One Piece Chapitre 1187

[Arckenor]

Nami veut dessiner une carte du monde donc il faudra qu’elle voyage loin sur Grande Line et qu’elle s’impose face aux tops mondiaux pour en même temps, faire de Luffy le roi des pirates. Pour ces objectifs, une volonté de fer est recquise et BINGO, elle aussi veut gagner ses combats donc dominer ses adversaires. En plus, elle aussi est bienveillante, envers les enfants, et de toute façon dessiner la carte du monde rime avec conquerir les mer alors tout baigne. Après une discution avec Zeus qui lui dira de croire plus en elle et d’arrêter de chialer, hop! HDR revêti.

 

Franky veut construire le bateau qui ira jusqu'au bout du monde donc il faudra qu’il voyage loin sur Grande Line et qu’ s’impose face aux tops mondiaux pour en même temps, faire de Luffy le roi des pirates. Pour ces objectifs, une volonté de fer est recquise et BINGO, lui aussi veut gagner ses combats donc dominer ses adversaires. En plus, il est aussi bienveillant parfois et de toute façon construire le bateau qui ira au bout du monde rime avec conquerir les mer alors tout baigne. Et n’oublions pas qu’il est assez charismatique pour avoir été chef de gang donc après une discution avec Lilith qui lui dira de croire plus en lui et en sa technologie, hop! HDR revêti.

 

Brook veut littéralement faire le tour du monde donc... non je rigole, je m’arrête là 😃

 

En tout cas ce qui est bien, c’est qu’il ya  plus de potentiels détenteurs du HDR qu’on aurait pu le croire.

Les chevaliers, le Gorosei et Imu vont rien comprendre quand ils vont voir Foxy et sa volonté d’être le champion du Davy Back Fight les tataner à coup de HDR.

 

Ha non pardon! 😱   y a pas de parallèle avec l’équipage de Roger pour eux... oubliez ce que j’ai dit 🤣

 

Humour les gars, me linchez pas s’il vous please 😂

Modifié il y a 13 heures par Arckenor

[N0NE]

Il y a 6 heures, Huntrack a dit :

Bah concernant Sanji, je vois deux choses similaires à ce que tu dis :

- il a la volonté d'être plus fort que Zoro

- mais surtout il a la volonté d'être le plus fort pour protéger les femmes

 

Globalement, c'est quand même quelqu'un qui a une volonté et principes hors du commun (ne jamais frapper une femme quitte à se faire tuer, ne jamais utiliser ses mains pour le combat...). Personnellement, j'ai toujours vu le haki des rois comme étant une forme qui se révèle à ceux qui ont une volonté et des ambitions (peu importe la forme) bien supérieure de celle des autres.

 

Bon après au niveau du scénario, ce que je trouve dommage c'est que cela se révèle pile au moment où ils en ont besoin, c'est vraiment convenu et cela manque de subtilité pour le coup. 

La pilule serait mieux passé si on avait vu des indices de sa capacité a maitriser ce haki dans les arcs précédents (Whole Cake par exemple).

C'est tout a fait le même profil que celui de Garp, qui refuse de monter en grade (ce qu'on attendrais plutôt d'un grand roi dominateur) afin d'être raccord avec ses principes et pouvoir continuer a protéger les gens.

En un sens lui aussi voulait devenir plus fort, mais pas en tant que finalité, plutôt comme un moyen de proteger.

 

Très semblable aussi a un Katakuri, qui n'a aucune ambition de passer devant sa mère ou de partir fonder son équipages, il se contente de recevoir les ordres et de les appliquer pour le bien de sa famille.

 

Pareil pour Ace, qui veux devenir le plus fort ... pour que son capitaine domine les autres !

Lui aussi est dans une logique similaire a Katakuri.

 

Des profils qui iraient très bien a Dragon, ou Sabo.

 

De l'autre coté, bon c'est pas encore très clair, mais si Koby a bien le HDR, on se demande pourquoi ?

Il n'a même pas pour objectif d'être le boss de la marine, mais de devenir Amiral.

Pas Généralissime, pas Amiral en Chef, Amiral tout court.

C'est déjà pas mal vous me direz, mais ça reste en dessous du mec qui est en dessous du mec qui décide, en dehors de ça le mec n'a jamais verbalisé d'objectif d'être le meilleur dans quoi que ce soit, ni même d'être le plus fort.

[Lorenzo Von Matterhorn]

Il y a 23 heures, Ronazo a dit :

This type of Haki grants the user the ability to dominate the wills of others. 

Il y a 23 heures, Ronazo a dit :

Le Haki des Rois peut être utilisé pour dominer temporairement l'état d'esprit des autres, les intimidant en les figeant de peur et/ou les forçant à se soumettre, faisant reculer la victime ou la faisant obéir aux ordres des utilisateurs pendant une courte période.

