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Kingdom 716


Erebus
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Il y a 2 heures, lilas a dit :

On le savait que l'étoile de Riboku palirait avec les combats. 

Mais il a encore de la marge. 

Cela va être intéressant. 

En fait je vois bien la situation suivante se profiler 

Riboku va soufrir son armée va avoir des pertes importantes mais réussira à rendre les armées présentes de qin dans l incapacité de poursuivre le combat pour plusieurs mois.

 

Mais c est à ce moment là qu apparaît ousen, et comme les pertes de riboku auront été importante il sera fans l impossibilite de combattre ousen il se retirera en abandonnant Gian 

 

Ce qui fera un match nul pour les deux 

Zhao coupé en deux mais plusieurs armées de QIN a reconstruire ce qui les empêchera d exploiter à fond leurs avantages 

 

Ce qui me decevrait un peu j espérais voir riboku infliger une défaite importante, ce qui prouverait qu il est bien l adversaire ultime 

 

Bon on verra bien la suite, mais ce chapitre me coupe un peu la hype que j avais du côté zhao 

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il y a 6 minutes, Yannsko77 a dit :

 

Après c'est que le début et il faut bien que Qin régisse un minimum sinon c'est l'anéantissement total et fin du manga lol. 

 

Pour l'instant la situation est toujours aussi critique et il faudra s'attendre à une réaction de Zhao.

Oui je sais bien que c est le début et que tout peux encore arrivé 

Et qu il faut bien que QIN fasse quelque chose pour s en sortir 

 

Mais quand on voit que riboku ne compte apparemment que sur le nombre pour en finir, quand on sait que les précédentes bataille ou zhao était en nombre ne sait jamais bien fini pour eux

 

j espère qu il a quand même prévu quelque contre mesure pour paré des imprévus 

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il y a 2 minutes, daemon17 a dit :

Oui je sais bien que c est le début et que tout peux encore arrivé 

Et qu il faut bien que QIN fasse quelque chose pour s en sortir 

 

Mais quand on voit que riboku ne compte apparemment que sur le nombre pour en finir, quand on sait que les précédentes bataille ou zhao était en nombre ne sait jamais bien fini pour eux

 

j espère qu il a quand même prévu quelque contre mesure pour paré des imprévus 

Riboku a toujours un contre de prévu à un tel point que ca en devient abusé parfois. ( Je pense la même pour Ousen je le dis de suite). Je le vois pas mourir sur un champ de bataiile

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Mon vœu est exaucé : Shin prend l'initiative, il recommence à jouer avec le feu, mes yeux brillent 🤩

 

Il y a 3 heures, lilas a dit :

Cela fait sens qu'un instinctif voie une issue là où cela semble bouché pour tout le monde.

Et j'adore que cela lui donne l'aplomb d'abandonner son poste.

C'est vraiment un moment formidable

Absolument d'accord.

Et peu importe que son entreprise soit couronnée de succès, en demi-teinte ou même ratée. C'est un grand bond en avant dans son développement. 

Rishin disciple de l'oiseau colossal et héritier du fougueux Duke, est en tain de prendre son envol et oh mon dieu que c'est cool.

 

Évidemment que l'auteur a déroulé le tapis rouge pour son héros. Avec un surnombre qui met en échec les stratégiques, il lui donne le beau rôle. Mais il le fait bien. 

Je ne suis donc pas étonnée que Mouten perde son sang-froid. Je le serais s'il se faisait surclasser par Ten, ou quiconque jouant dans la même catégorie que lui, celle des stratèges, mais ce n'est pas le cas. Le fait est qu'il n'y a pas d'issue stratégique. Or Mouten a beau être un stratège brillant, c'est quand même un stratège... Ce qui en l'espèce ne lui est d'aucun secours.

 

Il y a 2 heures, yuffie a dit :

En fait on dirais que Kanki compte sur Shin, pour faire diversion et porter un coup décisif

J'ai aussi cette impression. Que Kanki s'attend depuis le début à quelque chose venant de Shin. Je pense même que Kanki va trouver ça "divertissant" de voir Shin abandonner sa position. (Maron beaucoup moins ^^) Probable aussi que Kanki ait autre chose en tête et sous le coude pour parer au surnombre et à l'étau dans lequel il se trouve présentement ; ce serait quand même très étonnant qu'il fonde toute ses espoirs et toute cette belle assurance uniquement sur Shin.

