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Kingdom 787


TatsumakiKami

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RÉSUMÉ SPOIL 

 

Leaks du chapitre 787, crédits à jruv :

Jiaga est officiellement tuĂ© par Shiryu, Shiryu est en train de mourir aprĂšs avoir Ă©tĂ© mortellement frappĂ© par Jiaga, Shinkakugaku reçoit une blessure mortelle de Kansaro, la couverture du chapitre est Kansaro et Jiaga avec les loups et il y a un flash-back de Kansaro et Jiaga dans leur dĂ©buts compĂ©titifs. Puis le chapitre passe au prĂ©sent et Kansaro assiste sous ses yeux au meurtre d'un camarade. Son Ăąge est Jiaga, et Ă  la fin du chapitre, Kansaro passe devant Shiryu, dont toute la main a Ă©tĂ© cassĂ©e et souffre Ă©normĂ©ment, pour qu'il puisse terminer son chemin et jeter un oeil au corps de Gyaga gisant au sol sans sa main gauche, que Shiryu avait amputĂ©. De plus, la vue de Shiryu aprĂšs avoir reçu le coup de masse de Jiaga, avec sa main cassĂ©e et son casque tombĂ©, est un spectacle malheureux. Shinkaku a tentĂ© d'attaquer Kansaro et a rĂ©ussi Ă  le poignarder et Ă  pĂ©nĂ©trer sa main gauche, mais Kensaro a Ă©galement portĂ© un coup sĂ©rieux qui a frappĂ© Shinkaku au milieu, de la tĂȘte au bout de la poitrine. Comme je vous l'ai mentionnĂ© prĂ©cĂ©demment, le chapitre est triste et il n'y a aucune prĂ©sence de Shin, Ousen, Riboku, ni aucun point dĂ©taillĂ© en dehors de la confrontation avec Giaga et Shiryu. Quant au chapitre 788, la semaine prochaine sera non-stop.

 

Excusez les tournures étranges, c'est une trad de trad.

 

Bon bah Hara a bien choisi les 50% de chances que j'avais évoqué. 

C'est affreux. Tout le monde meurt. C'est juste triste en fait, je ne vois pas ce que ça apporte. Shiryuu est morte alors qu'elle devenait trÚs attachante, Jiaga est mort sans avoir été utile une seule fois. Pareil pour Shin Kaku Gaku. 

 

Je crois que je ne comprends plus la narration d'Hara.

Modifié par TatsumakiKami
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C'est aussi ça, la guerre : des morts inattendues, des destins brisés, des héros déchus...

J'aime bien pour ma part qu'il aille Ă  l'encontre des poncifs attendus :

 

- tel perso trop badass apparaßt enfin aprÚs avoir été teasé, donc il va forcément faire une dinguerie ;

- tel perso a commencé un arc de développement donc il va forcément survivre jusqu'à la prochaine bataille...

 

AprĂšs, je suis triste pour Shiryu, parce que j'aimais bien le personnage et sa dynamique avec Sou'ou (plus sĂ»r de l'orthographe). Par contre, Ji Aga, ça me laisse totalement froid, tellement il ne m'intĂ©ressait pas 😅

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J'avais émis l'hypothÚse la semaine derniÚre  , que le traitement du cas ji aga serait un indicateur de la durée potentielle de la bataille. 

J'avais notamment explicite l'idée selon laquelle , Si , sa fin était hùté, alors la campagne ne s'eterniserai guÚre.

 

Vraisemblablement, on se dirige bien vers cela.

 

Et ce n'est franchement pas pour me déplaire pour deux raisons : 

1. Ji aga n'est pas un personnage qui m'intéresse plus que cela.  

dans la mesure oĂč , il n'est ni la force motrice de l'armĂ©e de seika.  Ni un personnage fondamentalement intriguant sur le plan de sa construction psychologique. 

 

2. J'estime que sa disparition anticipé est porteuse de meilleure débouchée scénaristique potentielle. 

Soit a travers le développement émotionnel de ses camarades qui lui survivront. 

soit a travers la trame scénaristique globale.  

Les pertes rapides indiquant de fait , que l'ont se dirige vers une campagne tres dynamique avec un impact militaire important, voir peut ĂȘtre decisif pour la suite de la conquĂȘte.  

