Tournoi Mondial des Shinobis V3 - MidKage - 12ème journée :

[_Tsukuyomi_]

Hiurzen FG vs Rasa :

 

  VS

 

Question hype y'a pas photo. Et Hiruzen est beaucoup plus polyvalent / expérimenté.

 

Victoire Hiruzen

 

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Jiraya vs Tsunade :

 

  VS

 

Victoire difficile de Jiraya

 

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Bonus - Kinkaku vs Raikage :

 

  VS

 

Ae se sentait l'un des seuls en mesure d'arrêter le duo Kin/Gin, donc je pense qu'il a bien le potentiel pour gagner.

 

Victoire Ae

[Silver Claw]

Hiurzen FG vs Rasa :

 

  VS

 

Victoire facile d'Hiruzen

 

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Jiraya vs Tsunade :

 

-Jiraya commence en mode normal.

 

  VS

 

Un combat qui va être difficile pour les deux sannins, d'autant que les deux se connaissent très bien et vont donc savoir comment réagir aux attaques de l'autre. En mode normal, Jiraya est sûr de perdre. Jiraya sans le mode Sannin doit tourner vers le niveau de Chiyo, Yugito, Konan, Rasa, Chojuro Kage.....Juste en dessous du level Kage ou parmi les plus faibles de ce level. Une Mei devrait pouvoir le battre. La difficulté sera de passer en mode Sannin, sachant que Tsunade n'aura pas vraiment de mal à se débarrasser des invocations géantes avec sa force, elle pourrais même leur piquer leurs armes pour s'en servir contre eux, avec Katsuyu en renfort. Jiraya risque d'avoir beaucoup de mal à passer en mode Sannin, Tsunade connais forcément ce mode et fera tout pour l'empêcher de l'activer. Là où Jiraya n'est pas à l’abri d'êtres pris par surprise par l'endurance/la vitalité/la résistance à la douleur de Tsunade et sa régénération (Orochimaru est pris par surprise alors qu'il doit la connaitre aussi bien que Jiraya). Tsunade maitrise le Doton, donc même si les Crapauds forment un "mur" défensif entre elle et Jiraya et admettons qu'elle n'arrive pas à s'en débarrasser, elle peux passer sou terre pour attaquer directement Jiraya.

Il semble évident qu'elle maitrise le Kage bunshin mais s'en sert que très rarement (comme Orochimaru et Jiraya), ça fait de toute évidence partit des enseignements d'Hiruzen, donc si vraiment besoin, si débordée par le nombre, elle peux avoir recourt à des clones.

Tsunade peux détruire, fissurer le sol sur de très large distance pour déstabiliser les invocs géantes, y compris celle sur laquelle est Jiraya, avec Katsuyu en plus qui y va de ses jets d'avide et qui sera de tout évidence insensible au kenjutsu des crapauds.

Tsunade va direct chercher à foncer sur Jiraya pour l'empêcher de passer en mode Sannin quand elle verra qu'il essaye de la faire, elle va pas prendre son temps avec Bunta/Ken/Hiro.

 

Si Jiraya arrive quand même à passer en mode Sennin, le combat sera bien plus équilibré, Jiraya devrais l'emporter, mais difficilement, les Katon ne tuerons pas Tsunade, les rasengans les plus puissants le pourraient peut-être (mais pas sûr, franchement je suis pas sûr que ce soit beaucoup plus puissant que le Yasaka Magatama de Itachi, Tsunade résiste au jutsu de Mabui....), mais si c'est le cas Tsunade le sait pertinemment, et elle n'encaissera pas bêtement, c'est pas une idiote.

Jiraya as au final un nombre limité de jutsu qui pourrais lui donner la victoire en un coup. C'est tout l'inverse pour Tsunade, sa force surhumaine, son jutsu raiton, le poison, les drogues et gazs soporifiques, le ninjutsu médical (le jutsu qu'emme voulais utiliser pour tuer Oro en FG), le scalpel de chakra (un attaque au niveau du cœur (comme le fait Kabuto en FG -Jiraya n'ayant pas la poitrine de Tsunade-), la kunoichi as plein d'armes qui pourrais lui assurer la victoire si ça touche.

Même en mode Sennin, Tsunade étant LA spécialiste du taijutsu dans le trio, elle devrait dominer les débats en cas de confrontation (Jiraya sera plus rapide, mais c'est tout) et surtout ça serait une mauvaise idée, ça exposerais Jiraya aux coups de Tsunade, à son raiton, à son scalpel de chakra, à ses kunais empoisonnées, ect toutes les armes les plus dangereuses de Tsunade. Vouloir se la jouer combat rapprocher conduirait Jiraya as la défaite, il doit rester à distance. C'est là qu'il as ses chances et devrait l'emporter en l'empêchant d'approcher et continuer à la blesser encore et encore jusqu'à ce que le Byakugo se désactive et qu'elle soit à court de chakra (ce qui est très très long), mais en faisant attention de ne pas tomber lui même à court de chakra avant. Mais y as toujours le risque que Tsunade arriver à casser la distance pour s'approcher (et elle peux se défendre à distance : destruction du sol, jet de rocher, 4 affinités dont elle doit maitriser au moins quelques jutsu de rang B à distance, les jets d'acide de Katsuyu -et vu Jiraya peux cracher l'huile comme Bunta, Oro peux muer comme Manda, Tsunade peux surement cracher de l'acide comme Katsuyu, mais comme on en as pas la peuve, je vais pas vraiment le prendre en compte-, les bombes avec des gazs soporifiques/empoisonnés, utiliser les armes des crapauds géants, balancer les crapauds géants KO ou leurs armes sur Jiraya...).