Mais décidément, oui, Kanki/Shin c'est une association houleuse... mais qui ne manque pas de potentiel.

Il y a 4 heures, Shin-wara a dit :

Ce que je veux dire , c'est que ce mode instinctif est une invention relativement pratique pour nous rendre crédible et acceptable des procédés de combats qui ne le seraient pas, ou difficilement sans lui.

Je suis d'accord. D'ailleurs je ne suis pas sûre qu'on puisse trouver des profils dits "instinctifs" dans l'histoire militaire. Des gars avec de l'intuition, réputés pour leur flair, sûrement, oui.

On est dans une fiction, et le profil instinctif fait partie de ces petits arrangements avec la réalité qu'on accepte tacitement dès qu'on entre dans un univers fictif. Il n'en reste pas moins que dans cette fiction, le profil instinctif apporte un vrai plus. Qui permet un minimum de diversité parmi la panoplie de généraux que Kingdom met en scène, et qui permet des moments comme celui qu'on vit maintenant ! (non, je ne redescends pas de ce qui est en train d'arriver).

Donc invention pratique et intéressante, et bien gérée. En tout cas jusqu'ici.

Tant que l'auteur reste cohérent avec les codes qu'il a mis en place dans son univers, c'est pertinent. Et je trouve que c'est le cas globalement, même si on pourrait toujours trouver des bricoles à redire, en cherchant bien, j'imagine.

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Après il faut savoir que Kingdom s'inspire aussi, je crois, du livre "romance des trois royaumes" pour sa façon de raconter le récit. Livre ( ou série de livre) dont est tiré la saga " Dinasty Warrior" ( enfin qui l'a inspirée). Du coup oui on a des moments comme ca ou des généraux tapent des actions improbables mais ca fait partie de l'ADN de Kingdom et ce dès le début

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Ça va quand même être un vrai bourbier.

Le mouvement de genre 12k hommes qui bougent d’un coup sans préavis.

Même les 1ère lignes de Zhao seront sous le choc à plus forte raison les commandants en chef.

J’attend surtout les réactions de Kanki et de Riboku. L’un l’a toujours pris pour un con, l’autre qui assisté quasiment à toute son évolution 

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Bonsoir à tous. 

 

J'espère que vous allez bien (et que vous êtes en bonne santé bien sûr ^^) ?

 

Alors comme beaucoup d'entre vous, j'ai trouvé ce chapitre excellent et surtout la mise en avant de notre héro. 

Comme vous, j'ai attendu ce "doux" moment lol.

 

Je trouve son ordre tellement incohérence qu'il va surprendre Riboku et c'est justement ce que cherche Mouten. 

 

Voilà enfin son entrée en tant que donneur d'ordre avec un début fracassant lol.

 

Perso, je le vois bien monter chez Heki et lui sauver la mise.

Mouten pourrait également suivre pour accentuer ce front.

De plus, les autres iront plus sur Kanki que devant. Je vois quelques raisons à ce choix :

1 il les le général en chef.

2 il est détesté de Zhao donc les gens voudront sa peau.

3 il a envoyé aucun renforts pour être à son maximum pour ce type de changement. 

Et enfin 4 Shin ne l'aime pas et il s'en fout de lui laisser prendre toutes les vagues des ennemis. 

 

Bémol ils seront encerclés... donc je vois plutôt Mouten garder un front en tant que sortie suite au déroulement de la bataille. 

 

En tout cas, un renfort serait pas de refus lol.

 

Bonne soirée à tous.

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Y a du monde qui pense que Qin peut retourner le combat  😳 ?

 

Shin tente juste de débloquer la situation et avec la vivacité d'esprit de Mouten et Kanki y a pas mieux comme trio pour moi dans tout Qin. 

Même si Ousen comprend vite il met souvent une plombe à agir contrairement au deux dernier.

 

Au mieux c'est une retraite de Qin sans trop de casse, mais la RBK va passer pour une cruche et ce n'est pas bon pour le manga.

 

Au pire une retraite avec beaucoup de casse. Ba oui faut quand même que Shin poursuive l'aventure.