 

 

 

concernant, shyriou. 

Le death bet de la semaine entre elle et sou'ou bat visiblement son plein.  

Étant donnĂ©e qu'elle n'est pas annoncĂ©e morte mais trĂšs amocher.  

la faucheuse risque de s'approcher de nouveau de la nuque de son bien aimé la semaine prochaine. 

 

D'ailleurs Je vous l'annonce en avant premiÚre, ùmes sensibles : 

 

logiquement, la semaine prochaine devrait ĂȘtre ultra sanguinaire pour les vassaux de qin.  

 

Je persiste a miser sur une véritable démonstration de force de SBS himself pour (re)faire basculer la tension en faveur de Zhao , avant l'intervention des louveteaux d'ici 2 a 3 chapitre..

 

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C'est assez difficile Ă  lire comme rĂ©sumĂ© mais si je comprends bien les deux adversaires Ji aga et Shiryu sont morts. C'est assez intĂ©ressant car j'ai pas souvenir qu'hara ai dĂ©jĂ  choisis ce dĂ©nouement pour un duel (hormis shin/houken) et pourtant c'est certainement le plus rĂ©aliste. C'est dommage que cela soit avec des personnages qui demandaient encore Ă  ĂȘtre dĂ©veloppĂ© mais c'est d'une logique froide dans un duel opposant deux personnes de forces comparables. 

Modifié par Sicerion
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il y a une heure, TatsumakiKami a dit :

C'est affreux. Tout le monde meurt. C'est juste triste en fait, je ne vois pas ce que ça apporte. Shiryuu est morte alors qu'elle devenait trÚs attachante, Jiaga est mort sans avoir été utile une seule fois. Pareil pour Shin Kaku Gaku. 

 

Je crois que je ne comprends plus la narration d'Hara.

Au contraire. C'est trÚs exactement le propos de SBS : la guerre est une absurdité (quand des issues diplomatiques existent). A la guerre, les hommes meurent, et sans que cela ne serve pour autant.

 

En l'occurrence, j'ai l'impression que la bataille ressemble à un gigantesque gùchis (plus que les précédentes), encore qu'à voir selon son issue pour SBS/Ousen/RBK.

 

Et je pense que c'est aussi ça, le propos de Hara. Parfois, la guerre c'est "juste triste".

 

(En réalité, c'est systématique. Simplement, Hara enjolive usuellement la guerre et les morts pour entretenir la hype du récit.)

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Euf... ça me laisse pas mal perplexe... ça donne un peu une impression de gĂąchis scĂ©naristique. Aucun des deux ne meurt pour contribuer au scĂ©nario, du genre protĂ©ger le commandant en chef, hyper un adversaire, Ă©chouer Ă  une Ă©tape clef du plan. Ils tombent juste l'un sur l'autre, et paf morts tout les deux, Ă©loignĂ©s de l'intrigue principale ... y'avait quand mĂȘme beaucoup de hype autour de Ji Aga, y'en avait aussi pas mal autour de Shiryou et le scĂ©nario commençait Ă  lui donner un rĂŽle, mais tout ça est tuĂ© dans l'oeuf. 

J'imagine oui que ça va ĂȘtre utilisĂ© pour dĂ©velopper Shibashou et Kensaro... mais ça aurait juste pu arrivĂ© plus tard et en les rendant quand mĂȘme utiles Ă  l'intrigue quoi... ça donne pas tant une sentiment de gĂąchis de vie qu'un gĂąchis scĂ©naristique.

 

il y a 29 minutes, Sicerion a dit :

C'est assez intéressant car j'ai pas souvenir qu'hara ai déjà choisis ce dénouement pour un duel (hormis shin/houken)

 

Y'avait Bakukoshin/le général de Wei random de la premiÚre campagne de Shin. Aussi Jyoukaryuu et Zenou.

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Je ne vois nul part ailleurs ce spoiler , est on sur de sa fiabilité ? .

 

Le 09/02/2024 à 12:30, Sicerion a dit :

C'est assez difficile à lire comme résumé mais si je comprends bien les deux adversaires Ji aga et Shiryu sont morts.

 visiblement, je suis le seul Ă  ne pas ĂȘtre certain de cela ? . On nous dit qu'elle souffre Ă©normĂ©ment de la perte de sa main... 

