Re :Rapport de force entre ninjas: les Combats (5)Tournoi Mondial des Shinobis

[Konan]

Bonus : Minatojin vs Sasuke MSE+Obito war

 

Note:

Minatojin est en condition de vivant et possède son Kcm2

Obito n'est pas marqué par l'Hirashin

Sasuke est à son niveau contre Juubito.

Pas de GM pour Obito.

 

VS

 

Dans la mesure où Minato peut se cloner et où Obito n'a pas le GM (utile pourtant contre un Jin) le combat devrait très rapidement devenir un 1 vs 1 entre Sasuke et Minato, kamui étant totalement impuissant contre un personnage comme Minato jin (c'était déjà dépassé par l'hiraishin de Minato normal) qui, de surcroît, connaît déjà les faiblesses de ce jutsu, et qui ne se fera jamais toucher par des lancers grossiers de pieu anti-jin.

Après entre Minato et Sasuke le combat serait sûrement long et impressionnant, mais en définitive Minato jin me semble être ce qu'il se fait de mieux après Madara / Hashirama, légèrement au-dessus de son fils et par extension de Sasuke donc.

 

Victoire difficile de Minato

 

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Bonus: Division Gaara vs Sasuke MSE

 

Note:

Zone: Même zone que lors du combat contre les Z-kages

Le but pour Sasuke est d'éliminer la division ou de causer le maximum de dégâts. Il ne quitte pas la bataille et se bat jusqu’à sa mort si elle doit intervenir.

La division de Gaara compte 16 000 ninja

La division compte Gaara/Onoki dans ses rangs comme Kages (Et Temari etc)

Sasuke est à son niveau contre Juubito.

 

Un ninja simple compte pour un point

Un Kage éliminé compte pour 1 000 points

Un ninja "spécial" (Style temari, Dodai etc) compte pour 500 points

 

vs

 

Mouai, à ce stade entre un Sasuke mis en parallèle avec Naruto contre Obito jin et une malheureuse division de l'alliance le constat et cinglant.

Quand on sait que Kinkaku V2 allait écraser plus de 2 divisions (car il y a des renforts de la division Gaara en plus) à lui tout seul je ne vois pas comment on peut imaginer un personnage du calibre de Sasuke en difficulté contre la seule unité Gaara qui est certes dirigée par 2 kage, mais 2 kage qui se sont avérés pratiquement impuissants contre Muu (le genre de kage qui se ferait OS par Sasuke littéralement ...) et en sachant que de toute façon à ce stade le niveau "double-kage" est dépassé depuis longtemps (un mec comme Itachi peut combattre 2 kage en même temps, Sasuke est largement au-dessus de ça). Or quand on sait que cette division est plus de 2 fois plus petite que la supra-division que kinkaku allait massacrer seul (merci le Kohaku no johei sans lequel rien n'était possible) je ne vois pas quelle utilité on peut donner aux no-name ou ninja quelconques qui accompagnent les deux kage, Sasuke peut littéralement tout griller rapidement en spammant des Magatama et flèche enton dans le tas (le feu va rapidement se propager et tout tuer). D'ailleurs on sait que Muu, avec son Jinton, aurait de base été capable de battre toute la division à lui tout seul sans la présence d'Onoki (raison pour laquelle on a envoyé le Tsuchikage sur le champ de bataille), autant dire que je leur souhaite bonne chance, en partant de ce constat, pour faire face à un ninja du calibre de Sasuke qui est suffisamment impressionnant à ce stade pour que Orochimaru ou Tobirama (je ne sais plus qui parle) voit en lui le potentiel de dépasser Madara.

Donc bon, qu'importe comment on retourne la chose c'est évident que Sasuke, qui n'est pas ridicule du tout par rapport à Naruto KCM3 (sachant que Naruto KCM2 c'est déjà un mec qui peut te dégommer 6 Jin parfait en claquant des doigts, en gros un mec qui peut dégommer une équipe comme le Gokage les doigts dans le nez), est d'un tout autre niveau que Muu ou Kinkaku qui sont des ninjas qu'il pourrait littéralement OS au moment de son combat contre Juubito (on parle d'un ninja qui est capable de voir les déplacements d'Obito jin et qui a un Susanoo avec une puissance de frappe et une résistance proche de kyuubi KCM3, qu'importe qu'on considère le Susazord ou non, ce qu'il montre en solo contre Juubito est largement suffisant pour un tel combat : après tout les Z-kage (point de repère évident) ne sont pas du tout comparables à Naruto KCM 2/3, ce sont plutôt des ninjas qui sont sacrifiés contre du Naruto KCM1 / Naruto Sennin), et que de là il est bien évident qu'il massacrerait ce genre de division totalement larguée à ce stade de la guerre.

Ici c'est tout simplement la progression évidente et logique du manga pendant la guerre : les deux individus qui combattent fièrement Juubito (aka un ninja qui te détruit des kage ou division entière en un clin d'oeil si ça l'amuse) en duo ne peuvent décemment pas être individuellement à la portée d'une vulgaire division de la guerre, ça ne tient pas la route.

 

Victoire totale de Sasuke

[Draco]

Bonus : Minatojin vs Sasuke MSE+Obito war

 

Note:

Minatojin est en condition de vivant et possède son Kcm2

Obito n'est pas marqué par l'Hirashin

Sasuke est à son niveau contre Juubito.

Pas de GM pour Obito.

