Tournoi Mondial des Shinobis V3 (2) - Tournoi level Chunin - 3ème groupe :

[Haar]

Pain vs Zetsu spirale :

 

VS

 

Victoire de Pain

 

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Muu vs Sandaime Raikage :

 

VS

 

Victoire de Muu

 

[Silver Claw]

[spoiler=en vert les victoires, en rouges les défaites]

Ae Vs Minato

Ae Vs Obito NG

Ae Vs Naruto KCM1

Ae Vs Gengetsu Gengetsu est globalement meilleur, mais le raiton devrait donner la victoire (difficile)  à Ae.

Ae Vs Killer Bee

Ae Vs Tobirama

Ae Vs Sasuke MSE

Ae Vs Pain

Ae Vs Muu

Ae Vs Itachi

Ae Vs Zetsu spirale

Ae Vs Ae. Ae et Ae ont un style similaire, mais Ae ne me semble pas encore au niveau d'Ae. Ae me semble meilleur et as plus de chance de battre Ae qu'Ae de battre Ae.

Ae Vs Prime Hiruzen

Ae Vs Prime Hanzo lolx2

 

 

petite question, quel est le but de ces combats ?

Edit : ok!

 

Pain vs Zetsu spirale :

 

VS

 

 

 

Victoire de Pain

 

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Muu vs Sandaime Raikage :

 

VS

 

Victoire Muu

 

[hb.11.23]

petite question' date=' quel est le but de ces combats ?[/quote']

Faire une fusion parfaite entre les tournois MidKage et High Kage, le Raikage étant le premier sur la liste.

[Crocodile]

Pain vs Zetsu spirale :

 

VS

 

Victoire de Pain

 

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Muu vs Sandaime Raikage :

 

VS

 

Victoire de Muu

Idem

[hb.11.23]

Les combats retenus :

-Raikage vs Gengetsu

-Raikage vs SDR

-Raikage vs Zetsu spirale

-Raiakge vs Obito NG

Pain vs Zetsu spirale :

 

VS

 

Victoire de Pain : 10 - 1

 

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Muu vs Sandaime Raikage :

 

VS

 

Victoire de Muu : 8 - 3

[hb.11.23]

Sélectionner, mettez en gras à l'intérieur du spoiler ou ce que vous voulez du moment que ce soit bien visible, les combats où vous voyez Kakashi War gagner ou arracher le nul :

 

 

Vs Minato

Vs Obito NG

Vs Naruto KCM1

Vs Gengetsu

Vs Killer Bee

Vs Tobirama

Vs Sasuke MSE

Vs Pain

Vs Muu

Vs Itachi

Vs Zetsu spirale

Vs SDR

Vs Prime Hiruzen

Vs Prime Hanzo

 

 

 

Sasuke MS/MSE vs Sandaime Raikage :

 

-Sasuke MS (Danzo fight), Sasuke MSE (Kabuto fight).

 

VS

                                           

 

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Pain vs Onoki :

 

VS

[hb.11.23]

Sélectionner, mettez en gras à l'intérieur du spoiler ou ce que vous voulez du moment que ce soit bien visible, les combats où vous voyez Kakashi War gagner ou arracher le nul :

 

 

Vs Minato

Vs Obito NG

Vs Naruto KCM1

Vs Gengetsu

Vs Killer Bee

Vs Tobirama

Vs Sasuke MSE

Vs Pain

Vs Muu

Vs Itachi

Vs Zetsu spirale

Vs SDR

Vs Prime Hiruzen

Vs Prime Hanzo

 

 

 

Sasuke MS/MSE vs Sandaime Raikage :

 

-Sasuke MS (Danzo fight), Sasuke MSE (Kabuto fight).

 

VS

                                           

 

Vs Sasuke MS : L'Uchiha a eu deux PU majeurs depuis son combats avec le Raikage

[spoiler=Premier PU - Karin "These chakra, this isn't the same old Sasuke. He is too cold !"]

 

[spoiler=Second PU - Karin ''Is that really Sasuke, this feels nothing like his normal chakra"]

 

Ce qui va de pair avec les propos de Tobirama, plus un Uchiha a de haine plus il devient plus puissant et ingérable. Le SDR a beau être plus puissant qu'A4, Sasuke l'est devenu bien plus depuis leur confrontation même s'il n'a pas éveillé de nouveau Dojutsu.

Il a aussi surpassé le niveau "sannin" vu que sa puissance est égale à celle de Naruto lors du sommet des 5 Kage (cf: manga&Databook).