 

Le 09/02/2024 à 12:30, Sicerion a dit :

C'est dommage que cela soit avec des personnages qui demandaient encore Ă  ĂȘtre dĂ©veloppĂ© mais c'est d'une logique froide dans un duel opposant deux personnes de forces comparables. 

Ça c'est le romantisme du lecteur.  

Mais factuellement, les morts prématurés sont aussi une part intégrante de l'outil narratif d'hara. 

 

Elles nous rappellent sans cesse , que les perso peuvent mourir a tout moment et que leurs destins scénaristique n'est pas forcément lié a l'illusion du destin qu'on leurs imagine.  

 

En tt cas , pour ma part.  Je dois avouer que ça me rassure bcp qu'hara nous montre ĂȘtre encore capable de faire ça.  Parce que ça faisait un moment quand mĂȘme ... 

 

Et j'avais un peu peur qu'il sombre dans ce que je catégoriserais de populisme scénaristique. 

Or , a la guerre , les perso meurent et parfois de façon Abrupte. 

Cette raison a elle seule est de mon point de vue , non seulement autosuffisante mais surtout nécessaire,

 

Afin que le rĂ©cit ne s'englue pas dans un romantisme exacerbĂ© qui ternirai jusqu'Ă  l'atmosphĂšre mĂȘme du manga.  Et surtout ruinerai sa " pace "  , vitesse de narration.  

 

En fait je suis mĂȘme plutĂŽt adepte du schĂ©ma suivant => 

Peu de protagoniste=> développement de chacun.  

 

Bcp de protagonistes => faire des choix fort , rapide et tranchant pour le scénario.

 

Je trouve que c'est vraiment bcp mieux ainsi.  

 

 

Modifié par Shin-wara
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Je trouve que cela fait tout Ă  fait sens si les deux meurent. L'armĂ©e de Ousen perd son atout maĂźtre en puissance brute... ce qui ne va quand mĂȘme pas sans effort pour les gars de Seika. Et lĂ , pour le coup, si Shiryuu meurt, la balance penche salement du cĂŽtĂ© de SBS. 

Ce que je n'aimerais pas, c'est qu'un Sou'ou fou de rage tue Kansaro en représailles. 

Pas de pause, c'est bonđŸ€˜

  

Il y a 2 heures, Shin-wara a dit :

logiquement, la semaine prochaine devrait ĂȘtre ultra sanguinaire pour les vassaux de qin.  

 

Je ne sais pas. Akou peut y passer de la main du grand homme himself. Mais aprÚs ? 

 

Il y a 2 heures, Shin-wara a dit :

Je persiste a miser sur une véritable démonstration de force de SBS himself pour (re)faire basculer la tension en faveur de Zhao , avant l'intervention des louveteaux d'ici 2 a 3 chapitre..

 

La tension est déjà en faveur de Zhao. Ousen a peu de brutes. Donc la perte d'une brute est plus difficile pour lui que pour les Seikas. 

Modifié par lilas
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il y a 21 minutes, Shin-wara a dit :

 

 

En tt cas , pour ma part.  Je dois avouer que ça me rassure bcp qu'hara nous montre ĂȘtre encore capable de faire ça.  Parce que ça faisait un moment quand mĂȘme ... 

 

Et j'avais un peu peur qu'il sombre dans ce que je catégoriserais de populisme scénaristique. 

Or , a la guerre , les perso meurent. 

Cette raison a elle seule est de mon point de vue , non seulement autosuffisante mais surtout nécessaire,

 

On vient de passer une guerre ou on a vu un GG et toute son armĂ©e crevĂ©, je trouve ton com' assez dur x) et dans la bataille des plaines Shukai y'a aussi eu quelques morts quand mĂȘme x) 

 

J'ai du mal avec cette critique, comme quoi Hara est plus capable de tuer ses persos, car ba c'est factuellement faux : on en voit pas mal dĂ©ceder mĂȘme si oui c'Ă©tait souvent des persos secondaires voir tertiaire mais certaines morts restaient assez impactante : Raido, Shousa, Kanki et ses lieutenants, Gakurai ( oui dĂ©solĂ© moi je trouve sa mort impactante xD), mĂȘme un Katari en vrai t'a Ă©tĂ© presentĂ© quelques fois et on comprend aprĂšs pourquoi sa mort est impactante pour ses troupes, et mine de rien Houken y'a pas si longtemps.