 

On voit bien qu'il n'y a pas grand espace entre les 2 extrêmes. 

 

Shin nous fait tous baver quand même la. Pourvu que sa dure 🤩

 

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Il y a 8 heures, yuffie a dit :

En fait on dirais que Kanki compte sur Shin, pour faire diversion et porter un coup décisif

Sa fait au moins 3 fois qu'il fait cela

[...]

Dans l histoire je suis comme meme surpris de la confiance qu'a Kanki en Shin , il a l'air de ben l'estimé et de vouloir profité de son élan

Avec tout sa, il n'y a que Moubu des grands généraux qui ne le calcule pas trop, c'est impressionnant

En même temps, cela fait plusieurs mois et plusieurs batailles que Kanki a Shin à ses côtés. Donc, il a l'expérience du vécu commun et sait malgré tout estimer un général comme Shin, pour qui il joue un rôle de mentor inversé, dans le sens où les méthodes de Kanki le révulsent.

Néanmoins, agissant selon son devoir, Shin rend service à Kanki et ce dernier va peut-être passer à l'action une fois que Shin aura déployé un grand feu sur le champ de bataille.

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Il y a 8 heures, Illuzion a dit :

Y a du monde qui pense que Qin peut retourner le combat  😳 ?

Je pense qu'à la fin Zhao gagnera . 

Mais qu'entre temps , l'auteur va nous rendre ce combat Epic . 

Donc je m'attends à une succession de mouvement exceptionnels , y comprit chez qin .

 

Il y a 8 heures, Illuzion a dit :

Au mieux c'est une retraite de Qin sans trop de casse, mais la RBK va passer pour une cruche et ce n'est pas bon pour le manga.

 

Au pire une retraite avec beaucoup de casse. Ba oui faut quand même que Shin poursuive l'aventure.

 

On voit bien qu'il n'y a pas grand espace entre les 2 extrêmes. 

Bah en fait , 

Il va falloir voir qui va y passer ? Et qu'est ce qui va arriver à la zone visée par les qins.  

 

Perso je pense que qin et Zhao vont bcp morfler mutuellement.  Je vois au moins 50 a 70 % des effectifs ( généraux inclus ) ne pas survivre . 

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Désolé mais j'espère vraiment que Hara respectera Ri Boku.

Je relis souvent Kingdom et je ne comprends pas le traitement que lui inflige Hara.

 

Ri Boku est toujours très sûr de lui, il est spécialisé dans les déclarations sans équivoque annonçant la victoire de son armée, il se trompe tout le temps.

 

Je ne comprends pas en quoi cette écriture sert le personnage de Ri Boku.

 

Au bout d'un moment il va falloir qu'il fasse gagner Ri Boku proprement à nouveau.

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Il y a 10 heures, Illuzion a dit :

Au mieux c'est une retraite de Qin sans trop de casse, mais la RBK va passer pour une cruche et ce n'est pas bon pour le manga.

 

Au pire une retraite avec beaucoup de casse. Ba oui faut quand même que Shin poursuive l'aventure.

 

On voit bien qu'il n'y a pas grand espace entre les 2 extrêmes. 

 

Shin nous fait tous baver quand même la. Pourvu que sa dure 🤩

 

Le mouvement que compte opérer Rishin va, au mieux, faire renverser la situation en faveur de Qin en raison du côté imprévisible d'un général instinctif et qu'en face, la réaction sera lente de la part de Riboku le planificateur rigide; ou au pire, offrir une porte de sortie pour que toute l'armée de Qin puisse opérer une retraite générale en limitant au maximum la casse. Mais au prix d'être pourchassé par les troupes de Zhao voyant leur cible passer entre les mailles du filet.

Après tout, Rishin et la HSA ont déjà l'expérience de situation d'encerclement et de capacité à s'en sortir (cf combat contre Chougaryuu au 14e jour de la bataille de Shukai)

Il y a 1 heure, Shin-wara a dit :

Je pense qu'à la fin Zhao gagnera . 

Mais qu'entre temps , l'auteur va nous rendre ce combat Epic . 

Donc je m'attends à une succession de mouvement exceptionnels , y comprit chez qin .

