One Piece Chapitre 1092

[Old Zoro]

Il y a 9 heures, ☆Pandead☆ a dit :

Je trouve que Luffy a perdu de sa superbe et ce côté combattant de génie qui avec un simple paramécia faisait des miracles. 

Maintenant un dieu qui fait des miracles, c'est d'une banalité...

 

entierement d'accord avec ça.

 

mais faut pas oublier que depuis le G4, luffy a manifester les signes du zoan

 

quand tu donne un coup avec Haki a kaido hybride, il sens la douleur mais reste en dragon

c'est ce qui se passe a luffy en G4 (comme le G5)

dofla a commencer par remarquer cela:

Révélation

 

et puis un simple caoutchouc ne peux pas changer de direction, creer du feu, etc.

ça, kaido l'avait remarqué quand il se mangeait le snakeman:

Révélation

 

Oda avait deja pensé au fruit zoan depuis un moment

et puis un logia n'est pas censé transformé le corp d'un utilisateur en une matiere

ça c'est les caracteristique d'un logia ou bien un zoan mythique (vu qu'il n'y a pas d'animal en caoutchouc lol)

 

 

[Mamoussen]

Chapitre Intéressant 

 

Ce qui m'intrigue le plus dans ce chapitre c'est que le robot géant réagit a la transformation de Luffy en Gear 5 alors que dans le chapitre 1067 il est dit par Vegapank que le robot a attaqué MaryGeoise il y a 200 ans. Est-ce que l'un des precedents détenteurs du fruit Gomu Gomu a arrivé a l’éveillé? Si je ne me trompe pas les cinq doyens ont expliqué que le fruits n'a pas été éveillé depuis 900!

Modifié 15 septembre 2023 par Mamoussen

[Vinsanity]

Il y a 2 heures, Mamoussen a dit :

Chapitre Intéressant 

 

Ce qui m'intrigue le plus dans ce chapitre c'est que le robot géant réagit a la transformation de Luffy en Gear 5 alors que dans le chapitre 1067 il est dit par Vegapank que le robot a attaqué MaryGeoise il y a 200 ans. Est-ce que l'un des precedents détenteurs du fruit Gomu Gomu a arrivé a l’éveillé? Si je ne me trompe pas les cinq doyens ont expliqué que le fruits n'a pas été éveillé depuis 900!

 

Kuma va devenir le robot géant, il va retrouver une partie de son âme conservée sous cette nouvelle forme. Le rapport de force va basculer, la flotte de Luffy va arriver + le robot + le G5. Le grand bouleversement est en place. Hype.

[Dettlaf84]

@Vinsanity tu penses que kuma va devenir le robot géant? comment il va y arriver?  moi je pense que l'ame de kuma c'est bien la bulle dont bonney est rentré dedans.

[narumi]

J’ai une question,  depuis quand on peut attrapé un logia sans utilise de haki ?

 

car la luffy il a attrapé Kizaru sans utilisé son haki .

[XavDiez]

Luffy gear 5 est libre et n’a plus de contrainte c’est ce que oda a dit.

 

[Gombrich]

Excellent chapitre, 

 

Akainu fait un estropié de plus chez les pirates, quand on voit comment il transperce comme du beure des mecs comme Barbe Blanche, Ace, Jinbei, Kuma on se dit que Oda ne rigolait pas quand il disait que le fruit du magma était l'un des plus puissant du manga niveau offensif, je vois personne capable de tanker son attaque Hell hound sans esquiver.

 

Concernant Kuma on ne comprend toujours pas ses motivations et ce qu'il comptait accomplir en revenant à Mariejoie, ou ce qui le contrôle actuellement et le pousse à agir comme il le fait, en tout cas si il se dirige maintenant sur EggIsland et arrive en quelques minutes / heures ca serait étonnant étant donné que les muggy on plané plus d'une journée pour atteindre leur destinations qui n'etait pas trés loin pour Luffy par exemple, et la Eggisland se situe quasi de l'autre coté du globe de One Piece, donc il devrait pas arriver avant plusieurs jours si on suit cette logique...

 

Enfin concernant Kizaru vs Luffy, 

 

@acelaw, @Adamos et @Old Zoro ont déjà presque tout dis, mais pour en rajouter une couche :

 

 

Kizaru contre l'ensemble des attaques de Luffy HDR / HDA+ et Luffy gear 4, sans que ce dernier parvienne à passer sa défense une fois, Luffy qui est représenté en sueur et avec des veines qui sortent du front se donne visiblement à 100%, logique vu qu'ils doivent s'échapper de l'ile avec Vegapunk le plus rapidement possible, et pourtant il n'est pas capable d'infliger la moindre blessure à l'amiral qui en opposition à un visage totalement détendu et allonge la fin de ses phrases en vo quand il dit à Luffy qu'il est formidable de la même façon que quand il trollait Marco et Hawkins.

 

Rappelons deux choses : 

 

Luffy est Empereur Level dans toute ses formes, que ce soit de base, Gear 2-3-4 ou éveil, 

 

Luffy base et Gear 4 est capable de prendre de vitesse Kaido et lui porter des coups qui lui font cracher du sang et visiblement suffisamment mal pour que Kaido reconnaisse la puissance de Luffy et dis que ca fait des années qu'il a pas eu un combat comme ca.

 

 

Ce n'est visiblement pas le cas pour Kizaru, qui le contre sans aucun problème avec son HDA barrière (en corrélation avec son FDD si on en crois les images), 

 

Et c'est l'une des grosse surprise concernant Kizaru, si l'on savait déjà qu'il était l'un voir le personnage le plus rapide du manga grâce à son fruit, il semblerait que Kizaru, qui se révèle être le maitre de Sentomaru (aka l'expert en hda barrière et défense), soit un monstre niveau défensif, et qu'il possède peut être la meilleure défense au monde que cherchait à atteindre son élève. 

 

 

Bref c'est un véritable démonstration de classe et puissance qu'il nous fait durant le reste du chapitre, Luffy malgré son HDO du futur est incapable d'éviter une attaque qu'il voit pourtant arriver et se fait dégager, Kizaru aurait ensuite pu tuer Franky, Bonney et l'ensemble des personnes présente dans la salle de contrôle en quelques secondes si c'était réellement son objectif. 

 

 Pour les gens qui serait toujours dans le déni le plus total du niveau des Amiraux, un petit récapitulatif :

 

 _Fait numéro 1 

 

 

D'après les 5 doyens ils ne peuvent pas laisser Aokiji se balader comme il le souhaite car il est "le plus grand pouvoir de la Navy",

 

 

D'après Nico Robin le Gouvernement mondial appel les 3 amiraux "la force militaire ultime".