Le genjutsu des crapauds est as oublier, on est pas dans une ville, dans un bâtiment ou Jiraya peux se cacher et ou les crapauds peuvent utiliser les canalisation pour amplifier/conduire les sons. Jiraya as déjà eu du malFukasaku et Shiima ont déjà eu du mal à lancer le jutsu contre Pain alors que les conditions étaient favorables, donc en extérieur dans un terrain neutre, aucune chance que le genjutsu soit placé et ce même si c'est un des seuls jutsu que Tsunade ne connait pas (Jiraya lui même ne connaissait pas ce jutsu avant que les ancêtres lui en parlent). (et dans le fond, Tsunade recevant en continue du chakra de son sceau, elle doit avoir une certaine immunité aux genjutsus quand le Byakugo est activé).

 

Donc tant que Jiraya est en mode normal, on doit tourner facile à 85% de chances de victoire de Tsunade, voir 100% si elle active son Byakugo. Si Jiraya passe en mode Sennin, ça devient du 55% en faveur de Jiraya. Globalement c'est vraiment pas loin du 50%-50%....

 

Si Jiraya commençais en mode Sennin je le donnerais vainqueur dans la souffrance et épuisé à la fin du combat. Mais là je suis vraiment pas sûr qu'il arrive à passer en mode Sennin.

 

Je pensais au début voter Jiraya (pour le rapport crapaud>limace>serpent>crapaud), puis pendant l’écriture de ce poste, j'ai plus misé sur un match nul, et finalement arrivé à la fin de ce poste, je part plutôt une victoire de Tsunade.

 

Combat vraiment partagé tant selon comment se déroule le combat la victoire peux revenir à l'un ou à l'autre. Et il est impossible de savoir qui ferait gagner Kishi dans un tel combat, ça dépendrais du scénario (la victoire reviendrait surement à Tsunade si Jiraya était ramené par l'edo-tensei et que Tsunade l'affronterais, mais dans d'autres circonstances, c'est Jiraya qui pourrais l'emporter, tout autant que Tsunade voir un match nul, tout dépendras ce qui arrange l'auteur pour le scénario).

 

Victoire difficile de Tsunade

 

Au pire des cas, Tsunade se met à poil et Jiraya sera totalement déconcentré.....offrant l'ouverture à Tsunade/Katsuyu pour le tuer.

[Men]

Hiurzen FG vs Rasa :

 

  VS

 

Question hype y'a pas photo. Et Hiruzen est beaucoup plus polyvalent / expérimenté.

 

Victoire Hiruzen

 

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Jiraya vs Tsunade :

 

  VS

 

Victoire difficile de Jiraya

 

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Bonus - Kinkaku vs Raikage :

 

  VS

 

Ae se sentait l'un des seuls en mesure d'arrêter le duo Kin/Gin, donc je pense qu'il a bien le potentiel pour gagner.

 

Victoire Ae

 

Pareil.

[Jon Bull]

Hiurzen FG vs Rasa :

 

  VS

 

Je crois que ça a été fait, et il n'y a pas longtemps.

 

Victoire d'Hiruzen

 

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Jiraya vs Tsunade :

 

-Jiraya commence en mode normal.

 

  VS

 

Jiraya va en chier mais il devrait gagner.

 

Victoire de Jiraya

[Yoyorguep]

Hiurzen FG vs Rasa :

 

  VS

 

Victoire d'Hiruzen

 

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Jiraya vs Tsunade :

 

-Jiraya commence en mode normal.

 

  VS

 

Victoire de Jiraya

 

[nikemac]

Hiurzen FG vs Rasa :

 

  VS

 

Match expéditif

 

Victoire Hiruzen

 

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Jiraya vs Tsunade :

 

-Jiraya commence en mode normal.

 

  VS

 

En mode normal, je suis complètement d'accord que Jiraya aura beaucoup de mal à faire quoique ce soit face Tsunade, mais je le vois gagner avec le mode sennin de très peu dans la mesure où les sannins ont un niveau plus ou moins équivalent. Jiraya même en mode normal est bien plus complet que Tsunade, ses attaques sont divers et ses invocations très offensives. Jiraya aura cependant besoin du mode sennin pour prendre l'avantage, une fois activé la kunoichi va souffrir. Le match sera néanmoins très ultra serré

 

Jiraya sans le mode Sannin doit tourner vers le niveau de Chiyo, Yugito, Konan, Rasa, Chojuro Kage.....Juste en dessous du level Kage ou parmi les plus faibles de ce level. Une Mei devrait pouvoir le battre.

 

N’exagérons rien Konan s'est fait OS par Jiraya en mode normal ; Yugito n'est pas capable de faire transpirer Hidan, alors que Jiraya met un coup de pression à Kisame ; Rasa devrait se faire OS par Jiraya normal avec l'huile, je parle même pas de Mei .. incapable de suivre le niveau de Tsunade et de loin.

