[Tournoi] Rapports de force entre ninjas : Yondaime Kazekage vs Hiruzen (11)

[Louay]

Jon

Ne te moque pas du vrai Dieu des Shinobi  :'(

 

Bon Je donne la victoire à Jiraiya.

Pas la peine de parler de popularité pour justifier une possible (probable) victoire du Sanin, car Sasori est populaire lui aussi  . Au contraire je trouve ce dernier sur estimé, il y'a au moins 4 Akatsuki nettement plus forts que lui mais bon ça c'est une autre histoire...

 

Sasori aura beau à sortir ses pantins, je les vois pas tenir dans un duel où l'adversaire a des boss Gama comme invocations. C'est bien de parler des pouvoirs du pantin Sandaime Kazekage et des 100 pantins, mais ça représente quoi contre un Doton géant (c'était en mode drogué en plus, et la vieille époque). sIl fait quoi Sasori contre des combinaison Huile + Katon géantes, avec un Jiraiya perché à 30 mètres sur ses crapauds ?

Je vois plutôt un combat où Jiraiya essayera de finir le travail rapidement après avoir activé son mode Sennin (ce qui ne doit pas être difficile selon beaucoup de configurations. S'il fonce au corps à corps, appuyé par ses invocations, je doute que Sasori puisse le toucher. Un Rasengan bien placé et hop s'en est fini. Un ninja experimenté vise les point vitaux (généralement le coeur tiens). Et même sans viser avec précision un bon gros rasengan au senjutsu n'aura pas de mal est atomiser un pantin y compris le coeur.

 

Désolé mais Sasori peut faire le boss avec ses jouets contre des ninjas d'un certain niveau. Mais quand on frôle un certain seuil de puissance, je vois ses capacités useless.   

 

En parlant de poison, je spécule un peu mais Jiraiya, étant camarade (puis rival/ennemi) d'un utilisateur de poisons aurait peut être développé une certaine résistence contre ça.  Sinon il se peut que les crapauds du Mont aient développé cette résistance au vue de leur "relation" avec les Serpents. Maisbon  ça n'a pas grande importance. 

 

[hb.11.23]

@draco

Jiraya n'a pas de monstrueux Katon propre à lui. C'est avec Bunta qu'il sort des monstrueux Katon, je considère Bunta comme incapable de

tenir à ce stade du combat (déjà que je le vois se faire balayer avant, par la limaille).

 

Les techniques capillaires c'est les senbons balancés à grande vitesse et la technique de cheveux qu'il a utilisé pour se protéger d'Orochimaru et choper Konan ?

oui ,c'est bien ça les techniques capilaires ,il peuvent le protéger contre tout les jets d'armes de sasori à défaut d'esquiver

 

En quoi ça peut détruire ça ?

[spoiler=y a même plus de 100 pantins au passage]

 

Il peut en faire autant que Chiyo ? Qui a été éraflée au passage.

 

 

Et de façon instantané sans se faire érafler ? C'est impossible d'avoir des ennemis qui arrivent de partout avec ces manières.

 

Et ça n'a jamais été le style de Jiraya de faire des clones, je sais pas pourquoi on dit ça. Donc les combinaisons avec les gros Katon avec des crapauds censés être morts, ça ne se pourra pas.

pourquoi censés être mort ,si un meurt ,il peut invoquer un autre , et puis tes images montrent seulement que chiyo et sakura sont loin d'avoir la des jutsu de l'ampleur de jiraya ,s'il avait des katon géant elles dégommeraient les pantins en un instant

Et même si il fait un marécage pour bloquer toute la limaille, qu'est ce qui empêche Jiraya de ne pas être touché un peu, surtout si il fait son marais pile à l'endroit ou il est, il risque de s'empêtrer

[spoiler=Satetsu Kaihō]

s'il risque de se faire toucher il n'a que se protéger avec ses cheveux ou encore utiliser des rasengan pour déformer le satetsu

 

Si il a encore Hiruko et sa méga carapace, je pense qu'il peut résister. Un Satetsu Kaihō devrait pouvoir détruire ce truc qui résiste même pas à des flaméches d'un Amaterasu de Itachi FG. De toute façon comme je l'ai dis, Jiraya à que ça presque, là ou Sasori peut juste lui faire une mini-égratinure, il y a match nul minimum.

sasori commence toujours ses combats avec hiruko ,et face à de gros adversaires elle finit toujours par se faire écrabouiller en premier

 

Sasori a des tas de possibilités pour gagner et même aller loin.

idem pour Jiraya

 

[Djangoo]

L'ermite pervers vs le pantin

 

 

Les deux adversaires sont d'un bout  à l'autre du terrain. Gros avantage jiraya qui connait probablement les principales capacités de sasori (même kankuro le connaissait comme marionnettiste, jiraya qui a enquêté sur l'aka doit bien savoir qu'il utilise des pantins plus le poison).

 

Déja faudrait que sasori se sorte du marécage, jiraya peut direct l'embourber dedans:

http://www.mangapanda.com/93-171-7/naruto/chapter-166.html

 

A moins qu'il possède une hélice dans le dos il risque d'être assez embêté car le problème des pantins c'est que c'est de la "mécanique" quand ça prend la flotte ça marche moins bien. Jiraya peut alors tout de suite invoquer gama bounta pour occuper le pantin, voir carrément le détruire. Un bon coup de sabre détruirait sans problème la première armure (vu comment elle se fait défoncer par sakura, le sabre du crapaud géant n'en fera qu'une bouchée).

 

Pendant que sasori qui on va dire pour le suspens est toujours en vie, nous fait la brasse en évitant de se faire planter par le crapaud ( au passage vu la taille du marais il a intérêt a être bon nageur :

http://www.mangapanda.com/93-175-2/naruto/chapter-170.html )

Rien n'empêche jiraya de mettre le feu à la zone au passage:

http://www.mangapanda.com/93-175-13/naruto/chapter-170.html (sacré katon quand on regarde la  taille du crapaud et la zone recouverte)

 

Si par miracle sasori s'en sortait, jiraya aurait eu tout le temps de passer en mode sennin. ( au fait je pensais que c’était très très long pour jiraya mais il ne met qu'un seul chapitre (le 375) à passer en mode sennin, pas si énorme que ça)

ça se corse pour l'ami pantin.

http://www.mangapanda.com/93-380-16/naruto/chapter-375.html

Notons que jiraya possède une petite protection contre les divers projectiles empoisonnées que pourrait lui lancer sasori via ses pantins:

http://www.mangapanda.com/93-171-12/naruto/chapter-166.html

 

J'avais totalement oublié cette technique mais elle est plutôt pratique:

http://www.mangapanda.com/93-376-14/naruto/chapter-371.html

http://www.mangapanda.com/93-376-15/naruto/chapter-371.html

 

Il se planque dans l'ombre? en tout cas un bon leurre pour avoir sasori si il le fait avec un clone (la crealine va bondir  mais le doute est permit :

http://www.mangapanda.com/93-383-13/naruto/chapter-378.html pain dit bien "un clone d'ombre?" edit: preuve: http://www.mangapanda.com/93-378-14/naruto/chapter-373.html )

 

Après il y a la menace des multiples projectiles de sasori:

http://www.mangapanda.com/93-272-12/naruto/chapter-267.html

et ne pas se faire attraper ( http://www.mangapanda.com/93-272-15/naruto/chapter-267.html enfin bon en mode sennin vu sa force les liens il se dégage en un coup de bras)

Encore des projectiles:

http://www.mangapanda.com/93-273-11/naruto/chapter-268.html

 

Cela ne vous rappelle rien ?

http://www.mangapanda.com/93-377-5/naruto/chapter-372.html

Mais !

http://www.mangapanda.com/93-377-8/naruto/chapter-372.html

 

Un autre exemple:

http://www.mangapanda.com/93-379-3/naruto/chapter-374.html

 

Sacrés réflexes papi hein? Si jiraya arrive à éviter sans le mode sennin autant de cartes et de jutsu pas de problèmes pour les ceux de sasori. Il peut également  lui balancer un bon bon coup d'huile (le corps de sasori ne va pas trop aimer ça), je te choppe avec :

http://www.mangapanda.com/93-377-9/naruto/chapter-372.html ou encore:

http://www.mangapanda.com/93-379-7/naruto/chapter-374.html

et Oodama rasengan sennin dans la tronche t'es kaput.

