PapaDoc Posté(e) 18 juillet 2009 Share Posté(e) 18 juillet 2009 @Enishi : alors là bravo pour l'analyse. En effet, 7 "épées" (lames plutôt) derrière le shodaime, celle du bout à droite qui ressemble à celle de Zabuza, les trous en moins. Quand à peau de requin, le sabre de Kisame, vu qu'il est enveloppé on ne sait pas à quoi il ressemble. Les lames utilisées par shodaime pour vaincre Madara ont pu être léguées à Kiri en signe d'alliance. Et le choix de Kiri pour que Madara devienne Mizukage ne serait pas alors non plus innocent. Ces relations Kiri/Konoha sont à éclaircir. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Enishi.Yukishiro Posté(e) 19 juillet 2009 Share Posté(e) 19 juillet 2009 @ Mazork cela dépend de ce que l'on sait sur les sept épéiste de kiri, ce n'est certes pas une référence mais voila ce que dit wikipedia : " C'est probablement contre lui ( Le troisième mizukage ) qu'il y a eu une tentative de coup d'État de la part des 7 épéistes de la brume (appelés aussi 7 ninja renégats de Kiri), tentative qui a échoué et forcé ces ninjas à devenir des nuke-nin (ninjas déserteurs) et à quitter le village. Certains de ceux ci, ou leurs élèves, semblent avoir été réintégrés au village à la fin du régime de ce mizukage." (cf: http://fr.wikipedia.org/wiki/Personnages_secondaires_du_Pays_de_l%27Eau#Mizukage) la partie importante est la réintégration des sept, ou de leurs élèves ( suigetsu serait un élève a zabuza ) on ne sait pas exactement ce qu'il est devenu des épée et avons peu d'informations a leurs sujet ... Est ce que le jeune (celui qui est avec le mizukage) qui possède deux épées est un élève et lui a t on transmis l'épée de son maître nukenin Est ce que des chasseurs de déserteurs du village de kiri on récupérer (de force) l'épée de son maître ou l' a ti l fait lui même Est ce que suigestu est en réalité en train de faire un voyage initiatique faisant partit de la nouvelle politique de la nouvelle mizukage, consistant a devenir un des sept a condition de récupérer l'épée Cela étant, il est donc possible que chojiro vu son comportement ( sauf s'il est schizophrène ce qui est fréquent dans naruto ) n'a pas le profil d'aller dans un voyage initiatique par lui même afin de récupérer de force l'épée de son maître( mais bon ce n'est certainement pas un des sept épéiste pour rien non plus). Ce qui est possible en revanche c'est que de nouvelle lame aurait été forgé et que kiri possèderait une technique spéciale pour forger des lame spéciale, ( ce peut être une technique mélangeant plusieurs éléments secrets propre à kiri, ce peut être des justsu très puissant ou autre choses qu'il rajouterais à un art poussé de la fabrication de lame) kiri possèderait une gamme de lames spéciaux, qui, s'il s'avère qu'il perdent les épée de leur valeureux guerrier ( ce qui est possible lors de guerre et de mission périlleuse ) servirait afin de remplacer et donner de nouvelles lames aux nouveaux épéiste. Sachant de quoi est capable la lame de kisame, Est il impossible que kiri soit arrivé à enfermé Samehada dans une lame... "Le dernier jinchūriki de sanbi était Yagura, un jeune garçon de << Kiri >>." cf :http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9mons_%C3%A0_queues_(Naruto)#Sanbi (cf : fanfic : Selon la légende Sanbi etait toujours accompagné de son serviteur … Samehada, un petit poisson …qui gardent du chakra pour Sanbi… Le pouvoir de Samehada lui permettrais de contenir cinq fois le chakra de Sanbi... Ils scellent Samehada dans l’outil …de puissance : Pot des poissons-requins ) Et puis pour finir de toutes les façon le combat du shodai remonte a environ cinq génération tous de même, j'ai juste fait le rapprochement entre les épées du shodai, leur nombre et le fait que madara aurait été mizukage et qu'il aie pu être liée de près ou de loin aux sept épéistes ( nukenin, coup d'état, l'un des trois mizukage avant celle qui nous est présenté dans les dernier chapitre etc.)... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bzh_Killer Posté(e) 19 juillet 2009 Share Posté(e) 19 juillet 2009 En effet, en regardant de plus prêt, on voit une seule lame, très courte et très large, munie de deux poignées qui sont reliés par un file je crois. Du premier coup, forcément, deux poignées ==> deux épées. Et bien non =) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Zabuza_91 Posté(e) 19 octobre 2009 Share Posté(e) 19 octobre 2009 En gros on connait 4 épées maintenant : Les crocs de la foudre : Raiga Kurosaki Samehada : Kisame Hoshigaki Kubikiri Houchou : Zabuza Momochi et Suigetsu Hoozuki Hiramekarei : Chojurô Il semble que ce soit bien bien Kisame qui possède la plus puissante des 7 lames... Sinon Chojurô ou Suigetsu sont forts quand même, je les kiffe bien eux deux; je dois avouer cependant que j'ai toujours pas pardonné au Raikage d'avoir explosé le sabre mythique du démon Zabuza Sinon qu'est ce que j'aurais aimé voir un Zabuza vs Kisame ou alors un Suigetsu vs Chojurô... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Devil' Posté(e) 19 octobre 2009 Share Posté(e) 19 octobre 2009 Les crocs de la foudre : Raiga Kurosaki On ne voit Raiga que dans les HS, et non dans le manga, donc on ne peut pas prendre ces "épées" en compte ... Sinon qu'est ce que j'aurais aimé voir un Zabuza vs Kisame ou alors un Suigetsu vs Chojurô... J'ai bien peur que Zabusa ne tienne pas le choc face à Kisame avec ce qu'on vient d'apprendre dans le dernier chapitre ... Kisame surpasse Zabusa dans tous les domaines ... après je dis pas que Zabusa se ferait pulvériser, mais il perdrait le combat à coup sûr ! Quand à Suigetsu vs Chojuro, ces 2 là sont toujours au sommet, et Suigetsu compte bien monter au niveau supérieur apparement ... Donc si tout va bien, il verra l'épée de Chojuro et un combat pourrait peut-être bien s'en suivre ... ^^ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shiby Posté(e) 19 octobre 2009 Share Posté(e) 19 octobre 2009 Je verrai bien Kishi nous gratiner d'une illustration en couleur de tous les épéistes de Kiri, comme il avait fait avec les Jinchuuriki!! C'est le moment ou jamais pour nous les présenter tous!! En tout cas, Zabuza est un personnage vraiment très bon, même s'il a été présenté au début du manga (ce qui n'est pas un gage de faiblesse)!! Il est plus crédible que Suigetsu avec la même arme ( c'est pour dire), même si j'aime ce personnage!! Quant à un combat Suigetsu contre Chijiro, je sais pas trop comment il pourrait intervenir!! S'ils s'affrontent, faudrait quand même que ce soit ailleurs que devant tous les Kage et leurs escortes!! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gabriel Posté(e) 20 octobre 2009 Share Posté(e) 20 octobre 2009 zabuza était surement le plus jeune de sa génération, tout comme kaakshi il aurait surement évolué et serait devenu plus puissant. Vu son âge, il était déjà jounnin, aujourd hui, j'imagine bien que son niveau aurait été celui plus ou moins de kisame, mais on ne le saura jamais... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MaitreZen Posté(e) 20 octobre 2009 Share Posté(e) 20 octobre 2009 Ben regarde Kakashi est loin de Kisame alors qu'il surpassais Zabuza... On a vu que Zabuza était complet, il sera peut être devenu plus fort et plus rapide mais c'est tout... Kisame est un Mutant, le combat n'est pas équitable Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Porc-kun Posté(e) 20 octobre 2009 Share Posté(e) 20 octobre 2009 Ben regarde Kakashi est loin de Kisame alors qu'il surpassais Zabuza... On a vu que Zabuza était complet, il sera peut être devenu plus fort et plus rapide mais c'est tout... Kisame est un Mutant, le combat n'est pas équitable Loin?Non je ne dirais pas ça,je pense que Kakashi a tout ce qu'il faut pour inquiéter Kisame Itachi l'a même mis en garde Puis Kakashi a le Doton et le Raiton et connais quasi toutes les techniques de Kiri C'est grave ça,maintenant qu'on sait qu'il possède un pouvoir équivaux a un Jinchuuriki on le met a un niveau que même des gars comme Kakashi ne pourront plus rivaliser Faut pas déconner là hein Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jaggy Posté(e) 21 octobre 2009 Share Posté(e) 21 octobre 2009 Kakashi est loin de Kisame alors qu'il surpassais Zabuza ? Mouai, mais enfin il ne faut pas oublier qu'en duel Zabuza aurait gagné il me semble. Car je me souviens que Kakashi s'est retrouvé rapidement dans une prison aqueuse, et que seul il ne pouvait s'en tirer. Il a été sauvé par Naruto et Sasuke. Pour ce qui est de la puissance des épées, tout ce qu'on peut dire pour le moment c'est que Samehada est la plus puissante des 2 connues. L'épée Hiramekarei a l'air moins puissante mais on ne la connait pas vraiment, donc il est un peu tôt pour se prononcer. Et on ne connait absolument pas les 4 autres épées, donc on ne peut pas s'avancer sur leur puissance. En tout cas, j'espère toujours qu'une de ces épées est une épée de type vent, et que Naruto pourra s'en emparer !! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ороm Posté(e) 21 octobre 2009 Share Posté(e) 21 octobre 2009 On ne peut pas totalement spéculer sur la puissance des différentes épées, mais on a quand même cela sur Kisame: "cet homme possède un chackra du niveau de celui d'un jinchuriki, et son épée samehada, la plus terrifiante des septs lames des épéistes de kiri"... et prononcé par Chojiro (?) qui est lui même un épéiste...donc il doit savoir de quoi il parle... Si Kisame a bien la force qu'on peut légitimement lui présumer d'après ces paroles, alors il doit etre le plus puissant des épéistes et Kakashi ne doit pas pouvoir etre en mesure de faire grand chose face a lui ps les paroles d'Itachi a Kisame lorsque Kakashi arrive en soutien ressemblent plus a : "oula, maintenant ils sont trois, il y a Kakashi, si on engage le combat ça va foutre le bazard et c'est pas bon pour nous" qu'a " Kakashi est trop dangeureux pour toi Kisame"... ==> surtout si on se dit qu'ITachi est mine de rien du coté de Konoha et qu'il ne veut pas que des gens de Konoha ne meurent... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Seth Posté(e) 21 octobre 2009 Share Posté(e) 21 octobre 2009 En même temps, il faut voir une chose : c'est les 7 épéistes de Kiri. S'ils étaient tous aussi balèze que Kisame, voir certains plus forts, cela signifierait que : - soit il n'y a que des épeistes à Kiri - soit que Kiri est un village composé de Ninja d'exceptions Idem concernant leurs épées ce qui est forcement lié. Donc je pense aussi que Kisame doit être d'une part le plus fort des épéistes et doit posséder l'épée avec le plus de potentiel. Petit point d'éclaircissement sur Itachi quand il demande à Kisame de ne pas attaquer Kakashi. Suivant la source, il y a 2 raisons différentes : - pour l'anime, il lui dit que ses techniques ne passent pas inaperçu et qu'ils se ferait repérer rapidement - pour le manga, il lui dit qu'il prendra trop de temps pour le battre (il faudrait quand même que je vérifie sur l'édition Kana) Scans : Dans tous les cas, il ne dit pas que Kisame va le déchirer mais limite plutot l'inverse. Il y a une chose qui est sur en tout cas, c'est que Kisame s'est fait régler par Gai. Etant donné qu'on prétend que le niveau de Gai et de Kakashi ne sont pas très éloigné dans la FG, et étant donné la progression de Kakashi en NG, pour moi CQFD. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Han Chun Woo Posté(e) 21 octobre 2009 Share Posté(e) 21 octobre 2009 Mouai, mais enfin il ne faut pas oublier qu'en duel Zabuza aurait gagné il me semble. Car je me souviens que Kakashi s'est retrouvé rapidement dans une prison aqueuse, et que seul il ne pouvait s'en tirer. Oui et si je me souviens bien Kakashi a battu une premiere fois zabuza , et s'est fait sauvé par Haku , et de toute façon y a qu'a voir l'écart de niveau qu'il y a entre eux quand Kakashi devient sérieux(quand il est dans la bulle il dit que c'était une erreur de sous-estimer Zabuza) , Zabuza ne tient meme plus tête et n'arrive meme pas à le toucher . Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ороm Posté(e) 21 octobre 2009 Share Posté(e) 21 octobre 2009 @seth : les deux sources que tu donnes pour les paroles d'Itachi ne font que renforcer mon idée qu'il (Itachi) pense que Kisame est plus fort que Kakashi... Parceque moi ce que je comprend en me basant sur tes deux citations, c'est : 1 "tu vas le battre mais ça va foutre le bronx dans le village, on va se faire repérer et après on ne pourra plus rien faire avec 30 ninjas sur le dos" 2 "tu vas le battre, mais (idem), tu vas mettre trop longtemps, on va se faire rep.... etc ==> cette deuxième phrase est d'ailleur l'introduction d'une autre phrase d'Itachi : "si c'est moi que vous affrontez, ça sera moins long qu'avec Kisame"...en effet, avec Itachi, ça a durer 1 minute...combien de min utes cela aurait-il duré avec Kisame ? ^^ Donc de mon point de vue, et contrairement a toi, je pense que si, Itachi dit bien que Kisame pourrait déchirer Kakashi... mais pour moi il sort le prétexte du "tu fais trop de bruit / tu es trop lent" pour combattre lui même Kakashi et LE LAISSER EN VIE A LA FIN ... Après je ne nie pas que Kakashi a fait beaucoup de progrès dans le NG et qu'il faut désormais prendre le pouvoir de son MS en compte...mais si on y réfléchi bien , comment se déroulerai un combat ? moi je pense que ce combat ressemblerait a celui qu'a fait Kakashi contre Pain... autrement dit un Kakashi dépassé par un monstre de puissance et un Kakashi dont le MS n'aura finalement pas servi a grand chose... Après je m'avance certainement un peu sur les pouvoirs de Kisame, mais bon Kishi ne l'a pas laisser jusqu'a ce stade du manga si ce n'était "qu'un mec du niveau de Kakashi", du moins cela me surprendrait... La il est parti pour faire un combat face a Hachibi... ce dernier a fait pour moi une des meilleures performances du manga... et il n'est pas totalement dément de penser que ce combat risque d'etre très serré ...je ne vois pas Kakashi a ce niveau Kakashi est un des meilleurs ninja du manga, mais il reste pour moi "le meilleur des junins traditionnels"... il ne fait pas parti du club des 6 ou 7 monstres du manga (Pain, Madara, Itachi, KB et peut etre dans une moindre mesure les sannins ou certain kage... et très bientot Naruto et Sasuke ...voir même déja ^^) dans lesquels, pour ma part, Kishi vient de faire rentrer Kisame... Par contre tu pars en cacahouette avec le" Gai a réglé son compte a Kisame "...^^ 1 Gai était avec un junin et deux chunins un chunin et un boulet... 2 Kisame était a 30% et malgré les 30%, Gai a été obligé d'utiliser une de ces technique ultime... J'estime donc qu'instaurer une comparaison Kisame / Gai par rapport a ce combat et en déduire une comparaison Kakashi / Kisame est difficilement envisageable.... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Seth Posté(e) 21 octobre 2009 Share Posté(e) 21 octobre 2009 @ Orochimaruf : Chacun a son interpretation de ce moment fatidique. Pour moi, je pense aussi qu'Itachi ne voulait pas tuer Kakashi et voulait en être certains en s'en occupant personnellement. Je pense qu'il voulait lui montrer le MS et le Tsukuyomi pour qu'il puisse potentiellement développer quelque chose. Mais après, ce n'est qu'une affaire d'interpretation et aussi du bluff lié au combat. Tu vois bien que la phrase suivant d'Itachi "tu n'es pas venu ici pour être blessé" peut aussi prêter à interpretation. Parle t'il du combat entre Kisame et Kakashi pour dire à Kisame qu'il aurait été blessé ou parle t'il des renforts ? Par contre pour Gai, je ne suis pas du tout d'accord avec toi. Kisame était à 30% mais 30% de chakra ! Et le tiers de quelque chose de monstrueux reste monstrueux. La preuve : Neji est sur le cul quand il le voit arriver en disant qu'il n'avait pas vu ça depuis Naruto... Ensuite, les "jounins" de Konoha ont été vite emprisonnés par des clones qui ne consomment que peu de chakra pour Kisame (même si c'est 1/10 comme pour Zabuza). Encore une fois, ce n'est qu'une question de chakra. Donc j'estime qu'avoir un Kisame à 100% n'aurait pas été très significatif de ce point de vue la. J'attends toutefois de le voir à 100% contre KB avant de parler, ce n'est qu'une impression que je mets la. Un autre exemple sur une autre impression que j'ai : Kisame se chie dessus quand il s'agit d'attaquer Jiraya pour capturer Naruto... Tout son discours sur toute cette page, ça fait un peu grosse blatringue quand même nan ? "je ne sais pas si c'est le bon endroit"..."je ne sais pas si toi et moi pouvont battre ce type"...enfin voila quoi ! Bon j'exagère le trait car c'est quand même Jiraya mais cette phase m'a fait tiré un trait sur Kisame à jamais... Encore une fois, je le juge en fonctione de mes impressions. Il va certainement envoyer du lourd pour son combat contre KB ce qui, j'espère, démontera un peu toutes ces impressions... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ороm Posté(e) 21 octobre 2009 Share Posté(e) 21 octobre 2009 Non je ne pense pas qu'il y ai plusieurs interprétations possibles...enfin si, mais je veux dire par la que je me rapproche aussi de ce que tu dis... mais de mon point de vue, les deux sont justes, tout simplement ... ==> en gros je reste intimement convaincu que Itachi dit et pense que Kisame battrait Kakashi... mais je pense aussi qu'Itachi dit et pense également que Kisame se ferait blesser (j'ai jamais dit que Kisame croquerait Kakashi avec son petit doigt non plus^^) Donc pour moi, je reste sur ma première idée, mais sachant que pour "convaincre" Kisame, Itachi doit dire et utiliser des arguments correctes et crédibles, et le "tu te ferais blesser" ou "tu mettrais trop de temps" en sont des excellents... En fait je veux simplement dire que même si jai dit que "Itachi trouvais des excuses pour combattre lui même", ces excuses ne sont pas pour moi que du bluff...donc en fait les deux choses ne sont pour moi pas contradictoires : Itachi pense que Kisame est plus fort que Kakashi...il pense aussi que Kakashi poserait quelque problèmes a Kisame... ce n'est pas le moment, et il ne se gene pas pour lui dire et en profite pour laisser Kakshi en vie ... et voila (ps pour remettre dans le contexte quand même : a ce moment la, c'est Itachi qui a décider d'aller a Konoha pour faire fuir son frère du village car il est menacé puisque le sandaime n'est plus la pour faire rempart avec Danzou...ce contexte est important puisque la on se doute bien que l'interet d'Itachi, que ce soit par rapport a Konoha ou a l'akatsuki, est d'éviter le plus possible de combattre...et donc que son gros bourrin de pote