 

Le SDR pourra-t-il esquiver Amaterasu ? Clairement non, A4 a du se mettre en V2 pour l'éviter et A3 est loin d'avoir le même niveau de vitesse, il est plutôt comparable à sa V1 vu ses faits contre Dodai :

 

 

En soit c'est une vitesse parfaitement gérable par un Sasuke MS. Il peut l'esquiver comme il l'a fait contre le Shunshin de Bee V1 ou le Elbow du Raikage. En plus l'Uchiha a déjà l'expérience d'avoir affronté son fils ce qui devrait l'aider contre un adversaire ayant le même style de combat (par exemple il n'ira pas s'aventurer au corps à corps où il risque de faire face à la force désastreuse du SDR).

Au pire des cas, il invoque son faucon et l'attend cramer tranquillement dans les airs. Bref, défaite SDR.

 

Vs Sasuke MSE : Là c'est mort, du moment qu'un Susano'o partiel peut tanker un Laser noir de Juubito, aucune chance que le Jigozuki puisse faire des dégâts notables. Amaterasu peut littéralement finir le combat, et avec la prédiction du MSE le SDR devient plutôt comme un escargot, même pas besoin du Susano'o pour se défendre et si jamais il essaie de s'approcher il risque de manger une épée Entonisée de pleine foire. Victoire facile de l'Uchiha.

 

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Pain vs Onoki :

 

VS

 

Victoire Pain

[_Silver_]

Sélectionner, mettez en gras à l'intérieur du spoiler ou ce que vous voulez du moment que ce soit bien visible, les combats où vous voyez Kakashi War gagner ou arracher le nul :

 

 

Vs Minato

Vs Obito NG

Vs Naruto KCM1

Vs Gengetsu

Vs Killer Bee

Vs Tobirama

Vs Sasuke MSE

Vs Pain

Vs Muu

Vs Itachi

Vs Zetsu spirale

Vs SDR

Vs Prime Hiruzen

Vs Prime Hanzo

 

 

 

Sasuke MS/MSE vs Sandaime Raikage :

 

-Sasuke MS (Danzo fight), Sasuke MSE (Kabuto fight).

 

VS

                                           

 

Victoire Sasuke²

 

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Pain vs Onoki :

 

VS

 

Victoire Pain

[nikemac]

Sélectionner, mettez en gras à l'intérieur du spoiler ou ce que vous voulez du moment que ce soit bien visible, les combats où vous voyez Kakashi War gagner ou arracher le nul :

 

 

Vs Minato

Vs Obito NG Ca dépend de beaucoup de chose ce combat, le seul qui peut être absorber sans aucun problème. Si c'est Obito début NG, ca devrait être un combat très serré et ce même si ce dernier est au dessus en rapport de force.

Vs Naruto KCM1

Vs Gengetsu Raiton + sharingan, c'est déjà un très bon arsenal pour faire face à gengetsu

Vs Killer Bee Kakashi peut gérer des V2, peut utiliser kamui si Bee passe en mode biju (il l'absorbe complètement contre juubi), et son sharingan pourrait déstabiliser Bee.

Vs Tobirama

Vs Sasuke MSE

Vs Pain

Vs Muu

Vs Itachi

Vs Zetsu spirale

Vs SDR

Vs Prime Hiruzen

Vs Prime Hanzo

 

 

 

Sasuke MS/MSE vs Sandaime Raikage :

 

-Sasuke MS (Danzo fight), Sasuke MSE (Kabuto fight).

 

VS

                   

 

Défaite Sasuke MS / Victoire Sasuke MSE

 

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Pain vs Onoki :

 

VS

 

Victoire Pain

 

[Konan]

Sélectionner, mettez en gras à l'intérieur du spoiler ou ce que vous voulez du moment que ce soit bien visible, les combats où vous voyez Kakashi War gagner ou arracher le nul :

 

 

Vs Minato

Vs Obito NG

Vs Naruto KCM1

Vs Gengetsu : Gengetsu n'est pas assez réactif pour gérer Kamui (vu sa performance contre le sable de Gaara), ses illusions d'optique ne servent à rien contre le sharingan et son corps est naturellement faible au raiton. Kakashi est par ailleurs plus intelligent.

Vs Killer Bee

Vs Tobirama

Vs Sasuke MSE

Vs Pain

Vs Muu : le camouflage optique ne sert à rien contre le MS, Kamui est plus rapide que le Jinton, Kakashi a l'avantage élémentaire et en plus il peut se téléporter pour atteindre Muu en l'air de manière totalement imprévisible (Muu ne connaissant pas Kamui).

