Kingdom 752

[bob]

il y a 21 minutes, TatsumakiKami a dit :

Oui, la ville aurait été encore plus efficace face à Kanki, mais le plan de Riboku était bien un anti-Kanki, pas un anti Ousen.

Le plan tel qu'on l'a vu, pas forcément le plan tel qu'il a été imaginé. La réaction de Shun Sui Ju n'était pas "certes, nous aurions eu un meilleur moral si c'était l'armée de kanki en charge de nous assiégée... mais c'est mieux ainsi parce que notre plan repose sur Ousen qui mène le siège", c'était plutôt "hum, dommage ça aurait été mieux que ce soit Kanki qui mène le siège, mais on s'en contentera". De même Shun Sui Ju a laissé Kohaku et Ryu Fuu faire leur sortie dans l'espoir de tuer Kanki, mais cette charge n'a servie à rien dans le big plan de Riboku, au contraire même ça lui a nuit : 2 généraux quasi sûr de mourir, et si par miracle ils avaient réussi à tuer Kanki, Riboku n'aurait pas pu piéger le reste de son armée dans le nord pour l'annihiler.

Pour moi Riboku avait prévu plusieurs enbranchement à son plan. Il se trouve que ça a été Ousen qui a mené le siège, conduisant à l'embranchement pour tuer Kanki, mais bloquer les 2 grands généraux de Qin à Atsyuo et les couper des renforts de Taigen aurait déjà été une victoire en soit et l'échec de la campagne d'invasion du nord pour Qin, et Riboku a très bien pu imaginer une suite de plans pour capitaliser là-dessus sans nécessairement espérer tuer l'un d'eux. 

Modifié 18 mars 2023 par bob

[Erebus]

il y a 18 minutes, Buddha a dit :

Il manque le nombre de soldats décédés 👀

Coté Zhao: 

1000 morts ?

 

Coté Qin:

135 000 morts

[Novasm18]

il y a 8 minutes, Erebus a dit :

Coté Zhao: 

1000 morts ?

 

Plus que ça, dans le clash Mouten/Rishin vs la première vague, quand Rishin arrive ils anéantissent la première armée, une armée qui dominaient Mouten donc minimum 10k

 

ensuite y'a la percée de Mouten/Rishin, puis celle de Kanki.

 

Les différents fronts, qui généralement font du 1 pour 1 et au pire avec la domination de Zhao du 1 pour 2

 

Y'a bien entre 20/30K de mort et 15/25k de blessés.

 

Ce qui en soit est un très très bon résultat.

[bob]

il y a 25 minutes, Erebus a dit :

Coté Zhao: 

1000 morts ?

 

Coté Qin:

135 000 morts

Largement plus que ça pour les deux partis.

 

Pour Zhao ça doit quand même se compter en plusieurs dizaines de milliers d'hommes. L'armée de Fuuhan a bien tenu le choc contre eux et l'armée Shin/Mouten a du aussi faire un échange de 1 pour 1 avec l'armée de Seika, plus la charge de Kanki pour rompre l'encerclement qui a du tuer quelques dizaine de milliers d'hommes de Zhao. En tout l'armée de Zhao a du perdre entre 50 000 et 80 000 hommes durant la bataille et autour de 10 000 durant l'embuscade.

 

Côté Qin en plus des à peu près 135 000 morts durant la bataille principale, il faut rajouter les 40 000 morts devant Roumou et les pertes de l'armée d'Ousen (conséquente si l'armée d'Ou Sen a du faire une pause), on avoisine les 200 000 morts avec ça. Mais bon reste que ça doit faire au final autour de 3 morts pour 1 en faveur de Zhao, c'est une grande victoire.

 

Ca me fait penser, vu le massacre que Shin et Mouten ont subi (réduit à 10 000 hommes après la bataille des plaines, et effectivemment après le siège de Gian et l'embsucade ils devraient être à moins de 5 000 en tout maintenant) ce serait cool d'avoir le prochain arc axé sur Ouhon pendant que Shin et Mouten refont leur armée, ce n'est que justice après qu'Ouhon se soit fait jeter de cet arc probablement après les pertes qu'il a subit à Eikyuu qu'il ait la caméra pour lui tout seul.

