Topic des évaluations et classement : Trio Pain - Hiruzen/Koharu/Homura jeunes

[Kouza]

@Kouza :

 

Désolé mais un slash qui découpe en deux l'arbre divin , avec ou sans élan ça OS des gars du niveau de résistance de Chojuro , ça montre très bien le degré d'inconsistance du film et ça prouve ce que je dis . Même un slash 100 fois moins puissant reste cent fois plus puissant qu'un Chidori par exemple . Dire le contraire c'est du non-sens total .

 

Et non faut pas déformer mes propos j'ai jamais dis "parce que c'est un film faut pas prendre en compte les dégâts sur le décor " là oui ça serait complètement idiot et grotesque , ce que je dis c'est plutôt  "parce qu'on fait souvent du Cho Baika no Jutsu à tout les Jutsu qu'on nous montre dans les film qu'il faut le prendre en des pincettes" , c'est un constat et non axiome .

 

Sinon la météorite qui tombe sur Konoha vaut facilement celle d'Edo Madara en matière de taille .

 

Pour la météorite c'est totalement différent, j'ai la flemme car je n'ai pas le film, mais je prend la météorite, même plutôt les restes de météorites (puisque Lee et les lambdas l'entament bien). La météorite est bien différente je t'assure.

 

Et non aucun rapport entre le slash sur l'arbre Shinju et l'attaque de Chojur encore une fois se sont des actions totalement différentes, écoute un peu se que je dis, tu as une différence total entre une contre-attaque ou il n'utilise pas toute sa force, et une attaque forte avec de l'élan et toute sa force, c'est assez visible dans le film et dans le manga, les exemples ne manquent pas.

 

 

 

 

Un exemple tout simple dans le manga, ta Kisame fatigué et épuisé qui arrive à se libérer d'un carcan en bois, (on voit bien la réaction de Yamato), tu images la force physique, la force qu'il faut pour se libérer d'un carcan en bois comme ça ? Et Kisame le fait en étant épuisé, il se libère d'un carcan en bois renforcer au chakra mokuton par la simple force physique. Et pourtant Asuma arrive totalement à stopper l'épée de Kisame quand il l'attaque et se assez facilement, pourtant si on prend Kisame sans épuisement, avec la lourdeur de l'épée et se qu'il nous montre, il devrait écraser Asuma sous le poids et la force tout du moins le mettre à genoux.

 

On a encore.

 

 

 

 

On a Obito qui retient un coup d'épée de Kurikibucho de Suigetsu à toute vitesse avec son bras, mais en même temps le dit bras semble extrêmement fragile puisque Obito le coupe avec une seule main (et on voit bien le bras être fragile en matière zetsu) donc la encore ça ne prouve ne rien se que tu dis et ça ne rend pas le film un non sens total, puisqu'il y a exactement pareil dans le manga et en bien pire, puisque je le redis, mais l'action contre l'arbre et l'action contre Chojuro est totalement différente.

 

[aizen-senju]

Premier 107%

 

Deuxième 56%

 

Troisième 75%

 

Quatrième 26%

[nikemac]

 

98%

 

Très clairement cet adversaire perd contre obito jin pour moi !!Son diagramme est atypique d'un personnage physique et très bon au taijutsu mais pour le reste, il est loin du compte. La seul chose qu'on voit c'est un sasuke qui fait jeu égal au taijutsu avec une seule main, il n'utilise pas son ninjutsu et est très loin d'être à fond. Est-il donc juste de le mettre au même niveau du uchiha, je ne pense pas car à l'instar de ce dernier, Kinshiki n'a rien montré d'autre.

 

Je suis partagé entre le fait de le mettre juste au dessus madara war (genre 100.1 catégorie divin) mais je me dis que des personnages tels que hashirama et naruto war sont bien plus complet et puissant que Kinshiki et devraient être en mesure de le vaincre. Du coup j'ajusterais peut etre ma note si on me convainc d'avantage sur la légitimité de Kinshiki à appartenir à la catégorie +100 mais bon.

 

63,00%

 

74,00%

 

Proche de Darui, Mifune et je me trouve déjà généreux !!

 

24,95%

 

 

[Silver Claw]

106+84+106+94,5+105+106+92+100+101,5+107+98 = 1100,00/11 = 100,00%

 

58+55+59+57+58+57+65+56+57+56+63 = 641,00/11 = 58,27%

 

78+77,3+76+75,25+77,9+75+68+77,75+77+75+74 = 831,20/11 = 75,56%

 

35,29+27+25+35,5+25+35,25+36+26+24,95 = 269,99/9 = [glow=black,2,300]30,00%[/glow]

 

---

 

 

?%

 

(Naruto KCM1.)

