One piece chapitre 1004

[Calendula]

Moi j'ai bien aimé ce chapitre, le fait qu'on retourne vers les mugis je trouve ça plus intéressant.

En effet, depuis un bon moment on a pas vu de réels combats des mugis. La dernière fois c'était Dressrosa pour Franky et Zoro, mais Zoro je ne le compte pas car c'est celui le plus mis en avant après Luffy.

Bref ça date, et là on voit Franky qui peut se concentrer sur Sasaki grâce à Nami et sa clique.

 

D'ailleurs Nami et Usopp se font coursés par deux tobi roppo qui n'arrivent pas à les rattraper... Mais je me demande si ce seront vraiment eux leurs adversaires, car ils se sont déjà fait battre. Du coup je me demande si dans leur course ils vont pas tomber d'autres protagonistes qui vont les affronter.

Oda donne un détail qui est que Nami a besoin d'une foudre plus puissante, mais pour le moment on a pas d'infos sur ce qui pourrait améliorer son climat tact, qui a déjà été amélioré plusieurs fois. Elle l'a meme amélioré suite à l'elipse, sans avoir eu de réel combat, et il faudrait qu'elle change encore?

C'est dommage en plus qu'on ne la voit pas utiliser d'autres techniques, peut etre qu'il faudra attendre un combat comme contre Kalifa pour voir ce qu'elle peut faire.

 

Concernant Sanji, je pense comme d'autres qu'il ne changera pas. A priori ce qui va se passer c'est que Brook et Robin vont apparaitre au moment où Black Maria va vouloir se débarrasser des fourreaux rouges. Et ils le le libereront.

Mais je ne sais pas comment Robin et Brook iraient là où se trouve Sanji, car aux dernières nouvelles ils sont censés rejoindre le toit, je crois.

 

Certains ont émis l'hypothèse que Robin serait infiltrée auprès de Black Maria, en voyant la femme brune et son papier sur le visage. Mais je ne vois pas trop pourquoi ce serait elle, mis à part la chevelure...

En plus à quel moment elle aurait fait ça? Elle était en bas, et c'est au second étage.

Et puis surtout, pourquoi resterait-elle là à rien faire? Sanji est capturé, je vois pas pourquoi elle ne ferait rien.

 

Enfin concernant la silhouette qui serait auprès des fourreaux rouges, moi je pense à Hiyori. Je pense qu'elle a envie de participer à cette guerre au nom de ses parents. Maintenant la question est comment serait-elle arrivée jusqu'ici, et comment aurait-elle pu trouver les fourreaux rouges?

Mais ce qui me fait penser à elle, c'est aussi le fait qu'elle avait soigné Zoro. Est-ce qu'elle n'aurait pas des compétences pour soigner les gens, et du coup aiderait les foureaux rouges à se rétablir?

L'idée d'Ener, franchement je vois pas du tout le rapport, se baser juste sur l'ombre, je trouve que c'est abusé de se baser que là dessus pour penser à lui car y a aucun lien entre l'histoire actuelle et Ener.... Faudrait d'autres éléments plus probants que la silhouette pour avancer cette théorie.

 

Pour ce qui est de la suite, bah on devrait je pense voir Robin et Brook empecher Black Maria de tuer les fourreaux rouges.

J'espère voir un duel Robin vs Black Maria, concernant ses subalternes, Brook pourrait s'en débarraser mais j'aimerais qu'il est un vrai combat.

J'aimerais que chacun des mugis ait un vrai combat, mais il ne reste pas grand monde, Black Maria, Ulti, Page One, Hawkins, pour Robin, Brook, Nami, Usopp, Chopper et Sanji. Sanji pourrait se battre contre Queen comme certains l'espèrent, après tout Marco ne pourra pas je pense bloquer les deux bien longtemps.

 

On verra, mais j'ai envie de voir chaque mugi briller.

Et Zoro, certains espèrent le voir contre King, mais ça n'arrivera pas, car il est occupé par Kaido et Big Mom. En plus on l'a déjà vu avoir des duels, je pense que ça ne fera pas de mal là de le voir en combat en équipe.

Modifié 17 février 2021 par Calendula

[BonClay]

Quel plaisirs coupable de vous voir parler de mon poulain Sanjikun ! 

Le match up avec Perosperos est une bonne idée. Il reste déjà sur quelques antécédents avec la fratrie Charlotte... Entre avoir défendu le Sunny face à Daifuku, kické Oven et esquivé Katakuri, le parallèle serait beau.

 

Quoiqu'il en soit il faut un adversaire à sa mesure pour redorer son blason et vite recoller aux deux compères du Monster Trio.

 

Si Francky se balade contre un tobiroppo, on a envie de se dire que Sanji mérite le niveau au dessus... 

 

Si les Zoans sont effectivement en mode fast regeneration, meme un petit Jack pour venger l'attaque sur Zou... 

 

Mais le meilleur des matchup reste de loin Queen. 

 

ODA mets nous bien ! 

[Shin-wara]

Il y a 17 heures, Calendula a dit :

Concernant Sanji, je pense comme d'autres qu'il ne changera pas. A priori ce qui va se passer c'est que Brook et Robin vont apparaitre au moment où Black Maria va vouloir se débarrasser des fourreaux rouges. Et ils le le libereront.

Le problème qui se pose avec l’hypothèse d’un sanji libéré par l’arrivée de robbin,

 

c’est que ça ne résoudrait pas la thématique à laquelle sanji est confronté . 
Ça ne ferait que la repousser à plus tard ... encore ...

et perso , je ne sais pas pour toi mais moi j’en ai vraiment ma claque de voir sanji dans cette situations encore et encore . 
donc j’espère et j’ai espoir que ça se finisse ici . 
je ne sais pas trop comment ( seul oda le sait ) . Mais il faut qu’il lui donne les outils pour se libérer de ce genre de situation définitivement sinon ça n’aurai aucun sens . 
dans la mesure où cela n’apporterai rien en terme de développement au personnage ni à l’histoire ...  ce ne serai ni plus ni moins qu’une perte de temps . 
et oda n’est pas le genre d’auteur à faire les choses sans motifs ... 
 

[Lapinpigeon]

Bonjour à tous !