Il y a 23 heures, Ronazo a dit :

it only needs one to have the greatest of ambitions (the goal of earning a significant position, the strive to be the best in the world at something, etc.).

C'est une interprétation lié au effets, pas une explication sur l'origine du pouvoir

 

Ca vient du wiki non?

 

C'est quoi la citation dans le manga qui dit que pour avoir le HdR, la seul solution c'est l'envie de dominer les autres?

 

Le manga parle uniquement des qualités d'un roi, qui s'appliquent de la façon décrite dans le wiki que tu cite.

 

Il y a 23 heures, Ronazo a dit :

Selon Trébol, le Haki des Rois est la preuve d'un individu qui possède les qualités d'un roi, un candidat choisi par les Cieux. En effet, la plupart des utilisateurs du Fluide Royal ont une position, un épithète "royal" ou ont obtenu un statut élevé et respecté, ce qui indique leur rôle dominant :

Un seul titre à donner. Mr Prince.

Un futur roi

 

Il y a 23 heures, Ronazo a dit :

A chaque fois on nous parle de domination, c'est le mot qui revient tout le temps. On nous parle des plus grandes ambitions !

Encore une fois: C'est juste une interprétation de certains, pas une règle explicité

 

Il y a 23 heures, Ronazo a dit :

Même Katakuri a l'ambition d'être le plus fort même si cette ambition, il l'a pour protéger ses frères et soeurs ! Ce qui est important c'est qu'il a l'ambition d'être le plus fort

Il y a 23 heures, Ronazo a dit :

Garp c'est pareil. Il veut sauver des gens, il veut appliquer la justice et pour cela il a l'ambition d'être le plus fort afin d'appliquer sa justice, afin d'arrêter les plus grands criminel du monde de OP.

Ah oui? On a pas du tout la même analyse analyse alors. Je me répète mais ce qui pousse Katakuri a devenir fort c'est pas de dominer les gens. Mais de les protéger. Idem pour Garp. A quel moment il est montrer comme des gens qui veulent dominer les autres?

 

Et si tu pousse la réflexion assez loin pour que ca colle, alors Sani aussi veut dominer ses adversaires pour proteger ses amis. Comme Garp ou KataCurry

 

Il y a 23 heures, Ronazo a dit :

Yamato n'a pas un rêve de liberté, elle a le rêve de devenir Oden. Oden qui est qui est un des plus grands et plus fort Samouraï que Wano aie connu ! Il y a une ambition d'être au-dessus, d'être au-dessus de tous les samouraï de Wano.

Yamato a une telle envie de dominer Wano qu'elle donne le pouvoir à Momo et devient son protecteur. Un vrai leader qui impose son pouvoir et domine les autres cette bonne vieille Yamato🙄

 

Et de manière global, tout son arc narratif et sa personnalité sont centrés autour du fait d'aider le futur roi des pirates à ouvrir les frontières de Wano. C'est la personne qui correspond le moins à la définition que tu donnes du HdR de toute l'oeuvre

 

@Ronazo pour le reste de ton message, je vais pas developper. Les arguments seraient le même. Et le debunk de ta facon de voir les choses aussi par conséquents

Modifié il y a 9 heures par Lorenzo Von Matterhorn

[ElGeeko]

J'pose ça là, ça me vient soudainement à l'esprit : on est quand même sur, un rapport dichotomique de celle évoquée par Kaido : "Ce ne sont pas les FDD qui règnent, c'est le Haki qui domine toute chose en ce monde" (quelque chose dans le genre) ; puis il a parlé de Roger qui n'avait pas de FDD (confirmation au passage qu'il n'avait bel et bien pas de FDD , même si c'était obvious).

 

Je dis cela car on voit qu'Imu, l'être suprême, l'ennemie ultime, est bel et bien doté d'un FDD.

Oda joue et jongle clairement, et ce depuis un moment (surtout depuis Wano), sur cette double polarité : FDD / Haki. On a parfois une démonstration de force d'un personne via un mélange des 2, parfois juste le Haki, parfois juste le FDD.

C'est marrant car, au final : 

- les "Dieux" > FDD mythologique

- l'être ultime, Imu sama le boss > FDD et probablement, selon la fameuse théorie et selon le Haley (l'histoire des 3 mondes et l'arbre défendu), le primo détenteur d'un FDD, le patient 0, le profanateur.

- même Kaido

 

Petite question à la volée : qui a compris le Haley ? Pour moi c'était un peu flou au début mais en revoyant tout ça, j'ai bien cerné l'histoire, l'histoire des 3 mondes me semble assez claire dorénavant.