 

?%

 

(Sakura The Last. Jounin de Konoha. A son niveau du film The Last.)

 

?%

 

(Hinata The Last. Chuunin de Konoha. A son niveau du film The Last.)

 

?%

 

(Darui Kage. Godaime Raikage. A son niveau du film Boruto.)

[Setna]

Kinshiki à 100%, si c'est pas malheureux... Quant on voit que Madara se fait coupé en deux sans ménagement par un Sasuke qui découvre à peine ses pouvoirs, et que Kinshiki rivalise sans problème avec un Sasuke nettement plus à l'aise avec ses pouvoirs. Madara jin' 1 rinnegan est immensément plus fort que Madara war, c'est dommage qu'il n'y ai pas un minimum de crédibilité dans les points de comparaison. Kinshiki, il se compare à Madara jin' 1 rinnegan, et même si on voit ce dernier meilleur grâce à sa polyvalence, faut pas déconner en imaginant un simple Madara war du niveau de Kinshiki. Madara war se fait OS par Kinshiki, c'est aussi simple que ça...

 

Bref, pour ce groupe :

 

91,00%

 

Avec son super clonage, Naruto KCM1 est incroyablement puissant. Je le vois parfaitement capable de vaincre n'importe qui sous 96%, sauf peut être Sasuke MSE. Mais ce jutsu du clonage est en temps normal tellement bridé par l'auteur qu'on ne le voit que rarement dans toute son efficacité, donc vaut mieux le relativiser même si du coup c'est bizarre parce que les clones KCM1 ont été les plus efficaces du manga. Avec simplement 3-4 clones, je ne trouve pas que Naruto KCM1 ai sa place même dans le haut du panier des 90-95%. Rien que symboliquement, au mieux Naruto KCM1 peut être placé au niveau de Minato (92,62%) mais clairement pas au dessus. Et je trouve les Edo-kage meilleurs.

En soit, le 90% pile convient bien à Naruto KCM1. Cela dit, Naruto a aussi la possibilité d'utiliser son mode Sennin, et peut donc alterner les modes. M'enfin là encore, je ne le ferais pas dépasser Killer Bee (91,55%).

 

78,50%

 

Elle est devenue jounin, donc un peu mieux qu'à son niveau durant la guerre, bien qu'elle soit sur-évaluée. On parle d'un personnage qui se fait même dominée par Omoi (58,15%) en combat rapproché. Là, elle se rapproche du niveau de Tsunade.

Marrant, j'avais pas remarqué mais Sakura war et Sakura gaiden ont la même note.

 

53,00%

 

Décidément, je vais finir par croire que tous les personnages sont sur-évalués donc qu'aucun ne l'est. Hinata war n'a rien à faire au dessus de Néji FG, ce rapport de force n'a pas de sens. Hinata The Last est à son plus haut niveau durant sa vie, un peu comme Sakura peut être.

 

80,00%

 

Pas au niveau de Ae en combat rapproché. Mais il a le meilleur raiton apparemment, il se bat bien à la fois à distance et à proximité, il est physiquement bon et a un ninjutsu diversifié pour son village. Meilleur que Kurotsuchi kage (78,68%).

Après on manque quand même d'élément, je monte pas trop par précaution.

[hb.11.23]

94,00%

 

Il y a deux grandes catéogires dans les 90+ :

 

Le niveau Z-Kage : ça commence avec Gengetsu et le SDR et ça finit avec Muu , ils valent patiquement plus qu'un 80+ mais ils sont clairement moins puissants que deux Kage en même temps . Le Mizukage affronte Gaara avec un peu d'aide , un Onoki pratiquement plus en état de combattre et finit par perdre malgré son avantage élémentaire (huile>sable) . Le Raikage finit par perdre face un seul clone de Naruto KCM1 qui a reçu l'aide de la part de Dodai et des infos de la part d'Hachibi mais qui bénéficie en même temps des avantages de l'Edo Tensei qui a régénéré ses blessures sérieuses (en mode Edo même coupé en deux on peut bouger librement) , et enfin Muu qui a combattu Onoki seul un long moment , pour ensuite affronter Gaara et Onoki épuisé qui ne peut plus utiliser le Jinton et qui se transforme en boulet à protéger avec ses maux de dos en prime :

Globalement , Naruto KCM1 peut vaincre tout les Kage de ce niveau , surtout que l'original dispose de plus de frappe (FRS , Cho Mini BD) , il peut même OS le SDR . Après reste les Jutsu cache cache qui sont chaints mais qui peuvent être déjoués avec les clones et la vitesse .