Mais bon hélas je n'y crois pas, le scénario va probablement juste instantanément regonfler à bloc les effectifs de Shin et Mouten sans bonne justification.

Modifié 18 mars 2023 par bob

[Novasm18]

il y a 30 minutes, bob a dit :

Mais bon hélas je n'y crois pas, le scénario va probablement juste instantanément regonfler à bloc les effectifs de Shin et Mouten sans bonne justification.

 

Y'a pas besoin de justifier, la population de Qin doit compter plusieurs millions d'habitant. A cette époque on doit tourner autour de 10/15M facile.

 

Rien qu'a Taigen y'a une armée de 150k sans général. Qin doit avoir en plus des armées déjà mobilisées facilement 200k de soldats prêts dans le pays, si tu prends les volontaires et en formation, tu dois pouvoir monter à 800K.

 

Pendant la coalition, SHK aurait pu faire revenir toutes les armées des villes et aurait repoussé la coalition plus facilement, le problème étant le manque de généraux capable de gérer de grandes armées et surtout qu'il aurait fallu reconquérir les villes perdues car laissées sans défense.

 

Y'a du soldat faut pas s'en faire, plus on va s'avancer vers les derniers instants d'un état, plus cet état va mobiliser d'hommes pour survivre et donc Qin pour les vaincre.

Modifié 18 mars 2023 par Novasm18

[lilas]

il y a une heure, bob a dit :

Le plan tel qu'on l'a vu, pas forcément le plan tel qu'il a été imaginé. La réaction de Shun Sui Ju n'était pas "certes, nous aurions eu un meilleur moral si c'était l'armée de kanki en charge de nous assiégée... mais c'est mieux ainsi parce que notre plan repose sur Ousen qui mène le siège", c'était plutôt "hum, dommage ça aurait été mieux que ce soit Kanki qui mène le siège, mais on s'en contentera".

 

Ben ça, on ne sait pas. SSJ dit : avec Kanki, ç'aurait été pire (avec un moral très élevé à Atsuyo). Ousen va prendre pour Kanki. 

Le reste n'est qu'interprétation. 

 

il y a une heure, bob a dit :

Pour moi Riboku avait prévu plusieurs enbranchement à son plan. Il se trouve que ça a été Ousen qui a mené le siège, conduisant à l'embranchement pour tuer Kanki, mais bloquer les 2 grands généraux de Qin à Atsyuo et les couper des renforts de Taigen aurait déjà été une victoire en soit et l'échec de la campagne d'invasion du nord pour Qin, et Riboku a très bien pu imaginer une suite de plans pour capitaliser là-dessus sans nécessairement espérer tuer l'un d'eux. 

 

Je suis d'accord que le plan de Riboku devait avoir plusieurs branches/développements, au-delà de la base "diviser les forces par deux à Atsuyo et amoindrir des 3/4 les renforts de Taigen". Il n'empêche que Riboku le dit clairement : à ces conditions, Ousen ne serait pas venu alors que Kanki si. Il visait Kanki dès le début. Et du coup l'interprétation de @TatsumakiKami me semble pertinente. 

 

Révélation

 

 

 

Tu sais @TatsumakiKami que tu avais vu juste pour les devenirs de Bafuuji et Jyoukaryuu mais j'en suis dégoûté. On donne trop aux gens beaux et/ou stylés 

 

[bob]

il y a 17 minutes, Novasm18 a dit :

Y'a du soldat faut pas s'en faire, plus on va s'avancer vers les derniers instants d'un état, plus cet état va mobiliser d'hommes pour survivre et donc Qin pour les vaincre.

 

La question n'est pas d'avoir de la nouvelle chaire à canon, la question est d'avoir une nouvelle armée de soldats bien entrainés et habitués au style de leur général. Des milliers de vétérans qui se sont battus des années durant aux côtés de leur camarades pour former un esprit de corps tel que l'est l'armée de Shin, ça ne se remplace pas comme ça.