Ou tout simplement:

http://www.mangapanda.com/93-379-15/naruto/chapter-374.html ça devrait suffire vu la piètre résistance des corps de sasori

 

Il a une autre option:

http://www.mangapanda.com/93-379-5/naruto/chapter-374.html

http://www.mangapanda.com/93-379-6/naruto/chapter-374.html

Bye Bye

 

Bon on va dire que sasori s'en est sortit en invoquant entre temps des pantin. le match continu.

Pour se protéger jiraya peut invoquer ce crapaud :

http://www.mangapanda.com/93-379-18/naruto/chapter-374.html vu qu'il possède un bouclier c'est bon à prendre ( bouclier qui encaisse une invoc de pain en pleine poire :

http://www.mangapanda.com/93-380-10/naruto/chapter-375.html )

 

Mais sasori possède en bon membre de l'aka quelques bonnes techniques:

http://www.mangapanda.com/93-274-12/naruto/chapter-269.html

Elles peuvent faire assez mal:

http://www.mangapanda.com/93-274-17/naruto/chapter-269.html

Mais si sakura évite, jiraya sennin le fait sans problème (même en étant manipulé ces réflexes ne sont pas meilleurs qu'un mec en mode sennin)

 

Ce pantin est l'atout principal de sasori, mais à la différence de sakura/mamie jiraya va vite comprendre qu'il faut la dégommer et il en a les moyens:

http://www.mangapanda.com/93-381-6/naruto/chapter-376.html (même pain la trouve trop rapide)

http://www.mangapanda.com/93-381-8/naruto/chapter-376.html

 

ce qui fait que sasori ne pourrait pas utiliser:

http://www.mangapanda.com/93-275-14/naruto/chapter-270.html

Enfin bon même si il pouvait mamie a pu esquiver et jiraya peut toujours sacrifier une invoc ou se planquer dans son crapaud le temps de la technique :

http://www.mangapanda.com/93-386-2/naruto/chapter-381.html

 

Il a toujours son propre corps avec des attaques intéressantes:

http://www.mangapanda.com/93-276-17/naruto/chapter-271.html

Mais bon aller au cac contre jiraya sennin c'est carrément du suicide (remarque il est capable de se croire assez fort pour le faire et se prendre une grosse raclée car il est franchement en mousse

http://www.mangapanda.com/93-277-6/naruto/chapter-272.html ) mais il peut se reconstituer.

 

Sasori pète un plomb et décide de lâcher son armée de pantins:

http://www.mangapanda.com/93-277-13/naruto/chapter-272.html

Jiraya répond:

http://www.mangapanda.com/93-382-10/naruto/chapter-377.html

Il n'est pas pain et ne peut pas parer. Ce sera brochettes de pantins fumée au menu ce soir. ( car elles sont sacrément naze ces invoc : http://www.mangapanda.com/93-278-5/naruto/chapter-273.html )

 

sasori n'a pas de pantin, jiraya n'a plus qu'a le finir avec un rasengan:

http://www.mangapanda.com/93-382-13/naruto/chapter-377.html

Cœur artificiel ou pas il sera pulvérisé.

 

Quelques autres armes de jiraya:

http://www.mangapanda.com/93-382-14/naruto/chapter-377.html pour se planquer un temps

http://www.mangapanda.com/93-382-16/naruto/chapter-377.html une sacrée attaque qui dégommerait plus d'un pantin

http://www.mangapanda.com/93-383-10/naruto/chapter-378.html pas sur que ça marche mais bon le "corps" de sasori doit bien avoir des "sens" quelque part, cela doit bien le perturber. On ne met pas un cœur, une machine et  youplaboum on a un pantin qui fait du ninjutsu.

http://www.mangapanda.com/93-383-13/naruto/chapter-378.html Encore du katon

http://www.mangapanda.com/93-384-13/naruto/chapter-379.html des épées ( de pierre?) toujours utile en cas de besoin si il couper sasori en morceaux

Sans oublier le rasengan "normal" qui peut faire assez mal à sasori.

 

Bon j'ai détaillé un peu mais jiraya a les moyens d'en finir sans problème. Je ne le vois même pas avoir besoin du mode sennin vu la panoplie de jutsu qu'il possède.

Bref deux Ninjas qui ne jouent pas du tout mais alors pas du tout dans la même cour.

 

Très large victoire de Jiraya

[Silver Claw]

J'ai pas eu le temps de commenter pour le match précédent, dommage, il était intéressant...

 

Pour ce match, je vote pour une victoire de Sasori également. A vrai dire, je ne vois vraiment pas Jiraya capable de vaincre Sasori.

 

Première épreuve : Hiruko, marionnette bien sous estimée je trouve. Déjà pour être clair, je vois Jiraya incapable d'esquiver aussi bien que Chiyo, qui lui est clairement supérieure dans le domaine de l'esquive selon moi. Il pourra se protéger avec ses cheveux ou du Doton, mais en se faisant, il prendrais Sasori de vu, ce qui pourrait être une erreur fatale. Sans oublier la queue d'Hiruko qui pourrais poser problème s'il s'approche.

Chiyo avait beaucoup plus d'expérience que Jiraya, une bien meilleure expérience des combats de marionnettes, des connaissances d'Hiruko que Jiraya n'as pas, des connaissances sur Sasori que Jiraya n'as pas non plus et une meilleure esquive et disposais de la force de frappe de Sakura tout en gardant un point de vue éloigner pour pouvoir éviter plus facilement les attaques de Sasori. Jiraya lui va bien plus galérer face à Hiruko. Car après avoir survécut aux aiguilles il devra s'approcher pour détruire Hiruko, hors ça le laisserais vulnérable à une attaque qu'il n'aurais pas le temps d'esquiver. Il peut toujours envoyer Gamaken ou Gamabunta pour détruire Hiruko, ce que l'invocation ferait avec succès mais serait certainement touchée par une attaque de Sasori et donc mise HS.