 

Niveau Hokage : Bee , Itachi , Kabuto sennin , Pain , Tobirama , Minato , Obito MS , c'est plus ou moins des ninjas de la même trompe , chacun a ses propres atouts , ses forces et ses faiblesses qui font que les combats entre ces ninjas là dépendent principalement de l'adaptabilité . après il y a certes Bee et Itachi qui paraissent en dessous (Itachi pour son manque d'endurance) . Globalement , je vois Naruto KCM1 vaincre Pain et Itachi . Quant aux autres , je le vois perdre , du coup il doit être dans le bas de cette catégorie .

 

Niveaau intermédiaire : Nagato , Obito War , Naruto KCM2 . Nagato comme étant le plus faible de cette catégorie mais qui est extrêmement dangereux avec ses Jutsu de gravité , mais globalement il est un peu en dessous d'Obito et Naruto KCM2 . Naruto KCM1 ne doit pas atteindre cette catégorie .

 

Gloablement , il y a Pain/Kabuto sennin un peu surnoté et Bee/Itachi/Minato un peu sous-notés , Sasuke MSE l'est encore plus . Finalement , un il doit tourner vers les 94% avec une vue globale .

 

78,50%

 

53,00%

 

Il y a toute la catéogire 50-60% qui ne doit pas dépasser tant que ça Naruto&Sasuke fin FG , Hinata War et aussi sa version adulte ne doivent pas dépasser Neji FG qui est normalement nettement au dessus d'elle , mais bon faut respecter l'échelle .

 

80,00%

 

Apparemment il a le Raiton , un excellent Raiton le Ranton , un très bon Taijutsu (son domaine) , mais je pense malgré tout que le Yondaime Raikage le suprasse en puissance , vitesse , endurance d'une manière considérable . 

[Setna]

surtout que l'original dispose de plus de frappe (FRS ' date=' Cho Mini BD)[/quote']

Avant la coopération avec Kurama, Naruto KCM1 ne peut vraisemblablement pas utiliser de BD, même toute petite. Et les clones peuvent utiliser le FRS, c'est justement ce qui a été fait face au SDR.

 

et enfin Muu qui a combattu Onoki seul un long moment

On en a déjà parlé, et c'est faux. Le combat entre Muu et Ônoki seul a de toute évidence duré encore moins de temps que le combat entre Gaara et son père, qui était déjà expéditif. Gaara s'est précipité pour vaincre Muu (cf Gengetsu).

[hb.11.23]

Avant la coopération avec Kurama, Naruto KCM1 ne peut vraisemblablement pas utiliser de BD, même toute petite. Et les clones peuvent utiliser le FRS, c'est justement ce qui a été fait face au SDR.

On le vois faire une Cho Mini BD avec l'aide d'un clone au chapitre 595 (ou 596 si je me trompe) . Sinon je parle du Cho Odama FRS pas du FRS , les clones ne peuvent apparemment pas l'utiliser vu leur manque de puissance et de maîtrise par rapport à l'original .

 

On en a déjà parlé, et c'est faux. Le combat entre Muu et Ônoki seul a de toute évidence duré encore moins de temps que le combat entre Gaara et son père, qui était déjà expéditif. Gaara s'est précipité pour vaincre Muu (cf Gengetsu).

Le combat Rasa vs Gaara a été très expéditif mais pas l'historie de son passé qui a été bien plus longue et qui a fait trainer les choses . Donc oui le Muu vs Onoki a été plus long que ça , Kishi insiste même sur les "pant" "pant" d'Onoki à cause de la surutilisation du Jinton là où c'est pas le cas de Muu grâce à sa condition d'Edo Tensei .

[Konan]

93,00%

 

Ce personnage ne peut pas être en-dessous des Z-kage, faut arrêter deux minutes ... de vulgaire clones de Naruto ont suffit à vaincre ces kage, pour dire vrai Naruto seul aurait même sûrement pu dégommer les 4 Z-kage dans un 4 vs 1 juste avec un Taiju Kage bunshin (il n'aurait juste pas été capable de les sceller). A un moment donné ce personnage a pratiquement vaincu l'ET à lui tout seul, débarquant sur tous les champs de bataille pour massacrer des zombies à gogo, kage ou non.