 

Même niveau chaire à canon d'ailleurs, il est évident que ça devrait être problèmatique si l'histoire était cohérente. Qin était déjà en galère pour ce qui était de rassembler suffisamment d'hommes pour attaquer Zhao avant la campagne contre Chu, dixit Karyo Ten déjà toute les troupes que Qin pouvait se permettre de mobiliser étaient déjà envoyés sur les différents fronts (mais bon, l'histoire c'est empréssé de rendre ça incohérent en faisant apparaître 200 000 hommes dispos au nord), maintenant que la trêve avec Wei arrive à son terme et qu'il va donc leur falloir regarnir leur frontière contre Wei, et avec près de 200 000 hommes décédés la situation devrait être critique.

[bob]

à l’instant, Yass le paladin a dit :

Zhao a perdu contre Kanki très peu, une dizaine de milliers dans toute la campagne 

Clairement pas non, ou alors justifie tes chiffres comme je l'ai fait. C'est plutôt évident que rien que pour briser l'encerclement, Kanki a eu besoin de tuer plus que 10 000 hommes, ou alors cet encerclement était en carton, et bien davantage d'hommes sont morts durant le reste de la bataille, notamment du côté de Fuuhan et de Shin/Mouten. 

[Wukong]

Depuis le début du manga je crois que c’est bien la 1ere fois que Ouhon, Mouten et Shin perdent en même temps.

Ils ont tous frôlé l’anéantissement. Je me demande quelles discutions va sortir quand ils vont se retrouver.

C’est peut être ça qui va les faire franchir un autre pas.

[Kaamelott95]

il y a 22 minutes, bob a dit :

ou alors cet encerclement était en carton

 

Bah .. voila, voila quoi  😗

 

Mais oui je suis d'accord, entre l'attaque de Qin sur Atsuyo

L'attaque de Zaho avec les Roumou ( rapide mais comportant sans aucun doute des pertes quand même )

Les attaques de Zaho durant l'encerclement,  Qin qui romps celui ci

La prise de la ville suivante par Shin/Mouten/Sakis

Et pour finir 'embuscade de Kanki and co' .. bah petit bout par petit bout ca fait quand même un paquet d'affrontements, certains en faveur de Zaho, d'autres non et dans tous les cas une armée de plus de 100 000 ennemis a enterrer, je parie sur un grand minimum de 20 000 hommes de perdu coter Zaho

 

 

il y a 9 minutes, Wukong a dit :

Depuis le début du manga je crois que c’est bien la 1ere fois que Ouhon, Mouten et Shin perdent en même temps.

Ils ont tous frôlé l’anéantissement. Je me demande quelles discutions va sortir quand ils vont se retrouver.

C’est peut être ça qui va les faire franchir un autre pas.

 

Ouhon n'a pas perdu, enfin si mais la campagne précédente quoi  😉

 

Modifié 18 mars 2023 par Kaamelott95

[Nahaldry]

Bon un peu déçu que Naki se meurt aussi rapidement. D’après le leak très peu de vignette pour lui, c’est assez instantané

Je le croyais plus intéressé que ça par l’avenir de la HSU

 

Ensuite extrêmement déçu que Riboku s’en sorte indemne alors que Kanki meurt. Durant cette embuscade Riboku a frôlé la mort une demie dizaine de fois…pour que ce soit annulé le chapitre suivant pendant l’entracte… frustrant

 

Sinon campagne géniale et qui sera géniale a relire

Il c’est vraiment passé beaucoup de chose

Je ne saurais dire quel est vraiment le bilan pour Zhao

A quel point le ratio tué/mort est en leur faveur ?

Est ce que Shibashou va continuer de « coopérer » après la perte de son commandant ? J’ai pas suivi si il en a perdu plusieurs

[TatsumakiKami]

Il y a 2 heures, Gin a dit :

Quel prime?quel coupeur de tête ?les seuls victoires qu il a eu c était quand il y avait une supériorité numérique écrasante et encore il manque de se foirer à chaque fois.

Il a eu ouki qui avait une armée pour la moitié qui étaient des conscrits et en sortant une armée de nul part et grâce à la connerie de moubu que ouki venait sauver sinon jamais il l aurait eu ,duke hyou pendant la coalition ou la pareil le rapport de force voilà...et la même pour kanki.