 

Les Amiraux sont donc la force de combat ultime du Gouvernement mondial qui dirige et contrôle le monde depuis 800 ans, dans un monde ou la puissance fait tout, dans un monde peuplé de pirates, monstres, personnes possédant différents pouvoirs,

 

Est ce que vous pensez vraiment que le Gouvernement mondial aurait pu maintenir sa domination sur le monde durant 8 siècles, si sa force militaire ultime n'avait pas le niveau pour rivaliser avec les plus grand ennemis / pirates / révolutionnaires qui ont pu se dresser contre eux durant tout ce temps ? Si le "plus grand pouvoir de la Navy" était bien en dessous de leur plus puissants adversaires, tout juste au niveau des seconds et troisièmes couteaux ? 

 

La réponse est bien sur dans la question, 

 

_ Fait numéro 2 

 

 

Chinjao place les 4 Empereurs et les Amiraux sur un pied d'égalité, disant qu'il faudra que Luffy écrase les Empereur ET les Amiraux pour espérer dépasser la légende de Roger. 

 

 

Luffy place également les Amiraux et Empereur au même niveau en disant : "Je me moque que tu sois un Empereur OU un Amiral", il ne sera jamais SDP si il est incapable de vaincre les deux, donc même si il parvenait à vaincre tout les Empereurs ca ne lui garantirait pas le titre de SDP tant qu'il reste les amiraux, force ultime du WG et de la stabilité du monde.

 

 

Si ce n'était pas encore assez clair Oda en rajoute une couche personnellement dans le OP Volume 10089, en disant que : "Bullet veut être le "plus fort au monde", ca n'a pas d'importance qu'il s'agisse des 4 Empereurs ou des Amiraux, il ne pourra pas prouver qu'il est le plus fort, tant qu'il ne les aura pas tous tuer, ceux qui sont les plus fort au monde."

 

Oda dit mot pour mot que les Amiraux sont avec les Empereurs les plus forts du monde, et que pour obtenir le titre de SDP ou homme le plus fort du monde, il faut donc battre à la fois les Amiraux et les Empereurs, que ce soit dans le manga ou en dehors, cela à été rappelé plusieurs fois par Oda, qui n'a JAMAIS placé les Amiraux sous les Empereurs mais toujours dans le même catégorie, la dernière, celle des plus fort, comme pallier ultime avant le titre de SDP.

 

A aucun moment Oda n'a dit "tu devras battre les 4 Empereurs et leurs second pour devenir SDP",  ce qui serait ridicule.

 

 

_Fait numéro 3

 

 

 

Roger, le seigneur des pirates himself, évoque Sengoku, un amiral, comme pouvant lui donner un combat intéressant / avec de l'enjeu.

 

 

Garp, le Héro de la Marine, qui comme tout le monde le sait serait Amiral si il n'avait pas refusé le post, est considéré comme le rival du SDP, chose confirmé par Roger quand il dit "On a faillit s'entretuer tellement de fois". 

 

 

Les même Garp et Roger, qui en s'alliant parviennent à détruire le plus puissant équipage pirate de tout les temps composé de Xebec, Barbe Blanche, Kaido, Shiki et Big Mom, 

 

Si un simple YC1 ou YC2 = Amiral, alors Roger aurait du juste se pointer avec Rayleigh qui a déjà un niveau bien supérieur au "YC1 de base", pour détruire les Rocks non ? pourquoi s'allier avec un simple amiral ?

 

 

_Fait numéro 4

 

 

 

A Marine Ford les trois Amiraux domine totalement Barbe Blanche, 

 

Akainu bloque, avec les mains dans les poches littéralement, l'attaque de BB, Kizaru le troll en marchant sur sa gundo tout en le transperçant avec ses lasers comme si c'était du beure, Aokiji avec son HDO du futur évite facilement son attaque en déformant son corps et Barbe Blanche n'est sauvé que par l'intervention de ses commandants,

 

BB est ensuite sauvé par une ellipse d'Oda face à Akainu qui après lui avoir fait un trou dans le bide aurait du le terminer dans la foulé, mais Oda a préféré stopper le combat et le téléporter à l'autre bout de MarineFord sans raison, ca valait mieux pour BB en effet...

 

_ Fait numéro 5

 

 

Les fameux YC qui sont censé être équivalent aux Amiraux se font défoncer à la première erreur d'inattention, alors que Kizaru termine son combat sans la moindre égratignure et que Joz n'a visiblement pas été capable de toucher Aokiji en dehors de sa première attaque surprise, qui lui a fait rien de plus qu'une goute de sang à la lèvre, 

 

 

 

Dans le même registre, Akainu, après avoir arraché la moitié du visage de BB, tanké plusieurs attaques de "l'homme le plus fort au monde", après avoir OS Ace, fait fuir Jinbei, Ivankov et Crocodile, fait face aux commandants restant de Barbe Blanche, dont un YC1, qui se chient tous dessus, laissant Curiel se faire cramer sous leur yeux sans rien pouvoir faire, et ne devant leur survie qu'a l'arrivé de Shanks. 

 

_Fait numéro 6

 

 

Barbe Noire Gura Gura post MarineFord + son full crew, ce qui inclus Shilliew qui est niveau Magellan et les autres tarés du Level 6, se chie dessus à la seule évocation de la présence d'Akainu, ces derniers sont obligé d'abandonner Boney et tout leur pillage pour s'enfuir en courant, littéralement, en disant qu'ils ont "merdé" et qu'ils ne "sont pas prêt pour ca" 

 

C'est fou ce qu'un simple mec level second de Yonko au mieux, puisse faire fuir des mecs qui vont atomiser Marco et le reste des commandants de Barbe Blanche quelques semaines plus tard, et devenir Yonko dans la foulé.

 

_Fait numéro 7

 

 

Après avoir défoncé Queen et King tout en buvant de l'alcool Amaraki précise que : " (il) aurait perdu la face si de simples commandants l'avaient mis en difficulté", et qu'il "n'attendait pas grand chose d'eux."

 

Ca fait 10 jours que le combat sur Onigashima a eu lieu et Luffy comme Zoro qui ont recu des blessures bien pire (Luffy est carrément mort et Zoro a vu la mort) sont en parfaite santé, donc si on rajoute le fait que King et Queen possède des Zoan ancien dont l'une des caractéristiques et la récupération et capacité de régénération, ils devaient donc logiquement être proche des 100%, ou alors c'est vraiment des manches.

 

 

Au passage Amaraki perce la peau de King comme du beurre alors que ce dernier est immobile et doit donc avoir ses flammes activés,

 

 

Le même Amaraki qui a no diff Weeble, shichibukai et probable clone de Barble Blanche, dont il possède d'aprés Kizaru sa force physique.