ne face pas n'importe quoi^^) Bon pour le combat face a Gai, j'avoue que l'équipe des trois super boulets, Lee , Neji et Tenten ont tenu leurs rangs en étant aussi décisif que des meyrous... Mais par contre je ne comprend pas comment tu peux dire que le 30% ne change pas grand chose... Kisame et Itachi le disent de leur propre bouche "cela les a limité en terme de jutsu (et de puissance ?) " Moi il me parait évident que Kisame aurait utilisé des jutsus de bourrin (enfin encore plus bourins^^) s'il avait été a 100%... ou qu'il aurait tapper plus fort...enfin on en sait rien exactement mais il a évidemment un level up a avoir...et d'ici un mois on va etre fixé^^ Après j'avoue que lorsque Kisame parle de Jiraya , ça fait un peu "bof"... mais je rajouterai quand même quelques précisions : 1 tout d'abbord, ce passage se fait au moment ou on commence a sérieusement introduire les sannins et en particulier Jiji dans la course : pour l'heure, Jiji avait entrainé Naruto et écrabouillé un gros serpent... les sannins avaient été évoqué lors du combat entre Oro et le Sandaime... Je pense que Kishi a voulu montrer que les sannins c'est vraiment le most du manga (dans la catégorie des 6 ou 7 monstres que j'ai préciter) en montrant que même ces nouveau types en manteau, l'akatsuki, qui venait de se ballader librement dans le village de Konoha et de poutrer trois des junins les plus talentueux du village, se méfiait des sannins... 2 Il me semble que Kisame dit : "quand je pense que même le clan Uchiwa passe pour faible auprès d'eux "(ou "de lui") Maintenant qu'on sait que Kisame connait Madara particulièrement bien, peut on vraiment penser que les paroles de Kisame a ce moment la sont crédibles une seules secondes ==> la encore, je pense que ça sert surtout a introduire les sannins... le sharingan et les uchiwa ont été présenté comme les grand génies jusqu'alors dans le manga...ben voila un type, Jiji le sannin qui n'a pas peur une seule seconde d'eux... Pour moi, beaucoup plus un effet de style visant a faire mousser Jiji, que Kisame qui pense vraiment "Madara ou Itachi n'ont aucune chance contre lui" Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Seth Posté(e) 21 octobre 2009 Share Posté(e) 21 octobre 2009 On semble d'accord sur les premiers points (même si j'ai toujours du mal avec Kakashi moins fort que Kisame...j'y peux rien, je le respecte trop pour ça ^^) ~~~ En ce qui concerne les 30%, c'est tout simplement lié à la quantité de chakra disponible. Par exemple, imaginons que Naruto ne dispose que de 30% du chakra de Kyuubi, tu penses que ce serait vraiment différent pour lui pour tous les combats qu'il a effectué ? J'estime que la quantité de chakra est très utile dans la durée du combat. Plus le combat s'éternise et plus le combattant qui a une réserve de chakra supérieur aura un avantage. Lors de ce combat on a un Kisame qui, avec 30% de chakra, doit en avoir autant que Gai (et encore...) La question est simple : est-ce qu'il a un jutsu qui consomme plus de 30% de son chakra ? J'ai du mal à l'imaginer sachant qu'avec tous les jutsus ultimes qu'on a vu (Amaterasu, Tsukuyomi, FRS etc...), l'utilisateur peut l'excecuter plusieurs fois. Je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire mais 30% d'une certaine quantité à un certain stade (approchant d'une immense quantité comme un Bijuu) ne veut plus dire grand chose. Maintenant, il y a le mot "strenght" sur le scan que j'ai posté. Je dois vérifier sur la trad Kana mais la ça aurait pour moi plus d'impact déjà. ~~~ Pour ce qui est de Jiraya...moué, je suis pas emballé. Je vois le fait de mettre en valeur les Sannins, ça j'en suis conscient mais la manière d'Itachi est plus "élégante" en montrant