Topic des évaluations et classement : Trio Pain - Hiruzen/Koharu/Homura jeunes

[hb.11.23]

J'ai oublié Inojin , je le met à 28.00% histoire qu'il y ait une petite marge entre lui et Shikadai .

[Silver Claw]

Résultats du groupe :

 

98+101,5+100+98+103+102,5 +100,25 = 703,25/7 = 100,46%

 

20+30+25+28+29+28,9 = 160,90/6 = 26,82%

 

&&

75,5+76,6+76,15+76,8+78,5+77,25+75,5 = 536,30/7 = 76,61%

 

70,5+76,7+72,62+71+77,5+76+77+77,48 = 598,80/8 = 74,85%

 

---

 

 

?%

 

(Naruto The Last)

 

?%

 

(Konohamaru Gaiden. Jounin de Konoha. Sensei de Boruto, Sarada et Mitsuki. A son niveau du film Boruto : The Movie.)

 

&

?%

 

(Temari & Kankuro. Duo de gardes du corps de Gaara, vu lors du conseil des Kage.)

 

?%

 

(Hanabi The Last. Genin de Konoha, héritière du clan Hyuga. A son niveau The Last.)

[Kouza]

&http://nsm08.casimages.com

107%

Forcément meilleur que se qu'il n'était avant, il maitrise mieux ses capacités et il doit avoir une certaine différence avec Toneri qu'il bat très facilement.

 

65%

Un personnage assez chiant à placer puisque l'on ne sait rien de sa progression et il ne montre strictement rien de nouveau dans le film, c'est juste un sensei, mais qui n'a rien montrer de particulier dans le film et on doit uniquement se baser sur se que l'on a vu de lui étant jeune.

 

C'est un jeune adulte et non plus un adolescent c'est à prendre en compte, mais j'ai du mal à le voir du même niveau que des généraux (Kitsuchi, Darui, etc) et même du même niveau que Kakashi FG, d'ailleurs il est assez bêta/idiot dans le film.

 

&

73%

En dessous de Darui et Shee comme les autres duos des gardes du corps, j'ai du mal à les voir très éloigner de Kurotsuchi et Akatsuchi même si ils doivent être au dessus.

 

31%

Il s'agit de l'héritière du clan Hyuga plus forte que Hinata après elle a le grade de genin, d'après Toneri elle a des yeux très pur parfaits pour le tenseigan (mais ça n'augmente pas vraiment la note), elle est prometteuse, mais Konohamaru est un bon point de comparaison, je pense qu'ils doivent être assez proche, Konohamaru a le rasengan et d'autres capacités, Hanabi reste quelqu'un avec le style des Hyuga, mais on en a vu moins, elle doit être en dessous.

[Padawan Elfou]

Shizune n'a rien montré dans le manga, là on évalue la puissance et Shizune peu être leader parce qu'elle est plus intelligente ou établi de meilleur stratégie mais niveau puissance n'a rien montré.

Et la réévalué maintenant qu'il n'i a plus personne, fausserai pas mal les choses.

[Silver Claw]

Il n'aurait pas déjà fallu faire des notations sur les membres du groupe comme Naruto avant de faire le groupe ? Un peu dur à dire enfaite tout se joue à cause de Naruto, les autres sont anecdotiques, je noterai plus tard après y avoir réfléchi.

Ouais, t'as pas tord. On va donc déjà évaluer Naruto The Last. J'ai modifié mon poste ci-dessus.

[Draco]

Shizune doit-elle être réévaluée pour être placée au dessus de Genma et Raido ? Sachant qu'elle est leur capitaine d'équipe, d'un grade supérieure, qu'elle est l'élève d'un Sannin, bras droit du Hokage et qu'elle as un peu inquiétté Kabuto FG et qu'elle d

 

Et qu'elle d... Aah je veux savoir

 

Sinon pour ce qui est dit, je pense qu'on peut la mettre à 60% direct (quand on a une Samui qui est aussi bien gradé et plus spéculative qui y est presque à 60). Ça sert à rien de la réévaluer, on est même plus 10 à poster. Ça changera pas grand chose je pense (des réévaluations, faites y a un bail, avec des perso' comme Tobirama n'avait rien changé).

 

107%

 

Il a récupéré son bras (un bras bionique ?) vu qu'il y a des bandages. Il a du bien progresser, déjà qu'il avait un niveau monstrueux (la flemme de redire tout ce qu'il a). Il écrase Toneri qui est à 100,46 (il a la pire note possible, coincé entre Kakashi et Obito RS. Même pas supérieur à Obito ou inférieur à Kakashi.). Si on note le Naruto Hokage je le mettrait encore au dessus.

 

66%

 

Le Jônin classique. Je le met un peu au dessus de la moyenne car c'est le sensei des nouveaux héros. Impossible de dépasser Kakashi FG qui est célèbre, qui a un Sharingan et qui avait un certain talent plus jeune (Konohamaru n'a rien montré de ça).

 

&

73%

 

Ils sont très puissants tous les 2. Et comme ils combattent ensemble depuis toujours, ils doivent avoir un très bon travail d'équipe. Mieux que Akatsuchi&Kurotsuchi mais moins bien que Fuu&Torune qui sont redoutable individuellement (fin' surtout Torune) et qui ont un travail d'équipe excellent et qu'on ne peut pas dépasser comme ça.

 

46%

 

Konohamaru et Hanabi ont le même âge non ? Du coup c'est Hanabi NG qui doit être proche de Konohamaru et pas celle du film qui est plus vielle et devrait donc encore être au dessus. De toute façon je vois Hanabi plus talentueuse que Konohamaru. Elle était même pas encore ninja qu'elle surpassait déjà Hinata et s'entraînait comme une dingue. Elle semble être une petite génie et contrairement à Neji, elle a grandit dans la bonne branche de la famille du coup ça a du être plus simple pour l'entraînement et apprendre des techniques comme le Kaiten. Et comme elle prendra la direction du clan dans le futur.

 

On rajoute le fait qu'elle ait des yeux purs convoités par un personnage divin et elle ne m'apparaît pas du tout comme un ninja faible sans talent. Je pense que dans The Last elle a un niveau comparable à celui de Neji FG qui a le même âge qu'elle normalement et est aussi un genin. Je lui met une note un poil au dessus de ce dernier pour ce que j'ai dit plus haut.

 

Hanabi FG c'est du 23,92, à mon avis en NG ça doit être au moins 10% de plus et idem pour The Last. De toute façon c'est un personnage spéculatif.

[Silver Claw]

Et qu'elle d... Aah je veux savoir

Oups

Et qu'elle dirige une unité durant la guerre. Donc bien meilleur background qu'eux. Voilà la fin de la phrase. Mais apparemment c’était trop long ça passe pas.

[Djangoo]

106.30%

 

Je ne sais pas s'il a gardé son mode RS (ses boules noires au dessus de lui, il n'a rien montré dans le film) donc je le place sous sasuke RS. Bon de toute manière même s'il a amélioré un petit peu ses techniques, il peut difficilement faire mieux que Naruto vallée de la fin. Puis ensuite vient Madarajin, on passe à un tout autre niveau (je trouve que le haut du tableau a un petit soucis, plus de 2% d'écart entre Kaguya et son fils et Mad c'est énorme alors qu'elle n'est pas non plus à des années lumière coté puissance. Mad et le RS se retrouve trop proche de naruto du coup)

Edit: Bon il a apparement tout gardé donc même note que Naruto RS, un petit plus pour la forme.