 

[BonClay]

À l'heure où blanchit la campagne, c'est à dire l'aube, je vois naitre une nouvelle lumière. D'un éclat doré, légèrement blond, au sourire pudique mais au coeur de Lion. L'âme d'un roi et l'étincelle d'un souverain, celle de ceux qui gouvernent, pour protéger, non pour conquérir. Ceux- dont le rôle est de préserver, la vocation de servir et l'ambition en faveur du peuple. Ceux qui ont compris que gouverner, c'est avant tout servir. Ces rois qui ont hérité d'une responsabilité, et qui l'exercent avec mesure, justice et dévouement. Ceux qui connaissent le sort des faibles, et qui le protègent avec le coeur du fort. (désolé les kheys, bac littéraire + hypokhâgne, et diplôme d'avocat faut renta les études hein)

 

CE SOIR ON DORT PAS. SCAN DE ONE PIECE À 00H00 ET MATCH DE L'ALGERIE À 5H. 

 

Je viens de lire le chapitre. Je vous jure que j'en ai des frissons. Des larmes aux yeux. 

Mais je commencerais avec une seule ref que vous aurez tous, les 1984 comme les 2009...

 

...

 

"MAIS VOILA MAIS C'ETAIT SUR EN FAIT!!!!!!" hahahahahahaha oui, je vais casser mon clavier comme christian, je vais tout arracher comme Kaaris, je vais briser vos os (sauf s'ils sont du Germa) et je vais boire votre sang.

 

SANJI KUN N'EST PAS RETOUR - IL N'ETAIT JAMAIS PARTI!!!!!!!!!!

 

Dès la cover, tu sens que le chapitre va tourner autour non pas du pot, mais du jackpot, le goat, le michael Olise de l'oeuvre, celui qui a inspiré toute la pop culture (l'homme au masque de fer quand il était au hebs à Fleury- Merogerma 66/ l'homme qui valait trois milliard (ils se sont trompé sur la prime, il est tellement chaud)/ le grand blond à la chaussure noir tout ça ce sont des films en l'honneur du seul Vinsmoke qu'on peut pas hate. Le mec est littéralement comme Modric; un artiste qu'on ne peut unanimement pas détester)

 

OUI. Le vilain petit canard, c'était lui. Oui le grand cygne qu'il est devenu fait que sa majestueuse révélation ne laisse plus de place au doute: Oda nous l'avait expliqué subtilement en lui attribuant comme animal fétiche le bouc, aka le Goat en anglais, et là il vient de nous le montrer en 4K. Sanji c'est un grand quelqu'un.

 

Moi, je l'ai toujours su. Mais vous, les non believers, je vous attends au tournant. Au rond point ga3. 

"Oui, mais Sanji il est cuisinier. Sa place c'est à la couizine". "Oui, mais son rêve c'est de trouver All Blue et de faire une bouillabaisse". STFU. Le mec c'est un combattant. Un warrior. Un génie. Un artiste martial qui a passé le début de sa jeunesse à suivre l'entrainement du major Gerald et la fin de celle-ci sur une île à enchainer pendant 2 mois Carême- Ramadan- Kippour. 

Il a fini le jeu de la bagarre sans utiliser les mains ni salir son costard. Ca dérange qui si sur son temps libre il fait des soufflés aux myrtilles et qu'il regarde des films porno? Tant qu'il a l'âge légal et qu'il active sa géolocalisation de pirate pour pouvoir vesqui les hendek?

Desolé si sans s'entrainer, et en faisant des tiktok de recettes sur marmiton.org il arrive à rivaliser avec votre go muscu qui mange, dort, chie et respire par l'entrainement.

Comme disait Zanka, on est pas tous égaux. Y'a les génies et y'a les autres.

 

Mais place au scan, et je vous préviens: les larmes des anti-sanji seront le sel que je vais mettre dans mon repas façon Salt bae.

 

Concernant Luffy le demeuré, je vois qu'il a toujours un truc qui fait très plaisir: son sharingan de combat. C'est comme Goku, et Onizuka. Des mongoles au QI négatif, mais quand faut se tape ça devient des ingénieurs de la bagarre. Des daghestanais. Luffy il a analysé, il a vu que malgré ses 500m de hauteur l'autre twin tower il a fini en home run avec la crotte de nez en flamme de l'autre il a direct retiré sa veste en mode on passe en mode torse nu dans l'octogone.

 

mais assez parlé de ces deux personnages de seconde zone. Luffy Joy boy et Loki...des PNJ vous dis-je.

 

On suit tous OP pour un couple toxique: Zoro et Sanji. Et quand les deux se mettent sur leur 31, et qu'ils intéragissent en mode j'ai confiance en mon bro ça devient les frères derrick dans Olive et Tom.