 

Après il devra faire face soit aux 100 pantins soit au Sandaime Kazekage. Dans tous les cas, je vois le combat s'arrêter là pour Jiraya. Les invocations seront inutiles et se feront juste  OS, étant trop grosses pour pouvoir esquiver toutes les attaques, ce sont des cibles faciles. Jiraya va avoir du mal à esquiver toutes les attaques : que ce soit les 100 pantins ou les attaques de limaille de fer du SDK, Jiraya va être dépassé, et se fera touché avant de passer en mode Sennin. Il n'as pour moi pas le talent de Chiyo et Sakura quand il s'agit d'esquiver (son taijutsu est plus porté sur le combat que sur la fuite), de plus il est de carrure plus imposante que le deux kunoichi, il est donc d'autant plus facile à toucher. Or elles se font toucher, Jiraya se fera donc aussi forcément touché. S'il parvient à passer en mode Sennin, il arrivera un peu mieux à esquiver et obtiendra une puissance de feu supérieure. Il arrivera alors peut-être à passer une épreuve supplémentaire (le Kazekage admettons), mais il lui restera les 100 pantins et encore le vrai corps de Sasori (s'il passe les 100 pantins). Or je le vois largement être touché plusieurs fois par les 100 pantins et ne vivra alors pas assez longtemps pour vaincre Sasori.

 

Victoire de Sasori !

[Blaze]

Victoire Jiraya

 

Pour l'argumentation, cf. message de Djangoo qui est très convaincant.

[Draco]

J'ai l'impression que Sasori est considéré à un niveau comme celui d'Hidan. Pour penser qu'il se fait éclater. Pourquoi l'avoir tué au début Kishimoto :'(

 

Gros avantage jiraya qui connait probablement les principales capacités de sasori

Idem pour Sasori qui a un gros réseau d'espion à sa botte. Et ça m'étonnerais qu'il connaisse tout de Sasori, presque personne connaissait son vrai visage il me semble et même Chiyo qui connaissait très bien son petit fils (elle avait un réseau elle aussi) était choquée de ces capacités.

 

 

A moins qu'il possède une hélice dans le dos

Sasori possède bien une hélice dans le dos, il peut voler il va immédiatemment se sortir des marais et donc c'est une perte de temps et les crapauds qui carboniseront la zone ben ne démoliront que des bouts de map.

 

 

 

Ce pantin est l'atout principal de sasori, mais à la différence de sakura/mamie jiraya va vite comprendre qu'il faut la dégommer et il en a les moyens:

http://www.mangapanda.com/93-381-6/naruto/chapter-376.html (même pain la trouve trop rapide)

http://www.mangapanda.com/93-381-8/naruto/chapter-376.html

 

ce qui fait que sasori ne pourrait pas utiliser:

http://www.mangapanda.com/93-275-14/naruto/chapter-270.html

Enfin bon même si il pouvait mamie a pu esquiver et jiraya peut toujours sacrifier une invoc ou se planquer dans son crapaud le temps de la technique :

http://www.mangapanda.com/93-386-2/naruto/chapter-381.html

 

Il a toujours son propre corps avec des attaques intéressantes:

http://www.mangapanda.com/93-276-17/naruto/chapter-271.html

Mais bon aller au cac contre jiraya sennin c'est carrément du suicide (remarque il est capable de se croire assez fort pour le faire et se prendre une grosse raclée car il est franchement en mousse

http://www.mangapanda.com/93-277-6/naruto/chapter-272.html ) mais il peut se reconstituer.

Pourquoi Jiraya comprendrait plus vite que Chiyo l'experte en pantin qui connaît bien Sasori. Ca voudrait limite dire Jiraya saurait donc que Sandaime Kazekage était avec Sasori pourquoi ne pas avoir dit à Suna qui l'avait enlevé et tué alors ?

Il va rien comprendre instantanément. Et même si (en ayant pu invoquer ces crapauds) il parvient à immobiliser SDK qui est très agile grâce à Sasori, qu'est ce qui empêche le robot de sortir ces armes tranchantes, de trancher la langue de la vielle.

Après le Satetsu contre les invocations, c'est no match en faveur de la limaille.

 

Le CàC avec Sasori c'est morte. Hidan. Jiraya aura beau l'exploser à coups de tatanes Sennin, il se fait toucher il meurt. Je vois pas pourquoi on sortirait en plus des réflexes hors normes au Sannin pour tout esquiver, il a un mode ermite incomplet.

 

 

 

Il n'est pas pain et ne peut pas parer. Ce sera brochettes de pantins fumée au menu ce soir.

Il peut esquiver en s'envolant lui et ces pantins, grâce à ces hélices et il emmène les autres avec lui.

Puis même si par miracle, il dégommait tout ce monde venant dans tout les sens, Jiraya se fera obligatoirement toucher. Chiyo qui est vachement douée pour l'esquive et qui est le contre naturel de Sasori s'ait fait toucher.

 

J'ai l'impression qu'on prend Jiraya pour un mélange de l'éclair jaune et de Tendô pour esquiver toutes les attaques de Sasori et pour les repousser toutes en venant de tout les côtés. Car ces ninjutsu Katon d'un niveau basique ou autre, c'est pas ça qui va tout détruire chez Sasori...

 

 

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c'est bien ça les techniques capilaires ,il peuvent le protéger contre tout les jets d'armes de sasori à défaut d'esquiver

Sauf que même si ça le touche pas, les aiguilles peuvent se planter dans ce cuir chevelus qui sont toujours une partie de son corps non ? et donc le poison va se répandre. Il faut chercher à esquiver, pas à encaisser.

 

 

pourquoi censés être mort ,si un meurt ,il peut invoquer un autre , et puis tes images montrent seulement que chiyo et sakura sont loin d'avoir la des jutsu de l'ampleur de jiraya ,s'il avait des katon géant elles dégommeraient les pantins en un instants'il risque de se faire toucher il n'a que se protéger avec ses cheveux ou encore utiliser des rasengan pour déformer le satetsu

Les crapauds tomberont comme des mouches à la suite. Sasori il fait un Satetsu massif et dés qu'un crapaud est à peine touché, il est condamné. Pour ça que les jutsu magiques de Jiraya marcheront pas vu que ces gigantesques invocations sont juste de la chair à canon pour le poison mortel.

Jiraya va pas donner des coups de Rasengan géant éternellement pour déformer du Satetsu qui vient de partout

 

Et il faut choisir, soit il passe pas en mode Sennin (ce qui ne semble même pas être son style premier de combat) donc exit les attaques amplifiés, soit il passe en mode Sennin et envoie ces crapauds pour le couvrir et dans ce cas ils se font direct tous exploser et donc pas de ninjutsu combiné.

 

 

idem pour Jiraya

Bof pour moi, Jiraya a surtout l'estomac du crapaud pour gagner. Les combinaisons avec ces invocations ne marcheront pas car elles se feront vite jarter à cause du Satestu/Poison.

Les Rasengan géants ne marcheront pas car avant de se faire bousiller le corps robot en entier, Sasori aura largement le temps de transférer son coeur dans un autre pantin, comme contre Sakura et Chiyo. Et ensuite Jiraya baissera forcément sa garde, le manga nous l'a montré ainsi, il se fera avoir dans le dos.

 

Jiraya est en infériorité numérique, il a rien contre le nuage de poison, si il est touché il perd. Et c'est pas parce que il était compagnon d'Oro' qui s'y connaissait en poison (à coup sûr milles fois moins bien que Sasori qui était le boss de son duo avec Orochimaru dans l'Akatsuki), qu'il va dévellopper une immunité Le poison de Sasori est une arme ultime. Je rappelle que pour élaborer le contre-poison, Sasori le génie a besoin de toutes ces notes.