[Setna]

Naruto The Last a toujours son mode RS puisqu'il l'utilise aussi bien dans Naruto gaiden que dans Boruto : the movie.

[Silver Claw]

Konohamaru et Hanabi ont le même âge non ?

Presque, Hanabi as un an de moins que Konohamaru. Konohamaru as 8 ans début FG, Hanabi 7ans. Comme Neji/Tenten/Lee ont un an de plus que la bande à Naruto.

[Setna]

106,50%

 

Fatigué de participer à plein de topic. Mieux que Naruto face à Sasuke ? Je sais pas. C'est trop difficile de s'y retrouver dans les cafouillages concernant les pouvoirs que Naruto aurait toujours ou aurait perdu. Il est censé toujours avoir du chakra de bijuu autre que Kurama, mais on le voit plus, et c'est un bonus loin d'être négligeable. Par contre il a Kurama complet, et la possibilité de se battre chacun de leur côté, donc on va dire un peu au dessus que Naruto RS.

 

63,00%

On devrait le voir un peu mieux dans le prochain manga. Niveau Asuma pour le moment, on verra bien ce qu'il en est.

 

&

73,00%

Mieux que Akatsuchi & Kurotsuchi, moins bien que Darui & Cee. Dans la zone des duo de garde du corps. Dommage que Ao&Chojuro soient si bas.

 

46,50%

Mieux qu'Hinata war ? Elle a 5 ans de moins qu'Hinata, donc 3 ans de moins qu'Hinata war et 1 an de moins qu'Hinata FG (ou le même âge). Compliqué, je l'aurais bien mise au dessus d'Hinata war et en dessous de Néji FG. Au milieu du coup.

 

---

---

 

Pour le sondage :

J'ai déjà développé sur le personnage en donnant le classement qui me parait parfait autour d'elle il y a quelques messages, et il est difficilement applicable ici. En l'état, Shizune vaudrait entre 59,75% et 61,50%, seulement si on cherche des rapports x < y < z sans avoir des écarts qui aient du sens. Shizune peut pas être aussi haute que 60% vu comment elle se fait explosée en quelques secondes par Kabuto (66,37%), qui venait tout de même de combattre Tsunade. Elle ne peut pas être aussi basse que 60% vu la proximité avec Genma (59,75%). Et ça ne vient pas uniquement du classement, le manga est le premier responsable vu comment le personnage de Genma a été géré. Il n'y a aucune bonne solution, hormis le fait que Shizune soit actuellement sous-évaluée. Je préfère une réévaluation classique qu'une note de 60% trop artificielle, même si dans tous les cas le résultat ne sera jamais satisfaisant. Voir Shizune au dessus de Cee n'a aucun sens par exemple.

[nikemac]

 

106,50%

 

Un poil meilleur que sa version naruto RS qui a affronté Kayuga, après durant le film il n'a pas pu mettre en valeur tout son potentiel logique pas besoin de forcer contre toneri. Je le monte pas trop car sa version adulte me parait etre un gros cran au dessus

 

61.6%

 

&

75%

 

excellent duo

 

46,25%

 

[Silver Claw]

107,85%

 

54,00%

 

Rien n'indique qu'il soit un jounin si puissant. Je le met entre Kurenai et Asuma.

 

&

76,00%

Ce duo battrais Darui je pense, et sans trop de difficultés.

 

50,50%

Meilleure qu'Hinata war pour moi à n'en pas douté et pas qu'un peu, mais je ne peux pas monter trop haut. Impossible de la mettre au dessus ni même au même niveau que des jounins comme Shizune ou Kurenai, ni de Sakura NG. Hinata war est notée trop haut....

[Silver Claw]

107+107+106,3+106,5+106,5+107,85 = 641,15/6 = 106,86%

 

65+66+63+61,6+54 = 309,60/5 = 61,92%

 

&

73+73+73+75+76 = 370,00/5 = 74,00%

 

31+46+46,5+46,25+50,5 = 220,25/5 = 44,05%

 

---

 

 

?%

 

(Momoshiki Ootsutsuki. Membre du clan Ootsutsuki, boss du film Boruto.)

 

?%

 

(Sakura Haruno Gaiden. Jounin de Konoha, visiblement conseillère de l'Hokage Naruto. A son niveau du Gaiden et du film Boruto.)

 

?%

 

(Kurotsuchi Kage. Yondaime Tsuchikage. A son niveau du film Boruto.)

 

?%

 

(Shinki. Genin de Suna. fils de Kankurô? A son niveau du film Boruto.)

 

---

 

[glow=purple,2,300]Réévaluation de Shizune :[/glow]

 

Note actuelle : 51,95%

Nouvelle note : ?%

 

(Shizune étant le capitaine d'équipe de son équipe avec Genma et Raido, ayant un rang supérieur et étant disciple d'un Sannin, bras droit de l'Hokage et dirigeant une unité durant la guerre. Elle devrais logiquement être au dessus d'eux.

Notes à prendre en compte :

Genma : 59,75%

Raido : 58,91%

Anko : 57,25%)

[Djangoo]

95.70%

 

Mauvais, mais mauvais. Les studio qui font les films naruto sont doués pour faire des méchants tous plus naze les uns que les autres. Sous tous les 96+. Un Obitojin était bien plus redoutable, on a l'impression que Momokishi est puissant simplement parce que les héros ont prit un gros coup de vieux. Obitojin leur aurait posé de gros problème à cette époque (Arbre à BB, bien plus fort que la BB de Momokishi et l'arsenal d'Obito est bien meilleur que celui de l'autre péon).

 

Un rinnegan foireux dans la main (qu'il se fait percer comme un bleu, bonjour le naze).Le byakuyan est pratique mais il ne l'utilise que peu et ce n'est pas une pupille franchement puissante.

Après il peut balancer ce qu'il absorbe mais c'est tout, au cac c'est une buse d'ailleurs sasuke l'a compris et ordonne à tous de lui faire la peau au cac car cela suffit pour le vaincre, il ne s'en sort que grâce à la fusion avec kinshiki. On a l'impression qu'il fait une très bonne prestation mais c'est parce que les héros sont rouillés/mauvais. Naruto se fait surprendre par un vulgaire coup de pied (ma note de Naruto Kage et Sasuke adulte sera franchement mauvaise), Sasuke qui n'utilse qu'un susanoo partiel (il a du oublier qu'il possédait le megazord). La prestation de naruto est bien pitoyable quand on voit ce qu'il a fait pendant la guerre. Bref un ennemi qui se serait fait pulvériser par les héros en mode war, à une époque ou ils étaient encore rodé au combat. Naruto war suffirait à l'écraser comme une mouche et même en lcm3 il en fait de la pâtée.