 

_Fait numéro 8

 

 

Le combat mythique entre Akainu et Aokiji à modifié de façon permanente le climat de toute une ile, et c'est juste une conséquence secondaire qui traduit la dimension biblique d'un combat entre deux personnes de ce niveau et le fait qu'on a encore rien de vu de leur véritable pouvoir, notamment l'éveil de logia aussi puissant.

 

_Fait numéro 9 :

 

 

Aokiji OS à deux reprise une bonne partie des commandants de Barbe Noire et est prêt à tous les affronter en même temps ce qui fait transpirer BN.

 

_Fait numéro 10

 

 

Comme la blessure à l'œil de Shanks faite par Barbe Noire, la blessure que Luffy a reçu d'Akainu le fait souffrir à la simple évocation du nom de ce dernier, 

 

Akainu avec Blackbeard sont deux personnages qui ont été construits en tant qu'antagonistes de Luffy à travers la mort d'Ace, ils ont tous deux obtenu des promotions / power-ups pendant le saut de temps (Akainu devient amiral de la flotte et Blackbeard devient un yonko), et ils sont tous les deux les principales personnes dont on parlait sur l'île des hommes-poissons quand Jinbei parlait à Luffy du nouveau monde.

 

Spécialement Akainu qui a marqué à vie Luffy dans sa chair en lui donnant sa cicatrice iconique,

 

Akainu est maintenant à la tête de l'organisation qui combat les pirates, Luffy est celui qui veut être le roi des pirates, 

 

La justice absolue d'Akainu s'oppose directement à l'idée de liberté absolue de Luffy, 

 

Dans tout les Shonen le meilleur est gardé pour la fin, Akainu sera l'ennemi final de Luffy après BN.

 

Conclusion : 

 

Les Amiraux font parti des personnages les plus fort du manga au même titre que les Yonko, bien au dessus de tout les autres.

 

Modifié 15 septembre 2023 par Gombrich

[Gné]

Cool le chapitre

Il me plait de noter la relation Nika - Géant de fer (dont on pourrait supposer qu'il existe d'autres exemplaire que celui sur Egghead)

et de l'associer aux relations Shirahoshi - Rois des mers / Momo - Zunesha (ce dernier pouvant également se voir associer quelques "semblables" cachés - coucou créatures mystérieuses du Triangle Florian) et plus généralement à la Voix de toutes choses et aux armes antiques bien entendu (maintenant qu'il semble que la (le?) Mother Flame n'en soit pas une)

[Vault Joy Boy]

Il y a 2 heures, narumi a dit :

J’ai une question,  depuis quand on peut attrapé un logia sans utilise de haki ?

 

car la luffy il a attrapé Kizaru sans utilisé son haki .

 

Bah si t'as vu comme moi se qu'il fait au corps de Kaido, tu peux vite imaginer se qu'il fait au corps de Kizaru. Il l'a rendu tangible en changeant la matière tout simplement je pense.

[narumi]

il y a une heure, Monkey.D.Kiki a dit :

 

Bah si t'as vu comme moi se qu'il fait au corps de Kaido, tu peux vite imaginer se qu'il fait au corps de Kizaru. Il l'a rendu tangible en changeant la matière tout simplement je pense.

ah oui c’est vrai il peut même attraper la foudre, du coup la il peut se crée des lunettes pour ne plus se faire aveugler.

 

bref on verra ce que vas donné ce combat, peut être on verra un kizaru avec une tête d’ampoule .

 

 

[Asu]

A mon avis, il ne faut pas chercher des motivations chez Kuma : Vegapunk a bricolé Kuma avec des morceaux du vieux robot, donc il agit comme le vieux robot.

Pour que Kuma redevienne Kuma, il faudrait qu'il récupère ses souvenirs.

 

J'ai donc du mal à déterminer si la séquence Kuma (dont il est annoncé que ça s'est passé "hier") et la séquence Egg Head vont finir par se rejoindre.

[Roro59]

Ce que les gens oublient c'est que la puissance d'un personnage ne comprend pas seulement une seule et même qualité mais regroupe un ensemble très varié de différentes qualités et défauts.

 

Kizaru est ce que l'on appelle un homme lumière et par conséquent est probablement le personnage le plus rapide dans le monde de OP ce qui, allié à son hdo de haut niveau, le rend difficilement touchable 

 

La forme snake man n'est pas du tout adaptée face à un personnage avec de telles qualités de vitesse et de hdo !

 

Pour en revenir à kaido qui avait combattu de nombreux personnages en même temps et consécutivement (minks suulongs, fourreaux rouges, Supernova dont zoro qui l'a entaillé sévèrement, Luffy, puis Yamato puis ensuite Luffy g5... je le rappelle pour certains qui ne le mentionnent JAMAIS (comme par hasard) 

 

Excusez kaido de ne pas être capable d'esquiver TOUT ce qui vient de la forme snake man après avoir enchaîner autant de personnages puissants...

 

Tout en sachant que kaido est avant tout un énorme tank dont la spécificité première n'est pas du tout le sens de l'esquive / parade comme kizaru.

 

Kaido me rappelle beaucoup kenpachi dans Bleach qui aime encaisser et prend un certain plaisir à prendre des coups !

 

Bref, j'en reviens vraiment pas que des gens aient le toupet de se servir des coups reçus par kaido de Luffy en snake man, surtout que kizaru arrive frais comme aucun autre personnage présent sur l'île et que sa grande qualité est justement la vitesse de la lumière et son hdo

 

Pour en revenir à ce que je pense de la différence de puissance entre un amiral et un yonko, il faut aussi prendre en compte la résistance, l'endurance, la force brute, le hda, le le HDR et la volonté en plus des qualités comme la vitesse et le hdo et de ce point de vue là, comment certains peuvent comparer toutes ces qualités réunies chez kaido avec ce que l'on connaît actuellement d'un amiral ?

 

Et puis pour ce fameux combat Luffy / kizaru, ce qui a fait mal à Luffy ce n'est pas le coup donné par kizaru mais le fait d'avoir franchit la barrière !

 

Vos déductions sur les rapports sont beaucoup trop simplistes car vous ne prenez en compte qu'un seul paramètre alors qu'il y en a beaucoup :

 

- Luffy est un très jeune empereur qui ne maîtrise pas totalement ses pouvoirs acquis récemment 

 

- kizaru est un amiral expérimenté qui maîtrise TOTALEMENT son fdd et il est actuellement à son prime !

 

- kizaru arrive TOTALEMENT reposé

tandis que Luffy venait de combattre les séraphins ainsi que Lucci

 

- Luffy est il forcément fatigué par l'enchaînement séraphins, Lucci  kizaru ? OUI !

Luffy a t il été blessé par kizaru ? NON !

