

En ce qui concerne ce duo il n'y a rien à en dire, Gakido les a tenu en échec mais bon il a aussi plus ou moins fuit le combat. C'est au moins révélateur d'une chose : les Inuzuka ne sont même pas foutu d'arrêter Gakido, un corps faible au combat dont la faiblesse est le taijutsu, alors que c'est leur spécialité, ça et la vitesse bien sûr. Partant de là, être dans l'incapacité d'empêcher Gakido de fuir et bien on peut dire que c'est minable comme performance, c'est comme si le Raikage était mis en échec par un unijambiste à la course à pieds.

Kiba fait globalement doublon avec sa mère, ça n'apporte pas grand chose. Des jounin comme Asuma ou Zabuza battraient cette équipe sans aucun problème, d'autant qu'elle n'est jamais constituée que d'un chunnin et d'un jounin spécial. Ils n'ont clairement pas leur place dans les 60%, mais la note de Tsume, déjà trop haute (on lui invente un titre de chef de clan comme si c'était une évidence ) et m'oblige à m'approcher plus que je ne le voudrais de ce palier.

 

25,00%

 

Disons que Zetsu blanc est montré en train de tuer les shinobi de l'alliance ...

Donc bon partant de là j'imagine qu'on peut spéculer qu'il a au moins le niveau d'un genin correct. Mais ça en dit long sur le niveau dramatique, pitoyable, pour ne pas dire inexistant des random de l'alliance.

Globalement il demeure évident que Zetsu exploserait sans souci des ninja comme Tenten & co. Reste que des Sasuke début FG ou Naruto après l'entraînement de Jiraya sont clairement meilleurs, suffit de voir ce que Sasuke fait aux frères démons où ce que Naruto fait à Gaara.

Fatalement le point le plus simple serait alors de retmober sur la note de Iruka. A ceci près qu'il est clair que Iruka est infiniment meilleur qu'un Zetsu blanc, après tout on parle d'un ninja qui est présenté comme capable de vaincre toute la team 7 à lui tout seul, Sasuke compris donc ...

Mais bon le bas du classement est beaucoup trop approximatif et mal exploité pour avoir des rapports cohérents avec tout le monde.

Disons que Zetsu blanc aurait été une bonne base des 25%, sans doute meilleure que Iruka car moins spéculative d'ailleurs.

[Setna]

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103,00%

Je prend l'équipe telle que vue face à Obito, c'est à dire avant que Sasuke ai son power up du Susanoo et qu'avec Naruto, ils fassent une fusion. Donc cette équipe doit être dans les environs de l'équipe des 4 hokages. Pas la peine de regarder le classement principal, avec Madara à 100% et Obito jin' à 101,41% tandis que les 4 kages sont à 103,95%, c'est juste impossible de placer l'équipe actuel de manière cohérente. Pour moi on devrait avoir Obito jin' à 99,90%, Madara à 100%, les Hokages à 101%, et l'équipe actuelle à environ 100,50%. Le moindre mal reste de positionner l'équipe bien entre Obito jin' et les Hokages, mais ça serait absurde qu'elle soit trop loin des kages.

 

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84,00%

En toute logique, c'est équipe ne doit pas passer au dessus de Chiyo & Kakashi NG & Sakura NG & Naruto NG (82,07%). Ah tiens, Chiyo & Sakura NG sont à 79,28%, on va pas me faire croire que l'apport de Kakashi & Naruto représente moins de 3%... Ceci à cause de Sasori & Deidera qui sont à 85,11%. En réalité je pense que le problème vient d'eux, ils devrait être au dessus de Kakuzu & Hidan (86,80%), le malus pour le mauvais travail d'équipe a été nettement trop sévère, Sasori & Deidera auraient du être à 88% environ, ce qui aurait permit d'avoir Chiyo & Kakashi NG & Sakura NG & Naruto NG à 86%. C'est quand même vraiment chaud d'avoir quelque chose de parfaitement cohérent entre tous les classements, je suis pas sur que ce soit possible.

Bref, donc je donne la note pour Kakashi & Choji & Choza en imaginant la note cohérente de Kakashin & Chiyo & co, qui en l'état est largement trop basse.

 

&

61,50%

 

Tsume est à 57,74%, faut pas abuser non plus, Kiba représente un peu plus qu'à peine 2% de plus. Après, c'est surtout que Tsume est sur-évalué puisqu'elle est Tokubetsu jounin, mais je vais rester sur ce qui est appliqué depuis le début, à savoir en faire la chef de clan. Donc c'est à Shikaku & Shikamaru (63,38%) et Inoichi & Ino (60,11%) qu'il faut comparer le duo, une note entre les deux convient.

 

31,00%

 

Inférieur au niveau moyen des soldats de l'alliance, qui est composée à la fois de chunin, de tokubetsu jounin et de jounin. Les Zetsu sont pénible à cause de leur technique de mimétisme, en soit ils peuvent potentiellement devenir assez puissants suivant l'adversaire, sans compter les spores qui sont pénibles. Quand je vois Zetsu à 85,68%, il y a des questions à se poser sur les 25% donnés à ces Zetsu random, je veux bien qu'il y ai une différence mais tout de même. Pour ma pars, Zetsu est extrêmement sur-estimé et doit valoir environ 60% maximum, et un Zetsu blanc random -certes amélioré aux cellules d'Hashirama- est inférieur car il n'y a pas Zetsu Noire et qu'ils ont moins d'expérience, mais c'est tout. Sous Ino War (39,50%), au dessus de Sasuke début FG (29,75%).

[Silver Claw]

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103,00%

 

 

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84,00%

 

Une équipe assez puissante qui as donné du mal à Tendo et Shurado. D'ailleurs ils auraient vaincus Tendo sans Shurado.

 

&

63,00%

 

Il n'y as pas vraiment eu de combat contre Gakido, Tendo ayant sonner la retraite. On sait juste que si Gakido n'avait pas eu la chance d'avoir le corps de l'ancien Chikoshudo pour se servir de bouclier, la première attaque de Tsume aurait eu raison de lui.

 

19,00%

 

Même les plus mauvais de l'alliance en OS en grand nombre....Iruka en ferait de même. Au final, même les Ino, Sakura, Hinata, Tenten FG pourraient en vaincre un avec plus ou moins de difficultés.

[Silver Claw]

Plus personne pour noter ce groupe ? Au moins 3 notes de plus serait bien.

[Kouza]

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102,00%

 

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80,00%

 

 

&

59,00%

 

30,00%

 

J'argumenterai plus tard.