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Et bah dis donc' date=' tu as eu du courage pour comptabiliser les pantins ! [/quote']

J'aurais jamais le courage de faire ça. C'est une image prise sur internet. Ca prouve que Kishimoto sait pas gérer l'aspect visuel de ces techniques.

 

 

Bon ben j'ai assez commenté et donné mon avis pour ce combat, je trouverais pas ça normal qu'avec tout ces pièges et armes de tout genre que Sasori ne puisse pas toucher Jiraya une seule une fois et donc ne puisse gagner et aller plus loin (voire même gagner le groupe A si il tombe sur certains adversaires).

[Djangoo]

@Draco

Tu défends ton poulain, j'ai défendu le mien. Des katons basique qui englobent toute une zone j'en connais pas des masses. Des attaques d'aiguilles par milliers non plus. Des invocs aussi puissantes idem. Pour sortir du marécage avec une hélice franchement ce serait tellement bidesque que j'imagine pas la scène. Jiraya n'a pas besoin de comprendre les techniques de sasori (et ce n'est pas une buse, il comprend très vite le fonctionnement de pain qui est bien plus complexe que sasori).

il a tout pour les contrer. L'ami clown quant à lui ne peut pas faire grand chose contre la panoplie que j'ai détaillée., même chose pour l'esquive jiraya est bien meilleur que mémé.( cf mes exemples)

 

quant à l'armée des 100 pantins, elles se font pulvériser par 10 pantins de mamie, alors katon/huile/aiguilles bye bye.

Jiraya ne combat pas qu'avec ses invocations, il a tout un arsenal derrière lui.

 

J'ai l'impression que Sasori est considéré à un niveau comme celui d'Hidan. Pour penser qu'il se fait éclater. Pourquoi l'avoir tué au début Kishimoto :'(

 

Tout juste, et encore je me demande si hidan lui mettrait pas une tôle.

 

[Hazarkin]

Idem Victoire de Jiraiya

djangoo a tout bien expliqué ,je dirait du 65% pour jiji les mécanisme des marionnettes et la boue par sur qu'il puisse faire grand chose l'amis sasori.

 

Sasori a sa faiblesse bien voyante jiraiya est pas idiot il le verra direct.

[hb.11.23]

@Draco

Sauf que même si ça le touche pas, les aiguilles peuvent se planter dans ce cuir chevelus qui sont toujours une partie de son corps non ? et donc le poison va se répandre. Il faut chercher à esquiver, pas à encaisser.

 

depuis quand le poison peut se propager dans le corps à partir des cheveux ?

 

Les crapauds tomberont comme des mouches à la suite. Sasori il fait un Satetsu massif et dés qu'un crapaud est à peine touché, il est condamné. Pour ça que les jutsu magiques de Jiraya marcheront pas vu que ces gigantesques invocations sont juste de la chair à canon pour le poison mortel.

Jiraya va pas donner des coups de Rasengan géant éternellement pour déformer du Satetsu qui vient de partout

 

Et il faut choisir, soit il passe pas en mode Sennin (ce qui ne semble même pas être son style premier de combat) donc exit les attaques amplifiés, soit il passe en mode Sennin et envoie ces crapauds pour le couvrir et dans ce cas ils se font direct tous exploser et donc pas de ninjutsu combiné.

 

 

 

les crapeaux sont pour meilleurs pour esquiver des attaques de grandes zones que des chiyo ou sakura avec leurs sauts ,et puis gamaken (celui invoquer face à pain) possède un bouclier donc il peut très bien résister au satetsu

pour ce qui est de jiraya ,il se contentera d'esquiver quelques batons de fer et s'il n'y arrive pas les déformer avec des rasengan et sa chevelure , il peut même se cacher dans l'ombre et envoyer un clone à sa

 

Bof pour moi, Jiraya a surtout l'estomac du crapaud pour gagner. Les combinaisons avec ces invocations ne marcheront pas car elles se feront vite jarter à cause du Satestu/Poison.

Les Rasengan géants ne marcheront pas car avant de se faire bousiller le corps robot en entier, Sasori aura largement le temps de transférer son coeur dans un autre pantin, comme contre Sakura et Chiyo. Et ensuite Jiraya baissera forcément sa garde, le manga nous l'a montré ainsi, il se fera avoir dans le dos.

sasori quant à lui n'a que la limaille de fer pour pseudo inquiéter le sannin ,les autres sont plus ou moins facilement contrable

et puis je ne crois pas que le coeur de sasori tiendra le coup face à un katon géant de l'ermite pas net

 

Jiraya est en infériorité numérique, il a rien contre le nuage de poison, si il est touché il perd. Et c'est pas parce que il était compagnon d'Oro' qui s'y connaissait en poison (à coup sûr milles fois moins bien que Sasori qui était le boss de son duo avec Orochimaru dans l'Akatsuki), qu'il va dévellopper une immunité Le poison de Sasori est une arme ultime. Je rappelle que pour élaborer le contre-poison, Sasori le génie a besoin de toutes ces notes.

il est en infériorité numérique ,oui , mais les 100 pantins de sasori ont au maximum le niveau chunin basique pour chacun d'eux

Face au nuage de poison il doit d'abord être immobilisée ,même s'il se fait choper il peut détruire les bras qui le maintiennent avec sa chevelure et sortir du nuage

 

J'ai l'impression que Sasori est considéré à un niveau comme celui d'Hidan. Pour penser qu'il se fait éclater. Pourquoi l'avoir tué au début Kishimoto :'(

de mon point de vue il est bien meilleur que hidan  dans tout les domaines du topic de setna (sauf l'endurence où ils sont comparables) ,Hidan se fera carrèment OS face au sannin

 

 

 

[Padawan Elfou]

Je vote Sasori.

 

Pour Sasori la seul chose a faire c'est de toucher 1 fois Jiraya, la ou ce dernier doit comprendre tout le fonctionnement du corps de Sasori et comprendre qu'il faut avoir son corps.

 

Alors bien sur Jiraya a moyen de résister et de faire mal a Sasori.

 

Mais le mode Sennin de Jiraya a cette contrainte pour i passer, et Sasori a le moyen d’enchaîner les techniques avec ses pantins pour l’empêcher d'i arriver.

[Draco]

Tout juste, et encore je me demande si hidan lui mettrait pas une tôle.

Sasori a pas de sang, Hidan peut absolument rien faire. Et c'est pas comme si un ninja comme Orochimaru a eu besoin de son sbire Kabuto niveau Kakashi pour avoir une chance de buter Sasori dans une embuscade. C'est pas comme si Deidara disait que Sasori était plus puissant que lui. C'est pas crédible. Je sais pas si débattre sur Sasori va donc mener à quelque chose maintenant.

 

depuis quand le poison peut se propager dans le corps à partir des cheveux ?

Si du poison reste incrusté dans ces cheveux, ça peut très bien au moins influer sur son cuir chevelu et son crâne et lui provoquer des douleurs, donc mieux vaut pas parer trop d'attaques comme ça, c'est comme si tu te mettais de l'acide sur la tête, j'avoue que c'est tordu mais je pense que c'est possible.