On a ce point de vue à cause de Shin et Kyoukai voir Akou pour moi qui ont effectivement survécu à bcp bcp bpc de dommages. Ca donne ptet l'impression d'un bouclier scénaristique mais franchement on peut pas dire qu'Hara est pas capable d'un coup de tuer bcp de perso. 

 

 

 

Pour en revenir sur le chapitre, je pense que c'est important qu'on voit l'inutilité de tous ces morts et ca renforce ma théorie comme quoi à la fin Shibashou va lùcher Riboku car il aura perdu trop de lieutenants et d'hommes dans une guerre "inutile". Je pense que quel soit le vainqueur les lignes bougeront trÚs trÚs peu et que du coup ca donnera une impression de tout ca pour ca ( Scénaristiquement Qin peut pas se retaper une défaite totale sinon impossible que tu crois qu'ils puissent défoncer Zhao derriÚre.)

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Surpris si ce spoil se confirme, juste au moment oĂč Jiaga allait se battre sĂ©rieusement, il meurt 

 

Bon ça confirme un peu mon hypothÚse, la mort de Jiaga va servir à mettre en lumiÚre Kansaro 

 

Reste Ă  voir combien de temps cette bataille va durer, Si Ousen perd trop d'hommes le premier jour, il ordonnera peut-ĂȘtre la retraite.

 

Mes bon les louvetaux n'ont encore rien montré cette fois ci donc je doute que ça se termine sans action de leurs parts, 

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il y a 52 minutes, Shin-wara a dit :

 visiblement, je suis le seul Ă  ne pas ĂȘtre certain de cela ? . On nous dit qu'elle souffre Ă©normĂ©ment de la perte de sa main... 

 

Le spoiler ne dit pas qu'on la voit tomber morte au sol ou rendre l'Ăąme, seulement qu'elle est agonisante... ce qui peut effectivemment ĂȘtre juste une mauvaise interprĂ©tation du leaker et elle est peut ĂȘtre juste salement blessĂ©e et hors combat mais survivra.

Modifié par bob
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Bah dites donc, c'est trash tout ça. Mais au vu des spoils, je pense que c'est vrai. On a les Ă©lĂ©ments les plus puissants de l'armĂ©e d'Ousen qui finissent par mourir/ĂȘtre mortellement blessĂ©s face aux guerriers les plus puissants de l'armĂ©e de Seika.

A mon sens, c'est normal que Hara priorise peu de dĂ©veloppement pour beaucoup de combat. Je suis assez apeurĂ© du bilan pour Qin aprĂšs cette fin de journĂ©e : Akou mourant, Shiryou visiblement morte aussi (mĂȘme si Sou'Ou trouvera le moyen de lui dire adieu), 2/3 des tueurs de Denrimi envoyĂ©s au paradis et ce dernier lui-mĂȘme salement blessĂ©.

 

Ca reste curieux par rapport à Ji Aga, je m'attendais à ce que ce dernier survive ou soit juste blessé, mais Hara en a décidé autrement. Hùte de voir la suite !

 

Je mise sur une recomposition du champ de bataille complÚte, avec l'armée d'Ousen qui affrontera celle de Gian et les louveteaux face à l'armée de Shibashou. Et j'attends toujours une réaction/action d'Ousen, parce que je suis persuadé que ce dernier n'est pas arrivé sans rien.

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Spoilers intéressant par contre c'est une vraie hécatombe dans le chapitre. AprÚs j'ai envie de dire rien de bien étonnant vu ce qui avait été annoncé par le narrateur. 

 

Pour Shiryu j'attends de voir les images pour me prononcer car les spoils sont pas trÚs précis là dessus. Kansaro c'est le moment de briller. 