 

Alors d'abord nous avons la scène avec Speed sama. Qui laisse penser qu'elle à une réelle relation avec la gamine, comme si ca va plus loin que l'effet dango.

Il n'y a pas que Ussop qui distribue à tir larigot  des dango. Gazelle man, au minimum se charge aussi de cette tâche. 

Donc on a bien compris que les gifters vont tous basculer dans le camp des gentils.

 

Ensuite on a une intro de combat avec le vice directeur Daifugo, et des samouraïs ex detenus.

 

Puis Franky et Sasaki : combat viril ! Les gifters font leur entrée. Nami, Ussop, Ulti et Page One. Tout le monde l'a remarqué, Nami aimerait des éclairs plus puissants ...

 

2 options : power up de Nami sur sa capacité à produire des éclairs. Elle a quand même Ussop à coté d'elle, et c'est lui qui lui a fabriqué son baton.

Ou alors elle arrive par je sais pas quel miracle à récupérer Zeus.

 

Oda fini la scène sur le coup de sabre de Franky, que perso j'ai bien kiffé. 

 

La scène Sanji vs Araignée :

La scène qui fait le plus parler j'ai l'impression. C'est vrai qu'elle est intéressante. Certains se demandent si Sanji va vaincre ses démons, et finir par se battre. D'autres se disent qu'il ne reniera jamais ses principes. Perso je sais pas. Je le vois pas renier ses principes maintenant, ni peut-être jamais. Et en même temps c'est pas pour rien qu'il a passé 2 ans chez les travelots.

 

Mais sur ce coup là, il va pas bouger. Car pour moi Nico Robin, enfin, plutôt un clone via son FDD, est dans la pièce. Page 17, case 1. Et page 18 case 4. Donc à partir de là, Robin va sauver Sanji. Et Sanji le sait, car il l'a remarqué. Le seul truc qui me fait bizarre, c'est que du coup elle met en suspend ça quette . Après Brook peut devenir au final LE spécialiste du genre. Bien meilleur voleur que sa navigatrice !!

 

Enfin, c'est Black Maria qui laisse Sanji, le temps d'aller achever les FR. Donc peut être d'ailleurs que Robin va tout connement libérer Sanji, laissé quasi sans surveillance.

 

Pour la 10ème personne, c'est un bon cliff de la part d'Oda j'ai bien apprécié. D'ailleurs, ca a fait de l'effet à pas mal de monde, jusqu'à envisager Ener ! Ca ma bien fait marrer les théorie la dessus, merci à vous pour ces théories auxquelles je crois pas, mais que je trouve sympa à lire. 

 

Voilà, encore 1 semaine avant le prochain chap. On a hâte !

 

Et merci beaucoup pour les chap, comme à chaque fois, vous faites plaisir les mecs !

  

Modifié 18 février 2021 par Lapinpigeon

[Calendula]

Il y a 6 heures, Shin-wara a dit :

Le problème qui se pose avec l’hypothèse d’un sanji libéré par l’arrivée de robbin,

 

c’est que ça ne résoudrait pas la thématique à laquelle sanji est confronté . 
Ça ne ferait que la repousser à plus tard ... encore ...

et perso , je ne sais pas pour toi mais moi j’en ai vraiment ma claque de voir sanji dans cette situations encore et encore . 
donc j’espère et j’ai espoir que ça se finisse ici . 
je ne sais pas trop comment ( seul oda le sait ) . Mais il faut qu’il lui donne les outils pour se libérer de ce genre de situation définitivement sinon ça n’aurai aucun sens . 
dans la mesure où cela n’apporterai rien en terme de développement au personnage ni à l’histoire ...  ce ne serai ni plus ni moins qu’une perte de temps . 
et oda n’est pas le genre d’auteur à faire les choses sans motifs ... 
 

 

Moi perso j'ai pas apprécié le fait que l'auteur fasse ce choix de mettre Sanji dans cette situation, encore une fois, sachant que c'est une situation critique puisque c'est la plus grande bataille menée par l'équipage.

 

Maintenant pour moi ça fait partie du personnage, il n'évoluera pas sur ce sujet. Comme Usopp et Nami qui sont des fuyards/peureux, comme Luffy qui fonce sans réfléchir, comme Zoro qui fonce et se perd....

Aujourd'hui on se focalise plus sur Sanji car depuis l’ellipse il n'a pas particulièrement briller, contrairement à son rival Zoro, qui a mené plusieurs duels, avec plusieurs victoires, sans finalement montrer un signe de difficulté. Du coup en comparant les deux forcément Sanji est clairement moins mis en avant depuis l’ellipse.

Mais globalement, c'est pas le seul à faire des erreurs, car comme dit plus haut Luffy continue encore et encore à n'en faire qu'à sa tete, Nami et Usopp continuent à être des fuyards...

 

Et puis, en général Oda, montre ces aspects de ces personnages, mais ils nous surprennent finalement. Sanji quand il s'est fait battre par Kalifa, il est revenu et a battu un perso fort du CP9. Usopp pareil face à Trebol, etc...

 

Du coup oui j'aime pas ce choix, mais en meme temps je fais confiance à l'auteur, et je pense que Sanji va bientôt briller comme il se doit.

Modifié 18 février 2021 par Calendula

[Shin-wara]

@Calendula 

Mais du coup ce serai quoi l’intérêt scenaristique de l’avoir remis encore dans cette situation si il n’en n’apprend rien ? Et si ça n’approfondît pas la psychologie du personnage ?. 
Parce qu’on l’avait comprit depuis khalifa son délire de gentleman... 

[Bhaalthazar]

Le 17/02/2021 à 19:22, Blacklegsanji a dit :

Pour moi il est tout bonnement impossible que Sanji se mette a frapper une femme.

Nico Robin s’occupera de Maria, peut-être avec l’aide de Brook.

J'émets un gros doute pour Brook.

 

Bien que Sanji ne puisse pas frapper une femme, il va jusqu'à interdire aux autres hommes de faire de même en sa présence. Je n'ai plus souvenir du passage exact, mais j'ai souvenir qu'il était prêt à se battre sérieusement contre Zoro une fois où l'adversaire fut une femme (je crois que c'était sur Punk Hazard).

 

Je ne pense pas qu'Oda opposera le cuistot et le musicien, du coup Brook sera surement occupé ailleurs (ou alors il coupera juste les toiles, mais ce serait gâcher son talent).

