Kingdom 713

[SeseSeko]

il y a 2 minutes, Raoru a dit :

Surtout qu'il semble avoir compris cette faiblesse. Kanki ira chercher un pari fou si ce dernier peut lui apporter des frissons et ca le rend donc prévisible

Riboku n'attend que ça de la part de Kanki.

 

Maintenant, est-ce qu'un scénario de victoire à la Pyrrhus se dessine pour Zhao? Perso, c'est que je pense le plus probable car l'avantage du terrain va compenser à grand peine les talents présents du côté de Qin, notamment Mouten et Rishin qui vont pouvoir éviter que ça tourne à la catastrophe et générer un surplace sur le front de Zhao qui sera, à terme fatal pour ce royaume, tant Qin pourra se montrer en mesure de renforcer ses armées et de compter sur de jeunes généraux qui montent en puissance.

[Raoru]

La question c'est : est ce que Qin est dans les temps pour faire tomber Zhao  ? ( la deadline dont avait parlé Souheikun avant l'invasion pour Gyou). Si oui perdre Kanki serait dur militairement mais ca enlèverait l'épine du pied de ses crimes de guerre et son armée s'éparpillerait en plein territoire ennemi. C'est tout bête mais tu veux pas avoir un clan Zenou errant dans ton territoire ^^' 

Je pense effectivement que Zhao va gagner cette bataille mais que Mouten et Shin réussiront à préserver un maximum de leurs troupes et donc pourront maintenir une menace sur le front une fois rejoint par Ousen 

[lilas]

il y a 7 minutes, Raoru a dit :

C'est tout bête mais tu veux pas avoir un clan Zenou errant dans ton territoire ^^' 

 

Ah ben voilà. C'est pour ça que SHK l'envoie au casse-pipe, avec la complicité de Ousen 

 

Sinon, si Heki garde la forteresse, ses chances de survie augmentent mais sa participation aura été courte. Son clan montagnard l'aura préservé du désastre😂

 

 @little b Riboku ne change pas tant que cela si son objectif était de diviser encore les forces de Qin. Il n'aura pas fait couler une goutte de sang... 

[Raoru]

à l’instant, lilas a dit :

 

Ah ben voilà. C'est pour ça que SHK l'envoie au casse-pipe, avec la complicité de Ousen 

 

En vrai je pensais surtout au fait que si Kanki était défait sur le territoire de Qin, tu aurais tout ses clans à la con à gérer

[Erebus]

FR: https://scantrad.net/mangas/kingdom/713

[lilas]

Bonne traduction. 

 

J'espère qu'on ne nous annonce pas que SBS jouera le rôle de l'armée du nord à Bayou alors que Riboku jouera celui de Chousou...

 

[Novasm18]

il y a 5 minutes, lilas a dit :

Bonne traduction. 

 

J'espère qu'on ne nous annonce pas que SBS jouera le rôle de l'armée du nord à Bayou alors que Riboku jouera celui de Chousou...

 

Si c'est le cas, cela va grandement diminuer l'empleur du duel si Riboku gagne. Par contre si kanki, Rishin et Mouten battent Riboku + Shibashou lol

 

Et surtout à voir le nombre de soldats que zhao va avoir. 

[mollo]

il y a 8 minutes, lilas a dit :

Bonne traduction. 

"Nous tirerons dès que nous serons à portée de tirs" ça pique méchamment quand même, page 1...

 

(A portée de tir, pas besoin de pluriel, c'est une expression complète. Et répétition dans la phrase, le "à portée" suffisait largement.)

Bon, ça ne gêne pas la lecture, mais ça n'est pas une "bonne" traduction.

 

(Désolé du moment enfilage de drosophiles, déformation pro.)

[alexandrebond]

il y a 43 minutes, mollo a dit :

"Nous tirerons dès que nous serons à portée de tirs" ça pique méchamment quand même, page 1...

 

(A portée de tir, pas besoin de pluriel, c'est une expression complète. Et répétition dans la phrase, le "à portée" suffisait largement.)

Bon, ça ne gêne pas la lecture, mais ça n'est pas une "bonne" traduction.