 

Quand au débat commandant vs amiral, je vous rappelle que Queen a assommé Big Mom en un coup, pourtant on a entendu personne dire que Queen = Big mom... (Encore heureux lol)

 

 

aramaki vs Queen et king : premièrement, la prison de udon était sous le contrôle de l'alliance au moment de l'arrivée de aramaki, secondement, king et Queen étaient remplis de bandages donc encore bien amochés par leurs combats face à Sanji et zoro !

 

Troisièmement : aramaki possède un pouvoir bien spécifique et unique en son genre en pouvant pomper l'énergie vitale des personnes touchées par ses plantes !

 

Ensuite, voulez vous que je vous rappelle (encore) ce que fait un empereur À SON PRIME ?

 

- Kaido enchaîne en même temps et successivement les fourreaux rouges, les minks suulong, kid, Law, Luffy, Zoro, puis Luffy g4 en 1 vs 1 puis Yamato puis ENCORE Luffy en gear 5 mode Nika pour le final !

 

- Shanks a ONE SHOT kidd et Killer, c'est FACTUEL !

 

pour finir, perso je n'ai jamais pensé que Luffy gagnerait facilement contre kizaru, mais ce n'est certainement pas la faculté de kizaru à bloquer chaque attaque de Luffy en snake man qui prouve que kizaru = yonko, c'est beaucoup trop simpliste de raisonner comme ça !

 

Pour résumer ce que je pense :

 

- Un jeune yonko comme Luffy ne peut pas battre facilement un amiral

 

- Un commandant tout comme un amiral peuvent blesser un yonko avec un coup bien placé (exemple zoro vs kaido ou encore Queen vs Big Mom)

 

- Un Yonko a son prime est beaucoup plus fort qu'un amiral !

 

- les amiraux sont forcément très puissants, mais un yonko à son prime est ce l'on peut appeler une aberration qui regroupe énormément de caractéristiques au top avec un minimum de défauts !

 

- ceci dit c'est tout à fait possible qu'un amiral soit plus fort qu'un commandant, même si je pense que dans un 1 vs 1 loyal, y a match et que tout dépend aussi des spécificités des uns et des autres (fdd ou qualités principales annihilant le fdd ou les qualités adverses)

 

 

PS : vous souvenez vous des paroles de kizaru face à Rayleigh (76 ans) ?

 

- l'arrestation d'un individu d'un tel calibre nécessite de se préparer MINUTIEUSEMENT

 

Ça signifie quoi pour vous ?

 

Pour moi c'est simple, si kizaru était niveau Yonko, il n'aurait pas besoin d'un plan minutieux pour arrêter un second d'empereur de 76 ans qui coule une retraite paisible depuis des années...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Modifié 15 septembre 2023 par Roro59

[Roro59]

Édit : Erreur de post impossible à supprimer desolé pour le double post 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Modifié 15 septembre 2023 par Roro59
Erreur

[rizo-taicho]

Vous pensez vraiment trop que la puissance est linéaire. Comme dans un rpg par exemple, les Yonko auraient un total de 700 pts de stats, répartis équitablement entre chaque stat, les Amiraux 600 répartis équitablement aussi, les commandants 500 de la même façon.

 

Mais non cela ne marche pas de cette manière, tout d'abord je pense que chaque membre de la catégorie n'ont pas le même total de points de stats, car les équipages diffèrent en nombres et en qualités, et que les stats ne sont évidemment pas répartis de manière égales, ceux qui crée forcément des forces et des faiblesses et fatalement qu'un membre d'une catégorie ne gagnerait par forcément contre une autre à chaque fois.

 

Je pense réellement que certaine bras droit d'équipage ont un niveau Yonko, certains non, comme certains amiraux ont un niveau Yonko et d'autre non. Comme des mecs comme Mihawk peuvent être au sommet de la pyramide, ou même des no name comme Fujitora qui était y'a pas si longtemps un civile!

 

Pour moi, le monde de One Piece est vaste, et non linéaire.

 

 

 

 

[Muguiwa]

Bon maintenant que Kizaru s'est fait chopper par Luffy.. y a plus qu'à le placer dans une bulle à Séraphin.

Ya pas le temps pour un combat de ce calibre du type yonkou vs Amiral.

Mais au moins y a eu un 1er échange.

Une 1ere introduction.

Est ce que Sanji a pensé à redonné le pistolet à bulle à Namie ?

Le temps leurs est compté.

VegaPunk à enfin decripté le code du dôme, ils vont pouvoir s'échapper.

..

Il fallait bien neutraliser Kizaru, pour que l'histoire du robot géant ainsi que son réveil puisse être posé ?

 

..

Ou que kuma fasse ses adieu à Bonnet ?

 

..

Ou que Rob Lucci capitule suite à la neutralisation de Kizaru ?

Ou que tout simplement on voit un Rob Lucci vaincu en off au prochain chapitre, gisant au pied du duo Zorro/Sanji en train de rallumer une clope ?

 

..j'ai l'impression que tous les géant robot sea beast ont été vaincu.

..le Robot de l'ancien monde va t il devoir se farcir tous les Mark3 restant ainsi que les V.A...  pour donner un dernier salut ?

 

[Sakaki]

C'était sur que les débats sur la puissance (Yonko/Amiraux etc...) feraient rage dans ce chapitre mais moi ce qui a le plus attiré ma curiosité c'est le fameux Frontier Dome.

Depuis le début de l'arc, Oda met en avant le Frontier Dome comme une défense redoutable.

 

Tout d'abord, Kizaru grâce à son fruit du démon est une exception, il peut entrer dans le dôme sans conséquence physique, seul un homme-lumiére peut déjouer le dome.

 

Mais on a vu que le Frontier Dome à 72% était suffisant pour empêcher Kaku et le CP0 d'y entrer.

 

Lucci qui est un homme intelligent (source : Kizaru😁), considérait le Frontier Dome à 100% comme un gros probléme.

Il n'a pas ordonné aux séraphins d'y entrer de force car Edison a dit plus tôt qu'ils n'étaient pas encore prêt pour les test lasers donc le Frontier Dome est assez puissant pour faire de gros dégâts même aux séraphins réputé invincible.

 

Saturn considérait le Frontier Dome à 100% impénétrable en dehors de l'exception Kizaru plus tard.

 

Tout ça pour dire que dans ce chapitre on apprend que suite à l'attaque de Kizaru, Luffy est sortie + entré dans le Frontier Dome (donc 2 fois), vu comment Oda a présenté la chose, il me semble probable de penser que ça aura des conséquences sur Luffy plus tard.

 

Peut-être que le Gear 5 durera moins longtemps ? car même si Luffy est un monstre de résistance/endurance il n'a pas pu en sortir indemne vu comment Oda a introduit le Frontier Dome.

J’espère que Bonney n'est pas sortie du Frontier Dome sinon les conséquences seraient terrible pour elle mais Kizaru a été plutôt gentil, c'était un coup de pied pas très puissant, faut espérer qu'elle a été repoussé comme Kaku auparavant.