[Dim D. Monkey]

Sanji ne pourra jamais frapper une femme....à moins qu'il passe sous d'autres traits....si il devient un Okama et applique tout ce qu'il faisait quand il était sur l'ile des Okama...alors il sera sur un pied d'égalité avec les femmes et pourra se battre...c'est le seul et unique moyen...sinon Sanji ne touchera jamais à une femme et je ne sais pas comment il va s'en sortir là parce que je le vois pas passé en mode Okama suprème ah ah

[Kurowara]

il y a une heure, Bhaalthazar a dit :

mais j'ai souvenir qu'il était prêt à se battre sérieusement contre Zoro une fois où l'adversaire fut une femme (je crois que c'était sur Punk Hazard).

N'était-ce pas plutôt à Loguetown (chapitre 100) ?

 

Le contexte était certes comique, mais on peut en effet se demander s'il n'y a pas en lui quelque chose qui le ferait s'opposer à Brook.

Modifié 19 février 2021 par Kurowara

[CaptainCactus]

Il y a 13 heures, Calendula a dit :

 

Moi perso j'ai pas apprécié le fait que l'auteur fasse ce choix de mettre Sanji dans cette situation, encore une fois, sachant que c'est une situation critique puisque c'est la plus grande bataille menée par l'équipage.

 

Moi au contraire je suis plutôt d’accord avec ce choix, être un gentleman c’est l’essence même qui définit le personnage depuis toujours, ce genre de situation lui est toujours réservée et ça lui correspond parfaitement 😛

 

D’ailleurs je lis beaucoup que Sanji n’a pas brillé depuis l’Ellipse (j’espère moi aussi qu’on le verra un peu plus) mais n’oublions pas que Sanji était au centre de l’arc narratif autour du Germa et de Whole Cake, quand Zoro en était totalement absent.

 

Cet arc parlait quand même pas mal de gourmandise et de pâtisserie donc, outre son implication en tant que Vinsmoke, c’est même logique que Sanji ait été mis en avant.
 

Là on est quand même au pays des samouraïs, si il y a bien un arc ou c’est Zoro qui doit briller, c’est bien celui ci  

 

Il y a 20 heures, Shin-wara a dit :

Le problème qui se pose avec l’hypothèse d’un sanji libéré par l’arrivée de robbin,

 

c’est que ça ne résoudrait pas la thématique à laquelle sanji est confronté . 
Ça ne ferait que la repousser à plus tard ... encore ...

et perso , je ne sais pas pour toi mais moi j’en ai vraiment ma claque de voir sanji dans cette situations encore et encore . 
donc j’espère et j’ai espoir que ça se finisse ici . 
je ne sais pas trop comment ( seul oda le sait ) . Mais il faut qu’il lui donne les outils pour se libérer de ce genre de situation définitivement sinon ça n’aurai aucun sens . 
dans la mesure où cela n’apporterai rien en terme de développement au personnage ni à l’histoire ...  ce ne serai ni plus ni moins qu’une perte de temps . 
et oda n’est pas le genre d’auteur à faire les choses sans motifs ... 
 

D’accord avec toi pour dire qu’Oda ne laisse rien au hasard...

 

C’est l’identité même du personnage qui est encore mise en avant, Sanji ne frappera pas son adversaire quoiqu’il arrive parce que Sanji est un homme galant et il ne peut se résoudre dans ces conditions à lever la main sur une femme.

 

Du moins tant que la situation sera comme telle, et je ne pense pas que Sanji puisse bafouer ses principes après tant de temps passer à les défendre, le développement de personnage ne serait en aucun cas cohérent.

 

Par contre on peut aisément imaginer (si c’est bel et bien Sanji qui finira par affronter Black Maria) qu’Oda aura choisi la destination Ellispe de Sanji pour une raison (va t il se changer en femme pour affronter Black Maria « d’égal à égal » ?? Ahah)

 

j’ai hâte de savoir comment notre cuistot préféré va se sortir de cette situation !

Modifié 19 février 2021 par CaptainCactus

[Shin-wara]

il y a une heure, CaptainCactus a dit :

C’est l’identité même du personnage qui est encore mise en avant, Sanji ne frappera pas son adversaire quoiqu’il arrive parce que Sanji est un homme galant et il ne peut se résoudre dans ces conditions à lever la main sur une femme.

ouais ok mais bon je pense qu'on avait tous compris ça deja il y a 15 ans a énies lobby . 

le fait que l'auteur répète ce genre de situation encore et encore me fait vraiment penser qu'il y a anguille sous roche et que cette thématique servira a faire murir le perso d'une manière ou d'une autre .

 

je ne le vois pas nous plus tout jeter par la fenêtre et se mettre a frapper des femmes .. et je ne le souhaite pas d'ailleurs ( même en tant que travelo potentiel , d'ailleurs je suis curieux de savoir si il frapperai un homme transformé en femme par ivankov , ou un " biscuit " de cracker a l'allure de femme par exemple ? ) 

 

bref je ne sais pas trop comment oda va s'en sortir avec ce sac de noeud mais il faut vraiment que cela trouve une utilité , que ça ajoute quelque chose au personnage et/ou au récit . 

 

la comme ça je ne vois pas 50 solutions ... il faut soit que sanji obtienne l'agilité nécessaire pour devenir intouchable ( soit par l'esquive soit par une capacité de tanking ) . 

soit qu'il développe un moyen de briser la volonté combative des femmes ( dans le même genre que zoro face a monet )  

Modifié 19 février 2021 par Shin-wara

[Calendula]

Le 18/02/2021 à 22:57, Shin-wara a dit :

@Calendula 

Mais du coup ce serai quoi l’intérêt scenaristique de l’avoir remis encore dans cette situation si il n’en n’apprend rien ? Et si ça n’approfondît pas la psychologie du personnage ?. 
Parce qu’on l’avait comprit depuis khalifa son délire de gentleman... 

Scénaristiquement je pense que c'est juste pour pas que Sanji aille sur le toit. De base il montait avec Luffy et Jinbe, et je pense que l'auteur ne voulait pas qu'il monte avec Luffy.

On verra par la suite.