 

VS

 

Si Sasuke a pas de PS contre Juubito alors il a au moins 90% du Susanô complet quand on voit la fusion avec Kyuubi. En 1 vs 1 Minato peut se faire ces 2 adversaires mais dans les 2 cas ça prendra un temps fou. Sachant qu'Obito se sert mieux de son Kamui, qu'il est plus prudent en mode War (pendant tout le combat contre Naruto et cie, il se fait toucher involontairement quoi ? Une fois avec le coup de boule de Naruto au scan 608/609), qu'il est pas marqué ben ça sera très long avant de réussir à passer sa garde pour le marquer (qui va accélérer sa défaite). Et pendant qu'Obito joue avec l'intangibilité ben Sasuke peut étouffer Minato avec ces attaques (certes il est Jin' parfait et a le manteau pour le protéger de l'Enton/L'Ama' (qui peut se répandre) mais les flèches Susanô, les slash je crois pas qu'il va pouvoir les ignorer longtemps, jouer sur un front ça va pour lui mais 2 fronts contre du 90++ c'est chaud).

 

Sasuke est plus gérable mais si Minato veut rivaliser avec son Susanô et son MSE qui peut voir Juubito faire ces déplacements ben je pense que là il doit passer en mode Kyuubi et utiliser toutes ces ressources pour le briser. Après charger Sasuke, c'est à Obito que ça créer des ouvertures pour placer ces pieux anti-Biju. Nan parce que se dire que Minato en gérant Sasuke MSE peut en même temps éviter les pieux ben là autant se dire qu'il peut battre Hashirama en évitant toutes ces attaques Mokuton anti-Biju.

 

Un travail d'équipe minimum entre Sasuke et Obito (ils ont collaborés ensemble à un moment, ils devraient pouvoir se supporter) peut réussir à vaincre Minato qui peut finir paralysé par les pieux anti-Bijus.

 

Le problème serait si Minato produit un clone et qu'Obito War ne puisse pas le gérer (un clone c'est quand même loin de la puissance de l'original), au pire Sasuke et Obito échangent de place. Obito occupe l'original pendant que Sasuke tue le clone.

 

Obito doit aussi sans doute garder Izanagi et même si ça nécessite le sacrifice du Rinnegan inutile ici, tous les moyens sont bon pour gagner. Si cet oeil ne marche pas pour Izanagi c'est inquiétant que la version infiniment évolué d'un Sharingan ne soit pas capable de falsifier la réalité. C'est juste le 3 tomoe qui le peut ? Le RS avait pas fait une sorte d'Izanagi avec le Rinnegan (la recette pour créer les Bijus).

 

2 personnages un minimum intelligent qui savent temporiser et un minimum travailler en équipe peuvent l'emporter dans cette simulation là, même si l'adversaire est globalement bien plus fort.

 

Victoire des Uchiha

 

Bonus: Division Gaara vs Sasuke MSE

 

Note:

Zone: Même zone que lors du combat contre les Z-kages

Le but pour Sasuke est d'éliminer la division ou de causer le maximum de dégâts. Il ne quitte pas la bataille et se bat jusqu’à sa mort si elle doit intervenir.

La division de Gaara compte 16 000 ninja

La division compte Gaara/Onoki dans ses rangs comme Kages (Et Temari etc)

Sasuke est à son niveau contre Juubito.

 

Un ninja simple compte pour un point

Un Kage éliminé compte pour 1 000 points

Un ninja "spécial" (Style temari, Dodai etc) compte pour 500 points

 

vs

 

Sasuke a un Susanô complet ( quasi en tout cas). Sa résistance et sa force de frappe avec cette technique peut balayer en masse du lambda. Le sable de Gaara est puissant/résistant mais comparé au giga Susanô, il va pas réussir à contenir sa puissance offensive.

 

Le seul danger éventuel peut venir de Oonoki qui avec un combo' alourdissement/Jinton pourrait réussir à quelque chose. Si il alourdit un météore, 5 Susanô de Madara alors ça devrait être possible avec Susanô (donc les attaques ne seront plus du tout rapide/inesquivables), en profitant d'une ouverture pendant que Sasuke extermine les autres. Après si il fait un Jinton surpuissant (dans la division de 16000 shinobis doit y avoir 2-3 médecins pour booster) de quoi être probablement capable d'au moins briser une bonne partie des couches de chakra de ce Susanô. Il a bien de quoi l'endommager. Si il a pas fait tout ça contre Madara j'imagine que c'était parce que lui comme les autres Kage étaient épuisés.

 

Après Sasuke est pas un idiot, il a déjà eu un avant goût du Jinon quand il avait ces MS et si il voit qu'Oonoki lui cause vraiment des problèmes (l'alourdit et commence à essayer d'utiliser le Jinton) alors il n'aura qu'à annuler le jutsu et se débarrasser d'Oonoki par ces propres moyens.

 

Il a Amaterasu, un faucon pour voler, un serpent qui parvient à se faufiler dans une armée de Juubi, un très bon taijutsu et une très bonne vitesse, il a de quoi facilement atteindre/cibler Oonoki. Et là il le massacre.

 

Sans Tsuchikage, je vois pas ce que peut faire l'alliance contre Susanô le retour. Flèches Enton, Slash... Il a largement de quoi battre tout le monde avant de tomber KO.

 

Victoire de Sasuke

[Haar]

Rapidement : Minato et Sasuke !

[aizen-senju]

victoire de sasuke et obito

 

victoire sasuke qui peut rivaliser avec la division entiere ( sans gai 8 portes ) comme naruto kcm 3 vu qu'il est a peu près son egal . surtout que sasuke est adapté au combat contre plusieurs ennemis vu que sa defense est ultime et ue l'ama peut cramer des masses d'ennemis en meme temps .