Ce Naruto a potentiellement les capacités pour vaincre de grosses équipes (type le gokage grâce à son clonage, le KB est une capacité profondément cheatée quand on a autant de chakra) mais individuellement il reste de toute évidence aux alentours d'Itachi qui semble tout de même servir assez clairement de point de repère pour Bee et lui lors de la guerre. On va dire qu'il est environ au niveau de Itachi / Minato, mais j'aurais tendance à le mettre légèrement au-dessus d'une part d'Itachi car ce-dernier manque d'endurance et d'autre part de Minato car ce-dernier manque de puissance de frappe et de résistance, autant dire que Naruto me semble globalement plus adapté à un plus grand nombre de situation. Le manteau de chakra KCM1 est quand même solide, il permet d'encaisser des katon de Madara de plein fouet ou encore de résister au Yoton de Roshi, de repousser Amaterasu etc... autant dire que Naruto KCM1 a le droit à l'erreur en plus de posséder une vitesse pouvant potentiellement dépasser Ae V2, une énorme puissance de frappe (Cho Odama FRS qu'il utilise quand il invoque Gama Kichi), un pouvoir sensorielle atypique (qui rendrait par exemple le camouflage de Muu totalement inutile). Et puis il a aussi le mode Sennin dans lequel il peut par exemple facilement éclater un ninja comme le SDR ou maltraiter un monstre du calibre de Kyuubi, le fait de pouvoir changer de mode en fonction de ses besoins est quand même assez pratique.

Bref ce Naruto a sa place aux côtés d'Itachi & Minato, il peut combler ce petit trou du classement qu'il y a entre Minato et Tobirama d'ailleurs.

 

81,50%

 

Sakura était au meilleure de sa vie, et vu l'enseignement de Tsunade ça en fait un ninja de haut niveau à n'en pas douter.

Sakura The last est d'ailleurs plus résistante que Naruto au genjutsu (elle est capable de contrer le genjutsu du crabe contrairement au Uzumaki).

Théoriquement il ne serait même pas complètement exclut d'imaginer cette Sakura meilleure que son maître et éventuellement qu'un point de repère comme Sasori pour évoquer des personnages qui se rapportent directement à Sakura. Après le personnage est tellement maltraité par l'auteur que j'ai de gros doutes concernant le fait qu'elle ait jamais égalée son sensei bien mieux lotie en terme d'héritage et d'expérience (une simple meilleure résistance au genjutsu n'est pas franchement un argument qui permettrait à Sakura de dépasser son maître, il aurait fallu des compétences en production qui auraient été très intéressantes car ça lui aurait permis d'immobiliser ses adversaires). Malgré tout à un moment donné ça restera difficile à justifier de constamment créer un écart de plus de 5% entre Tsunade et Sakura à son apogée, ça ne tient clairement pas.

 

53,00%

 

Environ comme Sakura NG.

Hinata n'a jamais été une grande combattante et je doute qu'elle se soit grandement améliorée même si c'était sûrement son apogée.

 

77,25%

 

De ce qu'il a montré ce personnage est juste un sous Sasuke Hebi est beaucoup moins polyvalent, entre autre avec des jutsu de rang inférieur, un sens stratégique difficilement comparable, un ranton qui frise l'inutilité par rapport à un sharingan bien utilisé, l'absence de genjutsu, d'invocation géante etc...

[Draco]

Je sais pas si il a été oublié mais faudrait noter YamaTobi non ?

 

92%

 

Naruto KCM3 est à 98%. Le KCM2 je le placerais vers 96. Quand au KCM1 on est encore en dessous et avec une marge vu que ça reste bien sous le KCM2 en terme de qualité comme on l'a vu dans le combat contre les Jin' zombis.

 

Je le met pas au dessus de Minato humain (92,62) qu'il ne surpasse pas encore complètement (idem pour Itachi à 92,15 qui est son pendant chez les Uchiha et qui est celui qui a géré dans le combat contre Nagato). Il doit aussi rester au dessus de Mû (91,98%) et des Z Kage vu qu'un de ces clones est capable de le malmener lui comme SDR.

 

Bee est un peu à la traîne, il devrait être vers 92 lui aussi.