 

Il y a 13 heures, CaptainCactus a dit :

Moi au contraire je suis plutôt d’accord avec ce choix, être un gentleman c’est l’essence même qui définit le personnage depuis toujours, ce genre de situation lui est toujours réservée et ça lui correspond parfaitement 😛

 

D’ailleurs je lis beaucoup que Sanji n’a pas brillé depuis l’Ellipse (j’espère moi aussi qu’on le verra un peu plus) mais n’oublions pas que Sanji était au centre de l’arc narratif autour du Germa et de Whole Cake, quand Zoro en était totalement absent.

 

Cet arc parlait quand même pas mal de gourmandise et de pâtisserie donc, outre son implication en tant que Vinsmoke, c’est même logique que Sanji ait été mis en avant.
 

Là on est quand même au pays des samouraïs, si il y a bien un arc ou c’est Zoro qui doit briller, c’est bien celui ci  

 

D’accord avec toi pour dire qu’Oda ne laisse rien au hasard...

 

C’est l’identité même du personnage qui est encore mise en avant, Sanji ne frappera pas son adversaire quoiqu’il arrive parce que Sanji est un homme galant et il ne peut se résoudre dans ces conditions à lever la main sur une femme.

 

Du moins tant que la situation sera comme telle, et je ne pense pas que Sanji puisse bafouer ses principes après tant de temps passer à les défendre, le développement de personnage ne serait en aucun cas cohérent.

 

Par contre on peut aisément imaginer (si c’est bel et bien Sanji qui finira par affronter Black Maria) qu’Oda aura choisi la destination Ellispe de Sanji pour une raison (va t il se changer en femme pour affronter Black Maria « d’égal à égal » ?? Ahah)

 

j’ai hâte de savoir comment notre cuistot préféré va se sortir de cette situation !

 

Il faut pas confondre briller, et raconter l'histoire d'un personnage.

L'arc Whole Cake Island a permis de connaitre l'histoire familial de Sanji, mais il n'a pas briller au sens où il n'a pas montrer ses capacités de combattant.

Et c'est ça que les gens pointent du doigt, et c'est un fait.

 

[Steiger.Dias]

Il y a 19 heures, CaptainCactus a dit :

Par contre on peut aisément imaginer (si c’est bel et bien Sanji qui finira par affronter Black Maria) qu’Oda aura choisi la destination Ellispe de Sanji pour une raison (va t il se changer en femme pour affronter Black Maria « d’égal à égal » ?? Ahah)

Oda a déjà Teaser l'adversaire de Sanji qui n'est tout autre que Queen, on sait que Queen a un passé avec Judge le père de Sanji! Queen est le deuxième plus fort de l'equipage de Kaido juste après King, tout comme Sanji juste après Zoro, aussi ya eu une declaration d'Oda qui remonte a 2ans de ca, qui disait que Queen a la base aurait été une femme, mais pour certaine raison j'ai du modifié mes plans, la raison est Sanji qui ne frappe pas les femmes!

Apres maintenant l'échiquier commence a ce mettre en place, et chaque mugis va devoir se coltiné une calamité ou bien un TR en 1v1, les mugis font face a un equipage de Yonko, ils dévoient impérativement détruire chaque membre de l'equipage ennemie, pour qu'en fin Luffy et son equipages soit reconnue en tant que Lvl Yonko, car la force des Yonko ne relève pas que d'eux meme mais aussi de la force de chaque membre de leurs equipages!

Si je revient a complété cette échiquier, je verrais:
Luffy (G5) vs Kaido (éveillé)

Zoro vs King (éveillé)
Sanji vs Queen (éveillé)
Jinbei vs Who's Who puis contre un Jack (éveillé)  (Combat entre poiscaille)
 

Franky vs Sasaki
Robin vs Black Maria
Ussop vs Pagge One
Nami vs Ultia
Brook vs Peroperos (Vengé Pedro) ou bien Brook vs Who's Who, pour libérer Jinbei et le laissé affronté Jack
Apres il reste encore chopper qui pour l'instant n'a pas d'adversaire de sa trompe, sauf qu'il reste encore quelque Numbers, peut être qu'il en fera une bouché de ce qu'il reste d'entre eux avec sa forme Monster Point(Eveillé)
 

 

[Shin-wara]

Il y a 8 heures, Calendula a dit :

Scénaristiquement je pense que c'est juste pour pas que Sanji aille sur le toit. De base il montait avec Luffy et Jinbe, et je pense que l'auteur ne voulait pas qu'il monte avec Luffy.

On verra par la suite.

 

Oui ça c’est sûr . 
mais la méthode utilisée en elle même doit avoir un but tant elle est redondante . 
si il ne s’agissait que de mettre à l’écart sanji , il aurai suffit de le laisser au rdc à la place de zoro des le départ et de faire en sorte que zoro accompagne luffy pendant qu’il monte les étages ou de mettre un autre adversaire en gardien d’étage directement ( queen , jack ou un SN par exemple  ) 

 

Je ne pense pas que ce soit une mise en scène pour Robin non plus , dans la mesure où sa spécificité propre se suffit à elle même ( elle aurai été ciblé de tte façon ) . 

Il y a 2 heures, Steiger.Dias a dit :

chaque mugis va devoir se coltiné une calamité ou bien un TR en 1v1, les mugis font face a un equipage de Yonko, ils dévoient impérativement d

Je ne suis toujours pas convaincu qu’ils auront tous leurs combats pour ma part . ( en particulier nami , usop , chopper ) que j’imagine plus en soutien du combat de masse qu’autre chose . 
 

pour le reste , n’oublies pas que dans l’imaginaire du manga , la force de frappe des muggy ne se limite plus aux membre se trouvant sur le sunny mais aussi à ceux inclus dans les flottes . 
de ce fait , tous n’ont pas besoin de devenir des combattant hors pairs . ( et perso tant mieux ) . 

[Spike Spiegel 69]

Le 16/02/2021 à 16:04, Shin-wara a dit :

@Mahoumaru

Si Zoro est l’épée de l’équipage alors Sanji doit lui devenir son bouclier . 