 

Bah en fait , 

Il va falloir voir qui va y passer ? Et qu'est ce qui va arriver à la zone visée par les qins.  

 

Perso je pense que qin et Zhao vont bcp morfler mutuellement.  Je vois au moins 50 a 70 % des effectifs ( généraux inclus ) ne pas survivre . 

Ce sera une bataille sanglante, vu le nombre d'hommes sur le champ de bataille et vu l'estimation que tu donnes des pertes éventuelles.

Et dans ce cas, un scénario de victoire à la Pyrrhus de Zhao est tout à fait crédible car Riboku y laisserait des plumes et ne pourrait pas être en mesure de mener une contre-attaque. À moins que Shibashou s'en mêle? Telle est la question.

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Après, attention car même si Rishin se désengage, son armée va se faire atomiser dans le dos.

 

Donc oui il va redonner un coup de boost possible à Qin si son coup fonctionne mais il va subir de grosse perte logiquement. Et d'encore plus lourde perte si jamais son coup est anticipé ou vite compris par Riboku... 

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il y a une heure, Mandom a dit :

Désolé mais j'espère vraiment que Hara respectera Ri Boku.

Je relis souvent Kingdom et je ne comprends pas le traitement que lui inflige Hara.

 

Ri Boku est toujours très sûr de lui, il est spécialisé dans les déclarations sans équivoque annonçant la victoire de son armée, il se trompe tout le temps.

 

Je ne comprends pas en quoi cette écriture sert le personnage de Ri Boku.

 

Au bout d'un moment il va falloir qu'il fasse gagner Ri Boku proprement à nouveau.

Ouais, c'est aussi ce dont j'ai peur... On dirait bien que Hara est déterminé à décrédibiliser totalement son antagoniste principal, en le ridiculisant à chaque fois qu'il annonce une victoire. Et pourtant l'auteur semble croire qu'on a encore peur du Grand Méchant Riboku, eh bah non. Le développement de ce personnage est foiré, il perd à chaque fois, il vient en étant plus nombreux, lâche 2/3 punchlines comme quoi l'armée de Qin va périr ici ou n'importe quelle autre conn*rie qu'il a l'habitude de nous sortir pour faire peur brrr j'en frissonne (non)... Pour au final faire le choqué quand il se fait vaincre comme un débutant. 

 

J'aime beaucoup Riboku attention, mais je trouve qu'il est de loin le personnage le moins respecté de l'auteur, qui a mis des centaines de chapitres à bâtir sa légende avant de consciencieusement la détruire et nous faire passer ce personnage de la plus grande menace pour nos protagonistes à un énième bouffon qui parle trop, c'est dramatique. 

 

Il y a 11 heures, Illuzion a dit :

Y a du monde qui pense que Qin peut retourner le combat  😳 ?

 

Honnêtement je commence à me poser la question, vu la tendance qu'a Hara à maltraiter Riboku. Enfin, rassurons nous en nous disant que là, si il perd, ça sera définitivement la fin de ce personnage malaimé de tous, même de son créateur. Mais pour l'instant je mettrais tout de même une pièce sur Zhao, à voir.

 

Il y a 2 heures, Shin-wara a dit :

Perso je pense que qin et Zhao vont bcp morfler mutuellement.  Je vois au moins 50 a 70 % des effectifs ( généraux inclus ) ne pas survivre . 

En fait, en ce qui me concerne, ça dépend du côté qui subira ces pertes. Parce que si Zhao parvient à perdre 70% de ses soldats (soit 215k à peu près) alors quoi qu'il advienne ça sera une défaite de cet état sur le long terme, et Riboku sera une nouvelle fois humilié. Sans parler de la narration qui nous précise bien qu'il n'y a aucun moyen de s'en sortir, que la situation est désespérée blablabla, mais où Qin détruirait plus de deux tiers des forces de Zhao avant de perdre ? Quel honte ça serait pour le commandant en chef... D'autant plus qu'il suffira alors à Ousen de revenir tranquillement et de rafler la mise, et hop, Riboku encore une fois ridiculisé...

 

 

Moi aussi je suis hypé par le mouvement de Shin et j'espère qu'on le reverra agir de la sorte dans toutes les campagnes à venir, mais je ne peux m'empêcher de penser que celui qui va réellement sortir perdant, si ce n'est militairement alors narrativement, de cette bataille, c'est Riboku.