 

Victoire Jiraya

 

 

Bonus - Kinkaku vs Raikage :

 

  VS

 

Victoire Ae

[hb.11.23]

Non, Jiraya normal a clairement le niveau Kage, on a vu en FG ce que ça donnait un duel Kabuto contre une Tsunade rouillé qui n'utilise pas tout ses moyens et le moins qu'on puisse dire c'est qu'il ne pourrait plus du tout la gérer si cette dernière avait invoqué Katsuyu. En tant que sannin, Jiraya est exactement dans le même cas, un niveau de base qui ne vole pas très haut au point où Kakashi NG peut facilement le gérer mais une fois Bunta invoqué (niveau général de guerre tout du moins), il dominera nettement les débats face à des ninjas de ce niveau. Globalement on obtient un truc du genre :

Jiraya normal (sans invocation) : Low Kage du plus bas étage.

Jiraya normal avec invocation : frontières Low/Mid Kage

Jiraya sennin : frontières Mid/High Kage

Je rappelle simplement que Tsunade a le niveau Hokage sans même utiliser le Byakugou (aucun dirigeant de Konoha n'était au courant pour ses nouvelles capacités), à partir de là je vois pas pourquoi Jiraya normal n'aurait même pas le niveau Kage faut pas abuser non plus.

 

Quant au Genjutsu des crapauds il n'a jamais été dit qu'il fallait des prérequis pour le lancer donc n'inventons rien, ça nécessite seulement un petit temps de préparation mais même sans eux, Jiraya sennin a largement les moyens de dominer ou au moins facilement gérer un ninja du calibre de Tsunade qui est plus calée défensivement qu'offensivement, elle aura toujours du mal à mettre en difficulté des adversaires de son niveau.

 

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Rasa devrait se faire OS par Jiraya normal avec l'huile' date=' je parle même pas de Mei .. incapable de suivre le niveau de Tsunade et de loin.[/quote']

Là je pense que tu a atteint l'autre extrémité, l'huile est uniquement un Jutsu de 3ème classe (de rang C) pas rapide et n'a aucune puissance destructrice uniquement efficace contre Konan car elle est fait de papier. Une technique de ce niveau ne fera jamais rien à Rasa, idem pour ses autres Katon de rang C ou les Jutsu capillaires qui n'ont rien de spéciale, en tout cas pas assez pour passer outre le sable d'or faut pas exagérer non plus.

Il lui faudra sûrement l'aide de Bunta pour avoir un avantage net face au Kazekage.

[Konan]

Hiurzen FG vs Rasa :

 

  VS

 

Victoire facile d'Hiruzen

 

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Jiraya vs Tsunade :

 

-Jiraya commence en mode normal.

 

  VS

 

Victoire évidente de Jiraya

 

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Du reste dire que Jiraya normal possède à peine le niveau kage c'est une belle blague.

Le mode Sennin est un atout inconnu de Jiraya, même Pain n'est pas au courant, ce n'est pas là-dessus que repose sa réputation, d'ailleurs il ne s'en sert que très peu (on sait qu'il n'aime pas s'en servir). Or ça ne l'empêche pas de faire trembler des ninja du niveau de Kisame, lui-même ayant clairement le niveau de kage. Du moment que Kisame avoue textuellement son infériorité ce n'est pas la peine de tergiverser 107 ans, on sait que Jiraya normal > Kisame, c'est un rapport de force clairement établit par Kishimoto, et d'ailleurs petite piqûre de rappel mais Kisame, vu sa tête, semblait bel et bien condamné dans l'estomac du crapaud (merci tonton Itachi de sauver les meubles).

[spoiler= En une attaque Jiraya avait neutralisé Kisame ... A un moment donné je suis désolé mais c'est ce que Kishi a dessiné.

Au passage ça parle de Rasa : et bien typiquement il fera comment pour utiliser son or si Jiraya l'enferme dans l'estomac du crapaud, le privant de contact avec le sol ?]

 

Le databook ne tient pas non plus compte du mode Sennin et donne à Jiraya le total le plus élevé (supérieur à Tsunade et Orochimaru d'ailleurs), à égalité avec Itachi, et au-dessus par exemple de ninjas comme Sasori, Hiruzen, Kisame, Kakuzu ... Pas besoin de se creuser la tête pour comprendre la symbolique qu'il y a derrière, la conclusion ne peut décemment pas être "sans le mode sennin ce type se fait torpiller par Mei".

Jiraya normal est déjà largement capable de vaincre des membres de l'akatsuki comme Konan (qu'il a OS ... de là admettre qu'il ait un niveau comparable c'est risible), Deidara, Kisame, Kakuzu ou que sais-je encore.

Faut arrêter de croire que le mec ne vaut rien sans le mode Sennin, un simple coup d'oeil rapide sur le databook suffit amplement à prouver le contraire, de même qu'une analyse un minimum objective des prestations de Jiraya face à l'akatsuki (aveux de Kisame + OS de Konan, qu'est-ce qu'il faut de plus franchement ...).

Jiraya normal n'a pas un niveau de malade mental, mais il reste clairement très puissant; entre autre il peut certainement vaincre n'importe quel low-kage. Nul besoin du mode Sennin pour être amplement digne du titre de kage et pour faire peur à des ninjas de très haut niveau (Pain lui-même se méfie beaucoup de son sensei même sans savoir qu'il a le mode sennin : autant vous dire que l'idée que Pain puisse se méfier d'un ninja inférieur à Mei à de quoi faire sourire).