Il gagne avec une supériorité numérique écrasante ? Oui, et ? 

 

L'Art de la Guerre, ça n'est pas de foncer dans les forces ennemies avec le même nombres d'hommes et les vaincre à la force des biscotos, au contraire, Sun Tzu nous incite à éviter l'affrontement jusqu'à avoir plus d'hommes que son adversaire, pour pouvoir l'écraser sans soucis. Pourquoi Riboku devrait se priver des hommes disponibles quand il peut les utiliser ? Cela n'aurait pas de sens. 

 

Riboku est un coupeur de têtes, c'est un fait. Ses stratégies constituent quasiment tout le temps en l'élimination totale de l'officier qui lui pose problème. Il veut couper la tête d'Ouki, il le fait, pareil pour Gekishin, Makou, Akou ou Ouhon, a chaque fois, il se débrouille pour faire tomber son opposant. Il laisse Bananji se taper avec Akou pendant 9 jours, ça n'avance pas, en 1h il trouve le moyen de le faire tomber très facilement. Riboku était à son prime à la coalition, et vient de regagner l'aplomb nécessaire pour revenir à ce-dit prime, et ça va être grandiose. 

Il y a 2 heures, bob a dit :

Pour Zhao ça doit quand même se compter en plusieurs dizaines de milliers d'hommes. L'armée de Fuuhan a bien tenu le choc contre eux et l'armée Shin/Mouten a du aussi faire un échange de 1 pour 1 avec l'armée de Seika, plus la charge de Kanki pour rompre l'encerclement qui a du tuer quelques dizaine de milliers d'hommes de Zhao. En tout l'armée de Zhao a du perdre entre 50 000 et 80 000 hommes durant la bataille et autour de 10 000 durant l'embuscade.

Beaucoup moins je pense. Je ne sais pas si vous êtes familier avec les jeux de stratégie militaire, mais quand on est en supériorité numérique, on peut espérer défaire l'ennemi, moins nombreux, avec très peu de pertes. L'effet psychologique joue pour beaucoup. Sans remise d'aplomb efficace, comme ce fut le cas à Bayou, les soldats tombent comme des mouches, sans même réellement se défendre. Dans cette bataille, il n'y eu pas vraiment de commandant charsimatique qui a regonflé le moral des troupes, je ne pense pas qu'on puisse appeler la performance d'Heki et de Fuuhan comme un coup de génie de leadership. 

 

Pour la bataille des planes de Gishi, je pense que les pertes côté Zhao sont de 20 à 30k hommes, ce qui est déjà un beau chiffre. On a tendance à surévaluer les morts dans une bataille, par exemple, dans la très sanglante bataille de Sanyou, il n'y a eu que 30k pertes côté Qin, et 20k côté Wei (selon les chiffres que j'ai trouvés). On ne perd que rarement autant d'hommes, même si ça peut nous sembler un rien, dans des batailles de centaines de milliers d'hommes. Avec une victoire écrasante comme celle des plaines de Gishi (130 000 morts) je pense qu'on peut tabler sur un bon petit 30k morts côté Zhao, ce qui est déjà très joli. 

 

Il y a 1 heure, lilas a dit :

Tu sais @TatsumakiKami que tu avais vu juste pour les devenirs de Bafuuji et Jyoukaryuu mais j'en suis dégoûté. On donne trop aux gens beaux et/ou stylés 

Haha, et oui, le théorème du faciès ne ment jamais ! Dans les mangas, le monde ne pardonne pas aux moches malheureusement... Si tu veux, on pourra refaire un pari à la nouvelle fournée de généraux ennemis à l'arc prochain ! 😈

 

Il y a 1 heure, Novasm18 a dit :

Y'a pas besoin de justifier, la population de Qin doit compter plusieurs millions d'habitant. A cette époque on doit tourner autour de 10/15M facile.

Oui complètement, mais je pense que le problème est autre. La Hi Shin, la Gaku Ka et la Gyoku Ou ont toutes trois des spécialités et des individualités très marquées, et si, à l'arc prochain, on retrouve tout comme c'était avant, comme si les soldats morts et spécialisés avaient repop, ça me laisserait un goût amer en bouche. J'aimerais bien un petit arc de reconstruction, mais cette fois plus tourné sur la nécéssité de trouver des officiers talentueux. 