 

Au final ceux qui avaient dit que les 3 sous-fifres de Denrimi allaient servir de chair Ă  canon ne se sont pas trompĂ©s du tout. Niveau perte pour Qin on est dĂ©jĂ  Ă  minimum 3 figures fortes de l'armĂ©e peut-ĂȘtre 4 avec Shiryu. Sans oublier Denrimi et Akou qui sont dans des sales Ă©tats contre 1 personne du cĂŽtĂ© de Zhao. Peut importe comment on regarde ça l'armĂ©e de Ousen aura Ă©tĂ© mis hors de service pendant un moment aprĂšs cette guerre. Leurs soldats d'Ă©lites tombent les uns aprĂšs les autres, les commandants tombent ou sont dans des mauvais Ă©tats. AprĂšs tout ça il faudra reconstruire les armĂ©es et ça veut dire un moment sur le cĂŽtĂ©. 

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Il y a 1 heure, lilas a dit :

Je ne sais pas. Akou peut y passer de la main du grand homme himself. Mais aprÚs ? 

Je pense que l'un des deux autres minimum y passera.  

 

Il y a 1 heure, lilas a dit :

La tension est déjà en faveur de Zhao. Ousen a peu de brutes. Donc la perte d'une brute est plus difficile pour lui que pour les Seikas. 

Ça dĂ©pendra du chapitre en cours.  

La , au vu du spoilers. J'ai l'impression qu'on nous dĂ©crit une sorte de " bon " moment pour qin . .puisque les adjoints des vassaux d'ousen font mieux que de simplement rĂ©sister au vassaux de l'ennemie eux mĂȘme.  

 

il y a une heure, Raoru a dit :

On vient de passer une guerre ou on a vu un GG et toute son armée crevé,

Yep.  

Mais il s'agissait d'une armée qui arrivait au bout de son arc narratif.  

On s'attendait a leurs fin , et elle a ete dĂ©veloppĂ© elle mĂȘme .

 

ici c'est différent.  C'est abrupte, c'est sec . 

C'est ... Réaliste? 

 

il y a une heure, Raoru a dit :

J'ai du mal avec cette critique, comme quoi Hara est plus capable de tuer ses persos, car ba c'est factuellement faux : on en voit pas mal dĂ©ceder mĂȘme si oui c'Ă©tait souvent des persos secondaires voir tertiaire mais certaines morts restaient assez impactante : Raido, Shousa, Kanki et ses lieutenants, Gakurai ( oui dĂ©solĂ© moi je trouve sa mort impactante xD), mĂȘme un Katari en vrai t'a Ă©tĂ© presentĂ© quelques fois et on comprend aprĂšs pourquoi sa mort est impactante pour ses troupes, et mine de rien Houken y'a pas si longtemps.

Je pense qu'il y a méprise.  

Je n'ai jamais dis qu'il n'Ă©tait plus capable de faire mourir ces perso , juste qu'Ă  mon sens il avait tendance a un peu trop romantiser cela derniĂšrement ( ce qui bien Ă©videmment peut ĂȘtre contestĂ© par le ressenti de quelqu'un d'autre) .

 

et surtout SURTOUT, a les faire trainer pour pas grand chose. 

Je prend pour exemple les cas joukaryu et zeno. 

 

il y a une heure, Raoru a dit :

On a ce point de vue à cause de Shin et Kyoukai voir Akou pour moi qui ont effectivement survécu à bcp bcp bpc de dommages.

Oui c'est sur que ça joue sur mon ressenti je ne le nie pas.  

 

Mais c'est plus profond je trouve.  

De fait , Je ne suis pas pour " imposer " a l'auteur de tuer ses perso non plus.  

 

C'est ce qui me fait dire entre autre , que c'est aussi une histoire de gestion des timing, comme exprimé précédemment. 

Je trouve que ça ajoute clairement un sentiment immersif,réaliste , dure a la lecture des évÚnements, quand ceux ci se déroulent de façon plus direct.  Sans trop de detour.  

Modifié par Shin-wara
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il y a 18 minutes, Shin-wara a dit :

Je pense que l'un des deux autres minimum y passera.  

 

Pas au prochain chapitre. 

Faudrait que Kansaro tombe sur Denrimi et/ou Sou'ou. Possible mais je ne crois pas que ce sera déjà terminé au prochain chapitre. Mais surtout, je n'en ai pas envie que Kansaro croise Sou'ou car cela signifierait, pour moi, la mort du premier. Denrimi pourrait mourir de ses blessures aprÚs la bataille. 