Vs Itachi

Vs Zetsu spirale : Vu la façon de combattre de Guruguru (assez statique) je pense qu'il est une bonne victime pour des jutsu comme Kamui ou Amaterasu qui sont plus rapides ses techniques élémentaires ou les coups du Bouddha. Le Raiton kage bunshin peut être utile pour le surprendre (si Kakashi se met en position de se faire transpercer au corps à corps comme Karin, il peut momentanément paralyser son adversaire) et le Raiden utile contre les poings mokuton du Bouddha. Kakashi risque de galérer mais la stupidité de son adversaire peut lui permettre de se créer la bonne occasion pour l'emporter, c'est le genre de combat où le cerveau peut faire la différence.

Vs SDR : Le SDR montre une vitesse comparable à Ae V1 et qui est inférieure au demeurant à celle de Madara de toute évidence, du coup Kakashi peut largement le gérer avec le sharingan. On n'a jamais vu le Raikiri de Kakashi confronté à un raikage, il est tout à fait possible que Kakashi puisse mortellement les blesser vu que son Raikiri (S) est meilleur que le Chidori de Sasuke (A). Globalement Kakashi est aussi un ninja très intelligent et observateur, il peut tenter d'avoir le Raikage avec des feintes, pourquoi pas en imaginant de retourner son jutsu contre lui ou en tentant de se mettre dans une position favorable pour lancer Kamui grâce à des bunshin, en anticipant les mouvements du Raikage grâce à un mur Doton etc... C'est encore un combat qui à mon sens se joue à la stratégie et dont l'issue repose sur l'intelligence de Kakashi face à un adversaire linéaire et prévisible, tout sur-puissant qu'il soit.

Vs Prime Hiruzen

Vs Prime Hanzo

 

 

 

Concrètement Kakashi et Gai war ont une performance beaucoup plus convaincante que les membres du Gokage durant la guerre.

Leur bataille contre les edo-jin, les Bijuu (faut pas oublier que ces jin et Bijuu sont manipulés par Obito, ils déploient beaucoup plus de puissance qu'à l'état sauvage : clairement Kakashi et Gai font beaucoup mieux que le SDR par exemple), contre Obito puis contre Madara jin montre à quel point leurs capacités peuvent être efficaces même à très haut niveau. Madara lui-même reconnaît la puissance de Kamui quand Kakashi arrache un bras au GM alors que quelques pages auparavant il se moque de l'Amaterasu de Sasuke MSE, quant au Rikudo il loue l'intelligence du Hatake qu'il compare à un miracle divin ce qui n'est un petit compliment (je trouve que pour un manga où l'intelligence a prouvé pouvoir renverser beaucoup de situations c'est un critère souvent trop ignoré dans les simulations, c'est aussi vrai pour Kakashi hokage qu'on prend pour un faiblard alors qu'il a justement développé à ce stade son plein potentiel intellectuel et qu'il a drastiquement gagné en expérience depuis les premières pages du manga). Avec le bon stratagème, mis en place par une intelligence considérée comme miraculeuse par le Rikudo, il y a de quoi vaincre un grand nombre d'adversaires en mettant le doigt sur leur petit point faible caché (comme le dit si bien Itachi : "tout jutsu a un point faible").

Bref, clairement ces 2 là ne doivent pas être pris à la légère, on les voit au meilleur de leur vie à un moment où ils sont capables de se rendre très utiles même au plus haut niveau.

 

Sasuke MS/MSE vs Sandaime Raikage :

 

-Sasuke MS (Danzo fight), Sasuke MSE (Kabuto fight).

 

VS

                   

 

Sasuke MS est plus fort que Ae après ses PU contre Danzô (meilleur Susanoo), demeure que son endurance risque d'être trop légère pour vaincre le SDR qui dispose de son côté probablement de la puissance de frappe nécessaire pour percer le Susanoo à l'instar de ce que Danzô a pu faire. Demeure que Ae ne peut esquiver Amaterasu que grâce à sa vitesse en V2, vitesse que le SDR n'a jamais montré (on voit les limites de sa vitesse contre Dodai et Naruto Sennin) du coup le Raikage risque gros dans ce combat, d'autant que Sasuke a combattu le fils et qu'il a mis au point un stratagème utile pour contrer leur nin-taijutsu (à savoir recouvrir Susanoo de flammes noires). Le Raikage a plus de chance de l'emporter grâce à l'endurance de Sasuke, mais il finira sûrement gravement blessé (peut être un membre en moins ou un truc du genre). L'écart entre le SDR et A4 n'est sûrement pas colossal au demeurant, ça ne saurait aller du simple au double (le SDR est un meilleur tank qui frappe plus fort, le fils est plus rapide).