J'ai beaucoup aimé cette " image " qui convient parfaitement aux deux personnages d'Oda et qui ravirait et peut-être même réconcilierait enfin les deux fanbases ( Oui je sais, j'aime l'utopie )

[Venussia]

Par rapport à Nami. 
à zoo quand Usopp lui donne son nouveau bâton il lui précise bien qu’il y a toujours une technologie de Weatheria que lui et Franky n’ont pas pu integré dans le bâton. 
il y a une case avec un petit flashback à Sabaody ou Nami qualifie cet technologie de « baguette magique » et qui serait logiquement son dernier power up qui serait bah badass quoi si Usopp et Franky galère a le mettre alors je pense que ça pourrait être Vegapunk qui lui mettra dedans dans le prochain arc. Donc pour le moment, je ne sais pas ce qu’elle va faire mais elle va tout donner pour nous épater ça c’est sûr ! 
 

Perso cette technologie je vois pas trop ce qu’elle peut ajouter de plus à part de la puissance mais il doit y avoir quelque chose... Peut être que le bâton pourrait voler seul ? Et Nami serait vraiment une sorte de sorcière comme beaucoup la caractérise dans le manga ? A voir.

[yuffie]

Oui vraiment impossible que Sanji change et tape une femme

l identité du personnage est remis en cause, il seras toujours comme cela

Une autre solution chevaleresque pointeras le bout de son nez

 

il y a 2 solutions pour moi

Soit il courtise les filles, et les fait tomber en pamoison, ce qui a l air mal partis

soit qqun va l aider et il auras un autre combat

 

je trouve que pour l esprit chevaleresque de Sani ce n est pas lui faire honneur alors que Whole Cake Island est basé dessus

qu il a sauvé son équipage comme cela

qu il retourné Pudding

qu il a carrément sauvé tout l équipage de Big Mom et en fait Big Mom , elle meme

 

a chaque tendance ces qualités et ces défaults

a Whole Cake , il a sauvé son équipage ( le bateau et l équipage serais au fond de l eau par une Big Mom en Furie et Luffy capturé sans moyen de fuite )

mais admettons que Jinbe les amene au loin

dans ce cas large défaite du Germa et des hommes poissons

Big Mom qui meurt de faim, 

impossible pour le futur roi des pirates de partir la queue entre les jambes, donc scénaristiquement impossible

et tout sa, sa a été possible grace a l esprit chevaleresque de Sanji

 

Vus ce qu il a dit, il y a des chances que Robin s occupe de Black Maria

Robin est pour moi sans compté Jinbe, le 4 membre le plus fort de l équipage

ou disons a peu pret au niveau de Franky, dans son général

Elle a le niveau pour s occuper de Black Maria

Si Black Maria immobilise Robin avec ces fils sa ne serviras a rien, donc je pense qu elle va  s occuper d elle

Black maria est une courtisane et Robin l a fait aussi

 

Pour Sanji qui sauve Carrot , je ne pense pas non  c est le combat de Carrot et Wanda pour Pedro

et puis Carrot est pour moi un futur membre d équipage en qualité de Vigie, role qu elle a fait a Whole cake

ces qualités de saut la rende idéal pour ce role

Impossible qu elle perde son combat contre Perospero donc

 

Si Sanji n est pas allé sur le toit, c est que pour moi c est le combat des Supernova vs les Empereurs

Sanji n est pas une Supernova, il n a aucun interet pas aller sur le toit

Je pense plutot qu il va taper King

vus que son combat a été interrompu

 

on peut aussi dire la dedans que Sanji a bloquer Black Maria scénaristiquement   qui faisait du dégats chez les Samourai en attendant que Robin se libere , et qu il a ainsi sauvé les Fourreaux Rouges

Donc bon travail a lui

 

Sérieux Sanji tapé une femme, vous remettez aussi en cause  20 ans de gag avec Nami et Robin

Si il pouvais le faire , il n y auras pas eu toutes ces situations

 

l équipage c est comme un jeu d échec, a chaque personnage ces forces et faiblesses

parfois un Switch de personnages et nécessaire

Il y a 21 heures, Venussia a dit :

si Usopp et Franky galère a le mettre alors je pense que ça pourrait être Vegapunk qui lui mettra dedans dans le prochain arc

Pour le baton de Nami, je ne pense pas non plus, je vois mal Vegapunk mettre la main si la technologie de Wetheria

admettons que Vegapunk soit une personne de bien, il travaille pour la marine

et les Weatheriens ne souhaite sans doute pas que cette technologie soit au service du gouvernement mondial

 

a moins que la seul possibilité serais que Vegapunk soit retourné et quitte le gouvernement mondial ou tout du moins lui cache certaines de ces inventions

c est possible on en entends tellement parlé de Vegapunk qu on se dit que l équipage va le rencontré

 

j imagine bien Vegapunk et tres affecté par le bordel qu a fait Franky a son ile natale

et tripper dans son labo sur l affiche de cyborg de Franky

Modifié 21 février 2021 par yuffie

[yuffie]

Le 18/02/2021 à 15:49, Shin-wara a dit :

c’est que ça ne résoudrait pas la thématique à laquelle sanji est confronté . 
Ça ne ferait que la repousser à plus tard ... encore ...

et perso , je ne sais pas pour toi mais moi j’en ai vraiment ma claque de voir sanji dans cette situations encore et encore . 
donc j’espère et j’ai espoir que ça se finisse ici . 

 c est le probleme des jeux de stratégie , a chaque personne ces avantages et inconvénient, au jeu d échec un Cavalier ,ne se transforme pas en Fou ou en Tour

Il est tombé sur l adversaire qu il crains

Pour d autre sa serais Pokemon, imaginer Sulfura ( Type Feu / Vol qui a une double faiblesse Roche) Sanji , se battre contre un Rhinastoc ( Type Roche / Sol) qui a une double faiblesse eau et plante) att Roche

Sulfura se fait ramasser avec sa double faiblesse Roche

Par Contre Sulfura, va battre Florizarre

c est un équipage a chacun ces forces et faiblesses

 

la c est comme Si tu greffe un module eau sur un Sulfura pour qu il lance un Hydrocanon sur Rhinastoc, le  touche sur sa double faiblesse eau

c est impossible

en combat de pokemon dans ce genre de cas , soit tu te ramasse, soit tu change de pokemon

 

le scénario va changé de personnage

 