 

aizen canna c'est un peu facile de se baser sur une seule astuce pour donner seulement gaara et oonoki vainqueur , alors qu'ils sont loin d'avoir le niveau de gagner ce combat , on pourrait tout aussi dire que sasuke va os oonoki au premier ama vu qu'il sait qu'il est le plus dangereux en face.

[Crocodile]

Rapidement : Minato et Sasuke !

Idem

[nikemac]

Hey nikemac, y a pas si longtemps que ça t'a voté SDK contre Kakuzu. En quoi ce Kazekage est plus puissant que Sasori ?

Tu te rappelles de tout dis donc    !! J'avais répondu rapidement si le combat était à refaire je mettrai kakuzu  ( entre son mode tentaculaire (where is the blood) et le doton ...)

Bon après les deux ont un niveau assez équivalent, le plus dur qu'il ait affronté ca se jouerait au coude à coude dans les deux cas.

 

Bonus : Minatojin vs Sasuke MSE+Obito war

 

Note:

Minatojin est en condition de vivant et possède son Kcm2

Obito n'est pas marqué par l'Hirashin

Sasuke est à son niveau contre Juubito.

Pas de GM pour Obito.

 

VS

 

Pas sur que les deux s'entendent au mieux, ils sont pas très complémentaires

 

Victoire Minato jin

 

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Bonus: Division Gaara vs Sasuke MSE

 

Note:

Zone: Même zone que lors du combat contre les Z-kages

Le but pour Sasuke est d'éliminer la division ou de causer le maximum de dégâts. Il ne quitte pas la bataille et se bat jusqu’à sa mort si elle doit intervenir.

La division de Gaara compte 16 000 ninja

La division compte Gaara/Onoki dans ses rangs comme Kages (Et Temari etc)

Sasuke est à son niveau contre Juubito.

 

Un ninja simple compte pour un point

Un Kage éliminé compte pour 1 000 points

Un ninja "spécial" (Style temari, Dodai etc) compte pour 500 points

 

vs

 

Sasuke a un susano assez mobile + aoda + l'enton pour se protéger. Ca me semble largement suffisant  pour faire face à la division

 

Victoire Sasuke MSE

 

[Setna]

Bonus : Minatojin vs Sasuke MSE+Obito war

 

Note:

Minatojin est en condition de vivant et possède son Kcm2

Obito n'est pas marqué par l'Hirashin

Sasuke est à son niveau contre Juubito.

Pas de GM pour Obito.

 

VS

 

Deux points principaux :

- Minato doit être en mesure de se débarrasser de Sasuke MSE sans trop de difficulté. Il est immunisé aux genjutsu, ne craint pas l'enton, a l'avatar de Kyubi pour combattre le Susanoo, en gros il contre les meilleurs capacités de Sasuke qui n'est en plus pas le plus puissant des deux.

- Obito est un personnage particulièrement chiant à combattre individuellement quant il est dans une équipe, à cause de Kamui qui peut facilement surprendre.

Ceci dit, là encore il suffit que Minato fasse un clone et il gagne avec de la marge, le combat entre lui et Obito devrait se passer dans le même genre que le précédent (dans le sens ou les deux sont meilleurs).

 

Mais si on part sur Minato seul, ce qui me parait être plus probable vu qu'il ne devrait pas être particulièrement défavorisé en terme de nombre, là le combat n'est pas à son avantage. Sasuke peut le suivre des yeux, son Susanoo peut combattre le mode bijuu et n'est pas téléportable sans lui (puisqu'il flotte à l'intérieur), en gros ça peut être une bonne gène, et Obito a des aptitudes trop vicieuse.

 

Il y a un point dont je n'arrive pas à déterminer comment le prendre en compte, c'est les connaissances de Minato. Il a déjà affronté Obito, et part de ce fait favorisé puisqu'il connait en partie Kamui. Sauf que pour savoir qu'il a affronté Obito, il faut qu'il le reconnaisse. Et puisqu'Obito a vécu la même chose, en gros on se retrouverait au même point que pendant la guerre, avec l'Uchiha qui marque une pression psychologique qui déstabilise l'éclair jaune. Donc de toute manière, c'est défavorable pour Minato.

 

Victoire d'Obito & Sasuke

 

Bonus: Division Gaara vs Sasuke MSE

 

Note:

Zone: Même zone que lors du combat contre les Z-kages

Le but pour Sasuke est d'éliminer la division ou de causer le maximum de dégâts. Il ne quitte pas la bataille et se bat jusqu’à sa mort si elle doit intervenir.

La division de Gaara compte 16 000 ninja

La division compte Gaara/Onoki dans ses rangs comme Kages (Et Temari etc)

Sasuke est à son niveau contre Juubito.

 

Un ninja simple compte pour un point

Un Kage éliminé compte pour 1 000 points

Un ninja "spécial" (Style temari, Dodai etc) compte pour 500 points

 

vs

 

Sasuke est déjà plus adapté à combattre un grand nombre grâce à son Susanoo et ses enton. Reste qu'Ônoki est un très mauvais adversaire pour lui car le jinton peut détruire son Susanoo et de toute manière son Susanoo peut être alourdit (Ônoki l'a bien fait au même type de Susanoo). Le duo Ônoki & Gaara est très mauvais pour lui d'ailleurs, puisque Gaara peut stopper l'enton avec son sable qui ne craint apparemment pas le feu. Rien que face à ce duo, Sasuke aurait des difficultés, après son extrême anticipation et ses attaques rapides font qu'il devrait gagner en battant d'abord Ônoki puis Gaara. Sauf que là il y a toute une division à côté pour l'occuper, ou au pire le perturber.