 

Sinon encore un très bon chapitre, j'aime beaucoup cet arc d'Egghead.

C'était intéressant de voir Kuma et Akainu, ils avaient l'air de bien se connaitre avant, le pouvoir de Kuma est beaucoup  trop fort, il parvient même à échapper à la vigilance de l'Amiral en chef. Le pouvoir d'Akainu toujours autant destructeur.

Kizaru est impressionnant, il fait honneur à son titre d'Amiral, repoussé aussi facilement le Snakeman c'est fort puis ce coup de pied qu'il a envoyé à Luffy c'était vraiment surpuissant.

Franky m'a fait rire, utiliser un laser contre Kizaru. 😂

 

La dernière page est incroyable, Luffy qui chope Kizaru comme-ci c'était son jouet et le robot de l'époque du siècle oublié qui se réactive en étendant les battements du cœur de Joy Boy.

La question qui se pose, c'est comment le robot a été activé il y a 200 ans ? quelqu'un aurait éveillé le fruit du démon de Nika 200 ans avant Luffy ?

 

Ça s'annonce incroyable.

[Vinsanity]

Il y a 10 heures, Dettlaf84 a dit :

@Vinsanity tu penses que kuma va devenir le robot géant? comment il va y arriver?  moi je pense que l'ame de kuma c'est bien la bulle dont bonney est rentré dedans.

En fait je ne sais pas, c'est comme ça que je lis le chapitre. Kuma peut quasiment se déplacer d'un point à un autre du monde One Pièce en quelques instants donc pour moi chronologiquement possible.

 

Il est dit qu'il a accepté devenir une arme. Est ce que cela fait écho à son apparence actuelle ou à celle future. Je doute Vegapunk ait fait tout ça sans une ambition plus grande. Je trouve bizarre que son âme soit stockée aussi sans utilité finale. Oda tourne le récit en clôturant une séquence Kuma et en faisant rallumer le robot géant que Kizaru pense détruit. Pour moi, il y a un lien. Après si c'est juste les tambour du G5 bon bah tant pis pour mon analyse 😁

[Roro59]

@ Gombrich - Luffy n'est pas niveau empereur sous toutes ses formes.

 

Un kaido qui s'est farci les fourreaux rouges/minks suulongs/ supernova/ yamato et Luffy plusieurs fois GAGNE systématiquement face à luffy avant l'arrivée du Gear 5, la moindre erreur de déconcentration de Luffy se révèle fatale !

 

Ce qui d'ailleurs, face à kizaru est loin d'être fatal vu qu'il n'est pas blessé et revient quasi tout de suite !

 

Kaido au top de sa forme vs Luffy mode normal ou Gear 4 avec le HDR revêtit gagnera toujours sans sourciller, ne pas le reconnaître n'est pas honnête !

 

- Barbe blanche à marine Ford était vieux et gravement malade, il a été incapable d'anticiper le coup en traître de squardo...

 

- un autre fait que tu ne prends pas en compte, aokiji qui est soit disant niveau Yonko a rejoint le crew de barbe noire, ce qui fait de lui SON SUBORDONNÉE et par conséquent cela le met bien dessous de son nouveau capitaine

Et peu importe que aokiji cache quelque chose dans son jeu, lorsqu'un yonko recrute quelqu'un dans son équipage, c'est forcément quelqu'un de moins fort

 

- Pour reparler du mal que peut faire un second de yonko / commandant à un yonko avec une attaque puissante et bien placée, lorsque zoro prépare une attaque sur kaido, alors ce dernier allait chercher à l'encaisser, Big mom effrayée prévient kaido pour lui dire d'esquiver !

 

Ce qui démontre d'ailleurs parfaitement la mentalité et le style totalement différent de kaido par rapport à kizaru et le fait ÉVIDENT qu'un commandant peut faire très mal à un yonko avec une grosse attaque

 

Donc j'imagine même pas akainu contre un barbe blanche vieux et gravement malade loin de son prime qui lui détruit le visage...

Modifié 16 septembre 2023 par Roro59

[Gombrich]

Il y a 12 heures, Roro59 a dit :

Kizaru est ce que l'on appelle un homme lumière et par conséquent est probablement le personnage le plus rapide dans le monde de OP ce qui, allié à son hdo de haut niveau, le rend difficilement touchable 

 

Tu oublies sa défense qui est probablement l'une des meilleure au monde, en tout cas il a un meilleur HDA barrière que Kaido.

 

Il y a 12 heures, Roro59 a dit :

La forme snake man n'est pas du tout adaptée face à un personnage avec de telles qualités de vitesse et de hdo !

 

Au contraire c'est la forme la plus adapté vu que c'est sa forme la plus rapide et la plus dur à anticiper vu que les trajectoires changent au dernier moment, même Katakuri le pro du HDO avait du mal à suivre, c'est juste que face à la vitesse et au HDO encore supérieur de Kizaru ca ne sert à rien.

 

Il y a 12 heures, Roro59 a dit :

Pour en revenir à kaido qui avait combattu de nombreux personnages en même temps et consécutivement (minks suulongs, fourreaux rouges, Supernova dont zoro qui l'a entaillé sévèrement, Luffy, puis Yamato puis ensuite Luffy g5... je le rappelle pour certains qui ne le mentionnent JAMAIS (comme par hasard) 

 

Excusez kaido de ne pas être capable d'esquiver TOUT ce qui vient de la forme snake man après avoir enchaîner autant de personnages puissants...

 

Je pense qu'il faut vraiment arrêter avec l'argument d'un Kaido qui serait épuisé ou grandement diminué face à Luffy, ce n'est pas le cas, 

 

Le premier "combat" de Kaido c'est contre les FR, je met combat entre guillemet car c'est tout juste un échauffement pour Kaido, il les troll en forme dragon, puis il les OS tous quand il décide de devenir sérieux et passe en forme humaine, après le combat il boit des coups tranquille en tapant la discute à Big Mom et n'a pas le moindre égratignure, 

 

 

Il est clairement à 100% pour le combat contre les supernova

 

 

Pendant ce temps Luffy a affronté des milliers de fodders, Apo et Ulti qui l'oblige à passer en Gear 4, donc c'est clair que Luffy s'est plus dépensé et a pris plus cher que Kaido avant d'atteindre le toit. 