 

 

77.20%

 

Même note, pas vu d'amélioration notable, un peu plus pour la forme

 

78%

 

Bonne prestation pour elle, elle mérite son titre de kage. Surement une Mei bis, avec un jutsu de scellement en plus, bien pratique.

 

 

 

[glow=purple,2,300]Réévaluation de Shizune :[/glow]

 

Note actuelle : 51,95%

Nouvelle note : 58%

 

 

[Draco]

Dommage que Hanabi soit sous Neji FG.

 

104%

 

Les méchants des films sont souvent des affreux bonhommes et pas très impressionnant. Mais il reste un méchant assez hypé et censé être puissant (sa fusion avec l'autre créature le fait normalement passer au dessus de Madara), il a une bonne technique d'absorption après oui les héros étaient rouillés face à lui. Il doit valoir max' 104% (la note de Sasuke et Indra en gros).

 

77,6%

 

Elle suit le chemin de beaucoup de femmes japonaises mariées... La vie au foyer. Impossible d'avoir bien progressé depuis...à faire les tâches ménagères (après ça peut l'entraîner de faire ça, regarder Karate Kid ). Un poil plus que sa note version War (la diminuer serait vraiment un rabaissement de plus pour l'héroïne) mais sûrement pas meilleure que Kyuubi 4 queues ou Sasuke Hebi car en plus elle s'évanouit souvent.

 

Elle n'aurait pas du finir casée, comme ça on aurait eu une vraie Tsunade bis sur le terrain.

 

79%

 

Une performance pas mauvaise dans le film et quelques capacités sympa. Forcément au dessus de Kitsuchi qui n'ait pas devenu le Tsuchikage. Elle est sûrement dans les mêmes eaux que Meï et Roshi. Un peu au dessus de ce dernier car le Kage est censé être le meilleur ninja du village.

 

41%

 

Il est marionnettiste et a du Satetsu. Il avait l'air doué dans le peu qu'on a vu de lui pendant le film. Au dessus de la moyenne de ceux de son âge (à chaque fois Suna est impressionnant dans les exam' chuunin). Moins que Kankuro FG (ah bon c'est son père ? c'est dis où ?) et Temari qui sont plus vieux (ils avaient bien progressé entre l'exam' et la fin de la FG).

 

---

 

[glow=purple,2,300]Réévaluation de Shizune :[/glow]

 

Note actuelle : 51,95%

Nouvelle note : 60%

 

J'étais pour la placer direct comme base des 60. Une Samui bis en un peu mieux car plus mise en avant (poison, ninjutsu médical), disciple de Sannin et elle dirige une team avec Raido et cie qui sont juste sous le 60. Nigendô est la limite vu qu'il l'a tuée.

[Setna]

107,00%

 

Certes il n'a guère été impressionnant et, si on devait se fier uniquement à ce que lui nous a montré, tout ce qu'on pourrait dire c'est qu'il vaudrait bien plus que KillerBee (91,55%) vu la facilité avec lequel il l'a neutralisé, mais qu'il ne doit pas monter trop haut non plus vu que Darui et Gaara ne se font pas instantanément pulvérisés (autant dire que des 100%+ en seraient largement capables, sans être à fond). Il est tout de même à comptabiliser qu'il met KO Naruto rikudo, certes dans une situation particulière. Finalement, un classement raisonnable compte tenu de ce que le personnage a strictement montré, je trouve que ce serait environ 99,50%, à savoir une classe au dessus des Hashirama & Madara MSE nécessairement, mais en dessous des 100%+.

 

Sauf que réduire le personnage à ça n'a guère de sens, déjà car sa confrontation avec le Gokage était extrêmement rapide et qu'il n'était pas mit en danger avant l'arrivée de Sasuke, en plus d'avoir des adversaires connaissant ses capacités. Mais surtout car il est de toute évidence le chef du duo constitué avec Kinshiki, et que ce dernier combat Sasuke (~ 107%) pratiquement d'égal à égal. Avec ce raisonnement, Momoshiki vaudrait environ 107% du coup.

 

Est-ce qu'une moyenne est le meilleur compromis ? Je préfère le second raisonnement, tout simplement parce qu'il est apparu dans un film, donc dans un support nettement plus limité en durée que le manga, et que les effets scénaristiques sont plus importants. Je m'attendais vraiment à pire pour Momoshiki & Kinshiki, rien que le fait que Darui & Kurotsuchi & Chojuro & Gaara puisse avoir un rôle était risible (quant on sait qu'Hashirama serait déjà capable de les vaincre à lui seul), mais finalement c'est assez bien passé.

 

Enfin, dernier élément : Momoshiki & Kinshiki était la menace contre laquelle Kaguya se préparait. Autant dire que leur fusion (ou leur travail d'équipe) doit normalement avoir une note supérieur à Kaguya (109,48%), et c'est pas avec deux gars entre 100 et 105% que ça se ferait.

 

70,00%

 

Mouais, d'un côté je la voyais bien devenir une Tsunade bis, voir surpasser son maître, sauf que de l'autre Kishimoto a continué de la rabaisser. Donc une baisse de niveau finalement. Sakura doit être plus scientifique que combattante, même si elle reste évidemment une ninja compétente. C'est déjà cher payé de lui donner 70%, mais vu la note de Sakura war je descend pas trop.

 

78,00%

 

Chojurô < Kurotsuchi < Darui < Gaara.

Kurotsuchi va de toute manière être dans la zone de Mei. Cette dernière avait un meilleur ninjutsu, mais Kurotsuchi m'a tout l'air d'être un personnage plus déterminé (après tout elle est ambitieuse), et la note basse de Mei s'explique par son manque de volonté. Après, je pense pas qu'on puisse mettre Kurotsuchi (comme Darui) dans les 80% pour le moment, peut être que le futur manga éclairera là dessus.

 

40,00%

 

Oulà, c'est clairement l'un des plus talentueux. Il a l'air très fort, bien plus que Chocho déjà (32,08%). Mais quand même en dessous des genin FG qui s'étaient améliorés entre le tournoi et la fin FG. Shinki fait une bonne base au 40%, même si on sait presque rien.

 

---

 

[glow=purple,2,300]Réévaluation de Shizune :[/glow]

 

Note actuelle : 51,95%

Nouvelle note : 59,80%

C'est une note vraiment pour avoir du x < y < z, pas pour que les écarts soient respectés (c'est pas possible). Logiquement, Shizune devait être au dessus de Genma, mais bien loin de Kabuto FG qui la neutralise en un temps record.

[Kouza]

105,00%

 

Un ennemi assez hyper, on sait depuis un moment qu'il s'agit de l'ennemi que "craignait" Kaguya ça pose un peu le niveau, mais on sait surtout que contre un adversaire comme lui, le ninjutsu devient totalement inutile on a donc un ennemi qui t'empêche d'utiliser le ninjutsu puisque en absorbant le ninjutsu, il devient plus puissant, il peut envoyer les attaque de ses adversaires en plus puissant et dévastatrices, il a aussi des pilules qui augmentent considérablement sa puissance.

 

D'une certaine manière Kinshiki m'a semblait plus dangereux, mais les adversaires pouvant utiliser que du taijutsu et qui ne penseront pas à utiliser du ninjutsu contre lui seront rare puisqu'ils ne connaitront pas ses capacités, donc forcément ça reste un adversaire vicieux.