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il y a une heure, SeseSeko a dit :

Ce sera une bataille sanglante, vu le nombre d'hommes sur le champ de bataille et vu l'estimation que tu donnes des pertes éventuelles.

Et dans ce cas, un scénario de victoire à la Pyrrhus de Zhao est tout à fait crédible car Riboku y laisserait des plumes et ne pourrait pas être en mesure de mener une contre-attaque. À moins que Shibashou s'en mêle? Telle est la question.

 

il y a 6 minutes, TatsumakiKami a dit :

En fait, en ce qui me concerne, ça dépend du côté qui subira ces pertes. Parce que si Zhao parvient à perdre 70% de ses soldats (soit 215k à peu près) alors quoi qu'il advienne ça sera une défaite de cet état sur le long terme,

 

Nope pas forcément , il ne faut pas oublier que l'alliance qin- wei va bientôt prendre fin.  

 

Et que de ce fait , non seulement cela réduira le nombre de soldats que qin pourra dévouer a la conquête de Zhao. . mais qu'en plus elle ouvrira aussi la porte a une futur alliance Zhao/ wei . 

Si qin perd "suffisamment" d'hommes ici , il y a moyen que les pertes du côté de Zhao ne soient pas aussi déterminante que cela.  

 

On pourrait même imaginer que dans un tel scénario , qin déciderai de se tourner d'abord vers le centre de la chine. ( Puisque Zhao ne serai plus en mesure d'agir au delà de ses propres frontière ) . 

 

il y a 13 minutes, TatsumakiKami a dit :

et Riboku sera une nouvelle fois humilié. Sans parler de la narration qui nous précise bien qu'il n'y a aucun moyen de s'en sortir, que la situation est désespérée blablabla, mais où Qin détruirait plus de deux tiers des forces de Zhao avant de perdre ? Quel honte ça serait pour le commandant en chef... D'autant plus qu'il suffira alors à Ousen de revenir tranquillement et de rafler la mise, et hop, Riboku encore une fois ridiculisé...

Ouais enfin , 

Faut quand même relativiser le machin . On nous a aussi parlé de kanki comme d'une légende . 

Et a ses côtés , il y a 2 autres généraux d'exceptions. 

 

Avantage numérique ou pas , quand on regardera la bataille avec du recule dans quelques années . On se dira " bon bah en fait , il n'a pas été si mauvais que ça le riboku "  idem pour le shukai . 

 

Pour ce qui est du nombre de perte potentiel.  Comme je le disais plus haut.  

Pour moi , il faudra surtout regarder le bilan coût / bénéfice.  

Perdre 50/60 % de lambda contre la tête de kanki et de son armée.  Je suis loin d'être sur que ce soit un mauvais calcul pour Zhao.  ( En vrai ça dépendra aussi du nombre d'enfants susceptible de devenir soldats dans les années qui suivront ) 

 

 

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il y a une heure, Novasm18 a dit :

Donc oui il va redonner un coup de boost possible à Qin si son coup fonctionne mais il va subir de grosse perte logiquement. Et d'encore plus lourde perte si jamais son coup est anticipé ou vite compris par Riboku... 

Oui, comme dit aussi par @mollo et @lilas il me semble : aussi bienvenue soit-elle, l'intervention de Shin n'est pas censée renverser la situation, seulement la rééquilibrer un minimum.

Pour l'instant c'est juste une bouffée d'oxygène dans le goulot d'étranglement crée par Riboku ; un mouvement salvateur qui, dans le meilleur des cas, va entrer en synergie avec les actions Kanki, ou les favoriser...

Mais j'ose pas croire en une victoire (humiliante) de Qin sur Riboku, suite à cette seule impulsion...

Cela signifierait que Riboku a encore sous-estimé Shin. Et à ce stade, ce serait grotesque. Il ne peut pas avoir omis "le risque Shin" dans ses plans, après avoir si souvent fait les frais de ses coups d'éclat...

Franchement, un énième "Mais comment est-ce que... ? Il a grandi plus vite que je le pensais ! "  infligerait des dommages irréversibles sur le personnage Riboku.