 

Quant à Sasuke MSE il est évidemment beaucoup plus fort que le Raikage, on parle d'un ninja qui est sacrifié contre un clone de Naruto là quand même.

 

Défaite de Sasuke MS, Victoire de Sasuke MSE.

 

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Pain vs Onoki :

 

VS

 

Onoki est complètement largué.

 

Victoire facile de Pain.

[Setna]

 

Vs Minato

Vs Obito NG : Ca dépend des connaissances de Kakashi. Mais finalement je vais faire comme si il n'y avait pas de connaissances d'un côté comme d'un autre, du coup Obito est logiquement meilleure.

Vs Naruto KCM1

Vs Gengetsu : Le sharingan ne permet pas de voir à travers les illusions d'optiques naturelles.

Vs Killer Bee

Vs Tobirama

Vs Sasuke MSE

Vs Pain

Vs Muu : Même si Kakashi peut voir Muu, ça reste un personnage auquel absolument personne ne pense pendant la guerre et qui nécessite Ônoki.

Vs Itachi

Vs Zetsu spirale

Vs SDR : La vue de Kakashi commence à faiblir, évidemment que SDR a la vitesse pour esquiver Kamui.

Vs Prime Hiruzen

Vs Prime Hanzo

 

 

Sasuke MS/MSE vs Sandaime Raikage :

 

-Sasuke MS (Danzo fight), Sasuke MSE (Kabuto fight).

 

VS                                           

 

vs Sasuke MS : Victoire

SDR a été créé comme un personnage supérieur à son fils, même leur capacités sont proches sauf que SDR est meilleur. A minima, une confrontation entre ce Sasuke MS et SDR donnerait donc quelque chose de comparable au combat qu'on a vu entre Sasuke MS et Ae, donc avec une victoire délicate de SDR.

 

vs Sasuke MSE : Match nul

On parle pas de Sasuke face à Obito (qui gagnerait contre SDR), mais de Sasuke face à Kabuto. Ca reste un personnage environ du niveau d'Itachi, donc prenable pour SDR même si il doit être inférieur globalement. Et l'armure raiton est parfaite pour contrer l'enton et les genjutsu. La lance ultime traverse surement le Susanoo -si Sasuke se fait pas avoir quant il l'active pas comme avec l'attaque des piques de la grotte-. Mais Sasuke a pleins de ressources.

 

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Pain vs Onoki :

 

VS

 

Le jinton s'absorbe facilement avec Gakidô. Par contre le vol permet de contrer le Chibaku Tensei. Mais je pense pas que Pain ai besoin d'aller jusque là.

 

Victoire de Pain

[_Tsukuyomi_]

Sélectionner, mettez en gras à l'intérieur du spoiler ou ce que vous voulez du moment que ce soit bien visible, les combats où vous voyez Kakashi War gagner ou arracher le nul :

 

 

 

Vs Minato

Vs Obito NG

Vs Naruto KCM1

Vs Gengetsu

Vs Killer Bee

Vs Tobirama

Vs Sasuke MSE

Vs Pain

Vs Muu

Vs Itachi

Vs Zetsu spirale

Vs SDR

Vs Prime Hiruzen

Vs Prime Hanzo

 

 

 

Sasuke MS/MSE vs Sandaime Raikage :

 

-Sasuke MS (Danzo fight), Sasuke MSE (Kabuto fight).

 

VS

 

 

VS Sasuke MS : Globalement, match sympathique. Là Sasuke arrivera à gérer la vitesse de son adversaire ( contrairement à Ae ), du coup avec les jutsus MS il a bien de quoi en finir. Après le prodigieux Uchiha n'est pas vraiment mis en avant côté intelligence et analyse de combat durant cette période manga. Il va spammer inutilement les techniques et il se fera tuer bêtement à la fin du combat. Après, on sait que l'Amaterasu est instantanée. Seul Ae et Minato ont montré des capacités adaptées pour contrer le feu noir, mais pas le SDK. Du coup difficile à donner un gagnant.