 

Ensuite c'est un 2 vs 5 contre les Supernova, mais comme BM et Kaido sont individuellement plus fort que chacun des mecs en face et encore plus quand ils attaquent en duo, pour le coup c'est les supernova qui prennent plus cher, d'ailleurs sans l'intervention de Zoro ils seraient peut être tous mort, donc je vois pas en quoi ca joue contre Kaido, d'ailleurs il ne prend aucun dégâts réel avant de commencer son 1vs1 contre Luffy et le mettre KO, ensuite il OS Law et Zoro en une attaque, Zoro sera juste parvenu à lui faire une blessure superficiel qui visiblement ne lui fait absolument rien, 

 

Donc a ce stade il est toujours proche des 100%, c'est pas les quelques égratignures qu'il a reçu qui change quoi que ce soit, et on parle de personnages qui sont capable de se battre jusqu'a 10 jours sans s'arrêter, donc c'est pas le fait d'avoir défoncé en quelques secondes les FR et Zoro + Law qui va l'affaiblir niveau endurance. 

 

Ensuite il y a son combat de 10 min contre Yamato, ou il prend quelque coups, mais la encore rien de vraiment sérieux, Yamato elle même dit qu'elle ne peut pas le vaincre,

 

Bref la fatigue ou les blessures reçu en dehors de son combat contre Luffy ne sont en aucun cas significatives sachant que Kaido comme tu le dis toi même est un énorme tank, c'est pas des personnages largement inférieurs à lui qui vont l'affaiblir, 

 

Il y a 12 heures, Roro59 a dit :

Pour en revenir à ce que je pense de la différence de puissance entre un amiral et un yonko, il faut aussi prendre en compte la résistance, l'endurance, la force brute, le hda, le le HDR et la volonté en plus des qualités comme la vitesse et le hdo et de ce point de vue là, comment certains peuvent comparer toutes ces qualités réunies chez kaido avec ce que l'on connaît actuellement d'un amiral ?

 

Pourquoi ne pas comparer un autre Empereur, Big Mom face à Kizaru par exemple, et comparer leur différentes qualités ?

 

BM est méme pas capable d'esquiver une attaque Franky en moto, elle a montré zéro maitrise du HDO, et est extrêmement lente par rapport à un Kaido ou Luffy Snakeman, et ses attaques sont incapables de mettre KO Kidd ou Law même en leur tapant dessus en boucle, a ton avis elle ferait quoi face à la vitesse et la défense de Kizaru ? 

 

Comment on peut comparer toutes les qualités réunies de Kizaru avec celle qu'on connait de BM ?

 

Il y a 12 heures, Roro59 a dit :

- Luffy est un très jeune empereur qui ne maîtrise pas totalement ses pouvoirs acquis récemment 

 

Voila maintenant tel Lucci qui ne reconnait pas Luffy comme étant Yonko, les défenseurs des Yonko vont vous expliquer que ce n'est pas Kizaru qui est fort mais Luffy qui n'est pas level Yonko.

 

 

Il y a 12 heures, Roro59 a dit :

- kizaru est un amiral expérimenté qui maîtrise TOTALEMENT son fdd et il est actuellement à son prime !

 

- kizaru arrive TOTALEMENT reposé

tandis que Luffy venait de combattre les séraphins ainsi que Lucci

 

- Luffy est il forcément fatigué par l'enchaînement séraphins, Lucci  kizaru ? OUI !

Luffy a t il été blessé par kizaru ? NON !

 

L'Empereur Luffy ne devrait pas être plus fatigué et blessé après avoir affronté en 2vs1 un 1 Séraphim que Kaido après avoir affronté les FR et Yamato, 

 

Il y a 12 heures, Roro59 a dit :

Aramaki vs Queen et king : premièrement, la prison de udon était sous le contrôle de l'alliance au moment de l'arrivée de aramaki, secondement, king et Queen étaient remplis de bandages donc encore bien amochés par leurs combats face à Sanji et zoro !

 

Bon on va pas revenir une énième fois sur le délire de l'alliance qui confi la garde des deux ennemis les plus puissant restant sur l'ile à savoir King et Queen à Babanuki, ca a déjà été débunké je sais pas combien de fois, je pense que ca montre juste le problème de lecture et compréhension du manga inhérent aux gens qui mettent les Amiraux niveau commandants de Yonko, 

 

Il y a 12 heures, Roro59 a dit :

Troisièmement : aramaki possède un pouvoir bien spécifique et unique en son genre en pouvant pomper l'énergie vitale des personnes touchées par ses plantes !

 

Oui et... ?

 

Luffy possède le pouvoir d'un dieu qui lui permet de faire tout ce que son imagination lui autorise,

 

Si Amaraki parvient à percer King c'est pas juste grace à son FDD mais parce qu'il a un meilleur HDA que lui,

 

Il y a 12 heures, Roro59 a dit :

Ensuite, voulez vous que je vous rappelle (encore) ce que fait un empereur À SON PRIME ?

 

- Kaido enchaîne en même temps et successivement les fourreaux rouges, les minks suulong, kid, Law, Luffy, Zoro, puis Luffy g4 en 1 vs 1 puis Yamato puis ENCORE Luffy en gear 5 mode Nika pour le final !

 

De part sa race de démon + FDD zoan mythique Kaido est naturellement l'un des plus gros tank et personnage le plus endurant du manga, donc ca n'a rien d'extraordinaire étant donné que c'est sa caractéristique principal,

 

Il y a 12 heures, Roro59 a dit :

- Shanks a ONE SHOT kidd et Killer, c'est FACTUEL !

 

Kidd et Killer sont très loin du niveau Amiral, Shanks OS aucun amiral,

 

Il y a 1 heure, Roro59 a dit :

@ Gombrich - Luffy n'est pas niveau empereur sous toutes ses formes.

 

Dire que Luffy est niveau Empereur seulement grâce au cheat du Gear 5 c'est vraiment manqué de respect au personnage,

 

Il y a 1 heure, Roro59 a dit :

Un kaido qui s'est farci les fourreaux rouges/minks suulongs/ supernova/ yamato et Luffy plusieurs fois GAGNE systématiquement face à luffy avant l'arrivée du Gear 5, la moindre erreur de déconcentration de Luffy se révèle fatale !

 

Luffy fait jeu égal avec Kaido en forme de base et Gear 4 durant toute leur confrontation finale avant l'intervention du CP0 qui le ceinture de peur qu'il batte Kaido avec son attaque finale, donc on ne saura jamais si cette attaque allait vaincre Kaido, mais il est clair qu'ils se rendaient coup pour coup à ce moment la, 

 

Il y a 1 heure, Roro59 a dit :

Ce qui d'ailleurs, face à kizaru est loin d'être fatal vu qu'il n'est pas blessé et revient quasi tout de suite !

 

Kizaru est loin d'être à 100% contre Luffy, il plaisante et n'a même pas sorti une seule attaque nommé, ou utilisé de HDA+ ou son éveil, 

 

Il y a 1 heure, Roro59 a dit :

Kaido au top de sa forme vs Luffy mode normal ou Gear 4 avec le HDR revêtit gagnera toujours sans sourciller, ne pas le reconnaître n'est pas honnête !