Pour Zoro qui bats Money

Si Zoro est un homme, donc évite de taper les femmes si il peut

il a le double type bete sauvage, c est le signe du tigre

et les femmes sont souvent faible au bete sauvage

Money bat le type homme

mais se fait ramasser par le type bete sauvage

 

défaite logique de Money

Modifié 21 février 2021 par yuffie

[Shin-wara]

Il y a 2 heures, yuffie a dit :

c est le probleme des jeux de stratégie , a chaque personne ces avantages et inconvénient, au jeu d échec un Cavalier ,ne se transforme pas en Fou ou en Tour

Il est tombé sur l adversaire qu il crains

Pour d autre sa serais Pokemon, imaginer Sulfura ( Type Feu / Vol qui a une double faiblesse Roche) Sanji , se battre contre un Rhinastoc ( Type Roche / Sol) qui a une double faiblesse eau et plante) att Roche

Sulfura se fait ramasser avec sa double faiblesse Roche

Par Contre Sulfura, va battre Florizarre

c est un équipage a chacun ces forces et faiblesses

 

la c est comme Si tu greffe un module eau sur un Sulfura pour qu il lance un Hydrocanon sur Rhinastoc, le  touche sur sa double faiblesse eau

c est impossible

en combat de pokemon dans ce genre de cas , soit tu te ramasse, soit tu change de pokemon

 

le scénario va changé de personnage

c'est toute la différence entre la construction d'un jeu comme pokemon et la construction d'un récit . 

 

dans un jeu , tu n'as pas besoin de te demander ce que raconte une opposition alors que dans un récit , c'est l'inverse ... c'est le potentiel narratif qui détermine la pertinence d'une opposition .  

une opposition sans message , qui ne raconte rien et n'apporte rien au récit est une opposition... sans intêret et qui de ce fait n'y a pas sa place , en tout cas " a l'écran " . dans le sens ou un auteur n'a aucun interet a montrer quelque chose comme ça . 

 

après il y a peut être un message qui m'échappe et qui se suffit a lui même dans cette situation de sanji vs femmes ? je ne sais pas ..

 

mais la comme ça franchement je ne vois pas ...  si c'est juste pour dire qu'un homme doit accepter de se faire tabasser par une femme sans se défendre , et doit laisser les femmes attenter a la vie de ses proches sans rien faire non plus .. 

je suis désolé mais c'est un message de m**rde .  et je ne crois pas qu'oda soit le genre a délivrer de tels message ... et pire .. pour moi c'est même un message potentiellement dangereux pour les plus jeunes qui seraient tentés de faire comme sanji . 

Modifié 21 février 2021 par Shin-wara

[Calendula]

Le 20/02/2021 à 18:44, Venussia a dit :

Par rapport à Nami. 
à zoo quand Usopp lui donne son nouveau bâton il lui précise bien qu’il y a toujours une technologie de Weatheria que lui et Franky n’ont pas pu integré dans le bâton. 
il y a une case avec un petit flashback à Sabaody ou Nami qualifie cet technologie de « baguette magique » et qui serait logiquement son dernier power up qui serait bah badass quoi si Usopp et Franky galère a le mettre alors je pense que ça pourrait être Vegapunk qui lui mettra dedans dans le prochain arc. Donc pour le moment, je ne sais pas ce qu’elle va faire mais elle va tout donner pour nous épater ça c’est sûr ! 
 

Perso cette technologie je vois pas trop ce qu’elle peut ajouter de plus à part de la puissance mais il doit y avoir quelque chose... Peut être que le bâton pourrait voler seul ? Et Nami serait vraiment une sorte de sorcière comme beaucoup la caractérise dans le manga ? A voir.

Oui c'est exact, il y a une technologie qu'il dit ne pas avoir incorporé, je crois une baguette magique de mémoire.

[yuffie]

Il y a 1 heure, Shin-wara a dit :

mais la comme ça franchement je ne vois pas ...  si c'est juste pour dire qu'un homme doit accepter de se faire tabasser par une femme sans se défendre , et doit laisser les femmes attenter a la vie de ses proches sans rien faire non plus .. 

je suis désolé mais c'est un message de m**rde .  et je ne crois pas qu'oda soit le genre a délivrer de tels message ... et pire .. pour moi c'est même un message potentiellement dangereux pour les plus jeunes qui seraient tentés de faire comme sanji . 

Je suis d accord avec toi

le probleme est que les résolutions de Sanji et le format du Shonen ou c est la baston en général sont trop limitatives 

Que faire quand une femme est violente sans pour autant la violenter, surtout que c est un puissant adversaire

la raisonner : c est une lieutenant de Kaido , sa parais difficile

la draguer : sa peut parfois marcher comme avec Pudding

la faire tomber en pamoison : sa peut parfois marcher aussi, mais Black Maria a l air vraiment fidele a Kaidou

et pour retourner qqun il faut qu elle est un interet, et parfois une histoire difficile comme Pudding

 

esquiver et fuir, difficile aussi et on vois ce qui arrive a Sanji

la faire s évanouir ou l endormir avec du Gaz : dommage Sanji n en a pas sa disposition et sa ne fait pas tres Shonen Baston

l Attacher : Pour une lieutenant de Kaido sa me parais peu crédible et pas tres Shonen, bien que je me demande encore pourquoi, qqun comme Ussop ne se balade pas avec des Menotte en Granit marin, voir au moins un attache poignet, ou cheville , destiné a rester sur l utilisateur avec fermeture automatique quand il touche la cible

 

mais la réponse est la aussi ,  c est un Shonen Baston, et ce n est pas tres honorable

 

En Gros , il a peu de moyen pour que Sanji, de s en sortir , sans lui filer une tatanne

 

le moyen principal c est que qqun se batte pour lui contre les femmes

 

on remarque que c est honorable de vouloir rester sur ces principes de vie , meme dans des situations critiques, et de compter sur ces camarades, et la Providence

car One Piece c est comme meme LE manga qui met en avant la providence quand tu as du courage

on le vois avec Luffy

 

Comment expliquer sinon, qu il soit déja en limite de temps en Gear 4 sinon

c est que lui , il compte a fond dessus

et la plupart des gens , ils font parler leur logique avant

 