 

Victoire difficile de Sasuke MS

VS Sasuke MSE : Là l'écart est encore plus présente. Jamais Sûsanoo hybride sera brisé comme ça, plus de problèmes de contre-coups, adieu la cécité. En MSE il est optimal pour affronter le SDK. De toute façon, je pense qu'il n'y a même pas besoin de justifier ce vote. Sasuke MS c'est un perso qui peut être comparé à des bons Kages, mais en MSE il décolle et on peut le comparer facilement à des Tobirama ou encore Minato-Itachi en mieux avec un bien meilleur potentiel ( plutôt contre ObitoJin'.. ) Il n'y a pas d'énormes différences en soi avec la version MS ( contre Kabuto ) cependant les capacités occulaires de l'Uchiha sont bien meilleures.

 

Victoire de Sasuke MSE

 

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Pain vs Onoki :

 

VS

 

Onoki pourrait faire des ravages quand même. Je pense qu'il pourrait chopper un ou deux corps avec le Jinton. Je pense que le Tsuchikage est assez bien adapté n'empêche. Mais la différence de niveau trop grande entre ces deux opposants fait que dans l'absolue ça ne changera rien au résultat final.

 

Victoire Pain

[hb.11.23]

Après le prodigieux Uchiha n'est pas vraiment mis en avant côté intelligence et analyse de combat durant cette période manga.

A vrai dire pas tellement, par exemple il avait déjà lancé un petit Genjutsu subtile visant de tromper Danzo à long terme carrément deux chapitres avant que Karin ne comprenne le fonctionnement d'Izanagi, ce qui est en soit une preuve d'extrême intelligence.

Alors oui il a tendance à spammer du MS comme au début du combat mais le fait de maintenir un tel rythme était surtout le choix le plus intelligent à faire d'après Obito, contrairement à ce que pense Karin :

 

 

Du coup s'il avait affronté un adversaire ayant un style de combat différent, il n'aurait pas cramé ses réserves de la sorte.

[Draco]

Sasuke MS/MSE vs Sandaime Raikage :

 

-Sasuke MS (Danzo fight), Sasuke MSE (Kabuto fight).

 

VS

                                           

 

Vs Sasuke MS

 

SDR parvient à esquiver un FRS de Naruto KCM1 de justesse (2 fois et la première fois avec du soleil dans les yeux), Naruto dit qu'il est rapide. Après oui Ae doit être meilleur là mais je crois pas SDR infiniment largué par son fils.

 

Je pense qu'il pourra esquiver d'un rien l'Amaterasu et au pire si il se fait toucher, ça ne serait pas un problème pour moi. Le gars c'est un Ae en mieux en endurance, Ae qui ne montre aucun signe de douleur à son bras qui crame à cause de l'Ama'. Sachant qu'il faut du temps pour que l'Ama' carbonise entièrement sa cible ben SDR n'aura aucun problème sur le court terme.

 

L'Ama' était le seul problème, pour le reste SDR peut gérer sans difficulté insurmontable. Il a de quoi esquiver les flèches de Susanô, il a de quoi résister aux genjutsu (si Ae y résiste) et si il frappe Susanô dans le dos avec son Jigokuzuki il a de quoi percer l'humanoïde mais aussi Sasuke à l'intérieur.

 

Malgré ces nombreuses ressources en tout genre, Sasuke n'a quasiment rien pour le tuer (Kirin ne le tuera pas pour moi), il devra éviter à tout prix le CàC et si il garde ces distances sur le faucon alors SDR a juste à frapper la bête avec son Raiton noir téléguidé pour faire disparaître l'invoc' et ramener Sasuke sur terre.

 

En plus si Sasuke en fait trop dans ce combat il finira en piteux état, son endurance n'est rien comparée à celle de son adversaire.

 

SDR l'emporte ici mais difficilement à cause de l'Ama'.

 

Vs Sasuke MSE

 

Je me souviens que ce combat avait été fait début 2013 au TMS (4 ans quoi lol) et j'avais déjà voté Sasuke  (des avis ont changés entre-temps et c'est normal) sachant qu'à cette époque on en était à Sasuke Kabuto fight. D'ailleurs SDR l'avait gagné.

 

Sasuke est beaucoup plus endurant (plus de problèmes occulaires), plus réfléchi, il a un meilleur Susanô qui risque pas de se briser si facilement que ça même avec un Jigokuzuki... Si il se cache tranquillement dedans et spamm l'Ama', il a de quoi l'emporter au bout d'un moment.

 

D'ailleurs peut-être que maintenant Sasuke, ayant des MSE, pourra s'aventurer au CàC avec SDR. Et pour gagner il pourrait faire comme Naruto, esquiver le Jigokuzuki et le retourner à l'expéditeur via un chidori bien placé.