 

80,14%

 

L'apogée du personnage. On va dire la même note que son maître Tsunade FG quand elle est au fond du trou. Histoire d'être symbolique.

 

50%

 

Son apogée. Je lui donne la même note que son mari, lorsqu'il était si peu impressionnant en NG.

 

80%

 

Raiton, Ranton, Raiton Noir, autre ninjutsu, épéiste talentueux... Un bon kage polyvalent mais il lui manque un petit quelque chose pour qu'il surpasse Ae. A rechercher du côté de la vitesse, endurance, force.

 

Pour ma part, le meilleur du trio de Kage hors Konoha-Suna et très loin de ces 2 Kage justement (Gaara Kage je commence à penser qu'il peut être dans le 90).

[Setna]

On le vois faire une Cho Mini BD avec l'aide d'un clone au chapitre 595 (ou 596 si je me trompe) . Sinon je parle du Cho Odama FRS pas du FRS ' date=' les clones ne peuvent apparemment pas l'utiliser vu leur manque de puissance et de maîtrise par rapport à l'original.[/quote']

Naruto KCM1 fait une Cho Mini BD seulement après l'entente avec Kurama. Avant, il en fut toujours incapable :

[spoiler=Entrainement]

 

[spoiler=Encore]

 

[spoiler=Apparemment Naruto était proche ici]

 

[spoiler=Là le clone est proche mais ne peut toujours pas]

 

En fait, j'imagine qu'il est surtout question de maîtrise, et que la coopération avec Kurama a permit à Naruto de passer un cap dans cette maîtrise du jutsu.

[spoiler=D'ailleurs c'est un peu ce que dis Killer Bee ici]

 

 

Quant au Cho Odama FRS, ok.

 

Le combat Rasa vs Gaara a été très expéditif mais pas l'historie de son passé qui a été bien plus longue et qui a fait trainer les choses.

Il y a eu du bla bla entre Rasa et Gaara, mais c'était pas si long que ça. Les flash back que chacun ont, c'est dans leur tête (instantané, juste comme information pour nous). L'affrontement Gaara - Rasa a duré 20 secondes à tout cassé à partir du moment ou Muu & Ônoki sont parties dans leur coin, et leur conversation derrière a due durer environ 1 minute. Bref c'était du rapide.

 

Kishi insiste même sur les "pant" "pant" d'Onoki à cause de la surutilisation du Jinton là où c'est pas le cas de Muu grâce à sa condition d'Edo Tensei .

Heu non c'est pas grâce à sa condition d'Edo-Tensei, suffit de lire la case sur laquelle Ônoki fait "pant pant" :

[spoiler=Muu parle de l'âge d'Ônoki]

 

Et derrière, ce même Ônoki qui est selon toi crevé précise qu'il ne faut pas le sous-estimé et fait minimum 4 clones aka le truc consommateur en chakra :

 

 

Celui qui te contredis, c'est ... Ônoki.

[Silver Claw]

93,00%

 

82,00%

 

 

50,00%

 

Encore une chuunin et n'as jamais été une super combattante. J'ai du mal à la voir au dessus de Kiba war ou d'une jounin comme Kurenai.

 

77,00%

 

@Konan as bien résumé...

[hb.11.23]

@Setna :

 

Je vois , tu parles plutôt de la chronologie avec Naruto KCM1 qui ne pouvait potentiellement pas utiliser la BD à l'époque , sauf que ça ne se limite pas à ça , Dodai dit clairement que c'est impossible d'utiliser cette technique sous forme humaine d'où le fait de l'utilisation de clone qui l'aide lors de sa formation (comme pour le Rasengan en mode normal) . Sinon , oui ton raisonnement tient la route et le Databook va dans ce sens , on nous dit que Naruto a maîtrisé la Bijuu Daa grâce à son lien avec Kurama qui s'est intensifié .

 

Sinon c'est pas vraiment important vu que le Cho Odama FRS est certainement plus puissant qu'une BD de la taille d'un Rasengan .

 

Partie Onoki/Muu :

 

La notion de temps n'a pas vraiment de logique , le combat Sasuke/Danzo dure 10 minutes là où si on suit le nombre de techniques utilisés , ça ne doit même pas dépasser 1 minutes . C'est encorep plus visible dans le combat Hiruzen vs Oro en FG qui dure pas moins d'une heure . Donc non ça marche pas de cette façon , et surtout Rasa "raconte" son passé à haute voix il n'utilise pas des techniques du genre les Hidden des Yamanaka pour accélérer le processus et le temps passe .