Rien qu hier j ai rater un truc énorme, 

Pokemon go a bugger a mon avantage et j ai pu enchainer les échange spéciaux, alors que c est limité a 1 par jour

a un oment je suis sortis du lobby sa a reset, l action et je n est pu continuer mes échanges

il n y pas de logique avoir dedans, soit tu saisis soit non

a un moment j ai trop réfléchis et sa m a couter, bien que j en fait qquns avantageux mais pas tout

 

la providence c est que les actions positives que tu fais , vont  t etre récompenser, a un moment ou un autre

 

Idem a Rappelz, bug de boutique, dans un Pack de 100 pierre de vitalité, il y a eu bug et c était des Economiseur d énergie

je n est pas osé regarder et personne me l a dit

je suis rester a me demander quoi faire ne sachant pas le bug et n ayant pas écouter mon intuition et est finalement renoncé

c était une économie hallucinante pourtant, qui a durement impacté le jeu pendant 2 ans au moins

 

ou au meme jeu , autre Bug, des parchement de réssurection , je n est pas fait le forcing pour les avoir, mais en est eu qquns tout de meme

au début, il coutais donc tres peu

2 ans plus tard c était des prix exorbitants

 

c est sa la providence , tu saisis ou pas, faut laisser tomber la logique

 

la Sanji , il compte dessus, et est sur que sa va s arranger donc il n a pas besoin de renier ces principes de vie

il crois dans ces camarades, apres tout c est que fait toujours Luffy, et l équipage est construit sur en partie ce principe

 

Certains vont qualifié ces comportement de stupide, mais la logique interprete des faits passés ou finis

l intuition c est tourné vers l avenir, avenir qui va etre providenciel si tu persiste dans les bonnes actions positives et courageuses

 

Si tu réflechis, je fais si , sa me donneras sa, sa ne marche pas non plus

sa c est faire en automatique

Alors que la providence demande des actions faites avec le coeur, et sa demande du courage

action avec le coeur qui produise de l énergie positive autour de toi, énergie positive qui attire d autres énergies positives car les énergies similaires s attire

c est la loi d l attraction

la il garde son esprit chevaleresque , il produit de l énergie positive ( qui est invisible mais que certains sente, comme les animaux par exemple > genre pourquoi un chien dans la rue viens vers toi, comme sa , alors qu il ne t a jamais vus pour se faire caresser )

son énergie va attirer donc  une situation providentiel, et un allié va surgir

 

Mais pour cela il en faut du courage et de rester fidèle a soi

Modifié 21 février 2021 par yuffie

[Shanks Bond 007]

Une des meilleures théories que j'ai vue à propos de la silhouette. Là, c'est du génie, ça COLLE parfaitement, fallait y penser 😎

 

 

Source : posté par Garden_veggie_chips sur Reddit 

 

 

Révélation

😂

 

 

Modifié 22 février 2021 par Onizuka Gintoki

[One Pig]

One Piece

Chapitre 1004

 

On démarre avec une petite page de couverture mignonne, mais loin d'être transcendante, un peu pauvre... Du "standard"...& Poors...

 

L'opération Smile : Retournement des Gifters et des Shinuchis

 

Avec l'arrivée quasi obligatoire de Tama, le cours de la bataille risque d'être inversé. Son introduction sur ce champ de bataille est aussi prévisible qu'elle aurait fait râler si elle n'avait eu lieu !

En effet,  quoi bon introduire un personnage avec un tel pouvoir, si ce n'est pour l'utiliser au moment propice ? Après, tout, il n'a été créé que pour cela...

 

C'est donc sur les meilleurs troupes de Kaido que Tama va agir. Ainsi, après Dressrosa, Usopp se retrouve de nouveau en tant que leveur d'armée !

 

Il faut dire que Kaido dispose d'un hiérarchie avec bonus shonen : Ceux qui ont de vrais FDD sont au sommet du pouvoir (et en termes de force), suivi des possesseurs de Smiles actifs, parmi lesquels les Gifters et Shinuchi (et leurs différents grades), dont le nombre monte jusqu'à 500 !!

La force de frappe d'une telle armée est conséquente, cela représente le meilleur morceau d'une armée d'Empereur !

Autant dire qu'avec uniquement les Waiters (qui n'attendront plus rien, puisque le SAD ne peut plus être produit), et les Pleasures, l'armée de Kaido est décimée, et même mieux, retournée !

 

Ainsi, grâce à un habile stratagème (Speed qui convainc que les kibidangos viennent de Queen pour les faire récupérer et les rendre plus forts, comme semble l'accepter Briscola), la situation tourne clairement à l'avantage de l'alliance de libération du pays des Wa !

D'autant plus qu'avec des coursiers vive-allure tels que Gazelle-man et Daifugo (Trouduc, en français...), l'opération est on ne peut plus aisée !

 

Honnêtement, avec un Empereur tel que Momonosuke, disposant du FDD, même raté, du Dragon, ainsi que son épée légendaire; et son épouse Tama, qui jouirait de capacités propres et d'une armée conséquente d'hommes forts domestiqués, en plus du renouvellement de l'armée de Wa no Kuni et des fourreaux rouges (nouveaux Daimyos ?), etc...Le pays des Wa va retrouver son éclat et sa puissance en post-fin de manga ! 💪

 

La seule inconnue du pouvoir de Tama est de connaître sa limite (hormis le nombre de boules extraites...). Doit-elle renouveler l'ingestion de cet élément régulièrement, sous peine d'amoindrir l'effet ?

 

Franky VS Sasaki

 

J'aurais aimé un peu plus de variété dans le combat de Franky. J'aurais voulu qu'il démarre en humain, se fasse surpasser en montrant ce dont il était capable, puis passe en mode "motard" sur son Rhino pour gérer Sasaki, qui devrait passer en Tricératops pour résister aux charges de la moto de Cutty Flam, et que ce dernier passe sur le Brachio-tank (que j'espérais voir, au départ, en action face au Brachiosaure Queen...), pour réussir à tenir face à un Tricératops enragé !

Enfin, un mode hybride face au Franky Shogun en apothéose...

 

Mais bon, en dehors de ces rêves, on remarque le Franky Shogun dispose d'attaques très similaires à Franky dans son état normal (Weapons Left, Shoulder Missiles...), mais je suppose que le calibre est supérieur, et donc les attaques plus efficaces (sinon, intérêt très amoindri) ?