 

il y a 18 minutes, Shin-wara a dit :

Ça dĂ©pendra du chapitre en cours.  

La , au vu du spoilers. J'ai l'impression qu'on nous dĂ©crit une sorte de " bon " moment pour qin . .puisque les adjoints des vassaux d'ousen font mieux que de simplement rĂ©sister au vassaux de l'ennemie eux mĂȘme.  

 

Question d'interprétation. Kansaro passe. Donc le barrage de Qin a sauté. Et surtout, Ousen a perdu Shiryuu qui est sa meilleure lame... Alors que la meilleure lame de Seika n'est pas Jiaga...

 

il y a 30 minutes, Riboku17 a dit :

Akou mourant

 

Faudra voir au final. Il a la carne dure. 

 

 

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Bon pour commencer Ji Aga est mort
ça fais dĂ©jĂ  un en moins.

 

La couverture du chapitre qui nous montre les deux meilleurs lieutenants de SBS avec des loups, loups qui font sĂ»rement rĂ©fĂ©rence aux louveteaux
.Hara est en train de nous envoyer un signal clair que Kansaro va se faire tuer par Ouhon il y a aucun doute possible! Je dirais mĂȘme que j’ai dĂ©jĂ  de la peine pour Kansaro,Ouhon n’aura aucune pitiĂ© sa va ĂȘtre une vrai dĂ©monstration de force de sa part et encore plus si c’est pour sauver son paternel.

 

Le climax de cette bataille sera pour moi quand RBK apparaĂźtra au centre pour essayer au cĂŽtĂ© de SBS de prendre la tĂȘte de Ousen.

 

 


 

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Il y a 5 heures, TatsumakiKami a dit :

C'est affreux. Tout le monde meurt. C'est juste triste en fait, je ne vois pas ce que ça apporte. Shiryuu est morte alors qu'elle devenait trÚs attachante, Jiaga est mort sans avoir été utile une seule fois. Pareil pour Shin Kaku Gaku. 

 

Je crois que je ne comprends plus la narration d'Hara.


je suis un peu deg pour shiryuu car j aurai aime la voir evolue sans sou'ou

pour la narration d hara moi je la comprends un peu ... si tu veux montrer de l intensite et la boucherie de cette bataille il faut qu il y ait du chef qui tombe et pas que du peon
la on voit bien qu il n y a plus de retenue et que ca vendra cher sa peau
on aurait pu esperer un peu plus de retenu des seikaboys mais le dernier chapitre montre que leur engagement pour sauver seika va etre sans faille et qu il va etre total
on voit aussi que ca fait jeux egale niveau generaux de parts et autres et ca fait plaisir

la ou habituellement on avait un bon match nul qui cloturait la journee, on a des morts qui s empilent et hara montre que ce sera un gros tas de cadavres.
et on ne voit que le centre. j espere qu on n aura pas une vue rapide des autres champs de bataille et qu ils ne seront pas de vulgaires tampons pour que sbs roule sur ousen

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C'est quoi la source des spoilers, c'est possible d'avoir la version anglaise ? 

 

Si ils s'avÚrent exact ca ne me choque pas plus que ca, au vu de la présentation du narrateur au début de la bataille j'ai toujours anticipé une boucherie et de lourdes pertes des deux cotés, il fallait bien que ca commence, et ca validerait deux rouge sur mon bingo :

 

 

 

il y a 27 minutes, lilas a dit :

Faudrait que Kansaro tombe sur Denrimi et/ou Sou'ou. Possible mais je ne crois pas que ce sera déjà terminé au prochain chapitre. Mais surtout, je n'en ai pas envie que Kansaro croise Sou'ou car cela signifierait, pour moi, la mort du premier. Denrimi pourrait mourir de ses blessures aprÚs la bataille. 