 

Pas d'accord, il n'y a aucun élément factuel qui permet d'affirmer ca, et si c'était si évident le CP0 n'aurait pas eu a intervenir pour s'assurer de la victoire de Kaido,

 

Il y a 1 heure, Roro59 a dit :

- Barbe blanche à marine Ford était vieux et gravement malade, il a été incapable d'anticiper le coup en traître de squardo...

 

Barbe Blanche de MarineFord est présenté comme étant l'homme le plus fort du monde par un encadré officiel du narrateur, et Sengoku rappel qu'il est l'homme le plus fort du monde lorsqu'il attaque,

 

Il y a 1 heure, Roro59 a dit :

- un autre fait que tu ne prends pas en compte, aokiji qui est soit disant niveau Yonko a rejoint le crew de barbe noire, ce qui fait de lui SON SUBORDONNÉE et par conséquent cela le met bien dessous de son nouveau capitaine

Et peu importe que aokiji cache quelque chose dans son jeu, lorsqu'un yonko recrute quelqu'un dans son équipage, c'est forcément quelqu'un de moins fort

 

Donc Baggy > Mihawk et Crocodile ? ok 

 

Par ailleurs c'est important qu'il cache son jeu, car toute les personnes qui lisent le manga correctement savent que Aokiji ne fait pas réellement parti de l'équipage de BN et qu'il l'aura trahi et ne sera plus dans l'équipage d'ici l'affrontement final contre les Muggy et que Shillew a toujours été prévu comme le second de BN qui affrontera Zoro,

 

Le même Shillew, qui se fait humilier par Garp 79 ans au passage, 

 

Il y a 1 heure, Roro59 a dit :

- Pour reparler du mal que peut faire un second de yonko / commandant à un yonko avec une attaque puissante et bien placée, lorsque zoro prépare une attaque sur kaido, alors ce dernier allait chercher à l'encaisser, Big mom effrayée prévient kaido pour lui dire d'esquiver !

 

La même BM qui est en sueur lorsqu'elle voit Kaido se faire enchainer par Luffy gear 4 sans HDR ? lol 

 

 

 

 

Il y a 1 heure, Roro59 a dit :

Ce qui démontre d'ailleurs parfaitement la mentalité et le style totalement différent de kaido par rapport à kizaru et le fait ÉVIDENT qu'un commandant peut faire très mal à un yonko avec une grosse attaque

 

La différence entre Kaido et Kizaru : 

 

 

 

Aucun commandant jusqu'a présent n'a réussi à faire "très mal" à un Yonko ou un Amiral

Modifié 16 septembre 2023 par Gombrich

[Roro59]

À partir du moment où tu es incapable d'admettre que ce que kaido a enchaîné jusqu'à Luffy Gear 5 l'a forcément affaibli au bout d'un moment et que tu es incapable de comprendre la différence fondamentale entre un kaido style kenpaichi qui aime encaisser et un kizaru qui a un profil radicalement différent, il n'y aucune discussion possible.

 

Et puis comment comparer la cross Guild qui n'est qu'une petite association de malfaiteurs sans envergure à une institution comme celle d'un équipage yonko ?

 

Le regard ébahi de Big Mom et alors ?

 

Et le regard paniqué de shanks juste avant de défoncer kidd et Killer ?🤭

 

Je le dis je le répète, kaido est un énorme tank, un kenpachi bis, un masochiste en puissance qui aime se prendre des coups, il cherchait à mourir depuis tellement d'années...

 

Et si on parlait de shanks qui fait twerker ryokugyu à plusieurs km de distance ?

 

Tu vas sortir quoi comme prétexte ?

 

Et la phrase de kizaru à Rayleigh 76 ans et en retraite depuis des années t'en parles pas ?

 

C'est pas très ambigu pourtant...

 

Comment ryokugyu peut gagner facilement à la loyale face à 2 commandants en pleine forme (dixit toi même) et se faire chi... dessus par un gamin de 8 ans et des demi fourreaux rouges sans minks suulong ?

 

Désolé mais c'est absolument pas logique, surtout que ryokugyu est quelqu'un d'impitoyable à l'idéologie dégueulasse qui n'éprouve aucune pitié !

 

Les bons gros toutous du GM esclavagiste qui seraient prêts à tuer père et mère si papa Saturne le demandait 💩

 

Et aucun commandant n'a jamais fait mal à un empereur ?

 

Et Zoro mode ashura vs kaido c'est du flan ?

 

Il lui fait cracher du sang et lui laisse une cicatrice qui restera !

 

 

 

 

 

 

 

Modifié 16 septembre 2023 par Roro59

[nukeka]

Petite question 

lorsque Luffy utilise le g5 soit dieu du soleil 

à Wano il faisait nuit 

à evg island il est à l’intérieur du dôme ou dans un bâtiment .. mais a-t-il déjà été en présence direct du soleil ? 

[BlackRyu]

Moi ce qui m'étonne le plus, c'est le fait que le robot se réveil maintenant avec le G5 (on suppose), mais quand Luffy l'a fait contre Lucci il ne s'est rien passé🤨.

[Ryotetsu]

Bon chapitre.

 

Première partie du chapitre : un chien, un ours et des dragons

 

Kuma arrive enfin à Mariejoa, dommage pour lui qu’il y ait Sakazuki dans les parages pour lui arracher quelques membres.

 

Les Dragons Célestes sont toujours fidèles à eux même, complètement déconnectés de la réalité. D’ailleurs à noter qu’ils sont en siège et que les vivres commencent à se faire rare. 

 

C’est un point assez important car avec la présentation des chevaliers divins, qui représentent le camp des dragons célestes  ; et la présence de Sakazuki qui représente la Marine, ce siège et leurs conséquences peuvent amener à une scission entre des deux camps.

 

Cette scission nous a déjà été introduite durant l’arc Dressrosa. Lorsque les Cinqs Doyen n’ont pas hésité à faire un coup de Trafalgar à la Marine concernant Doflamingo et Akainu a littéralement insulté le conseil de “caniche des dragons célestes”. De plus, il est également intéressant de se pencher sur la discussion entre Saturne et le Vice-amiral Doberman.

 

 

Je ne souhaite pas trop m’avancer mais le silence de Doberman peut en dire beaucoup.
Il ne faut pas oublier que dans l’univers de One Piece, la Marine est le camp du Bien. C’est la Marine qui protège les citoyens face aux pirates. On nous montre beaucoup de pirates sympas (Luffy, BB, Shanks, etc …) mais la plupart sont des types comme Kidd qui n’hésite pas à tuer des innocents.