 

Pour ce qui est des clones , oui Onoki est affaiblis vu qu'il fait des "pant" "pant" , et on peut faire des clones même en étant exténué toutefois leur niveau ne sera pas vraiment prodigieux :

 

 

Surtout qu'il se transforme en boulet juste après avec Gaara qui doit se précipiter vers lui afin de le protéger de Muu .

[Djangoo]

 

93,00%

 

Dur dur de le noter. Supérieur aux Z-kages (clones assez puissant, KCM1, mode sennin très efficace et mieux maîtrisé) et à Minato mais je le trouve en même temps inférieur à Itachi ou Bee (sous noté selon moi). Je ne le monte pas trop haut donc, Tobirama est un peu mieux mais Tobi war est très au dessus

 

77.50%

Un peu de progrès dans l'arc avec shin mais rien de bien flagrant.

 

50,00%

 

La base, on va dire que le combat dans naruto c'est comme le vélo, elle n'a pas du tout oublier. Mais elle reste à un niveau pas terrible.

 

77.59%

Kage pas trop mal.

 

 

[_Tsukuyomi_]

91,5%

 

Il est très bon, plus fort que les Z-Kages ( qui selon moi sont un peu sur-estimés, vu comme le databook remet les choses à leur place... )

Après il manque cruellement d'expérience et de maturité. Il n'utilise pas vraiment sa tête ( cf pouvoir de Nagato ) après il maîtrise Kyûubi donc forcément il faut une note à la hauteur.

 

 

82%

 

Sakura a beaucoup progressé, et mine de rien elle est assez dangereuse et résistante en combat : taijutsu os, esquive bonne vu ce que lui a enseigné Tsunade, sceau qui guéri les blessures, même mortelles, invocation... C'est pas mal du tout n'empêche. Je la mets un peu en dessous de Tsunade, car il lui manque de l'expérience pour devenir meilleure, elle ne l'a pas encore dépassée.

 

 

50%

 

Petite progression symbolique. Après Hinata a toujours dit qu'elle n'était pas faites pour être ninja.

 

 

80%

 

Il a dû bien progresser. Son rôle de Kage en est une preuve flagrante.

[nikemac]

 

92.5%

 

 

79.5%

 

 

49.99%

 

 

79%

 

[Kouza]

91,00%

 

Difficile de le faire monter plus haut à cause de la mise en scène de la guerre, mais aussi de la mise en avant du KG par l'auteur dans le manga, rien que la prestation contre les Edo-Kage n'est pas du tout révélateur, entre un SDR en mode brainoff avec l'aide de l'Alliance, Dodaï, Hachibi ou encore un Muu qui ne se bat pas à fond avec l'aide de Onoki et Gaara (sans qui Naruto aurait eu son clone détruit), réduire ça à un naruto KCM explose les Kage avec des clones je trouve ça ridicule, néanmoins Naruto reste un monstre qui peut battre pour moi des adversaires bien plus puissants que lui.

 

75,00%

 

Je ne vois clairement pas Sakura The Last au dessus de Sakura Gaiden ça me parait être un non sens total, dans toute les logiques des Nekettsu, des mangas dans le style Bleach/FT/Naruto les personnes progressent en grandissant quand les années passent et ne régressent pas sauf situations particulières (vieillesse), j'estime Sakura adulte plus forte que celle de The Last sans le moindre doute.

D'ailleurs ça serait ridicule quand moyenne toute la génération de Naruto progresse et tous les personnages globalement hormis Sakura qui reste une des personnages principales du manga, que dans la team sept, Naruto et Sasuke progresse au fil es années en devenant des adultes, mais que Sakura ne progresse pas, mais en plus régresse c'est totalement ridicule avec les habitudes de Kishimoto et la symbolique du manga, que l'auteur a mit en place durant la guerre comme quoi Sakura ne marche plus derrière eux, mais à leurs côtés (en progressant même si elle leur reste inférieure, elle s'entraine).

 

53,00%

 

Au summum de sa puissance avant qu'elle ne devienne mère au foyer et ne soit plus une kunoichi.