 

les crapeaux sont pour meilleurs pour esquiver des attaques de grandes zones que des chiyo ou sakura avec leurs sauts ,et puis gamaken (celui invoquer face à pain) possède un bouclier donc il peut très bien résister au satetsu

pour ce qui est de jiraya ,il se contentera d'esquiver quelques batons de fer et s'il n'y arrive pas les déformer avec des rasengan et sa chevelure , il peut même se cacher dans l'ombre et envoyer un clone à sa

Les crapauds peuvent sauter pour esquiver mais en plein saut t'es vulnérable. T'a rien sur quoi t'appuyer dans les airs. Ils seront de la chair à canon pour le Satetsu. Et celui qu'a le bouclier pourra pas résister éternellement à des trucs par exemple comme ça:

 

 

 

Et faut pas qu'ils retombent sur ça lol:

 

 

Et dés que t'es touché, t'es empoisonné donc foutu.

 

Jiraya pourra pas esquiver éternellement des trucs comme ça: http://img152.imageshack.us/img152/8844/sasorisatetsuaf1.png / http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT670cm4Hiyir1cwKeFfQ0glxNU7HsRIcMex8NHyvxSZdPVosAVVde5Vs4_ / http://www.narutoforums.com/picture.php?albumid=3763&pictureid=39496 / http://www.narutoforums.com/picture.php?albumid=3763&pictureid=39487/

en balançant son mode Sennin tranquille qu'il utilise rarement en plus, puis des ninjutsu monstres. Après oui c'est presque que de la limaille là (j'exclue les 100 pantins qui ont détruit un pays car ils se feront tous atomisés d'entrée, sans même chercher se disperser, par un mélange d'huile/Katon) mais c'est amplement suffisant.

 

Pour son coeur, en boîte, faut savoir si il est assez résistant pour supporter des grosses chaleurs. Je pense pas que c'est de la paille son truc.

 

Après c'est toujours les mêmes arguments qui reviennent. C'est un language de sourd. Si Jiraya peut vaincre Sasori sans se prendre un seul coup (encore plus dieu de l'esquive que Chiyo alors qu'il a même pas esquivé une attaque tout simplette d'Orochimaru et qu'il a du se protéger dans son armure de cheveux),alors j'attend les combats contre les Hashirama/Madara qui devrait être très serré.

[hb.11.23]

 

 

Si du poison reste incrusté dans ces cheveux, ça peut très bien au moins influer sur son cuir chevelu et son crâne et lui provoquer des douleurs, donc mieux vaut pas parer trop d'attaques comme ça, c'est comme si tu te mettais de l'acide sur la tête, j'avoue que c'est tordu mais je pense que c'est possible.

la quantité de poison sur les armes de sasori est trop faible pour agir tel un acide

 

Les crapauds peuvent sauter pour esquiver mais en plein saut t'es vulnérable. T'a rien sur quoi t'appuyer dans les airs. Ils seront de la chair à canon pour le Satetsu. Et celui qu'a le bouclier pourra pas résister éternellement à des trucs par exemple comme ça:

 

 

 

Et faut pas qu'ils retombent sur ça lol:

 

 

Et dés que t'es touché, t'es empoisonné donc foutu.

la portée des sauts des crapeaux est trop importante pour se faire toucher par le satetsu

http://narutobase.net/manga/Naruto/634/5

http://www.dbz-fantasy.com/lecture/naruto/634/6/

je ne crois pas que le satetsu a une telle ampleure

Jiraya pourra pas esquiver éternellement des trucs comme ça: http://img152.imageshack.us/img152/8844/sasorisatetsuaf1.png / http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT670cm4Hiyir1cwKeFfQ0glxNU7HsRIcMex8NHyvxSZdPVosAVVde5Vs4_ / http://www.narutoforums.com/picture.php?albumid=3763&pictureid=39496 / http://www.narutoforums.com/picture.php?albumid=3763&pictureid=39487/

en balançant son mode Sennin tranquille qu'il utilise rarement en plus, puis des ninjutsu monstres. Après oui c'est presque que de la limaille là (j'exclue les 100 pantins qui ont détruit un pays car ils se feront tous atomisés d'entrée, sans même chercher se disperser, par un mélange d'huile/Katon) mais c'est amplement suffisant.

Moi je dit que si à coups de sauts de crapeaux géants ,sinon sasori ne pourra pas esquiver ça ni y résister ,satetsu ou pas

 

Pour son coeur, en boîte, faut savoir si il est assez résistant pour supporter des grosses chaleurs. Je pense pas que c'est de la paille son truc.

je doute qu'il puisse résister au katon sur la video

 

Après c'est toujours les mêmes arguments qui reviennent. C'est un language de sourd. Si Jiraya peut vaincre Sasori sans se prendre un seul coup (encore plus dieu de l'esquive que Chiyo alors qu'il a même pas esquivé une attaque tout simplette d'Orochimaru et qu'il a du se protéger dans son armure de cheveux),alors j'attend les combats contre les Hashirama/Madara qui devrait être très serré.

Si , il peut prendre quelque coups ,mais il a de quoi se defendre pour que le poison ne l'atteigne pas

 

[Padawan Elfou]

Si , il peut prendre quelque coups ,mais il a de quoi se defendre pour que le poison ne l'atteigne pas

 

Mais tous les coups de Sasori comportent du poison, donc le moindre coup serait fatal vu qu'il n'a pas de résistance au poison et pas de connaissance en médecine.

[hb.11.23]

Mais tous les coups de Sasori comportent du poison, donc le moindre coup serait fatal vu qu'il n'a pas de résistance au poison et pas de connaissance en médecine.

j'entends par là ses techniques capilaires ,le kage bunshin ainsi que sa capacité à se caher dans l'ombre ou tout simplement se cacher dans une autre dimension ,le sannin n'a pas que l'esquive pure et dure

[Djangoo]

Jiraya pourra pas esquiver éternellement des trucs comme ça: http://img152.imageshack.us/img152/8844/sasorisatetsuaf1.png / http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT670cm4Hiyir1cwKeFfQ0glxNU7HsRIcMex8NHyvxSZdPVosAVVde5Vs4_ / http://www.narutoforums.com/picture.php?albumid=3763&pictureid=39496 / http://www.narutoforums.com/picture.php?albumid=3763&pictureid=39487/

en balançant son mode Sennin tranquille qu'il utilise rarement en plus, puis des ninjutsu monstres. Après oui c'est presque que de la limaille là (j'exclue les 100 pantins qui ont détruit un pays car ils se feront tous atomisés d'entrée, sans même chercher se disperser, par un mélange d'huile/Katon) mais c'est amplement suffisant.

 

 

Jiraya évite une attaque monstrueuse de konan mais ne peut pas esquiver ceux de sasori (il est même pas en sennin), il évite une nouvelle fois l'attaque de pain sans problème. Et il va se faire prendre par les attaques à distance? avec une invoc à bouclier, la possibilité de se planquer dans un crapaud etc. T'as survolé mon post.

 

Ah tient au fait le "super poison", il touche chiyo ici:

http://www.mangapanda.com/93-278-10/naruto/chapter-273.html

entre temps, elle dégomme sasori, soigne sakura, elle tape la discute avec sasori/sakura puis avec naruto pour enfin mourir ici, même pas à cause du poison mais pour rez gaara:

http://www.mangapanda.com/93-283-16/naruto/chapter-278.html

soit 5 chapitres plus tard, effectivement du poison de très haut vol, je suis sur que jiraya sennin s'effondrerait en 5s la bave aux lèvres. du no match total ce poison.