 

Quoi qu'il en soit, Sasuke devrait faire un carnage. Rien que les dégâts collatéraux d'un combat face à Ônoki & Gaara devraient tuer des centaines de randoms, sauf si Gaara les protège. Donc si il se met à les viser directement avec ses slashs, il y aura beaucoup de mort. Ca dépend de la manière dont on voit le scénario en fait. Mais on a là clairement le personnage le plus adapté pour combattre un grand nombre depuis le début, donc faut une bonne note.

 

Défaite de Sasuke avec 10 000 points

 

Je sais pas tellement qui mourrait dans la division par contre.

[_Tsukuyomi_]

Bonus : Minatojin vs Sasuke MSE+Obito war

 

Note:

Minatojin est en condition de vivant et possède son Kcm2

Obito n'est pas marqué par l'Hirashin

Sasuke est à son niveau contre Juubito.

Pas de GM pour Obito.

 

VS

 

Le problème ici c'est que Sasuke a beau posséder le MSE, il arrivera difficilement à suivre les mouvements de ce Minato là. Quoi que, si il suit Obito Jin' ça devrait aller finalement. Il n'empêche que Minato a tout les atouts en sa possession. L'éclair jaune peut utiliser les KB pour réduire sa faiblesse du 2vs1 et comme c'est quelqu'un de perspicace et qu'il connaît Obito je vois pas forcément Kamui être très utile. Les deux Uchiha sont assez bien contrés je trouve.

 

Victoire Minato Jin

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Bonus: Division Gaara vs Sasuke MSE

 

Note:

Zone: Même zone que lors du combat contre les Z-kages

Le but pour Sasuke est d'éliminer la division ou de causer le maximum de dégâts. Il ne quitte pas la bataille et se bat jusqu’à sa mort si elle doit intervenir.

La division de Gaara compte 16 000 ninja

La division compte Gaara/Onoki dans ses rangs comme Kages (Et Temari etc)

Sasuke est à son niveau contre Juubito.

 

Un ninja simple compte pour un point

Un Kage éliminé compte pour 1 000 points

Un ninja "spécial" (Style temari, Dodai etc) compte pour 500 points

 

vs

 

Franchement je vois pas ce Sasuke là faire mieux qu'un  Edo Madara MSE. L'ancêtre a pu absorber le rasengan de Naruto grâce au Rinnegan, sinon il se serait fait OS. Ce Sasuke là fera des dégâts c'est sûr mais je vois bien l'unité vite trouvé un plan pour le contrer / neutraliser.

 

Victoire Division Gaara

 

Edit : J'avais oublié pour les jambes humanoïde du Sûsanoo. Bien plus puissant en fait.

 

Pts Sasuke MSE : 10'000 pts

[hb.11.23]

Franchement je vois pas ce Sasuke là faire mieux qu'un  Edo Madara MSE. L'ancêtre a pu absorber le rasengan de Naruto grâce au Rinnegan, sinon il se serait fait OS. Ce Sasuke là fera des dégâts c'est sûr mais je vois bien l'unité vite trouvé un plan pour le contrer / neutraliser.

1)Madara utilisait simplement un Susano'o basique, petit et sans jambes.

2)Il n'a pas besoin de Gakidou pour faire face au FRS (il peut facilement réactiver le Susano'o).

3)Madara MSE a ridiculisé Muu&Onoki au passé en étant pas sérieux du tout, en soit un duo plus puissant que Gaara&Onoki.

Donc bon de là à se baser sur des scène où il ne fait que tester ses pouvoirs....

Si Madara MSE était limité à ça, Sasuke n'aurait aucun mal à le OS vu ce qu'il a montré contre Obito Jin, de même pour Naruto KCM3.

[hb.11.23]

Bonus : Minatojin vs Sasuke MSE+Obito war

 

Note:

Minatojin est en condition de vivant et possède son Kcm2

Obito n'est pas marqué par l'Hirashin

Sasuke est à son niveau contre Juubito.

Pas de GM pour Obito.

 

VS

 

 

Match nul : 6 - 6

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Bonus: Division Gaara vs Sasuke MSE

 

Note:

Zone: Même zone que lors du combat contre les Z-kages

Le but pour Sasuke est d'éliminer la division ou de causer le maximum de dégâts. Il ne quitte pas la bataille et se bat jusqu’à sa mort si elle doit intervenir.

La division de Gaara compte 16 000 ninja

La division compte Gaara/Onoki dans ses rangs comme Kages (Et Temari etc)

Sasuke est à son niveau contre Juubito.

 

Un ninja simple compte pour un point

Un Kage éliminé compte pour 1 000 points

Un ninja "spécial" (Style temari, Dodai etc) compte pour 500 points

 

vs

 

Moyenne : 12000 points

 

Edit : Votes de Djangoo inclus.

[hb.11.23]

Quelques combats évidents:

-Orochimaru FG (ET) vs Naruto KCM1 - Victoire Naruto

-Orochimaru FG (sans ET) vs Naruto KCM1 - Victoire Naruto

-Minato vs Naruto sennin (War)/(Pain) - Victoire Minato

-Obito MS vs Jiraya - Victoire Obito

Ceux qui ne sont pas d'accord avec ces résultats qu'il précisent les combats qui ne leur semblent pas bouclés d'avance.

 

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Gengetsu Hozuki vs Killer Bee :

 

VS

 

[Yoyorguep]

Quelques combats évidents:

-Orochimaru FG (ET) vs Naruto KCM1 - Victoire Naruto

-Orochimaru FG (sans ET) vs Naruto KCM1 - Victoire Naruto

-Minato vs Naruto sennin (War)/(Pain) - Victoire Naruto Sennin (War), mais défait de Naruto sennin (Pain)

-Obito MS vs Jiraya - Victoire Obito

Ceux qui ne sont pas d'accord avec ces résultats qu'il précisent les combats qui ne leur semblent pas bouclés d'avance.