 

78,30%

 

J'estime Darui plus fort que Mei, mais plus faible que Kurotsuchi donc je m'adapte au classement même si j'aurai voulu le placer plus haut. Il doit avoir pour moi une meilleure volonté, endurance, force que Mei mais en plus il reste bien plus prestigieux en terme de hype être le bras-droit du Yondaime et l'élève du Sandaime qui n'a confier qu'à lui la foudre noire, c'est déjà pas mal en terme de réputation, mais la ou Mei a un KG en plus et une affinité en plus, Darui compense par des aptitudes au taijutsu bien plus abouties.

 

Je le vois néanmoins moins fort que Kurotsuchi car cette dernière à tout simplement plus de potentiel en fonction du développement qu'on lui octroie en comparaison de Darui (même si on ne saura jamais), mais rien qu'hériter des techniques de doton de ses parents (Kitsuchi et Onoki) comme l'allégement, l'alourdissement, la montagne, etc la démarquera pas mal de Darui.

 

 

[Men]

92,90%

Un personnage contradictoire dans la mesure où il n'utilise jamais ces KB pour l'épauler dans les combats. Je ne comprends pas pourquoi il les envoie se balader sur le champ de bataille mais quand c'est pour l'épauler directement on ne retrouve plus personne. Bref, il a des attaques puissantes, il est rapide et le manteau de chakra lui confère une bonne défense. Il a surpassé son père l'éclair jaune. J'aimerais lui mettre une meilleure note que celle de Tobirama mais ce serait clairement abusé vis à vis du classement. Ça me fait doucement rire quand je vois que l'équipe Itachi & Kisame est sous le Nidaime Hokage mais bon... 

L'écart avec Bee ne doit pas être trop conséquent en plus.

 

81,96%

Un boost par rapport à avant. C'est un pro du raiton, du raiton noir et du taijutsu. Il m'a l'air perspicace en plus et a vécu une bonne partie de sa vie avec les 3ème et 4ème Raikage. Mei est la limite inférieure et Ae la limite supérieure. Allez, la même note que le professeur ça lui va bien.

[Byastrauss]

91%

 

 

73%

 

 

48%

 

 

75%

 

[Silver Claw]

91+94+93+92+93+90,5+93+91,5+92,5+91+92,9+91 = 1105,40/12 = 92,12%

 

78,5+78,5+81,5+80,14+82+78,5+77,5+81+79,5+75+73 = 865,14/11 = 78,65%

 

53+53+53+50+50+50+50+50+49,99+53+48 = 559,99/11 = 50,91%

 

80+80+77,25+80+77+83+77,59+80+79+78,3+75+81.5 = 848,65/12 = [glow=black,2,300]79,05%[/glow]

 

---

 

 

?%

 

(Hiruzen Prime. Hiruzen a entre 50 et 59 ans, une 10aine d'années avant la FG, celui qu'Orochimaru n'aurais jamais osé affronté même avec l'ET, avant que l'âge ne l'affaiblisse. Et avant qu'il n'apprenne le Shiki Fuujin.)

 

?%

 

(Sai The Last. Chūbu de Konoha. A son niveau du film The Last.)

 

?%

 

(Gaara Gaiden. Godaime Kazkekage de Suna. A son niveau du film Boruto.)

 

?%

 

(Shin Clone.)

 

[hb.11.23]

Finalement Naruto KCM1 est entre les Z-Kage et les Hokage , une position plutôt cohérente même si je trouve que les anciens Kage sont beaucoup torp proches des ninjas ayant un plus gros calibre .

 

94.25%

 

(Hiruzen Prime. Hiruzen a 50 ans, 10 ans avant la FG, celui qu'Orochimaru n'aurais jamais osé affronté même avec l'ET, avant que l'âge ne l'affaiblisse. Et avant qu'il n'apprenne le Shiki Fuujin.)

 

C'est le Hiruzen qu'on a jamais vu à l'oeuvre , même en mode Edo il est ramené vieux  oui il n'a plus de contrecoups (il était si affaiblit que même de simples clones permettent de rédurie son espérence de vie d'après Oro) et du chakra qui se régénère à l'infinie , mais il n'a pas la force , la vitesse , la puissance , la précision et le niveau de chakra (je ne parle pas de la quantité mais de la qualité) de sa jeunesse .

 

Le Databook le hype vraiment beaucoup à ce sujet , il posssède les Hidden des autres clans , des Jutsu tout à fait susceptibles d'être apris par n'importe qui qui possède l'affinité requise (c'est pas des KG) tel que le Shintenshin/Shinraishin des Yamanaka , les techniqes d'ombres des Nara (très utiles pour immobiliser l'ennemi) , quelques Jutsu des Hyuuga qui ne nécessitent pas le Byakugan ,....