 

il y a une heure, TatsumakiKami a dit :

J'aime beaucoup Riboku attention, mais je trouve qu'il est de loin le personnage le moins respecté de l'auteur, qui a mis des centaines de chapitres à bâtir sa légende avant de consciencieusement la détruire et nous faire passer ce personnage de la plus grande menace pour nos protagonistes à un énième bouffon qui parle trop, c'est dramatique.

 

Il y a 3 heures, Mandom a dit :

Désolé mais j'espère vraiment que Hara respectera Ri Boku.

Je relis souvent Kingdom et je ne comprends pas le traitement que lui inflige Hara.

C'est un peu le Reiner (SNK) de Kingdom, Riboku. Pour ce qui est de son rapport à l'auteur et à la douleur... 🙃

Enfin, on n'a pas encore tout vu.

Perso, je veux croire que Riboku est loin d'avoir révélé toutes ses cartes et que ce qu'il garde dans sa manche va nous plaire.

Qu'Hara va prendre le contrepied du schéma habituel pour mieux nous surprendre.

L'idéal serait que Shin/Kanki et Riboku brillent et souffrent équitablement. Quel que soit le dénouement, qu'on puisse dire qu'aucun n'a démérité.

Il y a 3 heures, Manuland91 a dit :

La stratégie de riboku maintenant qu il a plus houken c est écraser ses adversaire par le nombre car il sais qu il est pas aussi polyvalent en stratégie qu on nous le laisse croire 

A voir si ça se confirme prochainement ou pas... D'ici 5 chapitres max, on sera fixés.

Jusqu'à preuve du contraire, je reste optimiste ^^

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Il y a 3 heures, Shin-wara a dit :

Nope pas forcément , il ne faut pas oublier que l'alliance qin- wei va bientôt prendre fin.  

 

Et que de ce fait , non seulement cela réduira le nombre de soldats que qin pourra dévouer a la conquête de Zhao. . mais qu'en plus elle ouvrira aussi la porte a une futur alliance Zhao/ wei . 

Si qin perd "suffisamment" d'hommes ici , il y a moyen que les pertes du côté de Zhao ne soient pas aussi déterminante que cela.

Certes mais est-ce que Wei serait assez audacieux pour s'attaquer à Qin ? Honnêtement j'en doute, à part Gohoumei ils n'ont plus de grands généraux dignes de ce nom (Gaimou tape fort et that's all donc je ne pense pas qu'on puisse le comptabiliser), si ils venaient à le perdre ils seraient terriblement affaiblis, et l'état se ferait engloutir par les armée de Qin. Pareil pour une potentielle alliance Zhao-Wei, Gohoumei ne s'allierait jamais avec la brebis galeuse de la Chine face à ceux qui sont actuellement au sommet, ça n'aurait pas de sens. D'autant que Qin sait pertinemment qu'il ne faut pas laisser le temps à Zhao de se refaire, ils n'ont aucun intérêt à laisser cet état tranquille, au contraire, ils doivent faire un all-in pour le détruire d'un coup. 

 

Il y a 3 heures, Shin-wara a dit :

Ouais enfin , 

Faut quand même relativiser le machin . On nous a aussi parlé de kanki comme d'une légende . 

Et a ses côtés , il y a 2 autres généraux d'exceptions. 

Oui mais si Riboku perd la majorité de son armée pour battre Kanki alors ça voudrait dire qu'il n'aurait pu le vaincre à forces égales et cela le décrédibiliserait encore plus, mais c'est cela dit ce vers quoi on se dirige.

 

Il y a 3 heures, Shin-wara a dit :

Avantage numérique ou pas , quand on regardera la bataille avec du recule dans quelques années . On se dira " bon bah en fait , il n'a pas été si mauvais que ça le riboku "  idem pour le shukai

Je persiste dans l'idée qu'il na pas été très bon au Shukai, il n'a rien fait pendant 14 jours pour au final se faire contrer sa seule stratégie et perdre dans la foulée, non il a foiré. 

Il y a 1 heure, Hanabi a dit :

Franchement, un énième "Mais comment est-ce que... ? Il a grandi plus vite que je le pensais ! "  infligerait des dommages irréversibles sur le personnage Riboku.

Honnêtement à ce stade ça ne me surprendrais pas...