 

Et que SDR fasse gaffe aux attaques imprégnés d'Enton. Cette fois SDR perd.

 

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Pain vs Onoki :

 

VS

 

Pein doit connaître Oonoki en revanche la réciproque n'est pas valable, Oonoki a 0 info sur Pein. Gakidô englouti le Jinton. BT pour attirer Oonoki (qui ira dans les airs) et là il finira tailladé par les bâtons noirs ou les techniques des avatars.

 

Pein a une bonne quantité de combo' pour tuer son adversaire sans qu'il ne puisse rien faire.

 

Victoire Pein, une victoire éclaire.

 

[hb.11.23]

@Draco :

 

Obito a montré qu'il peut se promener à l'intérieur d'une pléthore de bras de chakra KCM1 et il s'est fait piégé par Amaterasu malgré tout.

[t_eagle]

Sasuke MS/MSE vs Sandaime Raikage :

 

-Sasuke MS (Danzo fight), Sasuke MSE (Kabuto fight).

 

VS

                                           

 

Ce Raikage manque de vitesse.

 

Victoire Sasuke MS/MSE.

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Pain vs Onoki :

 

VS

 

Pain est plus fort que le vieux Tsuchikage mais il lui mettra les bâtons sur les roues.

 

Victoire Pain

[_Tsukuyomi_]

A vrai dire pas tellement, par exemple il avait déjà lancé un petit Genjutsu subtile visant de tromper Danzo à long terme carrément deux chapitres avant que Karin ne comprenne le fonctionnement d'Izanagi, ce qui est en soit une preuve d'extrême intelligence.

Alors oui il a tendance à spammer du MS comme au début du combat mais le fait de maintenir un tel rythme était surtout le choix le plus intelligent à faire d'après Obito, contrairement à ce que pense Karin :

 

 

Du coup s'il avait affronté un adversaire ayant un style de combat différent, il n'aurait pas cramé ses réserves de la sorte.

 

Pas faux. Sasuke MS est loin d'être bête c'est sûr et comme tu l'as mentionné, il a compris bien plus rapidement que Karin. Ce que je voulais dire surtout, c'est qu'au cours de cette période, il a beau être malin il n'est plus posé et refléchi comme Sasuke Hebi par exemple. Il a spam les jutsu MS contre Danzô mais avec un peu plus de subtilité il aurait sûrement pu économiser son chakra. Il a manqué de lucidité pour le coup.

 

Donc en terme d'intelligence on a globalement : Sasuke Hebi > Sasuke MS-MSE ).

 

C'est depuis l'acquisition du MS qu'il a commencé à faire joujou avec l'Enton et là il n'a plus arrêté. Itachi était malade et affaibli, à moitié aveugle ( cf son combat ) et pourtant il l'a gardé de nombreuses années, jusqu'à sa mort à vrai dire et Sasuke lui l'a acquis rapidement et est devenu aveugle en même pas une année dans la chronologie du manga... Pour dire qu'il n’utilise plus autant sa tête qu'avant.

[hb.11.23]

J'ai surtout mis l'accent sur l'utilisation qualifiée de bête et abusive du MS contre Danzo. Obito a bien expliqué qu'il fallait spammer du Susano'o et que c'était la stratégie la plus intelligente afin de l'obliger à maintenir Izanagi et gagner à long terme. Kishi nous a prouvé à travers ses propos qu'il n'a pas surutilisé bêtement son MS et que c'était la meilleure solution contre un tel adversaire (qui a Izanagi). Or, il ne fait aucun doute que s'il a fait face à un autre ennemi il n'aurait pas spammé du MS de la sorte, genre le SDR, il aurait sûrement arrêté de spammer le MS vu que le laisser cramer tout en maintenant ses distances (genre voler sur son piaf) demeure la solution la plus intelligence.

Il faut savoir distinguer entre l'utilisation gratuite du MS, ce qui était le cas au début de son combat face à Danzo et Obito semble d'accord sur ça, et du spammage visé et intelligent durant la suite du combat et là encore Obito ne semble pas me contredire.

Or il ne fait aucun doute que Sasuke sait comment gérer ses réserves même s'il va sûrement se laisser aller au départ.

Aussi, il ne faut pas oublier qu'il a aussi "inventé" l'Enton en plein combat contre le Raikage, ce qui est une preuve d'une grosse créativité en situation réelle.