[daemon17]

Il y a 3 heures, Erebus a dit :

Coté Zhao: 

1000 morts ?

 

Coté Qin:

135 000 morts

si tu rajoute les 40.000  qui sont mort a Roumou et les pertes de Ousen tu dois pas etre loin des 200.000 hommes

 

en gros Qin a perdu l'équivalent de ZHAO lors des batailles cumulées de Gyou et Eikuu 

[Novasm18]

il y a 53 minutes, Wukong a dit :

Depuis le début du manga je crois que c’est bien la 1ere fois que Ouhon, Mouten et Shin perdent en même temps.

Ils ont tous frôlé l’anéantissement. Je me demande quelles discutions va sortir quand ils vont se retrouver.

C’est peut être ça qui va les faire franchir un autre pas.

 

C'est ce que sous entendait Ouki, vivre les massacres avec ces hommes, celui des autres mais aussi ceux qui te passeront dessus.

C'est la force de continuer d'avancer et de ce relever qui déterminent qui devient grand à la fin.

[Shad]

Slt à tous ! J'ai loupé quelques chapitres scantrad à clôturer le site !!?? 😭😭

 

Vous avez des sites fiables à me proposer ?

[daemon17]

il y a une heure, bob a dit :

Clairement pas non, ou alors justifie tes chiffres comme je l'ai fait. C'est plutôt évident que rien que pour briser l'encerclement, Kanki a eu besoin de tuer plus que 10 000 hommes, ou alors cet encerclement était en carton, et bien davantage d'hommes sont morts durant le reste de la bataille, notamment du côté de Fuuhan et de Shin/Mouten. 

 

je pense que Zhao a du perdre plus d'homme que 10K c'est certain mais il avait quand même plusieurs avantages qui ont réduits le nombre de victime, et en premier lieu c'est leur moral ils avaient réussi a piéger Qin dans un terrain découvert et on a bien vu que les soldats de Qin étaient désemparer par ça, leurs officiers ne savaient pas comment réagir.

 

De plus Zhao  été prudent et ne sont pas aller a fond, ils ont pris leurs temps pour réduire a néant les forces de QIN    

 

et pour Kanki il a brisé l'encerclement en visant le point le plus faible a savoir celui qui avaient affronter et réduit a néant les 50.000 hommes de FUUHAN c'étaient les soldats les plus vulnérables qui ont été ciblé 

[bob]

il y a 56 minutes, TatsumakiKami a dit :

Beaucoup moins je pense. Je ne sais pas si vous êtes familier avec les jeux de stratégie militaire, mais quand on est en supériorité numérique, on peut espérer défaire l'ennemi, moins nombreux, avec très peu de pertes. L'effet psychologique joue pour beaucoup. Sans remise d'aplomb efficace, comme ce fut le cas à Bayou, les soldats tombent comme des mouches, sans même réellement se défendre. Dans cette bataille, il n'y eu pas vraiment de commandant charsimatique qui a regonflé le moral des troupes, je ne pense pas qu'on puisse appeler la performance d'Heki et de Fuuhan comme un coup de génie de leadership. 

 

30 000 est un chiffre possible, mais je le trouve très peu réaliste et pas en accord avec ce qui nous a été montré.

 

Côté Shin et Mouten à Gishi, ils ont bien du tué 5 000 hommes dans un premier temps (ils ont mis en déroute une armée qui submergeait les 10 000 hommes de Mouten, 5 000 c'est une basse estimation), après quoi ils ont ont percé au prix de la mort/blessure grave de 15 000 de leur hommes l'armée de Seika, on peut très certainement compter au moins 10 000 morts de plus pour Zhao soit 15 000 en tout (autant que Shin/Mouten).