 

 

Il ne serait pas incohérent de voir les Dragons Célestes se détacher complètement de la Marine. Surtout que les Dragons Célestes ont maintenant une force armée sans précédent avec les chevaliers divins, les Séraphim, les nouveaux Pacifista et Mother Flame !

 

On se retrouverait dans une guerre totale avec la Marine, les Dragons Célestes , les Révolutionnaires et les pirates. Bref, un beau bordel en prévision.

 

Deuxième partie du chapitre : Luffy vs Kizaru

 

Je n’ai jamais douté un seul instant que les Amiraux sont inférieurs au Yonkos.

 

Je vous beaucoup de personne dire : mais si un Amiral = un Yonko, pourquoi la Marine n’a pas envoyé deux ou les trois Amiraux pour détruire les Yonkos ?

 

Pour moi, ce n’est pas si simple. Le WG contrôle 90% du monde de OP et ils doivent gérer les pirates bien-sûr mais également, les révolutionnaires et apporter un soutien militaire aux royaumes affilés au WG.

De plus, il ne faut pas oublier que le but en apparence du WG est l’équilibre du monde et que l’objectif de la Marine est de protéger la population.

 

Question : A quoi ça sert de tuer un Yonko et son équipage si c’est pour faire sombrer son territoire dans le chaos et qu’il y ait des milliers d’innocents tués ?

 

il y a 25 minutes, Roro59 a dit :

Et puis comment comparer la cross Guild qui n'est qu'une petite association de malfaiteurs sans envergure à une institution comme celle d'un équipage yonko ?

 

La Cross Guild est tout sauf une petite association de malfaiteurs. Bien au contraire !

 

La Cross Guild réunit des pirates qui ont fait leurs preuves dans le Nouveau Monde. Donc même les randoms ont une certaine puissance. Attention, je ne dis pas que ce sont des Zoro en puissance, mais quand tu vois que des randoms à Marineford arrivent à battre des Pacifista, c'est déjà pas mal non ?

De plus, il regroupe deux très gros calibres: Mihawk et Crocodile.

 

Au delà de la force, la Cross Guild a égalment une puissance financière ! S'ils peuvent mettre des primes de plusieurs milliards à des membres de la Marine, c'est qu'ils ont une certaine assurance.

 

Et pour finir, en tant que Yonko, la Cross Guild a également les attributs caractéristiques des Yonko (flottes, territoires, etc ...).

 

il y a 25 minutes, Roro59 a dit :

Et si on parlait de shanks qui fait twerker ryokugyu à plusieurs km de distance ?

 

Je trouve ton argumentation très falacieux sur ce coup là

Il ne faut pas oublier que Ryokugyu était solo sur un territoire non affilé au WG avec pas très loin deux équipages de Yonkos en pleine forme.

N'importe qui, qu'importe sa puissance, ne faisait pas le poids.

 

 

Bonne journée !

Modifié 16 septembre 2023 par Ryotetsu

[narumi]

Il y a 1 heure, Gombrich a dit :

Je pense qu'il faut vraiment arrêter avec l'argument d'un Kaido qui serait épuisé ou grandement diminué face à Luffy, ce n'est pas le cas, 

 

Bah kaido était affaiblit face à luffy faut arrêter de forcer et d’inventer dés états de forme imaginaire , L’alliance+ la viande qui la régénérer lui on fait gagné le combat.

 

c’est comme king et Queen, si l’alliance avec des vrai médecin était toujours affaiblit, bah king et Queen aussi car ils ont perdu et sans avoir eu de vrai médecin.

 

+ de toute façon on a vu le niveau de aramaki face au fourreaux rouge !!

 

Il y a 1 heure, Gombrich a dit :

Pourquoi ne pas comparer un autre Empereur, Big Mom face à Kizaru par exemple, et comparer leur différentes qualités ?

 

BM est méme pas capable d'esquiver une attaque Franky en moto, elle a montré zéro maitrise du HDO, et est extrêmement lente par rapport à un Kaido ou Luffy Snakeman, et ses attaques sont incapables de mettre KO Kidd ou Law même en leur tapant dessus en boucle, a ton avis elle ferait quoi face à la vitesse et la défense de Kizaru ? 

 

Comment on peut comparer toutes les qualités réunies de Kizaru avec celle qu'on connait de BM ?

 

 

Réel, Kizaru il est meilleur que big mom dans tout les domaines.

 

[Samajestédesmouches]

Belle manipulation d'image totalement sortis de leurs contexte de la part des fans des amiraux qui semblent être les seuls obnubiler par les rapports de force (seul a faire des postes pour essayer d'imposer leurs points de vue aux autres)  ! D'ailleurs GG le remixage du manga à la sauce fan des amiraux @Gombrich. 

 

C'est bien beau de montrer Kaido hybride se prendre des coups par Luffy snakeman, s'en est une autre de montrer qu'il n'utilise pas son HDO avancé dans cette scène et qu'une fois qu'il utilise son HDO avancé, il rend totalement inutile le snakeman de Luffy et le massacre. Il se fou même de sa gueule et l'imite avec un bien plus grand succès mais bon toute personne se souvenant bien du combat Kaido vs Luffy connait très bien se que je viens de dire. 

 

Et aussi GG @Gombrich qui oublie que Luffy n'utilise ni le HDR, ni le HDA avancé face à Kizaru, en gros Kizaru à fond utilisant son FDD et ses hakis (haki barrière) sans se retenir tiens à peine le choc face à un Luffy qui utilise même pas les 2/3 de sa puissance offensive sur le plan du haki. Ce Luffy est pas meilleur que celui qu'on voit face à Katakuri à la limite (le choc des coups est celui du koka classique), alors encore heureux que Kizaru parvienne à la contrer avec sa vitesse, son HDO et son HDA, chose qu'il fait tout de même difficilement puisqu'il dit à Luffy qu'il est redoutable. 

 

Yonko vs Amiral  by Oda : 

 

 

Aramaki = amiral = Kizaru on est tous d'accord la dessus normalement, or Shanks le fait chialer à trois kilomètres de lui dès qu'il utilise son HDR avancé et regarder se que dit Aramaki sur Kaido, ici on parle de deux Yonkos, je crois qu'on peut pas faire plus explicite question rapport de force amiral/Yonko, Oda nous avait deja donné la réponse à cette question en fait.

 

@narumi

 

Ça rime à quoi tes montages bidons et trollesque  ? C'est sensé prouver que Kizaru > Big Mom ? J'ai pas le souvenir que les gens pensant que Yonko > amiral s'amuse à faire ce genre d'image puéril. 

 

Le FDD de Kizaru pour l'instant ne ferait même pas une égratignure à Big Mom et vu comment la vieille à choper dans sa main Marco en une demi seconde, je pense que Kizaru n'aurait strictement aucune chance face à elle. 

 

 

Modifié 16 septembre 2023 par Samajestédesmouches