 

Perso je vois absolument pas Sou'ou, qui a seulement 85 en force, capable de vaincre Kansaro, premier gĂ©nĂ©ral de Seika qui doit ĂȘtre dans les 93, ca fait quand mĂȘme un gros Ă©cart, aprĂšs si Kansaro lui parle de la mort de Shiryou et qu'il passe en mode berserk peut ĂȘtre, avec l'aide de Denrimi qui se sacrifie, mais je vois pas non plus Kansaro mourir dĂ©s le premier jour en plus de Ji Aga, donc Ă  mon avis Kansaro va parvenir Ă  exfiltrer SBS qui s'est grandement surestimĂ© en pensant qu'il lui suffirait de foncer tout droit pour prendre la tĂȘte de Ousen. 

 

 

Modifié par Gombrich
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il y a 30 minutes, lilas a dit :

Pas au prochain chapitre. 

Faudrait que Kansaro tombe sur Denrimi et/ou Sou'ou. Possible mais je ne crois pas que ce sera déjà terminé au prochain chapitre. Mais surtout, je n'en ai pas envie que Kansaro croise Sou'ou car cela signifierait, pour moi, la mort du premier. Denrimi pourrait mourir de ses blessures aprÚs la bataille. 

Wait and see.  

 

Je ne crois pas que kansaro y passera ici, quelque soit son opposant ( Ouhon inclu ).  

 

La raison étant que le faire mourir ici, en plus de joukaryu et ji aga reviendrait a mettre définitivement hors d'état de nuire seika , ou presque.  

 

il y a 33 minutes, lilas a dit :

Ousen a perdu Shiryuu qui est sa meilleure lame

Ne suivant pas les notations , pour moi ,  rien n'est certain a ce sujet.  

Entre sou'ou , akou et elle , tout me semble encore trÚs ouvert.  

 

 

 

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il y a 46 minutes, Gombrich a dit :

C'est quoi la source des spoilers, c'est possible d'avoir la version anglaise ? 

 

Chapter 787 leaks credits to jruv:
‏ji aga is officially killed by Shiryu, Shiryu is dying after being fatally struck by Gyaga, Shinkaku receives a fatal strike from Kansaro, the cover of the chapter is Kansaro and ji aga with the wolves and there is an old flashback of Kansaro and ji aga in their competitive beginnings.  ( Then the flashback ends)  Kansaro is watching his companion ji aga killed  and at the end of the chapter, Kensaro passes by Shiryu, whose entire hand was broken and is suffering greatly, so he complete his way and take a look at ji aga body lying on the ground without his left hand, which Shiryu had amputated. Also, the view of Shiryu after receiving the mace blow from ji aga , with her broken hand and her fallen helmet, is an unfortunate sight. Shinkakugaku  tried to attack kansaro and was able to stab him and penetrate his left hand, but Kensaro also struck a serious blow that struck Shinkaku in the middle from his head to the end of his chest.🔚 there is no presence of Shin, ousen, Riboku, or any detailed points outside of the confrontation with ji aga and Shiryu.
-
New details from Chapter 787:
Chapter title: The wolf blood bond (meaning the relationship between Kansaro and Gyaga). 

Both Kansaro and Gyaga on the cover show each one of them with a wolf next to him on one of the hillsides. The chapter begins with Kansaro and Gyaga as boys competing to harvest heads, and over the days and years the relationship between them strengthens.  More and more and the flash ends, then we continue from the end of the last chapter and we see Shiryu's blow that pierced Giaga's neck, but it turns out that Giaga stopped the sword's penetration with his left hand, but after the sword penetrated and pierced his arm just as it pierced his neck, Giaga regains his composure and delivers a strong and dangerous blow to  Shiryu's chest area with his mace, and as a result, her armor is broken, causing her to bleed. He quickly surprises Giaga with a second blow, breaking her left hand, hitting her head, and breaking her helmet. Then he also surprises her, Giaga, to deliver a decisive blow to her, but Shiryu gathers her remaining strength and presses on her sword to cut off Giaga's hand, and her sword continues its path from Giaga's neck until...  His right waist side. As for Kansaro passing by Shiryu, he did not pay attention to her because she was almost dead (dying). Her body was trembling and she was semi-conscious on her horse. She did not fall, but she did not have enough strength to know what was going on around her. She hallucinated muttered words that she would continue to protect Suo. When Kansaro reached the place where Jiaga fell, he rose.  Kensaro took off his mask and then a flashback began between him and Jiaga and their meeting with Shibasho. 
 