 

Au demeurant on sait en effet très bien que Tsunade normale (personne ne sait à ce moment là pour le Byakugo ou le Sozo Saisei, pas même Jiji et Oro) a le niveau pour être hokage (tout le monde le dit, Jiraya, les conseillers, Shikaku même ...) et qu'elle est considérée comme la kunoichi la plus puissante au monde. En somme, Tsunade normale > Mei selon ce que nous dit l'auteur, je crois que c'est quelque chose qu'il faudrait garder en tête. Or va falloir se lever tôt pour justifier que Tsunade normale soit nettement plus convaincante que Jiraya normal.

Bref, même sans leurs meilleurs atouts les Sannin sont déjà des kage on ne peut plus convaincants, le manga est juste limpide à ce sujet.

[Draco]

Hiurzen FG vs Rasa :

 

  VS

 

Si Hiruzen perd ici alors il perdra tout le temps. Il a tout pour écraser Rasa, une bien meilleure hype, une polyvalence largement meilleure, un meilleur intellect (ect...) et le moyen pour contrer son or avec le Raiton. L'or étant conducteur d'électricité, Rasa va violemment sentir le coup du jus passer si il se planque dans sa défense.

 

Hiruzen Vainqueur

 

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Jiraya vs Tsunade :

 

  VS

 

Crapaud>Limace>Serpent>Crapaud. Jiraya>Tsunade>Orochimaru>Jiraya et je l'ai toujours pensé. C'est le poule renard vipère version japonaise.

 

Les rapports de force dans Naruto sont parfois assez tordus mais je trouve qu'avec les différences de puissance entre Sannin que Kishimoto a fait du bon travail, chacun bat untel et perd contre l'autre.

 

Pour donner vite fait un avis par rapport aux capacités, Jiraya n'arrivera pas à vaincre Tsunade en mode normal (mais en faisant le combo du Katon avec Bunta il sera extrêmement dangereux) car trop endurante et trop risqué de l'approcher mais une fois en Sennin (il a largement le moyen de le devenir pour moi. Tsunade est pas une fusée et si y a les invoc' crapauds sur sa route pour faire barrage alors elle prendra un minimum de temps à tout dégommer) il prendra totalement l'ascendant avec cette énergie naturelle qui le rend plus endurant et qui le boost considérablement dans tous les autres domaines.

 

Il a en plus le genjutsu des crapauds.

 

Jiraya Vainqueur

 

 

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Bonus - Kinkaku vs Raikage :

 

  VS

 

Raikage voulait rejoindre le front pour se faire les frères. Ça veut pas obligatoirement dire qu'il peut les battre (ni qu'il peut forcément en battre un), Oonoki a rejoint le front pour se faire Mû mais en 1 vs 1 contre lui il se fait démonter et même avec l'aide de Gaara.

 

Si Kinkaku reste en mode normal alors oui il finira pas être mit KO. Mais de base il semble être costaud et avoir une stamina élevée. Je le vois pas se faire OS d'un coup et avec la puissance/vitesse du Raikage, il passera vite en Kyuubi 6 queues. Là je le vois bien tanker les attaques de nintaijutsu (V1 ou V2 qu'importe).

 

Par contre je vois pas le Raikage sortir indemne des attaques de zone de l'éventail RS boosté au mode Kyuubi (Spéculation mais le databook ne va quand même pas nous mentir sur le potentiel des armes RS ?  Quand on voit qu'avec l'éventail la vaillante Tenten peut te détruire les masques de Kakuzu). Y a sans doute l'élément vent (>au Raiton) comme capacité à utiliser alors là il risque de violemment morfler. Je le vois moins bien réussir à tanker ça que Kinkaku les attaques du Raikage.

 

Kinkaku Vainqueur

[Silver Claw]

Oui je reconnais exagérer en disant que Jiraya normal avait à peine le niveau Kage. Bien sûr que même sans mode Sannin il as le niveau Kage. Mais il n'as clairement pas un niveau de ouf, il fait partis des plus faible du level kage. Jiraya Sennin n'est qu'un ninja valant entre 84%-88%, comme Tsunade, Orochimaru, Hiruzen, Ae ect... Des ninjas comme Rasa, Deidara, Gaara, Mei, sont déjà capable de battre Jiraya normal, c'est avec le mode Sennin qu'il prend vraiment le dessus.

 

Pour revenir à Tsunade-Jiraya, déjà sans le Byakugo, Tsunade est difficile à tuer et résiste au jutsu de Mabui. C'est pas le Katon, le Rasengan, les jutsu capillaires de Jiraya normal qui vont tuer Tsunade. Avec le Byakugo d'activé, Tsunade devient imprenable pour Jiraya normal (il pourras résister on est d'accord, c'est pas un no-match, mais il n'as aucune chance de gagner). Par contre Jiraya Sennin le combat est plus partagé et c'est Jiraya qui as le plus de chances de victoire..

 

La différence c'est que le Byakugo no Jutsu est LARGEMENT plus simple et rapide a activer que le mode Sennin.

 

[hb.11.23]

Le Jutsu de Mabui n'est pas du tout une référence, du moment que n'importe quel Jutsu Raiton/Futon tranchant/perforent exécuté par un High Jonin ou plus peut facilement la découper (cf: Raikage qui se découpe le bras là où le Jutsu de Mabui ne lui fait rien du tout) alors oui des technique comme le Chidori/Rasengan sont amplement suffisants pour la tuer en mode normal (du moment qu'ils touchent un organe vital), dire le contraire c'est grandement la surestimer.