 

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Gengetsu Hozuki vs Killer Bee :

 

VS

 

Victoire de Killer Bee

[hb.11.23]

@Yoyorguep :

 

Ce n'est pas Naruto War mais Naruto sennin War donc pas de chakra de Kyubi, Naruto est limité au mode sennin.

[Djangoo]

Rah j'ai oublié de venir voter, Hb si tu peux prendre en compte mes notes merci !

 

Bonus : Minatojin vs Sasuke MSE+Obito war

 

Note:

Minatojin est en condition de vivant et possède son Kcm2

Obito n'est pas marqué par l'Hirashin

Sasuke est à son niveau contre Juubito.

Pas de GM pour Obito.

 

VS

 

Sasuke peut rivaliser avec Minatojin en mode Kyubi. Après tout c'est un KCM2 et le Susanoo de Sasuke est censé être équivalent au KCM3 (en mode sennin toutefois, merci juugo). Sans chakra sennin cela doit ce valoir avec le mode de Minato qui est toutefois limité dans le temps. Niveau rapidité, Sasuke arrive à suivre Juubito, Minato si rapide soit-il ne le prendra pas de vitesse (hirashin non compris). Sans compter qu'il y a Obito a coté qui peut spawn de sacré katon et surtout les pieux qui mettent au sol les bijuu (voir contre Bee). J'ai du mal a voir Minato gérer tous les pouvoirs de Sasuke sur lui avec en plus Obito en embuscade et qui possède assez de jutsu contre son mode KCM2. Toutefois Minato offrira une belle résistance.

 

Victoire Duo

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Bonus: Division Gaara vs Sasuke MSE

 

Note:

Zone: Même zone que lors du combat contre les Z-kages

Le but pour Sasuke est d'éliminer la division ou de causer le maximum de dégâts. Il ne quitte pas la bataille et se bat jusqu’à sa mort si elle doit intervenir.

La division de Gaara compte 16 000 ninja

La division compte Gaara/Onoki dans ses rangs comme Kages (Et Temari etc)

Sasuke est à son niveau contre Juubito.

 

Un ninja simple compte pour un point

Un Kage éliminé compte pour 1 000 points

Un ninja "spécial" (Style temari, Dodai etc) compte pour 500 points

 

vs

 

Sasuke a de quoi gagner cette bataille. La tactique de Gaara ne marchera pas sur le susanoo de sasuke (il n'y a pas d'espace au sol pour chopper Sasuke, il est totalement englobé par son susanoo et donc ne s'en fera pas sortir). Rien que de simples coups d'épées du susanoo vont massacrer du random à tout va. Onoki et Gaara offriront une belle résistance mais on a un expert de l'ama+des genjutsu et un susanoo capable de tirer des flèches meurtrières dont je ne suis pas certain du tout que les défenses de gaara/Onoki puissent stopper. Sasuke finira dans la douleur mais une fois les kages éliminés et les "spéciaux" par terre c'est du combat au cac pur et dur pour s'économiser et balancer de temps à autre un katon. Quoi qu'il pourrait tenter de refaire Kirin également, grâce à l'ama et à ces katons, même tactique que contre itachi sauf que s'il balance kiri en plein sur les randoms ça en dégommeraient un tas.

 

Victoire Sasuke

 

[Crocodile]

Gengetsu Hozuki vs Killer Bee :

 

VS

 

Victoire de Killer Bee

[Jiraya./Coraya]

Gengetsu Hozuki vs Killer Bee :

 

VS

 

Victoire de Gengetsu

 

[hb.11.23]

Gengetsu Hozuki vs Killer Bee :

 

VS

 

Classement Z-Kage :

1-Muu : Gaara a dit qu'il s'agissait du plus puissant Z-Kage et les faits ne contredisent pas sa réputation vu ce qu'il a montré contre Gaara et Onoki.

2-Gengetsu/SDR : Juste en dessous de Muu. Leur opposants avaient pratiquement le même niveau (clone de Naruto KCM1&Temari&Dodai ~ Gaara + un Onoki épuisé qui ne peut plus utiliser de Jinton) et ont eu pratiquement les mêmes difficultés avant de les neutraliser.

4-Rasa : le Z-Kage le plus faible pour des raisons évidentes.

 

On sait aussi que le SDR a un niveau équivalent à Hachibi sans Jin (mode furax en plus) donc du moment qu'un Jin parfait est plus puissant qu'un Bijuu (car il peut mieux canaliser son pouvoir d'après Hachibi) et plus polyvalent (différents modes, transformations partielles, etc), Bee c'est minimum le même niveau que Muu.

 

Question adaptabilité, Gengetsu n'a pas les bonnes armes pour combattre un Jin parfait. Des BD à gogo à 360° peuvent facilement détruire la palourde (Hachibi a largement assez de chakra pour spammer des attaques de ce niveau), les manteaux de chakra V1/V2 assez résistants pour tanker le pistolet à eau et enfin le mode Bijuu n'aura aucun problème et tanker les explosion du Jokey Boy (du moment qu'il peut tanker de face sa propre BD et survivre...).

 

Bee de son côté possède au moins trois armes pour neutraliser Gengetsu :

1- La BD qui peut facilement le tuer même dans son état aqueux.

2- le Raiton, très efficace contre la liquéfaction. 

3- Le Fuinjutsu à base d'encre qui a faillit sceller les Jin.

Et si ça tourne en combat d'endurance c'est Bee qui a l'avantage vu son statut de Jin. Un combat qui sera néanmoins long et difficile des deux côtés.