 

78,00%

 

Je suis encore généreux, normalement elle doit être en dessous de chaque membres du Gokage en terme de puissance c'est indiquer, mais en plus elle a des problèmes en s'évanouissant, mais l'auteur ne nous en dit pas plus et si c'était juste pour le scénario ? Enfin en tout cas elle a une augmentation symbolique, après des années je ne vais quand même pas la faire baisser ça serait rabaissant et idiot. Mais bon après c'est vrai que sa prestation contre Shin est ridicule dans la seconde partie du combat, elle aura surement une des progressions les plus faible et c'est dommage même dans le film Sasuke ne la prend pas alors qu'il a le choix et qu'il faut les ninjas les plus puissants présents à cause de la capacité limité du portail, bon après je ne pense pas qu'elle ne fasse que des activités de femme au foyer, on le verra dans la suite du manga, mais je suis certain qu'elle continue d'être une kunoichi et qu'elle gère l'hôpital de Konoha.

 

82,00%

 

Elle est clairement la membre du Gokage qui m'a le plus impressionner dans le film et elle est mieux mise en avant que Chojuro (qui se fait blesser), Darui (qui ne montre strictement rien) et Gaara (qui ne montre aucun changements). Elle me semble plus forte que Darui et Chojuro se dernier sera le seul à ne pas passer la barre des 80% je pense, mais moins que Gaara qui logiquement reste un personnage important du manga, forcément elle est au dessus de son père puisqu'elle a la place de Yondaime, mais je la vois au dessus de Mei elle m'a semblait plus convaincante, plus puissante et dangereuse qu'elle tout comme Rôshi, elle reste une Kage de Iwa. En plus elle a prit la place de son père, quand je vois jusque quel âge est rester Onoki ainsi que le fait qu'il ait dû prendre sa retraite peu après la guerre, si Kurotsuchi a eu le poste c'est qu'elle devait être bien au dessus de lui en terme de puissance et pas qu'un peu ça me parait logique, puisqu'il semble avoir plus d'expérience (général durant la quatrième guerre à fait la troisième, plus d'expérience, etc).

 

On sait qu'elle a une excellente force physique elle expulse et combat Kinshiki au corps à corps d'un coup de poing, un Otsutsuki encore plus robuste et puissant que Aa/SDR ça montre déjà ses capacités physiques, mais elle peut en plus apparaitre juste devant lui instantanément pour l'empêcher d'achever Chojuro le prenant de vitesse la encore c'est plutôt pas mal, elle peut visiblement aussi se déplacer sous terre (logique vu son doton) et faire des attaques surprises puissantes comme Orochimaru/Kakashi sauf que là ou Kakashi échoue, elle elle réussit et on parle d'un adversaire du niveau de Sasuke adulte en taijutsu. Elle a aussi d'après le databook du film maitrise totalement son affinité du yoton et ça se voit, elle montre une deuxième forme de yoton, la ou elle avait de la chaux/ciment qui prenait plus de quantité sous le suiton (un bon yoton contre le suiton), elle nous montre dans le film la maitrise des cendres qui est bien plus rapide (emprisonne Kinshiki) que le ciment, mais qui est aussi du fuinjutsu. Elle est aussi dite être la meilleur utilisatrice du Gokage en terme de genjutsu, dans le film elle montre aussi dans le générique qu'elle peut visiblement utiliser du katon dans ses mains pour du combat au corps à corps quand on sait qu'elle était dans la division du taijutsu étant jeune.

 

 

 

 

Rien que sur les capacités connus, elle me semble déjà bien plus puissante que Mei (vitesse, force, taijutsu), mais en ninjutsu elle n'a rien à lui envier hormis le futton que Mei utilise rarement et en spéculant on peut être certain qu'au vu de son niveau en doton dans Shippuden que Kurotsuchi est hériter des techniques de Kitsuchi et Onoki comme tous les enfants héritent des techniques de leurs parents dans le manga. Elle devrait avoir la montagne de Iwa, elle doit aussi avoir les capacités de lévitation et d'alourdissement comme Onoki et tous les autres Tsuchikage ça me parait être du bon sens quand on refiler les chaines de chakra à Mito sans savoir si elle les avait, pour Kurotsuchi c'est un peu une certitude, je ne vois pas pourquoi elle serait la seule Tsuchikage a ne pas pouvoir voler ou encore le seul enfant auquel sont père ne lui apprend rien (cf l'armure raiton SDR/YDR, Rasa et Gaara, Daï et Gaï, etc).

 

En plus rien quand terme de ascendance Kurotsuchi et plus hyper que des ninjas comme Mei ou Darui et ça a une importance, elle vient d'une famille très prestigieuse de Iwa et important son père était un général important, son grand-père le meilleur du Gokage à son époque et un ninja très puissant son arrière, arrière grand père était aussi Tsuchikage et le fondateur, elle doit aussi avoir un bon niveau comme eux.

 

Que se soit de par sa prestation dans le film (meilleure prestation), les informations qu'on apprend sur elle (meilleure genjutsu du Gokage, maitrise totale du yoton) mais aussi la spéculation logique (lévitation, alourdissement, doton de son père), mais aussi au vu de son ascendance, elle me parait au dessus de Mei, j'ai du mal à voir une Kage comme ça plus faible que Gaara War, mais surtout elle me semble être la troisième plus forte du Gokage loin derrière Gaara, mais au dessus de Darui qui devrait tourner je pense autour des 80% environ.

 

J'ai quand même du mal à voir des Kage comme Kurotsuchi et Darui être mit sous un pied d'égalité avec Gaara adulte durant le film, avoir la même représentation que lui, la même importance que lui (même si il est plus puissant) être en dessous de sa version War, sa version adolescente en terme de comparaison contre Madara, Mei fut toujours montrée inférieur à Gaara War et en position de faiblesse, dans le film c'est l'inverse Kurotsuchi et Darui sont montrés à un même pied d'égalité qu'avec lui en terme de représentation rien quand voyant ça j'ai du mal à les voir en dessous de la version adolescente d'il y a vingt ans.

 

41,00%%

 

Je vois une bonne marge avec Sarada, il a le jiton avec la maitrise du satetsu qui semble assez bonne, mais il a aussi des capacités de marionnettiste, le satetsu lui sert aussi de protection avec un manteau et il semble intelligent et pragmatique, je pense sérieusement qu'il aurait pu gagner l'examen chûnin.

 

[glow=purple,2,300]Réévaluation de Shizune :[/glow]

 

Note actuelle : 51,95%

Nouvelle note : 59,00%

 

Au dessus de Inoichi dont elle me parait plus puissante et dangereuse, mais après il y a Gaara FG qui reste un trop gros morceau pour elle.

[Konan]

95,00%

 

Nul, avant d'avoir aspiré son collègue il ne vaut pas grand chose.

Même après, un Kyuubizord le OS ce qui exclut d'office de mettre la version rouge devant Juubito ou Madara Rinnegan.

Je ne vois pas comment on peut mettre un tocard pareil devant Hashirama ou Madara. Je ne vois même pas comment il pourrait battre Nagato.