 

edit: je ne trouve pas l'hélice sur sa première armure :

http://www.mangapanda.com/93-269-19/naruto/chapter-264.html

y a une hélice la dedans? non, donc la théorie, marécage direct sur son armure de base est tout à fait plausible et ce serait du OS pour cette armure.

 

Ni son corps principal d'ailleurs:

http://www.mangapanda.com/93-276-9/naruto/chapter-271.html

ce sont des lames, pas un hélicoptère, sacré différence. ( http://www.mangapanda.com/93-277-4/naruto/chapter-272.html )

A aucun moment il ne vole, il se propulse grâce à sa queue de fer:

http://www.mangapanda.com/93-276-18/naruto/chapter-271.html

D'ailleurs sakura la choppe pour lui coller une patate, si jiraya fait de même mais avec un rasengan sennin, au revoir

 

[☆Pandead☆]

Si hier avec les commentaires de @Konan et @Jon, j'aurais accordé un léger avantage à Sasori, le post de @Django change la donne.

Pas si évident que ca pour les deux ninja dans la victoire finale.

 

@Draco

Et faut pas qu'ils retombent sur ça lol:

Et dés que t'es touché, t'es empoisonné donc foutu.

Le poison de Sasori est vraiment l'élément qui lui donnera la victoire. C'est indéniable pour moi.

Mais il faut reconnaitre que Jiraya et le mode ermite c'est une résistance physique assez dur pour ne pas être blessé par ca :

http://www.mangareader.net/93-423-9/naruto/chapter-418.html

 

Je vois quand même Jiraya se faire empoisonné mais on sait que le poison n'agit pas de suite et que Chiyo semble y résister un certain temps.

On a aussi vu Jiraya déjà empoisonné et résisté jusqu'à pouvoir utiliser des jutsu assez énorme.

http://www.mangareader.net/93-167-10/naruto/chapter-162.html

C'était certes pas la même chose mais le mode senin de Jiraya pourrait l'emmener jusqu'à la fin du combat.

 

Le problème qui me vient ensuite est de savoir si Jiraya qui a battu Sasori reste empoisonné ou pas.

Logiquement, il ne survivra que très peu de temps après le combat. C'est ce qui me fait dire qu'au final cela pourrait être un match nul.

Jiraya bat son ennemi qui l'aura blesser mortellement.

Vu le niveau des perso ca se tient.

[Ike (mercenaire)]

Victoire de jiraiya.

 

Le poison c'est bien beau, mais à en lire certains, Sasori peut se taper pratiquement n'importe qui avec cette arme. Premièrement, son poison n'est clairement pas du OS, puisque Chiyo comme Sakura peuvent combattre un certain temps en étant empoissonnées. Quant à Kankurô, un ninja complètement statique, je ne m'appuierai tout simplement pas sur ce court échange entre lui et le scorpion pour établir une quelconque simulation avec Jiraiya et ce, tout simplement car le niveau séparant un Capitaine d'une escouade et un Sannin est abyssal. Si Sasori commence le combat avec Hiruko, il laisse une trop grande opportunité à Jiraiya pour se transformer en Senjutsu et il n'est pas dit que Sasori puisse utiliser le Satetsu et consort en étant dans cette carapace. J'estime Jiraiya largement capable de passer en Senjutsu et de toutes les façons, quand il sera question de lui ou de Naruto, je prendrai en compte tous les pouvoirs du personnage. Au passage, quelque chose doit être rectifié : Jiraiya n'a pas de dons sensoriels.

 

Sur le reste, Jiraiya a une puissance destructrice lui permettant de pratiquement détruire tous les assauts de notre Sasori, l'estomac du crapaud serait déjà, à mon sens, largement suffisant pour bouffer tous les pantins et les bloquer durant tout le reste du combat. Le Satetsu, Jiraiya reste un excellent combattant au corps-à-corps, si Sakura, manipulée par Chiyo, a pu éviter de se faire toucher, ce n'est pas Jiraiya Sennin, pouvant compter sur la perspicacité et les réflexes de ses deux Gama, qui se fera avoir. D'autant plus que Fukasaku peut utiliser son Suiton pressurisé pour découper du Satetsu en grande quantité. Si Jiraiya venait à se faire toucher, il peut compter sur la résistance procurée par le Senjutsu, qui perdurera durant un temps indéterminée puisque les Gama filtrent continuellement du Senjutsu. Sur le reste, Jiraiya a juste une supériorité totale sur Sasori, qu'elle soit physique ou autre. Je le vois se faire pulvériser par l'énergie naturelle et subir des Senpô Odaamaa Rasengan à tire larigot. Si pantins présents il y a, un petit Senpô Goemon et adieu les marionnettes, qu'on ne me fasse pas croire qu'elles esquiveraient une attaque aussi rapide et puissante sans sourciller ou en y échappant toutes.

 

Le seul problème serait que Sasori peut transférer son âme vers une marionnette, mais pensez-vous sérieusement que cela échapperait à la vigilance d'un Fukasaku qui a décelé un des avantages clefs de Pain ? Je n'y crois pas une seule seconde et je pense même que Jiraiya le découvrira sans avoir à compter sur le soutien du crapaud. Bref, ce serait tout de même un combat assez équilibré (4% de différence, ce n'est pas grand-chose), mais Jiraiya aurait la main mise sur le long-terme. En partant du principe qu'il se fera toucher malgré sa victoire, il peut compter sur l'invocation inversé d'une Gama et se faire soigner soit au myoboku-Zan, soit à Konoha par Tsunade et ce, tout simplement car Jiraiya utilise le Senjutsu qui lui fera gagner des précieuses minutes de survie, sans ça, en effet, je le vois perdre.

 

Je trouve ça dommage de constamment diminuer et amoindrir l'apport de puissance du Senjutsu, sous-prétexte que Jiraiya a des difficultés à passer sous ce mode. Je ne suis déjà absolument pas d'accord avec ça, car des solutions pour l'utiliser, il en a à la pelle, mais alors avec ceux qui décident de carrément ne pas le prendre en compte, c'est faire une simulation bien trop subjective en bridant un maximum le personnage en question.

 

 

Ino

 

Je ne vois pas comment une mamie de plus de 70 balais pourrait être plus vive, rapide et meilleure en esquive qu'un utilisateur du Senjutsu. Même sans celui-ci d'ailleurs. Car oui, malheureusement et dans Naruto, la vieillesse a des impacts négatifs sur le niveau du personnage, en particulier tout ce qui touche justement à la vitesse, la force et l'endurance. Si Jiraiya venait à être moins efficace qu'un personnage ayant 20 ans de plus que lui, il aurait eu du souçi à se faire, car cela signifierait que la mamie aurait des réflexes digne du Yondaime à 30 ans et lui, seulement ceux d'un Naruto FG. Plus que mésestimée Chiyo, je pense plutôt que c'est Sasori qui est trop estimé, ses assauts ne sont pas imprévisibles en dehors de son transfert d'âme qui reste très cheat. Je trouve que c'est aussi une mauvaise idée de s'appuyer sur la prestation de Chiyo pour visualiser celle de Jiraiya, il lui est tellement supérieur qu'il n'appréhendera, de toutes les façons, pas le combat de la même manière. La seule chose à faire avec cette simulation, c'est de regarder les prestations de Sasori et de Jiraiya. Si vous voulez vous baser sur les adversaires affrontés, on a Pain d'un côté et Sasori de l'autre.