The rest of the details are what were mentioned in the previous leaks.
-
A simple addition 787:
On the last page, kansaro , after sure of ji aga death, heads directly with an army to the place of shibashou to cuts ousen’s head and returns to seika , chapter ends.

Credits to jruv

Modifié par Erebus
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il y a 34 minutes, Shin-wara a dit :

Ne suivant pas les notations , pour moi ,  rien n'est certain a ce sujet.  

Entre sou'ou , akou et elle , tout me semble encore trÚs ouvert. 

 

Et là je me rends compte que les notes interfÚrent complÚtement avec mes interprétations du manga ! O.o

Enfin disons que des petits signes pointent vers une supériorité de Shiryu mais quand tu penses aux notes, ces signes prennent un aspect d'évidence qu'ils n'ont pas, en fait... 

 

il y a 43 minutes, Gombrich a dit :

Perso je vois absolument pas Sou'ou, qui a seulement 85 en force, capable de vaincre Kansaro, premier gĂ©nĂ©ral de Seika qui doit ĂȘtre dans les 93, ca fait quand mĂȘme un gros Ă©cart, aprĂšs si Kansaro lui parle de la mort de Shiryou et qu'il passe en mode berserk peut ĂȘtre, avec l'aide de Denrimi qui se sacrifie, mais je vois pas non plus Kansaro mourir dĂ©s le premier jour en plus de Ji Aga, donc Ă  mon avis Kansaro va parvenir Ă  exfiltrer SBS qui s'est grandement surestimĂ© en pensant qu'il lui suffirait de foncer tout droit pour prendre la tĂȘte de Ousen. 

 

Pour développer ce qui est dit au-dessus, attention au biais introduit par les notes. Et de toutes façons, plein de facteurs peuvent faire varier l'issue des combats, dont bien évidemment la rage d'un Sou'ou. 

Disons que dans tous les cas, je vois mal Sou'ou mourir maintenant que Shiryuu va y passer.  

 

AprĂšs, je n'ai pas le mĂȘme ressenti sur la situation de SBS. Maintenant que Kansaro va tomber sur les arriĂšres des troupes de Qin qui sont tombĂ©es sur les arriĂšres de SBS, ce dernier va mettre le turbo pour aller chercher Ousen. 

 

 

il y a 34 minutes, Shin-wara a dit :

La raison étant que le faire mourir ici, en plus de joukaryu et ji aga reviendrait a mettre définitivement hors d'état de nuire seika , ou presque.  

 

Cela ne me semble inenvisageable. Qin KO, Seika KO. Riboku vainqueur par forfait. Riboku n'aura plus de marge Ă  l'avenir mais il fait le calcul que ce sera le dernier effort de cet ampleur et que donc c'est gagnant quand mĂȘme.  

 

Modifié par lilas
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Le second des trois de demriri qui meurt, kansaro qui y passe aussi mais encore une fois on s y attendais avec une lame dans le coup.

Shiryu n est pas encore confirmĂ© morte mais peut etre sera definitevement hors combat avec une main en moins, d un cotĂ© .... Sou ou l a accepter comme femme avec la moitiĂ© du visage cramĂ©, ca serait romantique qu il l accepte meme avec une main en moins 😎.

 

Pour revenir sur cette guerre, il faut se rappeler qu on est pas exactement dans un shonen non plus, hormis shin ten ouhon et mouten, tout le monde peut y passer tres vite.

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Il y a 1 heure, Ronazo a dit :

Au final ceux qui avaient dit que les 3 sous-fifres de Denrimi allaient servir de chair à canon ne se sont pas trompés du tout.

Pas vraiment, ils auront joué un rÎle des plus honorable. Personne ne s'attendait à ce qu'ils rapportent un scalp, mais ils auront fait plus que leur part. Ils ont blessé Ji Aga et inversé pour un instant le momentum, sauvé Shiryou en intervenant alors qu'elle se faisait gang bang, ont occupé Kensaro, donnant à Shyriou l'occasion de tuer Ji Aga, et ont blessé Kensaro. Je ne pense pas que qui que ce soit espérait mieux bien d'eux. 

Qui sont les 3 morts chez Qin ? Seuls 2 lieutenants de Denrimi sont morts pour l'instant.

 

 

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