On parle quand même d'un personnage qui n'a aucune endurance crédible par rapport à son statut, aucun jutsu (sa seule capacité est d'aspirer le ninjutsu et de le renvoyer, donc contre des ninja conme Gai ou Hiashi il se fait OS), aucun taijutsu convainquant (le mec est à la traîne face à Darui et Naruto normal), aucune intelligence particulière ... bref, son seul pouvoir est de s'approprier celui des autres, sauf que lorsqu'on a deux neronnes d'intelligence, on fait l'erreur une fois, pas deux. Et il suffit de passer par des techniques non aspirables (taijutsu, genjutsu, invocation, certainement le senjutsu) pour le contrer totalement, ce que de nombreux ninja sont capables de faire (Nagato, Kabuto, Tobirama, Minato par exemple, faut être clair, ce mec se ferait OS par l'hiraishin ...).

J'ajouterais même que le précédent Gokage comme l'actuel privé de Naruto éclaterait ce mec lors d'un combat. Gaara / Darui / Kurotsuchi & Chojuro ensemble pourraient largement le neutraliser. Itachi pourrait sûrement aussi le OS avec Totsuka vu sa débilité, il penserait qu'il serait capable de l'aspirer, sauf que non ... Autant dire que je ne m'amuse même pas à compter le nombre de ninja qui seraient capables de le vaincre à ce stade.

 

Bref, mettre ce rigolo aussi haut relève d'une bien sinistre plaisanterie.

Le mec est neutraliser par Naruto normal, Darui et Gaara n'utilisant pas de ninjutsu et on le met au niveau de Madara jin ? Waw, c'est quand même quelque chose ce topic ...

Je pense que si Uzu voyait ça il ferait un infarctus.

 

70,00%

 

Elle est devenue incroyablement faible.

Sa régression est totalement perceptible, elle n'arrête pas de s'évanouir et possède une endurance catastrophique.

Sakura est une femme au foyer désormais, son apogée, c'était dans The Last, maintenant, elle n'est plus que l'ombre d'elle même, et c'est grave au point que face aux shin c'est carrément sa fille qui lui vole la vedette en montrant sa force (là où Sakura était déjà épuisée après un combat d'un chapitre).

Clairement pas un ninja digne d'être kage.

Cela dit Shin a une note totalement disproportionnée, ce guignol devrait valoir 75% grand maximum, et Sakura être un petit peu en-dessous de lui.

 

75,55%

 

Encore un personnage décevant, pour changer.

Kurotsuchi c'est une Mei avec moins d'affinité et chez laquelle on remplace deux bons KG par un KG tout simplement mauvais.

Tout ce que son KG lui permet de faire c'est immobiliser l'adversaire, et c'est inutile face aux ninja qui ont une grosse force physique ou qui pourraient utiliser du ninjutsu sans Mudra pour s'en libérer. Ce n'est franchement pas impressionnant ni même réellement très utile, sachant que si au lieu de tenter d'immobiliser l'adversaire elle pouvait le faire fondre, comme Mei, le combat se terminerait plus tôt ...

Elle doit avoir un bon doton (cela dit rien de mieux que du rang B comme ses ancêtres) et semble assez compétente au taijutsu (mais bien loin de n'importe quel professionnel), mais ça s'arrête là. Elle a une certaine polyvalence, mais très peu de capacités réellement intéressantes et décisives.

Un kage tout à fait quelconque. Une sous-Mei qui, bien que plus spécialisée, possède des jutsu nettement plus puissants avec son Futton et son Yoton mortel et étendu pouvant, d'après le databook, prendre n'importe quel forme (Mei peut donc si elle le souhaite créer des dragons de lave etc... avec le Yokai no jutsu).

Quant à Kitsuchi, sa note est complètement abusée. Oui, Kurotsuchi est meilleure que lui, sauf que ce ninja n'a jamais eu le niveau pour être tsuchikage. Kitsuchi devrait être sous Mifune, et certainement pas devant Rasa. Il a été sur-estimé à cause de son ninjutsu tape à l'oeil qui au final ne s'est avéré être que du rang B.

Bref, je mets kurotsuchi sous Rasa. Je ne crois pas qu'elle aurait été capable de neutraliser Shukaku et son KG est beaucoup moins intéressant que le Jiton.

Malheureusement les nouveaux kage ont encore besoin de faire leur preuve (sauf Gaara), et le film ne les met pas du tout en valeur. Leur performance est bâclée, et c'est dommage. Dans un classement qui doit encore savoir preuve de rigueur et de sévérité, je ne peux décemment pas approcher un personnage aussi peu travaillé des 80% et la mettre à proximité de ninja comme Hiruzen le légendaire, Kinkaku le légendaire, Sasuke Hebi qui a une intelligence et des capacités infiniment plus poussées ou même Deidara qui reste nettement plus convainquant (stratège, C2, C3, C4, C0) et qui a prouvé qu'il était de toute façon capable de vaincre des kage avec sa performance contre Gaara. Gaara war lui-même, vu ses combats contre les edo-kage, est clairement infiniment plus impressionnant que n'importe lequel des ces 3 nouveaux kage dans le film.

Les nouveaux kage n'ayant pas montré grand chose d'intéressant seront jugés avec la sévérité caractéristique de ce topic pour ceux qui ne montrent quasiment rien en ce qui me concerne.

De ce qu'on a vu Chojuro est un sous-Mifune (et un sous Mangetsu au passage), Kurotsuchi une sous-Mei et Darui un sous-Sasuke Hebi, ce n'est pas très reluisant. J'aurais espéré mieux.

 

Ah oui et au passage je suis gentil, je ne tiens pas compte de la note de Kakashi hokage.

Non parce que sinon j'aurais dû mettre Kurotsuchi à 65%.

 

45,00%

 

Sûrement proche du niveau de Gaara à son époque.

Il semble avoir le potentiel pour être comparable à un Neji ou Sasuke FG, et il est sûrement meilleur que Kankuro.

Concrètement on ne peut rien en dire vu que le film ne montre rien est fait preuve d'amateurisme, de hâte et d'un effroyable bâclage concernant l'examen des chuunin où la quasi-totalité des combats sont totalement zappées.

 

[glow=purple,2,300]Réévaluation de Shizune :[/glow]

 

---

 

Je ne retouche pas à Shizune, je ne trouve pas cette réévaluation très justifiée et utile.

Le topic est bien trop inactif pour que le classement soit ainsi retouché. Et puis bon, Shizune, ce n'est pas non plus une note cruciale ou un point de repère spécialement intéressant.

Elle a été placée là parce que dans les faits beaucoup ont estimé qu'elle ne valait pas vraiment mieux que Sakura NG qui a davantage hérité des capacités guerrières de Tsunade et qui est beaucoup plus impressionnante que son aînée. Même si Shizune est plus gradée et sûrement, à ce stade, une meilleure médecin, on ne sait pas réellement ce qu'elle vaut au combat (Kabuto étant largement trop pour elle, mais il le serait pour la quasi totalité des jounin du manga). Shizune est une proche collaboratrice de Tsunade, un ninja de confiance et qui a de l'autorité (capitaine de la division des médecins) mais elle est surtout axée sur la médecine, le soutien. Contrairement à Sakura, elle n'a pas la force de Tsunade et n'a appris le Byakugo, jutsu qui permet de rompre les précédentes règles des médecins dont celle qui interdit le ninja médecin d'aller combattre, qui l'oblige à mourir en dernier sur le champ de bataille etc...