 

La performance de Fuuhan a été (qu'on aime ou pas) excellente, pas tant du à ses qualités qu'à l'exhaltation de se battre pour un grand général de Qin, le moral de son armée a été équivalent à celui de l'armée de Zhao en face et ils sont restés ordonnés et disciplinés. L'histoire semble suggérer que ça a été une bataille équilibré avec à peu près autant de pertes d'un côté que de l'autre   

 

Révélation

 

 

Révélation

 

, je vais être généreux et dire que Zhao s'en est quand même largement mieux tiré, on peut bien rajouter au minimum 20 000 morts chez Zhao (là encore, estimation basse, en vérité c'est tout à fait possible que Zhao ait perdu 40 ou 50 000 hommes sur ce front) après que Fuuhan ait perdu presque tout ses 50 000 hommes. On va dire qu'Heki n'a pas eu droit à la même combativité et a juste causé quelques centaines de morts chez Zhao. 

 

Côté Kanki et ses 50/60 000 hommes, que ce soit durant toute la première partie de la bataille ou avec sa formation en hélice, ils se sont clairement fait défoncer de manière unilatérale avec des pertes négligeables pour Zhao de quelques milliers d'hommes, sauf pour la percée final ou Kanki a quand même du tailler son chemin à travers un mur de soldats de Zhao pour pouvoir s'enfuir. 10 000 morts pour Zhao (autant d'hommes que Shin a du tué pour sortir) lors de cette dernière charge c'est un miminum et ça a très certainement été plus.

 

Après quoi, la garnison de Gian devait compter quelques milliers d'hommes pour mettre en difficulté Shin/Mouten, mettons 5 000, tous morts (les prisonniers ayant été exécuté. Pareil pour Atsuyo qui n'a surement pas handicaper l'armée d'Ousen avec quelques centaines d'hommes, là aussi tous morts ou capturés.

 

Pour finir l'embuscade, mettons que Kanki avait 2 000 hommes, ses troupes ont dominé toute la bataille avant l'arrivée de Jyou Karyuu et Kohaku, mettons 2 000 morts pour Zhao là aussi. Du côté de Shin et Mou Ten, ils ont certainement causés des pertes notables à Zhao pour les empêcher de rejoindre Riboku, et devrons encore en tuer davantage pour s'enfuir. Un total de 5 000 hommes pour Kanki/Shin/Mouten est là encore une très basse estimation.

 

Si je fais le compte ça fait :

 

Atsuyo : 5 000

Bataille Gishi : 

• Shin/Mouten : 15 000
• Fuhaan 20 000
• Kanki : 10 000

Gian : 5 000

Embuscade : 5 000

Plus quelques pertes mineurs contre Heki/l'armée de Taigen/l'armée de Kanki à Gishi qui doivent tout de même faire quelques milliers de morts en plus pour Zhao.

 

Soit 60 000. Et j'ai donné une estimation basse. J'aurais tendance à dire que c'était encore davantage, surtout du côté de la charge de Kanki et de la résistance de Fuuhan.

Ca reste pas cher payé pour enterrer près de 200 000 hommes de Qin.

 

 

Modifié 18 mars 2023 par bob

[Kaamelott95]

Il y a 2 heures, lilas a dit :

On donne trop aux gens beaux et/ou stylés 

 

En vrais c'est peut être juste que Hara a pas la même définition de beauté/style que nous

Enkan le bg charismatique !  😂

 

il y a 31 minutes, Shad a dit :

Vous avez des sites fiables à me proposer ?

 

Je crois que c'est a éviter de les citer ici

En vrais t'embête pas, tu tape sur google " kingdom scan 752 " et t'en trouvera 2/3, si jamais c'est pas le cas dit le moi et je t'en enverrais par mp 😉

 

il y a une heure, TatsumakiKami a dit :

Pourquoi Riboku devrait se priver des hommes disponibles quand il peut les utiliser ? Cela n'aurait pas de sens. 

 

J'ai beau être d'accord avec toi sur l'ensemble de ton analyse, en tant que lecteur j'aimerais quand même voir un Riboku en infériorité numérique sortir victorieux d'une campagne

Une victoire de ce type mettrait plus en valeur a mes yeux sa dangerosité que quelqu'un qui gagne en étant de manière systématique supérieur en nombre 

[Erebus]

il y a 54 minutes, Shad a dit :

Slt à tous ! J'ai loupé quelques chapitres scantrad à clôturer le site !!?? 😭😭

 

Vous avez des sites fiables à me proposer ?