 

(Désolé du moment enfilage de drosophiles, déformation pro.)

je pourrais même rajouté que le terme exacte pour tiré avec un arc c'est décoché mais c'est comme le fameux cessez le feu ça passe

[mollo]

il y a 3 minutes, alexandrebond a dit :

je pourrais même rajouté que le terme exacte pour tiré avec un arc c'est décoché mais c'est comme le fameux cessez le feu ça passe

Alors, certes, mais tu ne donnes jamais comme ordre de décocher. Tu ordonnes de tirer. Le verbe décocher serait donc impropre dans ce type de bulle.

[alexandrebond]

il y a 49 minutes, mollo a dit :

 

 

il y a 33 minutes, mollo a dit :

Alors, certes, mais tu ne donnes jamais comme ordre de décocher. Tu ordonnes de tirer. Le verbe décocher serait donc impropre dans ce type de bulle.

désolé pour la citation vide je sais pas comment supprimé ça bref j'ai vu des films ou ça dit décoché les 2 doivent étre correcte âpres c'est moins courant de dire décoché que tiré et techniquement tu encoche une flèche et apres pour la lancé tu la décoche tu lâche la corde je suis pas un spécialiste donc je vais m’arrêtè la

[Novasm18]

Déjà, le mot decocher en français doit dater du XI siècle ou par la... Donc en 200/250 avant jc, il devait dire autre chose. 

 

Le plus logique de mon point de vue, serait tirer pour encocher/armer ( tirer sur la corde pour préparer la flèche) et lâcher pour decocher/faire feu. 

 

Ou alors preparer/armer et tirer. Mais bon c'est chipoter, si Hara dit tirer bah y'a pas à s'embêter. 

[Riboku17]

Deja gros respect au traducteur Scantrad qui a traduit 2 chapitres en 5 jours.

 

Et maintenant on parle d'une ville appelée Hango, Riboku prépare-t-il quelque chose là-bas ?

Modifié 16 mars 2022 par Riboku17

[daemon17]

Bonne trad 

 

La cour de QIN se rejoui des succès rencontré par leurs armées alors que ousen à du rester à atsuyo et que l armée de Taigen à perdu les trois quarts de ses effectifs, ils commencent à être enivrer par leurs succès, heureusement que SEI et souheikun se disent qu'il y a peut-être une surprise qui les attend à Gian. 

 

Je sens que Naki aura un rôle important à jouer, mais j espère que ce ne sera pas un rôle tragique, en tout cas il a de plusen plus intrigue par le lien en kanki et le clan saki. 

[Illuzion]

Kanki reconnaît Naki sans se retourner BG. 

Je pense il l'a fait à l'odeur Easy.

[Novasm18]

Je pense qu'une partie du plan de Riboku repose sur l'appât du gain par l'armée de Kanki.

 

Ils viennent de s'en mettre plein les poches, alors si jamais sa tourne mal, chaque clan ou famille voudra se tirer avec son butin, ce qui réduira énormément les espérance de victoire.

[Gombrich]

J'aime bien les derniers chapitres et j'ai hâte que la bataille de Gian commence enfin,

 

Par contre je trouve un peu surprenant que personne ne réalise que si tout se passe trop bien ce n'est pas un hasard ou de la chance ?

 

Ils savent que leur adversaire est  Riboku, que ce dernier sait qu'ils visent Gian, qu'il a eu 1 an pour se préparer, et que si ils n'ont pas été attaqué sur la route ou que la forteresse prés de Gian était vide c'est que cela fait forcément parti du plan de Riboku, 

 

Donc pourquoi continuer comme si tout était normal et se jeter dans la gueule du loup ? 

 

Il suffirait que l'armée de Kanki fasse le contraire de ce qui est attendu, c'est à dire par exemple ne pas se lancer à l'assaut de Gian mais renforcer leur position sur la forteresse qu'ils viennent de prendre en attendant que l'armée d'Ousen les rejoignent en renfort, tout en continuant d'envoyer des éclaireurs et enquêter, pour grandement compliquer le plan de Riboku. 