Shizune a sûrement été notée sévèrement, mais ça a quand même un sens, la comparaison avec un Sakura plus guerrière et les conséquences pour le "potentiel de combat" des règles instaurées par Tsunade.

Cela étant, Shizune demeure, en toute logique, meilleure que Cee.

[Silver Claw]

Merde j'ai supprimé mon post par accident.....

 

10495%

 

Au final c'est vrai qu'il est incroyablement faible (par rapport à ce qu'il était supposé être), le Gokage (war) le vaincrait surement. En fait Tsunade et Ae l’exposerais (même en solo).....

 

77,00%

 

 

75,50%

 

A part Gaara et Naruto, les nouveaux Kage sont pour mois tous en dessous des anciens. Ils sont pour moi tous en dessous de Mei. Le minimum est 75,40% (niveau de Chiyo, qui pour moi avait le niveau pour être Kage), le maximum est 78,26% (Mei). Je la place symboliquement au dessus de Kitsuchi, mais pas beaucoup (à près tout c'est peut-être l'âge qui as favorisé Kurotsuchi au poste de Kage plutôt que Kitsuchi (ils ont peut-être préféré donné le poste une trentenaire, plutôt qu'à un gars approchant les 60 piges....)).

 

Edit : finalement je la baisse un peu.

 

45,00%

 

Il semblait plutôt bon, je le place au dessus de Kankurô FG. Il bat facilement Chocho pourtant pas mauvaise du tout.

 

---

 

[glow=purple,2,300]Réévaluation de Shizune :[/glow]

 

Note actuelle : 51,95%

Nouvelle note : 61,30%

 

Je la vois bien proche d'un Shikaku, ils ont le même profile, deux jounins plus tournés vers le soutient, qui ont la confiance du Hokage. Mais Shizune me semble légèrement plus dangereuse (plus mobile, poison).

Je la vois aussi au dessus de Samui, Baki, Jinin ou Toroi.

[Djangoo]

C'est sur qu'on se demande pourquoi Kaguya craignait Momokishi/Kinshiki (même en fusion) car ils ne tiendraient pas 5s contre elle. (surtout au cas, elle est très dangereuse, ce serait un carnage)

[Kouza]

On se plaint que j'accordais facilement la compréhension de la technique de Hidan, mais là on fait fort.

 

Subitement tous les personnages du manga par divination sauront qu'il ne faut pas utiliser le ninjutsu contre Momoshiki ?

 

Quand on sait que dans le film, il a fallut pour Sasuke le décryptage d'un parchemin laisser par Kaguya qui se préparer à l'arrivée de Momoshiki ou elle expliquait les techniques de Momoshiki. Sasuke en apprenant le contenu du message avertit lui même Naruto qu'il ne doit pas en faire, mais là bien sur tous les personnages du manga sauront instantanément qu'il ne faut pas faire de ninjutsu, pauvre Bee tu es devenu bien mauvais dans le film dommage que tu n'avais pas cette suprême divination quand tu as lancer la BB sur Momoshiki.

 

D'ailleurs, Momoshiki ne fait pas que absorber et renvoyer les techniques, il absorbe, enregistre les techniques et il peut les sortir bien plus puissantes qu'avant.

 

C'est pas pour rien si avec un vulgaire kagemane du clan Nara, il immobilise l'ensemble du Gokage (Naruto y compris).

 

---

 

Kurotsuchi une sous Mei ? En ninjutsu probablement et de peu, Mei a juste le futton en plus.

 

Mais c'est pas comme si que Kurotsuchi était beaucoup plus forte en taijutsu, mais personne ne semble en tenir compte. Elle est une experte au corps à corps, elle compense largement la maigre différence avec Mei en ninjutsu en étant largement plus complète qu'elle en taijutsu. C'est vrai quand comparaison Gai ne compense pas son ninjutsu (ridicule devant Kakashi) avec du taijutsu. Elle était dans la division des experts au corps à corps avec des Hyuga, dans le film elle combat justement au ninjutsu et au taijutsu contre Kinshiki, tout comme elle montre des techniques de taijutsu comme sur mon image dans mon post.

 

Mais c'est vrai que Mei est du même niveau que Kurotsuchi au taijutsu ou même plus forte qu'elle, alors qu'elle n'a jamais fait de taijutsu, n'en n'a jamais montrée, ne fut jamais réputée pour son taijutsu ne fait que du ninjutsu et sa seule prestation résulte à un vulgaire coup de pied sur Kuro Zetsu pour le repousser et commencer le combat.

 

A vous croire tout se résume au ninjutsu surtout quand il s'agit de Mei et Kurotsuchi, c'est ridicule et les autres arts ninjas ?

 

C'est pas comme si que Kurotsuchi fut indiquée pour être la meilleur utilisatrice de genjutsu du Gokage donc au dessus de Mei, c'est pas comme si que Kurotsuchi était meilleur en taijutsu que Mei, c'est pas comme si qu'elle avait une meilleure force (en expulsant Kinshiki d'un coup de poing) c'est pas comme si qu'elle était meilleure que Mei en fuinjutsu puisqu'elle en montre contre Kinshiki (donc ça doit être ancrer dans son style) la ou Mei n'en montre pas, c'est pas comme si qu'elle semblait être meilleure en vitesse que Mei qui n'arrive même pas à arrêter du katon de Madara avec du suiton et doit avoir l'aide de Tsunade qui repousse le katon. En comparaison Kurotsuchi s'interpose entre Kinshiki et Chojuro pour sauver Chojuro en frappant Kinshiki avant qu'il n'abat son arme sur Chojuro (en soit une situation ou il fallait être plus rapide qu'un Madara pas sérieux qui expulse trois boules de katon en sentant l'ET s'annuler).

 

Au final les seuls domaines ou Mei bat Kurotsuchi c'est l'endurance et le ninjutsu, mais oui en parlant de ça Kurotsuchi est une sous Mei, c'est très réducteur. 

 

D'ailleurs dans le dernier domaine (l'intelligence), Kurotsuchi doit aussi certainement la surpasser, Mei qui a une faible volonté et décider d'abandonner contre Madara qui a eu le poste de Mizukage plus pour sa puissance que pour son intelligence, son expérience (cf databook), qui se laisse marcher sur les pieds durant le Gokage.

 

A côté on a Kurotsuchi qui montre plus d'ambition (cf databook sur le film), qui n'hésite pas à s'imposer durant le Gokage (face au retard de Naruto) et qui a eu Onoki comme grand-père. Oui c'est vrai Onoki a eu son grand-père Ishikawa qui lui donner des leçons de moral, qui l'éduquer, l'entrainer mentalement, à être fort être un bon ninja (cf le FB dans le sanctuaire d'Iwa), mais c'est vrai qu'Onoki n'aurait jamais fait l'équivalent avec Kurotsuchi. Il n'aurait jamais fait des leçons, de l'apprentissage à Kurotsuchi comme Ishikawa sur lui même, quel mauvais grand-père. 