[Azarel]

Jiraya vs Sasori hum belle affiche .

 

J'ai lu un peu tous vos posts, certains plus convaincants que d'autres... enfin bref, je pense d'abord qu'il faut pas se dire que Jiraya aura la même facilité d'esquiver/se protéger des projectiles des pantins de Sasori que ceux de Konan, tout simplement car d'un côté y'a 100 pantins et de l'autre juste Konan.

 

Premièrement Hiruko va se faire soit embourbé soit éclaté en 2s, à part pour mettre à mal des ninjas moyens, il est pas franchement très utile... ensuite donc sasori va sortir ses 100 pantins.

 

Le corps à corps pour Sasori est interdit, il va donc privilégier les projectiles empoisonnées et ce de toute part, à gauche, à droite, en haut etc.. donc le bouclier du crapaud de Jiji va pas être super utile, pas inutile mais bon faut relativiser. Son ninjutsu capillaire lui va être mis en avant, comme montré dans d'autres posts il s'agit d'une très bonne défense, rapide et également d'une bonne attaque, de quoi se faire pas mal de pantins ^^

 

Mais les projectiles sont nombreux, à cela on peut rajouter le ninjutsu de Sasori qui est perforant et obligera Jiji à esquiver.

 

Sur la défensive je vois Jiji se cacher pour se mettre en sennin, surement pas la chose la plus dure à faire pour lui. Une fois en sennin son ninjutsu va dégommer les pantins restants, vu leur résistance pathétique ça ne sera pas non plus difficile. Mais voila le premier problème pour moi, sans clone, attaquer Sasori est très dangereux et il n'est pas du tout exclus qu'il se fasse toucher par un pantin. Là il serait empoisonner et ce serait pour lui le début de la fin. Mais le poison ne tue pas de suite, donc empoisonné ou non le match continue...

 

Les invocations de Jiji sont inutiles au début car ils se feront OS direct (et il n'est pas Orochimaru à les sacrifier...), à la fin pour se faire les derniers pantins pourquoi pas, mais Sasori n'a pas dit son dernier mot et sortira forcément la limaille de fer. Là encore Jiji risque de se faire toucher, mais face à un Sasori seul maintenant, je le vois vite exploser le coeur du membre de l'Akatuski.

 

Au final, même si je vois certains scénarios de @djangoo pouvoir se révéler plausibles, je vois un match nul plus probable avec tout de même un petit avantage à Jiji, de l'ordre du 55/45 en sa faveur (je suis naze en pourcentages alors ...).

 

Sinon petit hs, je vois même pas Hidan défaire Hiruko, il se fera trancher la tête avant d'avoir dépecer le pantin... d'ailleurs Hidan face à un pantin c'est du no match ...

 

Ah et absolument d'accord avec @Daryl  pour le poison de Sasori, on croirait pour certains qu'il ne peut être contrecarré ... il serait de l'ordre d'une bulle gigantesque d'eau de Kisame je voudrai bien mais là.. 

[Setna]

Combat difficile à départager, que je trouve pénible car le style des marionnettistes est vraiment peu intéressant.

 

Sasori combine une intuabilité et du OS progressif grâce au poison. Jiraya n'est excellent nul part, mais est assez polyvalent pour faire face à pratiquement n'importe quel type d'adversaire. Donc en gros, ce combat sera déterminé selon les aptitudes de Jiraya :

1 ) Est-ce qu'il peut esquiver les attaques de Sasori ?

2 ) Est-ce qu'il peut vaincre son adversaire tout en réussissant le 1) ?

 

D'un côté, il esquive avec facilité les attaques de Konan qui ne semblent pas particulièrement lentes, et est capable de contre-attaquer immédiatement, de l'autre il a déjà du mal contre 3 personnages avec vision partagée, alors qu'il est en mode Sennin. Le niveau de l'adversaire est donc forcement ce qui joue sur cette facilité / difficulté, et il se trouve que suivant le topic de Daryl, Sasori se trouve à un niveau intermédiaire entre celui de Konan et celui probable des 3 Pein ensemble (surement ~88%). On est pas avancé. J'aurais tendance à dire que si la vieille Chiyo en était capable, qui il me semble avait le niveau Sannin dans sa jeunesse (pas sur), Jiraya en serait encore plus capable, avec toutefois la possibilité très envisageable d'un coup fourbe de Sasori.

Jiraya a des jutsu de grande ampleur, dont le fameux doton marécage de grande ampleur qui semble plus ou moins non esquivable, et qui pour un style statique de marionnettiste, serait surement particulièrement efficace. Il a aussi son katon en combinaison avec Gamabunta, qui couvre une telle zone qu'il pourrait bien vaincre l'ensemble des marionnettes d'un coup. Est-ce que le genjutsu des Gama fonctionnerait ?

Enfin, la chose la plus importante est de savoir si Jiraya est capable d'esquiver toutes les attaques en même temps qu'il prépare la sienne. On arrive au problème majeur : on a jamais vu Sasori assez mobile lorsqu'il utilise ses fils de chakra, surtout durant la guerre ou il s'est fait avoir comme un bleu par Kankuro, du coup on sait pas du tout comment il se débrouillerait contre un adversaire autre que marionnettiste. C'est dommage, le prochain jeu Naruto donnera peut être quelques précisions quant à sa victoire sur le kazekage, ça pourra donner des idées. En attendant, je ne vois vraiment pas quel style adopterait Sasori contre Jiraya, c'est bien génant pour déterminer un vainqueur... Je trouve Sasori autant que Jiraya sur-notés sur le topic de Daryl, le premier devant être vers 82% et le second vers 83%, donc là encore ça aide pas...

 

Au final, je ne vote pas, mais espère que le gagnant sera Jiraya car lui au moins j'arrive à faire des simulations contre pas mal d'adversaire, et sa polyvalence est toujours intéressante.

 

Pas de résultat

[Kranakor]

Jiraya VS Sasori !

 

Enfin un combat intéressant entre deux ninjas de haut niveau ! Tout d'abord, je tiens à préciser que je vois ces 2 ninjas d'une puissance similaire. D'un côté on a Sasori, le meilleur ninja de l'Akatsuki (après les "monstres" Nagapein/Tobito/Itachi) et de l'autre, l'un des meilleurs ninjas de Konoha. Le combat s'annonce donc très serré !

 

- Quels sont les atouts de Sasori ?

 

=> C'est un pantin, il ne craint pas les genjutsus et il est très difficile à tuer si l'on ne connaît pas son secret !

=> Il a un réseau d'espions à sa solde, il doit forcément connaître un minimum de chose sur son adversaire ! 

=> Toutes ses armes sont empoisonnées : s'il touche son adversaire, celui-ci est condamné !

=> Il possède deux marionnettes très intéressantes : Hiruko & le sandaime kazekage. 

=> Il possède la technique ultime des marionnettistes : Arcanes rouges - Le théâtre des 100 pantins !

 

- Quels sont les atouts de Jiraya ?

 

=> C'est un espion, il s'est renseigné sur l'Akatsuki.