Tu sors d'une grotte en effet

 

Le successeur de Scantrad France, composés d'anciens membres, est la French Manga Team.
L'ancien discord a juste été renommé.

Le nouveau site se trouve ici: https://fmteam.fr/

[Shad]

il y a 1 minute, Erebus a dit :

Tu sors d'une grotte en effet

 Ouais suis en période d'examen, je me permets une petite pause pour le week-end. 

 

Sinon je te remercie !!!! J'étais pas au courant !! 

[mollo]

Il y a 2 heures, Kaamelott95 a dit :

Et pour finir 'embuscade de Kanki and co' .. bah petit bout par petit bout ca fait quand même un paquet d'affrontements, certains en faveur de Zaho, d'autres non et dans tous les cas une armée de plus de 100 000 ennemis a enterrer, je parie sur un grand minimum de 20 000 hommes de perdu coter Zaho

Je dirais 40k chez Zhao, 130k à 135k chez Qin (rien que pour l'armée montée à Gian).

 

Je ne pense pas moins de 40k chez Zhao. Il a fallu vaincre les armées d'Heki et Fuunan, tuer les bandits (y'en avait quand même 40-60 000, et même avec un avantage stratégique énorme ça consomme d'en tuer autant), la HSU et la GYU ont fait des trous aussi.

 

L'embuscade a dû coûter un millier d'hommes à Zhao, en revanche, peut-être 1500 ?

 

Concernant "et si Ousen était venu", je ne pense pas que Ousen aurait songé un instant foncer dans un piège visible (Kanki l'a vu, Shin l'a vu, Ousen l'aurait vu). Mais dans ce cas, difficile de savoir ce que Ousen aurait envisagé, parce que les longs préparatifs de Qin ne pouvaient pas être jetés dans le vent.

 

Il y a un rythme d'unification à tenir côté Qin, les quinze ans. (Bon, là ça a pris un gros coup.)

Modifié 18 mars 2023 par mollo

[TatsumakiKami]

Il y a 6 heures, Yass le paladin a dit :

Bafuuji que j'ai vu être critiqué par un YouTubeur Kingdom injustement pour des raisons simplets 

Si tu pouvais me partager la vidéo s'il te plait, j'ai envie de doucement rigoler...

[Shin-wara]

Le 17/03/2023 à 18:15, Novasm18 a dit :

Il ne savait pas ou allait passer Riboku à 100%

 

Le 17/03/2023 à 18:55, mollo a dit :

Shin est allé en embuscade. Je te rappelle que Kanki a séparé en trois ses forces : les siennes, celles de Shin et celles de Mouten. Chacun prenait en embuscade une des voies à travers la forêt et, s’il ne tombait pas sur RBK, retenait les unités adverses.

 

Il savait que l'itinéraire le plus probable était au centre et c'est précisément pour ça qu'il s'y ait mit lui même.  

Et qu'il a mit shin sur la gauche ( donc théoriquement le plus près de la frontière ). 

 

Le 17/03/2023 à 18:55, mollo a dit :

Si Kanki avait réuni en une seule frappe tous ses meilleurs officiers, alors il y aurait eu deux chances sur trois que RBK passe au travers en prenant un autre chemin.

C'est un argument parfaitement recevable je suis d'accord. 

A condition de ne pas vraiment savoir où riboku va passer , ce qui me paraît légèrement contraire a l'impression que j'ai .

Mais bon comme une impression ne fait pas un fait , un point pour toi.  

 

 

[Erebus]

Chapitre 752 sans texte Kngspo : https://cubari.moe/read/imgur/HxT994u/1/1/

Modifié 18 mars 2023 par Erebus

[Buddha]

Sacré final : l'officier de JKR a pris cher face a naki.

 

En tout cas la logique veut que la lance soit plus puissante que l'épée mais kanki et co avec de la volonté ont fait passer temporairement la puissance de l'épée au dessus de la lance.

 

Le gars de saki avait pris cher en tout cas dans son enfance.