 

Victoire difficile de Bee

[Konan]

Gengetsu Hozuki vs Killer Bee :

 

VS

 

Gengentsu n'a pas rien pour réellement inquiéter Killer Bee.

La puissance de frappe du Mizukage est très limitée, le jockey boy est ce qu'il a de mieux et l'explosion semble être d'une puissance relativement comparable au C2 de Deidara. Mettons que ce soit un peu ou même significativement plus puissant (quoi qu'il arrive clairement très en-dessous d'un C3 dont la portée peut raser un village entier) ça reste très léger (surtout vu le contrecoup que ça implique, Gengetsu est dans un état de faiblesse affligeant quand il utilise ce jutsu) pour faire face à la V2 ou à un mode full Bijuu : après tout la V2 permet d'encaisser des choses comme Kusanagi ou un Raikiri, quant au mode Full Bijuu il permet de résister à une Bijuu ball encaissée de plein fouet. En définitive Gengetsu n'a aucune chance de causer des dégâts sérieux à Killer Bee.

De son côté Killer Bee peut tuer Gengetsu en dépit de son KG, on a bien vu dans quel état Suigetsu protégé d'une énorme quantité de suiton a fini face à une petite BB de Hachibi (ce qui est loin d'être sa pleine puissance : durant la guerre il montre la rafale de BB ou la Mega BB), de plus le raiton est une arme privilégiée contre les Hozuki est Killer Bee excelle dans ce domaine (il impressionne Kisame pour rendre son raiton plus efficace que du fuuton).

En matière d'endurance c'est évident que Bee a l'avantage, Gengetsu est résistant mais sa quantité de chakra n'a pas l'air spécialement extravagante, il est nécessairement loin d'un Bijuu, surtout de Hachibi. En somme il aura beau se cacher ça ne mènera nul part, en admettant que bee soit totalement impuissant contre le genjutsu de la palourde (ce que je ne crois pas) et bien en définitive la palourde et Gengetsu succomberont à la fatigue et devront annuler leurs jutsu avant que Bee ne soit à bout.

Quant au genjutsu a proprement parlé si sa nature (touche une zone) ne devrait pas permettre à Bee de s'en défaire de manière classique la portée du genjutsu reste limitée (je crois que le databook dit "mi-distance" ce qui correspond à 15 mètres il me semble). Une réaction assez vraisemblable de la part de Bee face à son impuissance à toucher Gengetsu et à comprendre ce qui se passe pourrait aisément être de tout ravager : une tornade Bijuu couvre largement plus que la zone d'action du genjutsu, idem pour l'impact d'un BB.

Du reste si on s'attarde sur le rapport de force général on sait que Hachibi sauvage faisait match nul avec le SDR, même si le SDR n'a pas été présenté comme le plus puissant Z-Kage (contrairement à Muu et Gengetsu) c'est évident que son statut de plus puissant Raikage le place comme grosso-modo leur égal (surtout vu la hype du mec, meilleure "lance", meilleure défense, combat 10 000 ninjas en solo etc...). Globalement d'ailleurs si confrontation il y avait il me semble que le SDR ne partirait pas perdant face au Mizukage. En somme on peut se dire que quelqu'un qui a totalement maîtrisé le pouvoir de Hachibi, le canalise et l'utilise intelligemment (relativement), en définitive quelqu'un qui est beaucoup plus fort que Hachibi sauvage (cf les paroles de Deidara à propos de Sanbi) devrait logiquement tout de même notablement au-dessus du SDR, par extension être globalement probablement plus fort que les Z-kage. Dans le lot Muu me semble être le seul capable de potentiellement vaincre Bee puisque ses capacités sont très bien taillées pour combattre un Bijuu, les autres n'ont pour ainsi dire pratiquement aucune chance (une victoire du SDR serait illogique entre autre), en particulier Gengetsu qui manque cruellement de puissance de frappe (à vrai dire le personnage est délicat à combattre, son style est déroutant et fourbe, mais en matière de puissance de frappe il me semble clairement en-dessous de la moyenne des kage, d'autant que contrairement à Sasori, Orochimaru ou Hanzô par exemple il n'utilise pas de poison pour compenser).

Et puis bon, l'arsenal de Gengetsu n'est pas non plus si exceptionnel que ça, Gaara a été capable d'une très belle prestation contre un Gengetsu utilisant sa meilleure arme avec le souci d'attaquer ses adversaires sérieusement. Le Mizukage a incontestablement un gros niveau, et on n'a sûrement pas tout vu de lui (par exemple il a un digramme élémentaire très étoffé, et puis le suiton des Hozuki offre un gros potentiel en théorie), mais sur le principe ses meilleurs jutsu peuvent être gérés par des 80%, et clairement Bee a plus que les ressources nécessaires pour y faire face (quand on voit la façon dont il a survécu à tout, que ce soit l'Amaterasu, la BB, le fuuinjutsu de Madara ...). De manière générale il a beau avoir fait double KO avec Muu on a bien vu, dans les faits, que ses techniques sont moins impressionnantes et plus simples à gérer que celles du Tsuchikage. En plus le dernier databook n'a pas été tendre avec les jutsu des Z-kage, ce qui nous montre bien qu'il ne faut pas non plus les diviniser outre mesure, typiquement le genjutsu de la palourde c'est un truc que Bee devrait pouvoir neutraliser relativement facilement. Pire, avec ses capacités en fuuinjutsu ce ne serait pas impossible que Bee soit capable de sceller le Jockey Boy ce qui serait un sacré coup dur pour Gengetsu.