 

Il y a 1 heure, Hanabi a dit :

Perso, je veux croire que Riboku est loin d'avoir révélé toutes ses cartes et que ce qu'il garde dans sa manche va nous plaire.

Possible, mais j'espère que ce n'est pas un deus ex machina comme il en a le secret, parce que ça n'aiderait pas son prestige entaché, bien au contraire. Un SBS surprise qui sortirait de derrière les fagots serait pour moi une grande déception. 

 

Il y a 1 heure, Hanabi a dit :

L'idéal serait que Shin/Kanki et Riboku brillent et souffrent équitablement. Quel que soit le dénouement, qu'on puisse dire qu'aucun n'a démérité.

Encore une fois, si ils souffrent de manière équitable alors ça sera narrativement une défaite de Riboku, qui aurait été vaincu si le combat avait été à armes égales. 

 

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Il y a 21 heures, daemon17 a dit :

Ce qui me decevrait un peu j espérais voir riboku infliger une défaite importante, ce qui prouverait qu il est bien l adversaire ultime 

 

Bon on verra bien la suite, mais ce chapitre me coupe un peu la hype que j avais du côté zhao 

Le truc c'est que Riboku est pas l'adversaire ultime. Je sais pas si on se rend compte mais derrière y'a d'autres invasions de prévues normalement. ( pas un spoiler juste le manga est sur la volonté d'unir la Chine) Zhao n'est que la première étape donc à un moment il va bien falloir battre Riboku. 

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Il y a 2 heures, TatsumakiKami a dit :

Je persiste dans l'idée qu'il na pas été très bon au Shukai, il n'a rien fait pendant 14 jours pour au final se faire contrer sa seule stratégie et perdre dans la foulée, non il a foiré. 

Et pourtant dans les faits c'est faux, Riboku est intervenu à chaque fois que les ailes butaient.

 

-C'est lui qui tue Makou

-Akou tombe due à l'intervention de Riboku. C'est Riboku qui leur a dit comment briser la formation d'Akou

-Ouhon tombe due à la stratégie sur mesure de Riboku. Ils avaient interchangé les rôles et Qin n'y voyait rien de mémoire

- Ousen était bien plus en danger que lui lorsque son QG était attaqué. Bananji et Futei étaient là sous ordre de Riboku

 

En comparaison, Ousen lui n'a vraiment rien fait hormis le 1er jour où il était vraiment agressif avec son attaque par vague et l'envoie de Shin. Il y a eu aussi le face à face avec Riboku lors du dernier jour. Mais sa stratégie reposait entièrement sur les exploits de l'aile droite

 

Les généraux en chef n'ont pas à être h24 sur le front. Même Duke Hyou contre Gokei n'était intervenu que sur la fin. Même chose avec Renpa qui n'est intervenu uniquement contre Ousen et sur la fin. Alors qu'avec sa puissance, en théorie lui et  Rinko n'aurait aucun mal à percer l'armée central et atteindre Mougou en une journée

Modifié par Shouheikun
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il y a 7 minutes, Shouheikun a dit :

À comparaison, Ousen lui n'a vraiment rien fait hormis le 1er jour avec son attaque par vague et r son face à face lors du dernier jour. Sa stratégie reposait entièrement sur les exploits de l'aile droite

Je suis toujours aussi surpris qu'Ousen le grand stratège ai basé toute sa strat sur " ils vont avoir leur éveil" 

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il y a 17 minutes, Raoru a dit :

Je suis toujours aussi surpris qu'Ousen le grand stratège ai basé toute sa strat sur " ils vont avoir leur éveil" 

Oui mais c’est pas pareil. Quand c’est RBK c’est un miracle et quand c’est Ousen c’est un calcul méticuleux. C’est bien la preuve que Ousen c’est le goat et RBK est surcoté.

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il y a 11 minutes, mollo a dit :

Oui mais c’est pas pareil. Quand c’est RBK c’est un miracle et quand c’est Ousen c’est un calcul méticuleux. C’est bien la preuve que Ousen c’est le goat et RBK est surcoté.

Exactement ! d'ailleurs quand Ousen va arriver par téléportation c'est parce qu'il aura prévu tout ce qui allait se passer car il est méticuleux à ce point.

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