[Setna]

C'est sur que je comprend pas bien pourquoi il y a des Kurotsuchi < Mei

D'accord Kurotsuchi est moins bien en ninjutsu puisqu'on peut mettre en parallèle leur yôton et leur affinité principale (doton / suiton), à la fin il reste le suiton pour Kurotsuchi et le futton pour Mei. Mais Kurotsuchi est également plus engagé, elle a plus de volonté de ce qu'on sait, elle a l'air meilleur au taijutsu, elle a une vrai technique de scellement, elle est considérée comme la meilleure du Gokage en genjutsu, etc... Alors que Mei, à par son ninjutsu et un fatal kick sur Zetsu noir, c'est le néant. Kurotsuchi est au moins du calibre de Mei.

 

Pour Momoshiki, c'était évident qu'il aurait des mauvaises notes, mais là ça dépasse ce que j'imaginais. C'est un personnage qui reste parfaitement capable de combattre au corps à corps :

[spoiler=Databook, on voit les armes de Momoshiki]

 

Momoshiki va se retrouver largement sous Kinshiki si ça continue, alors que pendant tout le film, l'ennemi principal c'est Momoshiki.

[spoiler=D'ailleurs, Kinshiki n'a qu'une seule corne comparé à Momoshiki qui a les deux, ça rappelle un peu Madara jin' (qui en avait une un peu dans le même style, avec une autre plus petite, si ça a un sens)]

 

[Kouza]

Dans le ninjutsu hormis le futton (KG en plus) dont Mei ne se sert que très rarement, en yoton je ne vois pas en quoi Mei surpasse Kurotsuchi, oui Mei a du yoton qui fait fondre et alors ? C'est des styles de yoton différent, c'est comme dire que le yoton de Dodaï et pourri parce qu'il ne fait pas fondre, que le jiton du SDK est pourri car il n'a pas un même style que celui de Rasa/Gaara qui semble plus dangereux et meurtrier.

 

Le databook précise bien que Kurotsuchi maitrise totalement son yoton, et c'est la seule kunoichi qui montre deux types de yoton différent, Mei ne montre que de l'acide (mit en lave dans l'anime), mais Kurotsuchi montre du ciment, du chaud, du yoton permettant d'immobiliser, mais étant aussi utile contre les utilisateurs de suiton puisque ça rend son yoton plus puissant, plus grand, plus dangereux (comme le katon avec le futon), la ou le yoton de Rôshi par exemple et sensible au suiton. Et ensuite elle montre les cendres comme yoton qui permet de faire des scellements, elle peut donc sceller ou bloquer des adversaires comme les ET la ou Mei ne peut pas, en plus les cendres semblent beaucoup plus rapide, vif et malléable que le yoton classique de Mei qui semble plus lent et long. Alors oui Kinshiki se libère, mais on parle d'un personnage divin qui rivalise sur le plan physique (vitesse, taijutsu, etc) avec Sasuke adulte, qui a un corps de titan (supérieur à Aa au SDR par exemple) et c'est largement sous-entendu qu'après la libération il ne pouvait plus se battre, un adversaire avec la moitié de la peau arracher, le corps en sang, qui halète et a du mal à faire des mouvements à bout de force, est un adversaire très simple à abattre.

 

Maintenant on va dire que le suiton de Mei est plus mauvaise que celui de Gengetsu ou Suigetsu car eux ils peuvent directement tuer avec leur suiton (les balles aqueuses cf Gengetsu Onoki), mais Mei ne peut pas directement tuer avec son suiton ? On va dire que le raiton de Aa est plus mauvais que celui de Kakashi car Kakashi peut directement tuer avec le raikiri là ou Aa a une armure de raiton ? Non se sont simplement des styles différents, des affinités avec un style différent, mais ça ne rabaisse en aucun cas le style de l'un ou l'autre des ninjas.

 

---

 

Pour Momoshiki, il ne faut pas oublier qu'il avait quatre adversaires contre lui, quatre adversaires utilisant du taijutsu dont deux qui sont dans une catégorie divine et on s'étonne que Momoshiki à "peur" et à besoin de Kinshiki ?

 

Parce que avoir Darui, Sasuke, Naruto, Gaara sur le dos t'encerclant, mais en plus qui connaissent t'es techniques grâce au parchemin de Kaguya (je le précise car on l'oublie) puisque Sasuke parle de la technique et la compare au bracelet ninja suite à la lecture du parchemin, c'est pas pour rien si Bee fait l'erreur de lui envoyer une BB à Momoshiki.

 

En comparaison mettons quatre utilisateurs de raiton/suiton contre Gaara adulte dont deux de son niveau et on verra comment est-ce qu'il va réagir Gaara et combien de temps il pourra tenir. 

 

Donc non rien que son immunité au rinnegan sa capacité à apprendre des techniques et à les enregistrer, à les ressortir bien plus forte et bien plus dangereuses (cf sa prestation à l'examen chûnin avec la BB de Bee, les éléments, etc) le rend déjà très dangereux à moins que des personnages connaissent déjà ses techniques mais bon.

 

Offrons la compréhension des techniques de Hidan, de Gengetsu, de Mû, du SDR (avec son point faible), de Danzô avec l'izanagi, la compréhension des techniques de Tendô (que Kakashi doit analyser), etc à leurs adversaires et on va bien rire sur les aboutissants et les résultats des combats.

 

Et oui j'estime qu'un personnage qui n'a pas une grande aisance en taijutsu (mais qui reste dans la moyenne, qui reste bon) à le droit d'avoir des craintes si il doit affronter quatre utilisateurs de taijutsu confirmer contre lui, qu'on envoi Kitsuchi, Darui, Kakashi NG et Mifune des utilisateurs en taijutsu le point faible de Mei et on verra comment elle se sentira.

[Silver Claw]

Son commence à prendre le générique en compte....dans ce cas, on prend aussi en compte les couvertures de Tomes et les doubles pages de début de chapitre aussi...et dans ce cas :

 

Ino et Sakura ont visiblement des compétences en Kenjutsu :

 

 

 

Sakura manie aussi une grosse épée, une petite lame et deux grosses haches :

 

 

 

Et Sakura maitrise le combat à l'éventail :

 

 

 

Avec ça c'est étrange qu'elles soient notées aussi bas en taijutsu (et en cherchant un peu, on peux ajouter d'autres capacités à différents personnages avec les covers et pages de début de chapitre). Personne ne prend ça en compte, et c'est normal, non car dans ces cas là comme dans le générique, c'est juste pour le style, rien de plus.

 

Et pour le niveau en genjutsu de Kurotsuchi, juste lol, la meilleure du Gokage, ça sonne bien mais il n'y as aucun ninja compétent en genjutsu dans le Gokage.

 

Tu met Tsunade avec des ninjas comme Gai, Jiraya ect et elle sera la meilleure en genjutsu pourtant ça ne veux rien dire.....