Je ne doute pas que le Mizukage puisse offrir une très belle résistance mais dans le fond je ne vois pas en quoi il peut représenter un réel danger pour Killer Bee qui a toutes les cartes en main pour le neutraliser. Le Mizukage peut combattre bravement, sans doute faire durer l'affrontement et clairement forcer Bee à y aller sérieusement et à utiliser tout son arsenal mais je ne vois pas comment il pourrait espérer l'emporter.

 

Victoire de Bee

[Setna]

Gengetsu Hozuki vs Killer Bee :

 

VS

 

Killer Bee a les capacités pour vaincre Gengetsu : il a le raiton pour affaiblir son corps liquide, il a la résistance de la V1 / V2 / mode bijuu pour résister au Jokey Boy, la bijuu bombe pour faire une attaque de zone face au mirage, il nage bien. Malgré tout, il lui manque quelque chose : les facultés d'analyse en début du combat associé (ou non) à des aptitudes sensorielles spéciales pour repérer son adversaire.

 

Parce que ce qui est oublié, c'est que la principale difficulté face à Gengetsu est de comprendre face à quoi on est. Les ninjas de l'alliance ont eu du mal à comprendre le principe du mirage, qui a de quoi perturber, alors qu'ils étaient aidés pour le kage. Hors, en début de combat beaucoup de personnages sont les plus vulnérables, et c'est le cas de Killer Bee qui commence en mode normal.

Ca dépend de la vitesse à laquelle Gengetsu utilise son invocation, malheureusement la seule fois qu'on a vu le personnage c'était en Edo-Tensei donc c'est un peu biaisé, mais du coup on a que ça et là Gengetsu avait invoqué très vite au moment de se lancer dans le combat.

 

Pour moi, sans connaissance, faut avoir un ensemble de compétences très particulières pour vaincre des personnages comme Obito, Muu et Gengetsu. Killer Bee est plus adapté face à Gengetsu que face aux deux autres, de quoi lui faire gagner le combat avec une difficulté relative si il parvient à le faire un peu durer, mais la première phase sera trop délicate. Il risque de se faire avoir par un coup qu'il n'aura pas pu voir venir à un moment ou il n'aura pas encore comprit le principe du mirage.

 

Victoire de Gengetsu

 

Bon en fait Killer Bee a Samehada du coup il a une probable régénération vu qu'il utilise déjà l'épée pour contenir ses autres épées. Du coup il pourrait tenir face aux attaques vicieuses du début, jusqu'à ce qu'il décide de tout casser. A ce moment la stratégie de Gengetsu devrait changer (après tout il a affronté Muu qui pouvait spammer le jinton sur la zone donc il a déjà du faire face à ce genre de situation), mais comme dit plus haut Killer Bee a les bonnes capacités.

 

Victoire de Killer Bee

 

PS : SDR a fait match nul avec un Hachibi qu'il ne voulait pas tuer. C'est logique qu'il soit meilleur dans l'optique d'un combat à mort.

[hb.11.23]

PS : SDR a fait match nul avec un Hachibi qu'il ne voulait pas tuer. C'est logique qu'il soit meilleur dans l'optique d'un combat à mort.

Et il avait le vase du Rikudou, ce qui compense largement cet avantage.

[Setna]

Le combat dont il est question est celui-ci :

[spoiler=Pas de trace du vase]

 

Et de toute manière SDR ne l'a pas utilisé puisque Hachibi n'a pas été scellé.

[spoiler=SDR étant capable de sceller Hachibi sans que ce dernier ne réponde à l'appel]

 

[Kouza]

Et il avait le vase du Rikudou, ce qui compense largement cet avantage.

 

Durant son affrontement avec Hachibi il ne l'avait pas visiblement (dans l'image du FB) et puis si le vase aurait eu un minimum d'utilitéle SDR et Hachibi n'auraient pas fait un match nul mais ça se serait fini en scellement pour Hachibi.

 

 

[hb.11.23]

Le vase est toujours présent lors des affrontements (et c'est pas parce qu'on nous montre que des petits clins d'oeil qu'il n'est pas présent juste à côté), les "Guyyahh" comptent aussi pour une réponse, car c'est impossible de sceller à l'intérieur du vase sans ça (cf: 4ème Databook + manga, le Raikage qui ne mentionne pas d'autre méthodes de scellement, etc) et vu l'état colérique d'Hachibi....

[Draco]

Gengetsu Hozuki vs Killer Bee :

 

VS

 

Bee est bien taillé contre NDM et sa palourde. Une rafale de BijuDama ou une tornade Biju devrait pouvoir la débusquer/détruire et par la même occasion vaincre NDM. En mode Biju, Bee a la peau dure entre le tankage d'attaques de Biju, sa propre BijuDama, la sienne encore+ celle du Juubi ect... Il peut même troller Amaterasu et le sceau de Madara Sennin donc c'est pas le Jokey Boy (camouflé par l'illusion de la palourde) qui va réussir à le tuer.

 

Le plus difficile pour Bee sera le début du combat vu qu'il ne doit pas connaître le fonctionnement des jutsu du Mizukage, il risque de frapper dans le vide et comme il ne commence pas en mode Biju si il se prend genre un Jokey Boy surprise, il va déguster. Comme quoi les connaissances sur l'adversaire peuvent jouer.

 

Va quand même pour Bee car je le vois pas se faire OS d'un coup même en mode normal et dés l'instant où il aura de la difficulté ben il passera sans aucun doute en mode Hachibi (c'est instantané) comme il le fait souvent dans ces combats.Et là en mode Hachibi, connaissances ou pas il peut balayer NDM+palourde. D'ailleurs question connaissance peut-être que Hachibi a des infos sur la palourde, infos qu'il pourrait communiquer à Bee.