qu'il vaut mieux éviter le combat plutot que de prendre des risques. Pour ta deuxième phrase, il faut que je vérifie mais déjà sa phrase quand il dit "même le déserteur numéro 1 de Konoha et l'un des plus forts épéistes de Kiri auraient du mal face à lui" il m'avait blazé car il se compare à Itachi en faisant ça...il se met à son niveau en gros en se mettant dans le combat alors qu'à l'époque, je ne voyais pas quelle influence il aurait pu avoir limite (je sais, je le sous-estimait beaucoup à l'époque). Mais ta deuxième phrase me dit rien et c'est une phrase qui m'aurait marqué quand même donc il faut que je vérifie ça (si t'as des précisions, ça m'intéresse). Enfin avec les dernières révéltations, c'est sur que Kisame n'est pas à sous estimer. Depuis qu'il a battu Yonbi tout seul, il a remonté dans mon échelle de valeur. Avec une confirmation comme KB, il passerait au level supérieur c'est sur... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
byb Posté(e) 21 octobre 2009 Share Posté(e) 21 octobre 2009 - soit que Kiri est un village composé de Ninja d'exceptions je pense que ça doit être plus ou moins le cas, au moins sur les générations précédentes de celle de naruto; les selections genin de zabuza étaient très selectives et hyper formatrices pour devenir un ninja sans coeur. on ne gardait que l'élite de l'élite. Il y a une chose qui est sur en tout cas, c'est que Kisame s'est fait régler par Gai. Etant donné qu'on prétend que le niveau de Gai et de Kakashi ne sont pas très éloigné dans la FG, et étant donné la progression de Kakashi en NG, pour moi CQFD. je me rappel seulement d'un gai qui gère en utilisant presque toute sa force (6 portes sur un kisame à 30%. kisame a vaincu le bijuu à 4 queues tout seul. a mon avis il est au dessus de kakashi mais bon kakashi est tellement fort que ça peut se discuter. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shaitan Posté(e) 21 octobre 2009 Share Posté(e) 21 octobre 2009 Je voudrais rajouter un truc sur les paroles de Kisame envers Jiraya. faut pas oublier que Jiji, même si à l'époque passait plus pour un pervers qu'autre chose, ç'est quand même la crème de la crème des ninjas, the king of the castle, un patron parmi les patrons. Kisame est loin d'être trouillard (il va poutrer un Jinchuriki tout seul quand même, sans égratignure) et à mon avis, la remarque qu'il fait sur notre sannin préféré, ç'es plus du respect que de la réelle peur. Après tout, Jiji vs Pain, ç'était un niveau de barbare !!! Enfin n'oublions pas que si Suigetsu désire Samehada, ça doit pas être pour son côté esthétique. quand en plus, on sait que Kisame a la plus grosse réserve de chakra de l'aka (quand on voit Kakuzu ou Itachi, ça doit être énorme comme réservoir) et que Madara l'envoit capturer Killer Bee tout seul (ç'est à dire qu'il a plus de chances que Taka .... ), ça donne une idée de la hiérarchie de Kisame dans les épéeistes de Kiri Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jaggy Posté(e) 21 octobre 2009 Share Posté(e) 21 octobre 2009 Un conseil, mieux vaut ne pas parler des épéistes de Kiri que l'on ne connait pas, ni des 4 épées que l'on ne connait pas. Parce que là, c'est sûr que toutes les autres épées et les autres épéistes paraissent largement inférieurs à Kisame et Saméhada, c'est normal, parce qu'ON NE LES CONNAIT PAS !! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Neik Posté(e) 21 octobre 2009 Share Posté(e) 21 octobre 2009 A l'instar des bijuus, peut être que Kishimoto nous les présentera dans une page couleur spéciale d'un de ces chapitres. Cela dit, il ne faut pas espérer avoir plus de détails que ça. Déjà l'apparition tardive d'un troisième épéiste est surprenante mais on voit bien qu'il n'est pas si important que ça, probablement comme ses acolytes. Néanmoins on devrait en savoir un peu plus sur l'un d'entre eux : Kisame; et il était temps ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DG Posté(e) 21 octobre 2009 Share Posté(e) 21 octobre 2009 Pour ta deuxième phrase, il faut que je vérifie mais déjà sa phrase quand il dit "même le déserteur numéro 1 de Konoha et l'un des plus forts épéistes de Kiri auraient du mal face à lui" il m'avait blazé car il se compare à Itachi en faisant ça... C'est plus nuancé, il dit un truc du genre : "c'est sûr qu'avec un membre du clan Uchiwa et un un membre des 7 épéistes de Kiri on fait durement le poids..." Et il relativise : "Tu es de taille à l'affronter... Par contre, moi, j'en ai aucune idée" Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Komatsu Posté(e) 21 octobre 2009 Share Posté(e) 21 octobre 2009 Deja On connait 4 épéistes Zabuza,Kisame,Chojuro,et Yondaime Mizukage ( on le voit dans le data book) Il me semble que ce sont sensé etre les shinobis de Kiri les plus doué dans l'art du Katana. Enfin Kakashi le dit, mais personne ne dit que se sont les plus FORT de kiri. Meme si apperment ils sont incroyablement balèzes:deja ya Kisame(no comment), Chojuro est un des 2 gardes de la Mizukage, et Yagura était Mizukage... après Zabuza on a dut mal a juger parcequ'il apparait au début du shonenn mais je pense qu'il est quand meme bien balèze. Il perd contre Kakashi, mais Kakashi est vraiment très fort. Donc on sait que certains on fait des coup d'états....mais rien dis que c'est les memes... Deja Zabuza voulait renverser le Mizukage( peut etre Yagura??) Kisame lui a tué le Daimyo, et non pas le Mizukage. Je pense meme qu'il agissait deja sous les ordres de Tobi! Chojuro ne semble pas avoir trahis Kiri donc on ne peut pas dire que tous les épéistes sont des nukenins ^^ Bref Kiri et ses épéistes cache une grande part de mystère: Deja les circonstance des coup d'états sur le daimyo et le mizukage? Pourquoi Yagura n'avait il plus sanbi? QUi controlait Yagura? Qu'el est le role de Tobi dans cette histoire(Kisame l'appelle MIzukage-sama)? Comment s'est créé l'Akatsuki, c'est a kiri je le rapelle Bref je vais pas théoriser parceque on a pas assez d'éléments, mais il me semble qu'un arc schichi Kengo kiri gaiden (soit une chronque des 7 épéistes de Kiri) est indispensable pour l'intrigue de l'histoire! Je pense que ça va avoir un role majeur dans l'intrigue. Enfin deja dans les HS le nukenin n'a meme pas d'épée^^ puis les HS ça vaut pas grand chose quand meme ^^ J'ai relu un vieux scan et la mizukage parle d'aire de terreur du Sandaime...... Quelqu'un pourrait me dire si c'est ça? Ou alors si c'est le yondaime? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Anikiiiii Posté(e) 21 octobre 2009 Share Posté(e) 21 octobre 2009 Kisame, c'est un monstre de puissance, on s'en ait déjà rendu compte. Mais un combat shinobi, ce n'est pas que la puissance. Niveau puissance il surpasse probablement les autres épéistes, mais ça ne fait pas forcement de lui le meilleur d'entre eux. Après contre Kakashi, même si Kisame nous montre un niveau de chakra niveau KB, je ne le considérerais pas meilleur que Kakashi. Le fils de croc blanc nous a déjà prouvé qu'il était capable de faire face à n'importe quel type d'adversaire. Même Tendou était bluffé. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dinko Posté(e) 21 octobre 2009 Share Posté(e) 21 octobre 2009 Je dis pas que Kisame est plus fort que lui mais vous avez tendance un le placer un peu trop haut l'ami Kakashi. Enfin ce n'est que mon avis bien sûr Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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