 

ça vient même pas du film, mais du roman, rien d'officiel donc en plus, surtout quand apparement ce roman présente Gaara comme un bon utiliateur de taijutsu.....

De plus Mei n'est pas dans ce Gokage, ça ne place donc pas Kurotsuchi au dessus de Mei en genjutsu, on en sais rien. Si Mei avait été dans le Gokage à la place de Chojuro, Kurotsuchi n'aurait peut-être pas été présentée comme la meilleure en genjutsu......

 

Kurotsuchi meilleure que Mei en Taijutsu, surement mais de là à dire qu'il y as une grosse différence. Au final, on l'as vue donné un coup de poing, rien de plus, Mei à donné un coup de pied sauté. Le seul point qui donnerais un avantage à Kurotsuchi en taijutsu c'est d'avoir été dans la seconde division, mais là aussi ça ne prouve en soit, pas grand choses, Choji as été placé dans la division....de combat à longue distance (pas son domaine pourtant)...... Donc non les ninjas ne sont pas forcément placés dans la division de leur spécialité.....Alors oui ça laisse sous entendre que Kurotsuchi n'est pas mauvaise dans le domaine, mais de là à en faire une spécialiste du taijutsu, une experte, on en est loin....

Et c'est pas suffisant pour la placer largement au dessus de Mei, dont on ignore le niveau en taijutsu, vu qu'on ne l'as jamais vue combattre en dehors du combat contre Madara où chacun à été limité à sa spécialité. On as pas vu Tsunade utiliser de ninjutsu élémentaire pourtant c'est évident qu'elle doit être capable d'utiliser d'assez bon ninjutsu élémentaire dans au moins une affinité vu son talent pour le ninjutsu (quand tu pousse à un tel niveau l'art du ninjutsu médical, art si complexe à maitriser que le jutsu de base est de rang A, le ninjutsu élémentaire, ça doit être un jeu d'enfant à maitriser...d'ailleurs elle as montré un Raiton de rang A en FG....), on as pas vu Oonoki utilisé de Taijutsu pourtant il s'en ai montré capable dans les combats précédents.

Bref déduire du fait qu'on ne l'ai pas vue utilisée de taijutsu pour dire qu'elle est nulle dans ce domaine, c'est un raccourcis bien trop rapide. Le peu qu'on as vu laisse au contraire plutôt sous entendre qu'elle as un niveau plus que correct. Un ninja mauvais en taijutsu débute rarement, voir jamais un combat avec un coup de pied sauté, et ne s’aventurerait pas à s'isoler dans une petite pièce limitant ses possibilité de fuite, à très courte distance face à un Uchiwa ayant le MS, armé d'un Katana et ayant rivalisé avec le chef des Samourais (si Mei c'étai mise dans une telle situation en étant nulle en taijutsu c'est qu'elle serait le personnage le plus débile du manga, ce qui n'est pas le cas.

 

 

Kurotsuchi plus intelligente que Mei ? Sur quoi repose une telle affirmation ? Rien. Au passage être plus discret, moins donner son avis ne veux absolument pas dire qu'on est moins intelligent.

 

Kurotsuchi plus rapide ? Encore une fois ça ne repose sur rien.

 

'est pas comme si qu'elle semblait être meilleure en vitesse que Mei qui n'arrive même pas à arrêter du katon de Madara avec du suiton et doit avoir l'aide de Tsunade qui repousse le katon. En comparaison Kurotsuchi s'interpose entre Kinshiki et Chojuro pour sau

Là bonjours la mauvais fois, comment comparé une situation où l'une (Mei) est épuisée après des heures de combat contre un monstre et où la seconde combattait à peine depuis quelques minutes grand max et était donc en forme....

 

La volonté aussi. Si vous voulez comparé, comparez ce qui est comparable. Mei a-t-elle montré des signes de volonté vacillante los du début du combat contre Madara, après les premiers assauts, quand elle était encore en pleine forme, vacille-t-elle quand 5 Susanoo se pointent face à elle ? Non. C'est uniquement après des heures de combats, à un stade où les 5 Kage étaient épuisés, où absolument rien ne marchait, qu'elle as quelques secondes d'hésitation (au cours du combat, Gaara aussi à montré des moments de faiblesse niveau volonté, ce sont les plus jeunes, donc logique, quand Kishi veux montré le déséspoirs de la situation, il passe par les plus jeunes, ceux qui en ont moins vus durant leur vie et donc plus impressionnables -les 3 autres ayant déjà connus plusieurs guerres en première ligne en tant que Kage/jounin sur de gros champs de bataille-).

Comment aurais réagis Kurotsuchi après plusieurs heures de combats contre un Madara immortel, après avoir affronté 5 Susanoo et être arrivé à un point où elle et ses Kage sont tous épuisés et que rien n'aurais marché. Pas sûr qu'elle aurai été plus glorieuse que Mei.....

 

Le Ninjutsu de Mei est bien meilleur qu celui de Kurotsuchi de plus : 2 KG bien plus dangereux que celui de Kurotsuchi (Mei peux donner selon le Databook la forme qu'elle veux à son Yoton, donc des dragons de Yoton, des boules, ect). Et une affinité élémentaire de plus. Donc si les deux partagent le Yoton, le Doton, le Katon et le Suiton, Mei à le Futton et le Raiton en plus. Le Yoton de Mei est meilleur, son Suiton me parait meilleur que le Doton de Kurotsuchi (je ne vais pas lui accorder un Doton digne d'Oonoki sans preuve, au mieux je lui accorde à niveau de Doton similaire à son père et à Hiruzen/Jiraya).

 

En endurance au mieux on peux placer Kurotsuchi au même niveau que Mei et encore ça serais de la spéculation.

 

Donc Kurotsuchi est surement un peu meilleur en taijutsu, meilleure en force et c'est tout. Mei est bien meilleure en ninjutsu. Le reste impossible de dire. Mais globalement oui je vois Mei meilleure. A vrai dire, je vois Darui Kage également en dessous de Mei (pour moi l'écart entre Darui war et Mei est trop faible, ils ne jouent pas dans la même cour). Si je doit placer les membres des deux Gokage les un par rapport aux autres (sans Naruto qui est largement au dessus) : Oonoki (87,10%)>Tsunade (83,79%)>Ae(83,52%)>Gaara Boruto (82,50%) (pour moi Gaara est de ça qui as atteint leur apogée très jeune et peu progressé par la suite)>Hiruzen (81,96%)>Gaara war (81,53%)>Mei (78,26%)>Darui Kage (77,40%)>Rasa (75,82%)>Kurotsuchi Kage (75,50%)>Chojuro (72,00%)>Kakashi Kage (68,79%)

(j'ai finalement placé Hiruzen, Kakashi Kage et Rasa également.

En respectant les notes déjà données. Sinon ça donnerais plutôt ça en correspondant plus à ma vision :

Oonoki (87,00%)>Tsunade (85,00%)>Hiruzen (84,50%)>Ae(84,35%)>Gaara Boruto (83,63%)>Gaara war (81,95%)>Mei (81,00%)>Rasa (80,00%)>Darui Kage (79,75%)>Kurotsuchi Kage (77,65%)>Chojuro Kage (75,00%)>Darui war (73,10%)