 

 

Modifié 17 mars 2022 par Gombrich

[mollo]

il y a 2 minutes, Gombrich a dit :

Par contre je trouve un peu surprenant que personne ne réalise que si tout se passe trop bien ce n'est pas un hasard ou de la chance ?

À ce stade, bien sûr que tout le monde sait que ça se passe trop bien. Au moins Kanki, ses lieutenants proches, Mouten, Shin, etc. Rien que le ciblage des éclaireurs est bien flag.

 

Ça n’empêche pas qu’une forteresse prise sans verser de sans, en parfait état pour défendre, c’est une ressource précieuse pour la bataille à venir. Qin a donc bien raison de s’en emparer. 
 

Ça n’empêche pas non plus que ces généraux ont une mission (prendre Gian), et qu’ils n’ont pas de raison à l’heure actuelle d’abandonner cet ordre. Ils sont 140k, ils ont donc en principe les ressources pour encaisser autant en face, même avec RBK à leur tête. D’ailleurs, si Ordo et son état-major découvrent que RBK n’est plus à Katan, Qin doit aussi penser que RBK est à Katan et pas nécessairement à Gian. C’est le chef des affaires militaires, après tout. 

[SeseSeko]

Il y a 5 heures, Novasm18 a dit :

Je pense qu'une partie du plan de Riboku repose sur l'appât du gain par l'armée de Kanki.

 

Ils viennent de s'en mettre plein les poches, alors si jamais sa tourne mal, chaque clan ou famille voudra se tirer avec son butin, ce qui réduira énormément les espérance de victoire.

Ce ne serait pas idiot de compter sur la fiabilité aléatoire des clans de l'armée de Kanki au combat pour mieux vaincre de la part de Riboku. Néanmoins, le clan Saki peut-être positionné à l'arrière-garde, histoire de convaincre les clans cherchant à déserter de retourner sur le champ de bataille pour ne pas être torturé par le clan Saki.

 

La remarque de Aisen envers les troupes de Kanki montre combien le degré de méfiance envers Kanki et ses "soldats" est partagé en-dehors de l'armée Hi Shin. Ce qui n'est pas négligeable quand la phase de combat se sera développée.

Si entre armées alliées, on se méfie, l'ennemi en tirera un avantage.

 

Sinon, les officiers se doutent que la situation est trop belle pour être vraie et le non-retour des éclaireurs, excepté Naki, est un signal d'alerte. Mais ils sont désormais trop avancés pour daigner reculer et la confiance accrue avec cette prise de la forteresse de Sekirei peut se transformer en excès de confiance face à un Riboku qui brouille les pistes pour mieux les enfoncer dans un traquenard où il compte n'en laisser que des cadavres. Surtout dans sa véritable terre, le Nord de Zhao.

Modifié 17 mars 2022 par SeseSeko

[lilas]

 

 

Il y a 4 heures, Gombrich a dit :

 

Donc pourquoi continuer comme si tout était normal et se jeter dans la gueule du loup ? 

 

Parce que Kanki. 

C'est court comme explication mais c'est ça. 

 

Citation

Il suffirait que l'armée de Kanki fasse le contraire de ce qui est attendu, c'est à dire par exemple ne pas se lancer à l'assaut de Gian mais renforcer leur position sur la forteresse qu'ils viennent de prendre en attendant que l'armée d'Ousen les rejoignent en renfort, tout en continuant d'envoyer des éclaireurs et enquêter, pour grandement compliquer le plan de Riboku. 

 

 

Ousen ou Tou feraient ça. Mais pas Kanki.

Lui a dit à Ousen de prendre son temps pour qu'il pille tranquillement le nord.

Il est capable de se faire Riboku. 

 

[daemon17]

Il y a 5 heures, Gombrich a dit :

 

Donc pourquoi continuer comme si tout était normal et se jeter dans la gueule du loup ? 

 

Tout simplement parce que ils ont reçu l'ordre de prendre Gian, et c'est la que le plan de Riboku est génial car a part Ousen les armée de Kanki Shin Mouten Heki et même le bloc de Taigen  n'ont pas subit la moindre perte et ce a une journée de Gian. Comment peuvent'ils justifier auprès de Sei et Shouheikun qu'ils ne sont même pas aller voir ce que Gian pouvait offrir comme résistance, et que sur basse d'un mauvais pré-sentiment ils ont préférer battre en retraite. 