 

Quant à Jiraya normal, oui c'est pas avec ses Katon, ses jets d'huiles ou ses techniques capillaires qu'il va faire la différence en contrepartie il a des Jutsu de très haut niveau :

[spoiler=Doton Yomi Numa]

 

[spoiler=Katon Gamayu Endan]

 

[spoiler=Destruction des échoppes]

 

[spoiler=Estomac du crapaud géant]

 

Assez diversifiés et assez puissants pour vaincre des Low Kage quel que soit leur style de combat.

 

Après c'est vrai qu'il n'a aucune chance face à des Raikage, Oro (même sans Edo Tensei), Tsunade, Onoki, etc sans son mode sennin.

[Silver Claw]

Le Jutsu de Mabui n'est pas du tout une référence,

C'est juste le jutsu auquel AUCUN ninja en dehors des Raikage n'est supposé résister. Le jutsu qui est supposé réduire n'importe qui en lambeaux.....

 

Concernant les law kage, même si Jiraya n'est pas désarmé (tout comme Tsunade normale ne serait pas désarmée), mais je pense que les chances de victoires reviendraient plus à Rasa/Mei/Gaara qu'à Jiraya. Un Chiyo (qui pour moi à le level law kage) pourrait déjà être une adversaire redoutable pour Jiraya normal, même s'il gagnerais. (Konan n'est pas une référence comme adversaire, Jiraya as le jutsu parfait pour la neutraliser.)

[hb.11.23]

C'est juste le jutsu auquel AUCUN ninja en dehors des Raikage n'est supposé résister. Le jutsu qui est supposé réduire n'importe qui en lambeaux.....

Des ninjas complètement lambdas oui, par contre dès qu'on monte un peu n'importe qui peut le tanker. Quant au "personne n'y a jamais survécu", on nous dit en FG que personne n'est jamais resorti vivant en face du Jutsu de Haku (en soit il n'a rencontré que des faiblards en tant qu'adversaires), et du moment que n'importe quel High Jonin peut limite le OS en 1vs1, tout s'explique.

 

D'autre part, on sait que Chidori ou un Rasengan bien placé peut OS le Raikage sans armure Raiton (cf: manga), donc de surcroît c'est aussi le cas d'une Tsunade qui est moins résistante et qui n'a pas accès au Byakugou.

[Kouza]

On ne va pas réinventer le manga, je ne vois pas pourquoi des le moment ou on montera le niveau, n'importe qui peut tanker le jutsu de Mabui, Minato se fait tout simplement déchiqueter tout comme Tobirama ou même Itachi c'est un fait, car ils n'ont pas un corps fait pour résister au jutsu de Mabui, à la limite Hashirama le peut grâce à son corps unique et sa régénération.

 

[spoiler= Tsunade peut se permettre se luxe uniquement grâce à sa régénération.]

 

 

A un moment, on ne va pas nier des paroles précises que donne l'auteur via Mabui qui en plus coïncide avec les avis de Aa et de Shikaku et même Tsunade, puisqu'au final elle ne veut pas encaisser naturellement le jutsu de Mabui, mais user de sa régénération.

[hb.11.23]

D'après Mabui :

-Le Raikage sans armure Raiton peut potentiellement résister au Tenso no Jutsu (cf: manga)

-Tsunade meurt .

 

Résultats :

-Le Raikage survit sans aucune blessure apparente.

-Tsunade est blessée et pas mortellement

 

C/C: Mabui surestime son Jutsu. Ceux qui meurent sont les ninjas complètement lambdas.

 

D'après le manga :

-Un Chidori pénètre sans problème le corps du Raikage sans armure Raiton => Un Chidori bien placé le tue => Un Chidori bien placé tue Tsunade sans au problème.

Faut pas s'amuser à contredire le manga comme tu le dis.

[Silver Claw]

puisqu'au final elle ne veut pas encaisser naturellement le jutsu de Mabui, mais user de sa régénération.

Mais au final elle n'as utiliser la régénération qu’après et dit elle même que les blessures n'étaient "pas si graves". C'est bien parce que elle as un corps bien au dessus de la moyenne qu'elle survit au jutsu.

 

Mais sinon oui. La majorité des ninjas seraient déchiqueté par le jutsu, plus puissant ne veux pas dire avoir un corps plus résistant. Un Itachi ne résisterais pas plus au jutsu qu'un autre. Seules de très rares exceptions peuvent ressortir de ce jutsu en un seul morceau

 

Non Mabui ne sur estime pas son jutsu, elle sous-estime la résistance de Tsunade.

[Setna]

Hiurzen FG vs Rasa :

 

  VS

 

J'ai mis Hiruzen gagnant contre SDK qui est un Rasa en mieux, donc bon.

 

Victoire de Hiruzen

 

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Jiraya vs Tsunade :

 

-Jiraya commence en mode normal.

 

  VS

 

Si Jiraya active son mode Sennin, Tsunade n'aura plus la moindre chance. Avant ça, Jiraya aurait un mal de chien à pouvoir vaincre Tsunade, son ninjutsu faisant des dégâts somme toute pas ingérable pour Tsunade.

 

Victoire de Jiraya

 

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Bonus - Kinkaku vs Raikage :

 

-Kinkaku possède l'éventail du Rikudou.