 

En somme, même dans cet état, il demeure plus intelligent que des Kage qui ne se démarquent pas par leur intelligence, Danzo en fait partie et c'est aussi le cas du SDR qui n'a pas l'air d'être une référence (sans être complètement idiot non plus).

 

C'est depuis l'acquisition du MS qu'il a commencé à faire joujou avec l'Enton et là il n'a plus arrêté. Itachi était malade et affaibli, à moitié aveugle ( cf son combat ) et pourtant il l'a gardé de nombreuses années, jusqu'à sa mort à vrai dire et Sasuke lui l'a acquis rapidement et est devenu aveugle en même pas une année dans la chronologie du manga... Pour dire qu'il n’utilise plus autant sa tête qu'avant.

C'est sûr qu'il est moins calme et du coup moins analytique que Sasuke Hebi sans parler d'Itachi qui reste l'une des référence (top3/top5) dans ce domaine mais en même temps il faut relativiser. C'est pas toujours qu'on affronte 5 Kage de suite (et il avait affronté Bee auparavant ce qui diminue sa vue) or à chaque fois qu'on voit Itachi à l'oeuvre c'est rare qu'il utilise ses MS (Oro, Deidara, etc), tout s'explique même si Sasuke est indiscutablement inférieur à son frère à ce niveau avec une bonne marge.

[Haar]

Vs SDR : Le SDR montre une vitesse comparable à Ae V1 et qui est inférieure au demeurant à celle de Madara de toute évidence, du coup Kakashi peut largement le gérer avec le sharingan. On n'a jamais vu le Raikiri de Kakashi confronté à un raikage, il est tout à fait possible que Kakashi puisse mortellement les blesser vu que son Raikiri (S) est meilleur que le Chidori de Sasuke (A). Globalement Kakashi est aussi un ninja très intelligent et observateur, il peut tenter d'avoir le Raikage avec des feintes, pourquoi pas en imaginant de retourner son jutsu contre lui ou en tentant de se mettre dans une position favorable pour lancer Kamui grâce à des bunshin, en anticipant les mouvements du Raikage grâce à un mur Doton etc... C'est encore un combat qui à mon sens se joue à la stratégie et dont l'issue repose sur l'intelligence de Kakashi face à un adversaire linéaire et prévisible, tout sur-puissant qu'il soit.

Vs Prime Hiruzen

Vs Prime Hanzo

 

 

 

Concrètement Kakashi et Gai war ont une performance beaucoup plus convaincante que les membres du Gokage durant la guerre.

Leur bataille contre les edo-jin, les Bijuu (faut pas oublier que ces jin et Bijuu sont manipulés par Obito, ils déploient beaucoup plus de puissance qu'à l'état sauvage : clairement Kakashi et Gai font beaucoup mieux que le SDR par exemple), contre Obito puis contre Madara jin montre à quel point leurs capacités peuvent être efficaces même à très haut niveau. Madara lui-même reconnaît la puissance de Kamui quand Kakashi arrache un bras au GM alors que quelques pages auparavant il se moque de l'Amaterasu de Sasuke MSE, quant au Rikudo il loue l'intelligence du Hatake qu'il compare à un miracle divin ce qui n'est un petit compliment (je trouve que pour un manga où l'intelligence a prouvé pouvoir renverser beaucoup de situations c'est un critère souvent trop ignoré dans les simulations, c'est aussi vrai pour Kakashi hokage qu'on prend pour un faiblard alors qu'il a justement développé à ce stade son plein potentiel intellectuel et qu'il a drastiquement gagné en expérience depuis les premières pages du manga). Avec le bon stratagème, mis en place par une intelligence considérée comme miraculeuse par le Rikudo, il y a de quoi vaincre un grand nombre d'adversaires en mettant le doigt sur leur petit point faible caché (comme le dit si bien Itachi : "tout jutsu a un point faible").

Bref, clairement ces 2 là ne doivent pas être pris à la légère, on les voit au meilleur de leur vie à un moment où ils sont capables de se rendre très utiles même au plus haut niveau.

 

Sasuke MS/MSE vs Sandaime Raikage :

 

-Sasuke MS (Danzo fight), Sasuke MSE (Kabuto fight).