 

A une époque ou la réputation est tout, Kanki ne peut pas permettre que sa réputation d’invincibilité vacille, QIN le tolère a cause de ses succès si il fait demi tour sans aller voir ce qu'il y a GIAN. Ca donnerais de l'eau au moulin a ceux qui pensent qu'il faut le remplacer. Quand a Shin et Mouten il aspire a devenir le prochain 6GG s'est pas en fessant demi tour sur base d'une mauvaise impression qu'ils vont continuer a impressionner le reste de la Chine. 

Il suffit de voir Riboku avant Gyou il était présenter comme un dieu invincible, il a suffit d'une défaite pour que beaucoup pensent qu'il n'aura plus un grand rôle a jouer 

 

[lilas]

Bon, on est à la veille de Gi'an, vous attendez quoi ? 

 

Un siège ? Une bataille à l'extérieur ? 

Un siège et une bataille à l'extérieur (Cad avec une garnison renforcée par des généraux de Riboku) ?

Autre chose ?

[mollo]

Scénario catastrophe :
 

Juste une armée en face, mais considérablement plus forte qu’attendue, qui mette directement en difficulté Qin. En réponse à ça, la HSU, la GYU et Kanki tentent au fil des jours diverses approches, toutes mises en échec par RBK qui les anticipe facilement, et décime plusieurs officiers de Qin.

 

À la fin, Qin est en grave difficulté et ne peux plus espérer prendre Gian, et là SBS se ramène avec une nouvelle armée surprise pour leur couper la route et les massacrer. Ousen, sagement à Atsuyo, débarque pour sauver ce qu’il restait de l’armée de Qin, mais Qin perd un de ses GG dans l’affaire (probablement Kanki donc). S’ensuit une retraite vers Atsuyo pénible. 
 

On peut inverser SBS et RBK d’ailleurs.

Modifié 18 mars 2022 par mollo

[Quintessence]

Il y a 19 heures, Gombrich a dit :

Il suffirait que l'armée de Kanki fasse le contraire de ce qui est attendu, c'est à dire par exemple ne pas se lancer à l'assaut de Gian mais renforcer leur position sur la forteresse qu'ils viennent de prendre en attendant que l'armée d'Ousen les rejoignent en renfort, tout en continuant d'envoyer des éclaireurs et enquêter, pour grandement compliquer le plan de Riboku. 

C'est vrai mais la personnalité de Kanki n'est pas celle de Ousen, tout l'inverse. Kanki est un énorme joueur et lorsqu'on lui lance un défi, aussi risqué soit-il, il ne peut s'empêcher de l'accepter. Il dit lui même à Shin que même s'il sent le piège il s'en fiche car il va pouvoir s'en sortir car c'est toujours comme ça qu'il a fait. Je ne crois pas qu'on connait tous les détails du piège de Riboku mais c'est quelque chose qu'on apprend visuellement. Les éclaireurs éliminés montrent bien que Riboku souhaite garder jusqu'à la toute fin la surprise du champs de bataille. Quelque part Riboku invite ses adversaires sur un terrain qu'il aura déjà vu et préparé pour la bataille. 

 

L'importance de Mouten à ce moment là sera cruciale. C'est selon moi celui qui jouera un rôle essentiel pour limiter la force stratégique de Riboku malgré l'avantage énorme de ce dernier quand à Shin il jouera toujours le même rôle, celui d'éliminer les généraux adverses.

[daemon17]

il y a une heure, lilas a dit :

Bon, on est à la veille de Gi'an, vous attendez quoi ? 

 

Un siège ? Une bataille à l'extérieur ? 

Un siège et une bataille à l'extérieur (Cad avec une garnison renforcée par des généraux de Riboku) ?

Autre chose ?

Des fortifications supplémentaires sur les collines et montagnes que riboku à visiter il y a 6 mois. 

 

Riboku ne bougera pas quelque soit les provocation de kanki il laiserra les armées de QIN se briser sur ses défenses