 

  VS

 

Kinkaku peut passer l'armure du raikage, suffit qu'il utilise du futon avec l'éventail. Par contre, le raikage va avoir bien du mal à passer la défense de Kinkaku si il est en mode Kyubi, même si ses coups en V2 devraient bien le remuer malgré tout. Après, suffit de voir que globalement, le niveau de Ae doit se situer entre Kyubi 4 queues et Kyubi 6 queues, plus proche du second, et que Kinkaku est supérieur à Kyubi 6 queues. Puis voilà, Kinkaku et son frère ont participé à l'assassina du nidaime raikage, il ont vécu à l'époque de SDR, donc il doit connaître l'armure raiton. Faut pas croire, Kinkaku & Ginkaku ont beau faire les malin et sous-estimer leurs adversaires, ils sont tout de même malicieux et savent piéger leurs adversaires. Je trouve Kinkaku tout simplement meilleur que Ae, dont les chances demeurent présentes surtout au tout début quant Kinkaku n'est pas à fond.

 

Victoire de Kinkaku

[Djangoo]

J'ai oublié le combat bonus

 

Bonus - Kinkaku vs Raikage :

 

-Kinkaku possède l'éventail du Rikudou.

 

  VS

 

Kinkaku pourrait repousser Ae avec l'éventail mais je pense qu'il prendra très vite cher car Ae va le dominer très vite au cac grâce à sa vitesse. Il doit impérativement passer en mode Kyubi pour rivaliser avec Ae. A partir de la on a vu ce que donnait leur transformation et je donnerais Kinkaku gagnant dans ce mode contre Ae. ça reste un match serré car Ae pourrait très bien venir à bout de Kinkaku avant qu'il ne se transforme, sauf si ce dernier se transforme direct estimant que le raikage est un gros danger. Du 52/48 pour Kinkaku pour ma part.

 

Victoire de Kinkaku

 

[hb.11.23]

Hiurzen FG vs Rasa :

 

  VS

 

J'ai mis Hiruzen gagnant contre SDK qui est un Rasa en mieux, donc bon.

 

Victoire de Hiruzen : 15 - 0

 

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Jiraya vs Tsunade :

 

-Jiraya commence en mode normal.

 

  VS

 

Victoire de Jiraya : 14 - 1

 

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Bonus - Kinkaku vs Raikage :

 

-Kinkaku possède l'éventail du Rikudou.

 

  VS

 

Victoire de Kinkaku : 4 - 3

 

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Résultats 11ème journée :

 

Onoki 5 - 10 Kakashi War

Kakuzu 8 - 7 Danzo

Sasuke MS 1 - 14 Obito AK

Deidara 0 - 14 Sasuke Hebi

Raikage 6 - 8 Naruto sennin

Hiruzen FG 15 - 0 Rasa

Jiraya 14 - 1 Tsunade

Darui Kage 7 - 8 Gaara War

Gai War 4 - 11 Sasori

Kisame 0.5 - 14.5 Orochimaru

 

Résultats 11ème journée :

 

Onoki 33.33% - 66.67% Kakashi War

Kakuzu 53.33% - 46.67% Danzo

Sasuke MS 6.67%% - 93.33% Obito AK

Deidara 0.00% - 100.00% Sasuke Hebi

Raikage 42.86% - 57.14% Naruto sennin

Hiruzen FG 100.00% - 0.00% Rasa

Jiraya 93.33% - 6.67% Tsunade

Darui Kage 46.47% - 53.33% Gaara War

Gai War 26.67% - 73.33% Sasori

Kisame 3.33% - 96.67% Orochimaru

 

Classement 11ème journée :

 

[hb.11.23]

Kakashi War vs Orochimaru :

 

-Il s'agit d'Oro FG, deux bras opérationnels et il peut invoquer Edo Hashirama&Tobirama FG.

 

  VS

 

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Kisame vs Gaara War :

 

  VS

 

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Jiraya vs Hiruzen FG :

 

-Jiraya commence en mode normal.

 

  VS

[hb.11.23]

Kakashi War vs Orochimaru :

 

-Il s'agit d'Oro FG, deux bras opérationnels et il peut invoquer Edo Hashirama&Tobirama FG.

 

  VS

 

Kakashi War a de quoi se frotter et gérer les sannin vu ce qu'il a montré contre Obito et Madara, il a une bonne hype (Kamui, le Jutsu le plus puissant du manga) et son niveau de base est suffisamment élevé pour ne pas se faire ridiculiser face à Oro. Très bon au Taijutsu de quoi dominer les débat (merci la pupille rouge), le Raikiri et ses variantes pour faire face à Kusanagi et découper Oro quelque soit sa forme, le Sharingan qui permet d'anticiper et esquiver toutes les techniques du sannin y compris le attaques qui viennent du sous-sol (Sasuke pouvait voir le chakra des bombes souterraines de Deidara) et enfin d'excellentes capacités d'analyse ce qui peut être très utile dans un combat de ce niveau même si Oro ne démérite pas du tout.

 

Après si Oro décide d'utiliser sa forme ultime c'est clair que Kakashi ne pourra plus rien faire, même Kamui est complètement inutile vu la taille de la bestiole. Au pire des cas il invoque Edo Hashirama et Tobirama FG, respectivement level Mid Aka et High Jonin, et si jamais il participe aux côtés des Hokage j'ai bien peur que Kakashi ne pourra même pas tenir 15 secondes.