=> Il a une polyvalence incroyable : katon, doton, huile, invocations, rasengan, manipulation des aiguilles, mode sennin, etc..

=> Il possède des jutsus puissants en zone.

=> L'estomac du grand crapaud, une technique autant terrifiante que redoutable !

=> Le mode ermite, un mode permettant à Jiraya d'amélioré autant ses capacités physiques que ses capacités techniques.

 

Bref, on remarque très vite que le panel de ces deux ninjas sont très intéressants et très dangereux pour leur adversaire dans l'optique d'un combat entre Sasori et Jiraya. Personnellement, il y aurait eu Jiraya à côté de Kakashi NG, Chiyo, Sakura et Naruto, je pense qu'il aurait dit "je m'en occupe personnellement" et Sasori n'aurait pas eu peur d'affronter le sannin non plus. Cela montre bien que ces ninjas ont le même niveau.

 

Bref, Jiraya sera donc confronté à 3 gros problèmes : Le corps de Sasori, l'utilisation du poison sur toutes ses armes et sa technique ultime bien sûr. Quant à Sasori, il sera confronté à 3 problèmes également : les jutsus de zone, le mode sennin et l'estomac du crapaud évidemment !

 

Au final, je ne vois pas comment Sasori peut tuer Jiraya avant qu'il ne le tue. Sa technique ultime peut très bien être compensé par l'estomac du crapaud, le mode sennin voire quelques jutsus de zone dans le pire des cas. Le corps de Sasori pourra poser un certain nombre de problème à Jiraya mais un chô ôdama rasengan peut en finir définitivement. Reste alors le poison, qui est un véritable problème pour Jiraya ! En revanche, Jiraya a vraiment les moyens de tuer Sasori. Entre les gros jutsus, l'estomac du crapaud, les invocations et le chô ôdama rasengan, Sasori ne peut pas s'en sortir vivant.

 

Je pense donc que Sasori ne peut pas ressortir vivant de cet affrontement et qu'il y a plus de 9 chances sur 10 que Jiraya se fasse empoissonné et succombe 2-3 jours plus tard. L'issue du combat la plus probable est donc le double KO (95%). J'évalue à plus de 4% de chance le fait que Jiraya arrive à gagner contre Sasori sans se faire empoisonner et à moins de 1% de chance le fait que Sasori arrive à empoisonner Jiraya et à survivre jusqu'à ce que Jiraya soit hors d'état de nuire. 

 

 

[Foene]

Hiruko ne posera aucun problème à Jiraya, il peut repousser les aiguilles avec un Katon ou ses cheveux, puis placer un Rasengan pour détruire le pantin. Mais une fois que ce sera fait, il se retrouvera face au SDK, qui lui, posera largement plus de problèmes. Parce que à la question : Jiraya peut-il passer en mode senin et détruire le corps de Sasori sans subir ne serait-ce une seule égratignure, je répond NON !

 

La limaille est très rapide, que ce soit dans son changement de forme ou dans sa vitesse pure. Le Jiraya classique n'a absolument aucune chance d'arriver jusqu'à Sasori pour lui placer un Rasengan sans se faire toucher au moins une fois. Sa seule chance est de passer en mode senin pour obtenir les réflexes qui vont avec. Et pour cela, il doit gagner du temps (environ deux minutes je dirais avec son combat contre Pain). Pendant ce temps, tandis que Sasori va spammer des attaques à la fois rapides, puissantes, et avec une grande portée (pour rappelle, la limaille c'est ça : http://www.mangapanda.com/93-274-17/naruto/chapter-269.html  http://www.mangapanda.com/93-274-18/naruto/chapter-269.html  http://www.mangapanda.com/93-275-14/naruto/chapter-270.html), que peut faire Jiraya ? Esquiver en invoquant les Gama ou en utilisant du Doton. Bunta et co sont des cibles parfaites pour la limaille qui va les OS bien tranquillement, quand au marécage, il ne pose aucun problème à Sasori et ses pantins qui peuvent planer.

 

Mais bon, il se peut que Jiraya parvienne à passer en mode senin. Dans ce cas, il possède d'assez bon réflexes, ainsi que l'aide des deux ermites, pour prétendre esquiver la limaille, et parvenir jusqu'au SDK pour le détruire (et encore, il n'est pas dit qu'il le fasse sans une écorchure). Une fois le SDK détruit, Sasori a encore ses 100 pantins, et franchement, il fait comment le Jiji pour les détruire sans se faire toucher une fois ? Son Katon est puissant, mais il lui faudrait l'aide de Bunta pour parvenir à détruire tout les pantins (sauf que Bunta se fait OS rapidement par Sasori). Il va devoir tous se les faire un par un avec l'aide des deux vieux qui sont autant vulnérables que lui, puis parvenir jusqu'à Sasori, détruire son corps et son cœur qu'il peut transumter d'un pantin à l'autre en un instant (http://mangapanda.net/Naruto/273/13/  http://mangapanda.net/Naruto/273/14/ il a le temps de le faire entre ces deux pages), et enfin ne pas se faire surprendre par un nouveau corps de Sasori (comme il l'a fait contre Pain …).

 

Jiraya a les capacités pour gagner, mais je pense qu'il se sera fait touche à un moment où un autre, et dans ce cas, il est mort.

Je vois donc Sasori vainqueur à 60%, une double mort à cause du poison à 30%, et une victoire de Jiraya à 10%.

[Jiraya./Coraya]

Moi ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi on dit que Jiji est lent à invoquer Pa' et Ma' alors qu'il peut les invoquer aussi rapidement que n'importe quel crapaud. Si les deux vieux ont mit du temps à apparaitre, c'est parce que le pervers voulait en premier lieu passer en mode ermite, puis avoir les vieux sur ses épaules pour maintenir à l'infini le mode ermite =3

[Padawan Elfou]

Moi je comprends pas, tous ceux qui ont voté pour Jiji, vous pensez vraiment qu'il ne recevrai même pas une seule blessure du combat?

 

Parce que c'est là toute la clé de ce duel, une blessure faite par Sasori et son adversaire est foutu sans antidote au préalable.

[Djangoo]

Ah tient au fait le "super poison", il touche chiyo ici:

http://www.mangapanda.com/93-278-10/naruto/chapter-273.html

entre temps, elle dégomme sasori, soigne sakura, elle tape la discute avec sasori/sakura puis avec naruto pour enfin mourir ici, même pas à cause du poison mais pour rez gaara:

http://www.mangapanda.com/93-283-16/naruto/chapter-278.html

soit 5 chapitres plus tard, effectivement du poison de très haut vol, je suis sur que jiraya sennin s'effondrerait en 5s la bave aux lèvres. du no match total ce poison.

 

auto quote, vu la "puissance" du poison, jiraya sennin après avoir fessé sasori, si il n'est pas trop loin de konoha, devrait speeder pour se faire soigner par tsunade, ou faire une invoc inversé au monts des crapauds (doit bien y avoir un doc)

[Jon Bull]

Dans ce cas c'est de la triche, car il y a une intervention extérieur et que Jiraya serait mort sans l'intervention de ninjas médecins compétents. Et je doute que des crapauds soient assez compétents pour soigner Jiraya sachant que Chiyo (experte en poison et ninja médecin) était impuissante face au poison de Sasori.