 

VS

                   

 

Sasuke MS est plus fort que Ae après ses PU contre Danzô (meilleur Susanoo), demeure que son endurance risque d'être trop légère pour vaincre le SDR qui dispose de son côté probablement de la puissance de frappe nécessaire pour percer le Susanoo à l'instar de ce que Danzô a pu faire. Demeure que Ae ne peut esquiver Amaterasu que grâce à sa vitesse en V2, vitesse que le SDR n'a jamais montré (on voit les limites de sa vitesse contre Dodai et Naruto Sennin) du coup le Raikage risque gros dans ce combat, d'autant que Sasuke a combattu le fils et qu'il a mis au point un stratagème utile pour contrer leur nin-taijutsu (à savoir recouvrir Susanoo de flammes noires). Le Raikage a plus de chance de l'emporter grâce à l'endurance de Sasuke, mais il finira sûrement gravement blessé (peut être un membre en moins ou un truc du genre). L'écart entre le SDR et A4 n'est sûrement pas colossal au demeurant, ça ne saurait aller du simple au double (le SDR est un meilleur tank qui frappe plus fort, le fils est plus rapide).

 

Quant à Sasuke MSE il est évidemment beaucoup plus fort que le Raikage, on parle d'un ninja qui est sacrifié contre un clone de Naruto là quand même.

 

Défaite de Sasuke MS, Victoire de Sasuke MSE.

 

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Pain vs Onoki :

 

VS

 

Onoki est complètement largué.

 

Victoire facile de Pain.

[Crocodile]

Sasuke MS/MSE vs Sandaime Raikage :

 

-Sasuke MS (Danzo fight), Sasuke MSE (Kabuto fight).

 

VS

                                           

 

Victoire Sasuke²

 

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Pain vs Onoki :

 

VS

 

Victoire Pain

Idem

[Silver Claw]

Sélectionner, mettez en gras à l'intérieur du spoiler ou ce que vous voulez du moment que ce soit bien visible, les combats où vous voyez Kakashi War gagner ou arracher le nul :

 

 

Vs Minato

Vs Obito NG

Vs Naruto KCM1

Vs Gengetsu

Vs Killer Bee

Vs Tobirama

Vs Sasuke MSE

Vs Pain

Vs Muu

Vs Itachi

Vs Zetsu spirale

Vs SDR

Vs Prime Hiruzen

Vs Prime Hanzo

 

 

 

Sasuke MS/MSE vs Sandaime Raikage :

 

-Sasuke MS (Danzo fight), Sasuke MSE (Kabuto fight).

 

VS

                                           

 

 

Victoire d'Ae x2

 

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Pain vs Onoki :

 

VS

 

Victoire de Pain

[Djangoo]

Sélectionner, mettez en gras à l'intérieur du spoiler ou ce que vous voulez du moment que ce soit bien visible, les combats où vous voyez Kakashi War gagner ou arracher le nul :

 

 

Vs Prime Hiruzen

 

 

 

Sasuke MS/MSE vs Sandaime Raikage :

 

-Sasuke MS (Danzo fight), Sasuke MSE (Kabuto fight).

 

VS

                                           

 

 

Victoire du SDR contre Sasuke MS, Victoire de Sasuke MSE sur le SDR

 

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Pain vs Onoki :

 

VS

 

 

Victoire facile de Pain

 

[hb.11.23]

Aizen, n'oublie pas que tu es interdit de participer sur mes topics, la prochaine fois j'avertis Kheops, de là à poster comme ça comme si de rien était...N'oublie pas ce qui c'est passé il y a quelques jours.

[hb.11.23]

Liste des combats retenus :

Kakashi War vs Prime Hiruzen

Kakashi War vs Killer Bee

Kakashi War vs Muu

Kakashi War vs Gengetsu

Kakashi War vs Zetsu spiral

Kakashi War vs SDR

 

Sasuke MS/MSE vs Sandaime Raikage :

 

-Sasuke MS (Danzo fight), Sasuke MSE (Kabuto fight).

 

VS

                                           

Vs Sasuke MS - Victoire : 7 - 5

 

Vs Sasuke MSE - Défaite : 10.5 - 1.5

 

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Pain vs Onoki :

 

VS

 

Victoire Pain : 12 - 0

[hb.11.23]

Résultats 1ère journée :

 

 

 

Tobirama 10 - 0 Onoki

 

Sasuke MS 0 - 10 Itachi

 

Sasuke MSE 5 - 5 Itachi

 

Pain 10 - 1 Zetsu spirale

 

Muu 8 - 3 SDR

 

 

 

Résultats 2ème journée :

 

 

 

Tobirama 11.5 - 0.5 Zetsu spirale

 

Itachi 10 - 2 Muu

 

Sasuke MS 5 - 7 SDR

 

Sasuke MSE 10.5 - 0.5 SDR