 

Sauf que là encore c'est la solution la plus optimal en faveur du sannin. S'il y a combat, j'imagine qu'Oro va être arrogant, il va sous-estimer Kakashi et commencer tout doucement (sans même invoquer les Edo Hokage) là où Kakashi respecte énormément les sannin, il sait qu'il ne peut pas les battre son utiliser le MS, ce qui mènera sûrement à une scène similaire à celle ci :

[spoiler=un Kamui d'entrée de jeu]

 

Et d'autres termes, Oro ne peut strictement rien faire, du moment qu'Obito himself ne peut pas voir la spirale , qu'il estime que Minato ne peut pas réagir mentalement à la technique et que Sasuke Hebi ne peut pas échapper à cette technique avec le Kawarimi (sinon il gagnerait contre Kakashi War, sceau maudit oblige, Sasuke 3T + sceau maudit > Naruto FRS > Kakashi 3T mais je ne pense pas que Kishi veuille ça), je doute fort que le sannin, jamais hypé pour une vitesse de réaction affolante, puisse faire quelque chose à ce propos.

Globalement, Oro a largement les moyens pour vaincre Kakashi s'il s'y met à fond mais le respect de ce dernier et l'arrogance légendaire du premier fond que la victoire revienne au ninja copieur.

 

Victoire de Kakashi

 

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Kisame vs Gaara War :

 

  VS

 

Victoire difficile de Kisame

 

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Jiraya vs Hiruzen FG :

 

-Jiraya commence en mode normal.

 

  VS

 

Jiraya sennin > Hiruzen FG > Jiraya normal.

Jiraya normal vs Hiruzen FG : l'Hokage domine à tout les niveaux, meilleur au corps à corps grâce à Enma et sa technicité très élevée en matière de Kenjutsu (il désarme facilement Oro en FG), bien meilleur en ninjutsu (les 5 éléments à un très haut niveau plus que Kakuzu, les Hidden des clans, techniques secrètes de Konoha, etc), nettement plus intelligent, plus polyvalent, même avec l'apport des invocations, rien ne changera, Hiruzen n'aura qu'à utiliser un clone et faire des combos avec de quoi dominer les débats assez aisément mais avec une bonne résistance tout de même de la part de Jiraya.

 

Jiraya sennin vs Hiruzen FG : Avec l'apport du Senjutsu + Pa&Ma, j'imagine qu'il égale Hiruzen en matière de ninjutsu, l'Hokage est un vrai monstre à ce niveau comme montré face au Zetsu spiral et il peut toujours user des clones pour palier son désavantage numérique. Il obtient un gros boost en matière de vitesse de réaction (perception), son niveau au corps à corps augmente drastiquement, bien plus fort, bien plus rapide, gros Rasengan, etc, Hiruzen se fera facilement dominer s'il s'essaie au Taijutsu faut pas déconner non plus et au pire des cas il a toujours accès au champ des crapauds comme atout final.

 

Globalement, ce qui pose problème à Jiraya c'est surtout le passage au mode sennin, du moment qu'il ne peut plus utiliser de mudras il sera vraiment en danger mais si on suit la logique de Kishi un sannin se doit d'être au dessus du vieux Hiruzen donc il ne peut que gagner et il a sûrement les moyens pour activer ce mode et gagner ce combat.

Victoire que sera difficile tout de même, même en mode sennin Hiruzen a largement de quoi temporiser et le gérer, il n'y a probablement pas de différence abyssale entre un sannin Full Power et notre cher Sandaime même vieux.

 

Victoire difficile de Jiraya.

[Crocodile]

Kakashi War vs Orochimaru :

 

-Il s'agit d'Oro FG, deux bras opérationnels et il peut invoquer Edo Hashirama&Tobirama FG.

 

  VS

Victoire de Orochimaru

 

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Kisame vs Gaara War :

 

  VS

Victoire de Gaara

 

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Jiraya vs Hiruzen FG :

 

-Jiraya commence en mode normal.

 

  VS

 

Victoire de Jiraya

[Yoyorguep]

Kakashi War vs Orochimaru :

 

-Il s'agit d'Oro FG, deux bras opérationnels et il peut invoquer Edo Hashirama&Tobirama FG.

 

  VS

 

A ce stade Kakashi se trouve au même niveau qu'un Kyubi ou un Kage.

 

Victoire de Kakashi

 

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Kisame vs Gaara War :

 

  VS

Victoire de Kisame

 

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Jiraya vs Hiruzen FG :

 

-Jiraya commence en mode normal.

 

  VS

 

L'élève a dépasser le maître depuis...

 

Victoire de Jiraya

[Haar]

Kakashi War vs Orochimaru :

 

-Il s'agit d'Oro FG, deux bras opérationnels et il peut invoquer Edo Hashirama&Tobirama FG.

 

  VS

Victoire de Kakashi

 

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Kisame vs Gaara War :

 

  VS

Victoire de Kisame

 

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Jiraya vs Hiruzen FG :

 

-Jiraya commence en mode normal.

 

  VS

 

Victoire de Jiraya

 

[Konan]

Kakashi War vs Orochimaru :

 

-Il s'agit d'Oro FG, deux bras opérationnels et il peut invoquer Edo Hashirama&Tobirama FG.

 

  VS

 

Très intéressant comme combat.

A vrai dire à ce stade ce n'est qu'une simple question de scénario, car Orochimaru pourrait bêtement se faire avoir comme contre Itachi où son arrogance lui vaut de se faire OS par Totsuka ou bien, s'il mène le combat correctement, l'emporter probablement dans la majorité des cas.

L'ET peut quand même sérieusement faire pencher la balancer, car si Orochimaur l'utilise Kakashi n'a pas d'autre option que d'utiliser Kamui pour s'en débarrasser faute de fuuinjutsu approprié pour les neutraliser, et déjà 2 kamui sur individu entier rien que pour ça ce n'est pas rien pour le ninja copieur. Surtout que placer un gros Kamui en infériorité numérique ce n'est pas si évident que ça ...