 

Bee Vainqueur

[Kouza]

Gengetsu Hozuki vs Killer Bee :

 

VS

 

Bee a les capacités pour être efficace contre Gengetsu, mais est-ce que c'est forcément un signe de victoire ? Pas forcément pour moi, Gaara War est un ninja extrêmement bien adapter contre Itachi pourtant, il n'aura pas la victoire dans une grande majorité de simulations, même si je conçois qu'il y a une différence entre les niveaux.

 

Enfin je me rappel sur le forum qu'il était déjà débattu sur la difficulté de vaincre Hidan à cause du secret de son jutsu qui le rend très dangereux et qui pouvait lui permettre de battre de nombreux ninjas uniquement grâce au fait que sa technique était un peu complexe or en comparaison des capacités de Gengetsu c'est le jour et la nuit. Les techniques de Gengetsu sont extrêmement vicieuses et compliquées à comprendre, après tout toute l'armée de l'Alliance avait du mal à comprendre le fonctionnement des techniques de Gengetsu malgré les explications de celui-ci. Bee est certes un ninja intelligent, mais on est loin d'un Itachi/Tobirama/Orochimaru.

 

D'ailleurs, il ne faut pas oublier que Muu était totalement impuissant contre le JB de Gengetsu des propres aveux de Onoki, un ninja qui a autant de répondant que Bee contre Gengetsu.

 

[spoiler= Comparer cette technique à un vulgaire C2 de Deidara me semble peu représentatif, on parle d'une technique qui provoque des explosions infinies se qui compense le contrecoup que subit Gengetsu, mais qui aussi rend impuissant un Kage comme Muu.]

 

 

[spoiler= On peut aussi remercier Onoki qui explique de A à Z le fonctionnement du JB au point d'irriter le Mizukage et il a tout su grâce à Muu qui a lui même du combattre plusieurs fois Gengetsu au cours de sa vie pour  comprendre cette technique.]

 

 

Quand je vois qu'un ninja comme Muu fut impuissant contre le JB, qu'il lui a fallu plusieurs affrontements pour commencer à comprendre la technique et même l'expliquer à Onoki, quand je vois la complexité du JB ou de la première phase de combat contre Gengetsu (avec le mirage, la palourde et le vrai Mizukage), mais surtout la différence d'intelligence entre Muu et Bee (sans être un idiot au contraire Bee est intelligent, il y a une grosse différence entre l'intelligence de Bee et de Muu).

J'ai du mal à voir Bee forcément comprendre toute les technique du Mizukage et même si il arrive à passer la première phase (et pourtant Bee pourra souvent confondre le Mizukage) et qu'il parvient à détruire la palourde (qui est invisible et que des ninjas sensoriels ne sentent pas hormis Gaara avec son sable), il reste le JB une technique qui rendra je pense Bee impuissant au même titre que Muu qui lui a fallut plusieurs affrontements pour comprendre cette technique et donc agir en conséquences.

 

La puissance offensif de Bee ne sera pas aussi forcément la solution bien au contraire à mon sens, la tornade de Hachibi ne fera aucun dégât à la palourde de Gengetsu au vu de son extrêmement résistance (ou Gaara a besoin de l'aide de Onoki) et si Onoki était prêt à directement utiliser un jinton sur la palourde ça prouve bien que cette dernière est extrêmement résistante.

Les jutsu phares de Bee comme la BB la encore ne rendront pas impuissant le Mizukage, après tout il a combattu le Nidaime Tsuchikage qui avait le jinton et qui est très semblable et comparable à la BB, si Gengetsu a pu s'en sortir face au jinton et il a souvent affronter Muu et donc souvent du faire face à cette technique, il doit avoir de quoi réagir et de quoi lutter contre des BB de Bee à mon sens, un jinton à 360° comme celui que fait Onoki contre la forêt de pollen et tout aussi dangereux voir plus qu'une rafale de BB pour moi (qui ne vise qu'une zone, la ou le jinton à 360° vise tous les alentours).

 

Au final Gengetsu a quand même pu arracher un match nul contre le NDT alors qu'il était autant adapter que Bee, après tout n'importe qui sans savoir que Muu et Gengetsu avaient souvent combattu et fait match nul, n'importe qui aurait mit Muu vainqueur je pense or ce n'est pas le cas en fin de compte bien au contraire.

Muu n'a pas le raiton, mais il a le doton qui reste la plus grosse faiblesse du suiton, il n'a pas la BB, mais il a le jinton qui est tout aussi redoutable (Hiruzen ne compare pas le jinton à la matière noire pour rien), il a une intelligence supérieure à Bee tout en possédant des capacités sensorielles incroyables (rivalisant avec Tobirama), donc de quoi facilement repérer Gengetsu durant la phase du JB quand on voit qu'un lambda de l'Alliance le repère et il aurait pu facilement l'attaquer par surprise en usant de l'invisibilité or visiblement ça n'a pas marcher puisque Muu fut impuissant et qu'il n'a jamais pu tuer Gengetsu, mais faire un match nul, je doute que Bee fasse mieux sans capacités sensorielles et sans connaitre le JB qui sera très dur à comprendre surtout pour lui.

 

L'énorme difficulté pour Gengetsu se sera juste d'avoir Bee sous forme Hachibi au vu de sa résistance, mais en sachant que le JB est une technique qui provoque des explosions infinies, tout en étant extrêmement rapide et puissant (se qui justifie la faiblesse de Gengetsu), après tout Bee n'a pas la défense ultime comme Gaara, il perdra à l'usure à mon sens ou ça se finira en match nul.

 

Victoire de Gengetsu.