J'aurais aimé voir l'effet des missiles sur le tricératops, puisque son cuir annule l'effet des balles ! Mais, évidemment, des gêneurs viennent toujours s'en mêler...

On assiste donc plutôt à un combat de lutte, avec charge, fort heureusement arrêtée comme il faut par un Général Franky qui risquait gros sur la perforation + choc, et on peut noter quelques petites choses :

-Défense solide du métal du robot

-Puissance mécanique conséquente, permettant l'arrêt d'une charge pour en détourner l'énergie, et aussi coup de pie qui relève beaucoup la tête du Tricératops, exposant son point faible abdominal, que le Général s'empresse d'exploiter !

Et le Tobiroppo est bien le premier à subir les effets du volte-face de ses propres troupes ! Trop occuper à comprendre ce qui leur arrive, il se fait prendre par surprise par un Général Franky opportuniste, qui lui assène sa nouvelle technique à l'épée (plus impressionnante que celle sur l'île HP, un peu comique...), le Fran-Ken Shori no V-Flash !

L'épée semble par ailleurs, émettre un rayonnement de nature pour l'instant inconnue...

 

On note que malgré son gabarit, Sasaki en Tricératops arrive à se redresser très vite ! J'ai hâte de le voir un peu à l'épée ! 🗡️

Il a, certes, dégusté sur la dernière attaque du Robot, mais j'attends un peu de contre-attaque de sa part !

 

Nami + Usopp VS Page One + Ulti

 

Bon, Nami et sa foudre, je vais arrêter d'en parler, je l'ai assez fait récemment sur un autre topic.

Heureusement qu'Ulti s'en remet...j'aimerais qu'elle aussi, elle fasse autre chose que des coups de boule, car on se doute qu'elle a plus de cordes à son arc...

Usopp n'interagit pas directement avec Page One sur ce chapitre, mais on se demande encore si les kibidangos auront un effet sur les véritables Zoans (ce que je n'espère pas) !!

 

Sanji VS Black Maria

 

Bien qu'il soit dans une situation totalement inconfortable, pris au pige entre son arachnophobie et son refus de frapper les femmes, Sanji a mis K.O. tous les combattants de see masculin de la troupe de la plus sexy des Tobiroppo.

Vinsmoke Sanji crucifié sur l'autel de sa galanterie. Englué dans la toile sa carnassière et tisseuse geôlière, Black Maria.

Oui, comme d'autres l'ont remarqué, il semblerait que Nico Robin soit dissimulée sous le masque au motif d’œil, rusée comme elle est !

On sait comment fonctionne le pouvoir de Bao Huan, rare membre sans Smile, apparamment !

 

Cela nous permet de voir la mystérieuse princesse personne auprès des Fourreaux Rouges...dont je ne débattrai pas, au vu de toutes les hypothèses émises ici, allant du farfelu à l'improbable...

 

Divers

 

De manière générale, l'accent est mis sur l'action au travers des planches, et l'avancée de l'histoire, plutôt que sur la beauté des dessins et les poses classes (mais, après tout, on y a déjà eu droit...). j'aurais bien aimé, malgré tout, à un meilleur traitement des personnages importants (Sasaki en tricératops qui ne ressemble à rien, parfois, alors qu'il est très classe pour moi en temps normal). On connaît pas assez de Background, par ailleurs, ne serait-ce que savoir si Sasaki est un HP...

Crocodile avait eu plein de planches mémorables, mais là, notre tricératops se tape des dessins un peu limite, pour sa postérité...

 

On note, enfin, un peu d'humour (Daifugo qui se fait croquer la main, les faibles mugis faisant semblant d'être pourchassés...), qui, même s'il est léger, reste quelque chose de primor-dial au sein de cette œuvre 🌈

 

Bref, pas grand-chose à dire sur ce chapitre ! 😶

[Kurowara]

Bien que je pense que le combat Black Maria vs Robin aura probablement lieu, j'ai du mal à me dire que la fille au masque est Robin.

 

- Comme moi et d'autres l'avons dit précédemment, Robin n'a aucune raison d'être ici. Il s'agit d'une pièce isolée. Robin est censée être en train de se diriger vers le toit, donc elle n'est supposée traverser que des couloirs et des escaliers, sans aller jeter des coups d'oeil aux pièces à gauche et à droite.

 

- Les vêtements ne correspondent pas. Robin porte une robe dont les motifs sont tous blancs ainsi qu'une cape noire tâchetée de blanc, alors que la fille porte une robe aux épaules dénudée, avec des motifs blancs et noirs, sans cape.

 

Révélation

Chapitre 999 :

 

 

Chapitre 1004 :

 

 

 

Pour que cette fille soit Robin, il faudrait donc qu'elle et Brook ait capturé une suivante de Black Maria qui, pour je ne sais quelle raison, se serait trouvé sur leur chemin au lieu d'être auprès de sa maîtresse (alors qu'ils n'ont aucune raison de capturer qui que ce soit...), lui extorquent l'endroit où se trouve Sanji, et lui prennent son vêtement, ainsi que l'appareil de communication avec King (appareil qu'ils doivent trouver). Puis, Robin se serait glissé à l'improviste dans la pièce du combat. Ca fait beaucoup.

 

- J'ai du mal à suivre la logique de l'enchaînement des évènements. Robin, se trouvant dans cette pièce serait donc restée inactive pendant que Sanji s'est fait marave. Avant de profiter d'un événement imprévu (LA CHANCE !) lui permettant de suivre Black Maria et de l'intercepter avant que cette dernière n'atteigne les fourreaux rouges. Sans cet évènement, quel aurait été son plan ?

Autant faire que Black Maria et Robin se croisent par hasard au cours de la progression de celle-ci et de Brook, puisque de toute manière Black Maria doit aller s'absenter.

 

 

Reste la question : qui pour sortir Sanji de ce pétrin ? Réponse : Sanji lui-même. Il doit avoir les capacités pour s'échapper de cette toile et de cette pièce sans frapper qui que ce soit, et personne ne pourra le retenir puisque Black Maria ne sera plus là. Pas de sauvetage inversé ou je ne sais quoi.

[BlackRyu]

Je me demande pourquoi Sanji ne s'enflamme pas entièrement (comme avec son Hell Memories) pour sortir de la toile tout simplement🤔...même en enflammant ses jambes il devrait pouvoir se ibérer.