 

et là, l'interaction est divine. Zoro, avec son calme qui confine toujours à un subtil mélange entre coup de pression et sadisme qui dit à justement le marquis de sade en personne qu'il va lui éclater sa grand-mère parce qu'il a interrompu sa beuverie c'est déjà de l'art. Mais alors qu'il rajoute à propos de son gassur Sanji "ton pote il va pas revenir. Parce que Sanji est là bas"---> c'est plus une demi-molle c'est une maxi-dure!! Ca fait écho quand ils se sont croisés et qu'ils se sont dit "t'as intérêt à faire le taff my G" BAH OUI. Les ailes du Roi du pirates, tu crois c'est qui toi?  niveau aura on est sur un duo jamais aperçu. le truand sanguinaire et blond flegmatique de génie.  Zaraki x Urahara.  file leur les potara et Imu il finit dans l'équipage de Foxy à faire la vaisselle. Zoroji. Même le nom c'est l'apocalypse.

 

En plus déjà que j'adore le charadesign de l'autre saloperie de Summers, Oda le rend encore plus délicieusement détestable "c'est que 10 gosses. Tkt on va partir". Il dit des dingueries sur un ton faussement poli. Mais c'est le MVP des chevaliers divins. Et là mes amis...rideaux. musique de tambours de la century fox. les lumières qui s'éteignent au cinéma. 

Fini les bandes annonces. GÉNÉRIQUE DU DEBUT QUI COMMENCE....

 

ARRIVEE DU BOSSSSSSSSS.

 

Dans son élément favori: l'analyse. froide. Tactique. Une clope à la Thomas Shelby et ça part en analyse de terrain. En face de lui t'as un chevalier divin, un dieu invoqué. Et lui il reste focus et désinvolte, comme ce Real 2017 qui riait avant chaque match, convaincu de la victoire.

 

Oui il a pris un coup, pour le cinoche c'est normal. Mais derrière Saint Oda Jaygarcia nous ressort la technique éternelle du "dans l'adversité du combat nait la fleur du Haki". Les parles de Gabban "tu portes en toi le pouvoir de l'auto-destruction" Sanji a peur de se lâcher. Depuis Queen, son éveil du Germa, il a peur de devoir abandonner son humanité au profit de sa force véritable. 

il a grandi au service des faibles, détestant l'oppression et le pouvoir. Ayant vu ce qu'un roi est censé faire en observant la piètre figure royale de son père, il a tu son ambition et rejeté qui il était vraiment.

 

Mais là, il comprend. Que l'enjeu le dépasse. Et que son ambition ultime, protéger les gens, passe par les moyens qu'il doit se donner et libérer son potentiel. Mr Prince va devenir Mr Roi. Et le Roi des pirates et celui des enfers vont pouvoir compter sur l'avènement d'une troisième figure royale.

 

Et j'insiste là dessus. Les gens qui critiquent la logique du Haki des rois de Sanji ne veulent pas s'avouer que ce dernier- depuis le début de l'oeuvre (1997 je te parle pas de avant-hier) est né pour protéger et servir. Littéralement. On le voit comme un serveur qui donne à manger au peuple, indépendamment de qui tu es. Et qui protège les faibles, indépendamment de qui ils sont.

 

qu'est-ce qu'un roi, sinon une figure de guide au service de son peuple?

 

Les mauvais rois dominent, les bons rois servent.  Les exemples, historiques et de la pop culture sont légions. Mais ce que Sanji fait, a toujours fait, est d'essence royale car il a une chose que demande la fonction: le sens du sacrifice pour ceux dont tu as la responsabilité et l'amour.

Quand il revêt le costume de mister prince, c'est pour sauver les mugi du casino à Alabasta.

Quand il sabote l'arche maxime et se prend l'attaque d'Ener, c'est pour protéger (1) le monde de l'accomplissement du plan d'Ener et (2) ses compagnons du danger imminent qu'il représente.

Quand il part seul dans le train naval, c'est pour sauver Robin de l'enfer qui l'attend.

Quand il se sacrifie à Whole cake et à Zou c'est pour sauver les gens du danger que représente son refus du mariage et de l'alliance.

 

Plus que tout il a toujours eu les qualités essentielles d'un roi: il comprend les enjeux stratégiques et globaux des arcs (cf ses actions précédentes) et agit discrètement s'il peut, ou en force s'il doit, pour les résoudre le plus logiquement, et efficacement possible. Que ce soit par le combat, la stratégie, ou le sacrifice, il arrive toujours à préserver l'intérêt commun et la sécurité de ceux qu'ils doit.

 

Un vie au service des autres, une force au service des siens.

 

Le roi est mort, vive le Roi. LEVEZ VOUS TOUS. Et dites merci. Merci SANJI. Merci Oda. Et Allez l'Algérie et la France pour la coupe du monde.