Du reste Orochimaru a normalement les moyens de se protéger de Kamui, notamment avec le Kawarimi. D'ailleurs Orochimaru savait que Obito n'était pas Madara et était certainement, comme Kabuto qui n'a pas du tout peur de Kamui mais du Rinnegan, préparé un minimum à l'affronter (après tout Orochimaru avait aussi prévu le poison anti mokuton pour faire face aux Zetsu blancs). Ô certes ce n'est pas tout à fait le même jutsu dont on parle mais tout ça pour dire que normalement Orochimaru est un ninja qui est sensé se préparer à faire face à ce genre de chose, bien qu'étrangement dès qu'Itachi surgit ça tombe aux oubliettes et il se ridiculise. Cela dit Kakashi n'est quand même pas tout à fait Itachi on ne va pas se mentir.

En matière de rapport de force général il me semble qu'Orochimaru avec ET est tout de même au-dessus de Kakashi.

 

Au final Orochimaru est globalement plus fort, il a sans doute plus de connaissances, mais au combat il sera moins stratège et intelligent, plus arrogant et il peut se faire surprendre, faire preuve d'imprudence. De là c'est véritablement uniquement une question de scénario, et il me semble difficiel de savoir qui Kishi donnerait gagnant à ce stade. Après bon, est-ce que vraiment Kishi donnerait Kakashi gagnant contre un Orochimaru pouvant utiliser l'ET, contre le Orochimaru face auquel Hiruzen n'avait aucune chance à moins d'utiliser un jutsu suicide franchement je ne sais pas. Je ne crois pas que Kakashi soit beaucoup plus fort qu'Hiruzen, et à ce stade oui il a largement atteint le niveau de Sannin, sauf que l'ET ça biaise quand même les choses. Mine de rien Orochimaru a deux hokage à sa disposition, dont d'ailleurs un Edo-Hashirama qui peut rendre Kakashi aveugle. J'ai du mal à imaginer Kakashi venir à bout des ET et d'Orochimaru, je ne pense pas qu'il aurait l'endurance pour ça et franchement sur le papier la performance me paraîtrait un peu exagérée. Si on parlait d'Orochimaru sans ET le constat serait probablement différent, mais avec je dois dire que ça a tendance à me bloquer.

Globalement ça ne se joue pas à grand chose à cause du caractère du serpent, mais dans le doute je préfère donner la victoire à celui qui me semble être le plus puissant, et avec l'ET pour moi Orochimaru a toute sa place dans les 90% (je le vois tout à fait capable de vaincre les Z-kage).

 

Victoire difficile d'Orochimaru.

 

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Kisame vs Gaara War :

 

  VS

 

Combat très intéressant car on sait que Gaara peut utiliser son sable sous l'eau (cf l'attaque combinée sur Madara).

De même son style de combat, conservant de la distance avec l'adversaire, devrait être utile contre Kisame : ça lui permet d'esquiver facilement les suiton en volant, d'éviter le corps à corps et notamment le contact avec Samehada. Concrètement Gaara n'a rien à craindre de la bulle d'eau par exemple.

Le problème c'est qu'on risque d'en venir au statu-quo, avec un Kisame qui ne peut pas vraiment toucher Gaara efficacement et Gaara qui, dans le même temps, ne peut pas faire grand chose à Kisame (Samehada peut sûrement inactiver le sable dans une certaine mesure). De là je suis partagé entre l'idée que ça se jouera à l'endurance, auquel cas Kisame devrait l'emporter, ou à l'intelligence auquel cas Gaara l'emporterait.

Or dans la mesure où Gaara surprend quand même Gengetsu par son intelligence et se voit targuer de "perle rare du Gokage", et qu'on est dans un manga où clairement l'intellect peut faire beaucoup, j'aurais tendance à ne pas enterre Gaara trop vite, surtout qu'il a quand même une énorme endurance et que donc il peut élaborer ses stratagèmes sur le long terme.

Combat très intéressant en tous les cas, entre deux ninja d'un niveau assurément proche.

 

Victoire difficile de Gaara.

 

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Jiraya vs Hiruzen FG :

 

-Jiraya commence en mode normal.

 

  VS

 

Hiruzen a quand même failli tuer Orochimaru alors que ce-dernier est venu préparé avec son ET, donc bon, de là le combat serait clairement ultra difficile pour Jiraya.

Demeure que Jiraya reste plus solide de manière générale, notamment plus endurant. Il devra sans conteste utiliser le mode Sennin, et probablement que faute d'avoir d'autres solutions pour l'emporter Hiruzen tenterait éventuellement d'utiliser le Shiki Fujin, mais pas dit qu'il arrive à avoir Jiraya qui a le soutien des deux crapauds sur ses épaules et qui peuvent le repousser.

Globalement Jiraya est un peu plus fort qu'Hiruzen qui souffre trop de la vieillesse. Comme le dit bien Orochimaru avec seulement 10 ans de moins le résultat serait différent mais là on peut dire avec une certaine certitude que Kishimoto donnerait Jiji vainqueur dans une extrême douleur (comme Orochimaru, pourquoi pas avec des séquelles graves comme un membre en moins ou un truc du genre si Hiruzen n'arrive pas à utiliser le Shiki Fuujin).

 

Victoire difficile de Jiraya.