 

Du Ninjutsu de très haut niveau , les 5 éléments maîtrisés à un très haut niveau , leur ampleur et leur puissance doit vraiment être énorme lors de sa jeunesse , Kishi nous a montré un petit aperçu face à Yamato/Guruguru avec un Hiruzen vieux (l'Edo Tensei ne change rien à celà) , j'imagine même pas ce que ça donne avec Prime Hiruzen .

 

Il est aussi très doué en Genjutsu d'après le Databook , il doit bien valoir du Itachi sans Sharingan ou du moins très proche avec des Genjutsu subtiles genre celui du doigt ou l'autre avec les corbeau . Un Taijutsu énorme avec Enma qui lui confère aussi une force de frappe plus que correcte et surtout il est très résistant donc il peut gérer contre n'importe qui à ce niveau .

 

Il est hypé pour son intelligence , un ninjas extrêmement intelligent du même niveau que des Itachi/Minato/Tobirama encore une fois d'après le Databook , ça combiné à tout les Jutsu qu'il possède , il peut contrer quasiment tout les styles de combat tel que les techniques cache cache de Muu/Gengetsu par exemple , il peut aussi contrer la super résistance du SDR par des atouts autres que la puissance brute (techniques des Yamanaka/Nara par exemple combinés à des réflexes hros normes et un niveau de base très élevé contrairement à des Shikamaru,Ino ,... il peut facilement neutraliser le Raikage de la sorte) .

 

Bref , un vrai monsre pour ma part au dessus des Z-Kage et il vaut les persos de la catégorie Hokage , des Minato/Tobirama/Pain....Dommage mais Minato me paraît un peu trop bas , de même pour Itachi , il mérite d'être au dessus du Nidaime , il est préenté comme ayant un plus gros poteniel depuis son enfance et c'est pas pour faire la frime loin de là . Dommage qu'on ne l'ait jamais vue à l'oeuvre . Pour ma part l'ordre des Hokage serait :

Tobirama<Prime Hiruzen<Minato normal , mais ça doit être bien serré tout de même .

 

64.50%

 

(Sai The Last. Chūbu de Konoha. A son niveau du film The Last.)

 

Il doit atteindre le niveau bon Jonin sûrement .

 

90.0092.00%

 

(Gaara Gaiden. Godaime Kazkekage de Suna. A son niveau du film Boruto.)

 

A préent il doit valoir un Z-Kage je pense , il a bien progressé depuis , mais ils sont légèrement surnotés à mon gout .

Edit : Quant je vois tout ses Tsunami de sable au film the last qui protège Suna entièrement , je me dis qu'il a atteint un niveau simplement démentiel , il peut battre Gengetsu avec beaucoup plus de facilité en tant que perle rare .

 

70%

 

(Shin Clone.)

 

Son niveau de base est aux environs 35/40% , avec le MS il atteint une tout autre catégorie .

[Setna]

91,00%

 

Si c'est Hiruzen 10 ans avant, alors il n'est toujours pas à son meilleur niveau :

[spoiler=L'âge l'a déjà atteint dans ses capacités]

 

Donc je note non pas cet Hiruzen là, mais bel et bien celui optimal, celui qui mérite ses éloges. A un moment, il était question que Hiruzen = Minato (ça aurait tout simplifié), mais en fait c'était du fake.

J'ajouterais que l'évaluer tout de suite alors que sa page databook vient juste de sortir, ça va surement favoriser des notes enthousiastes donc un peu trop élevées.

 

Hiruzen full power, c'est un type qui a une quantité de jutsu hallucinante. Le databook le hype bien de ce côté. Malheureusement, on ne peut tout de même pas faire fi de sa démonstration en FG. Je regrette mais le jutsu Yamanaka, c'était la perfection face à Orochimaru, puisqu'Hiruzen aurait pu forcer Orochimaru à désinvoquer et les zombies (et on a bien vu que prévenu, il peut empêcher l'usage du jutsu comme il l'a fait avec Minato). Donc bon, partir sur l'idée d'un personnage qui jonglerait entre les jutsu des clans de Konoha, et d'autres jutsu en simultané, c'est de la hype et uniquement de la hype.

 

Bref, cet Hiruzen doit indubitablement être dans les 90%. Son potentiel est dit supérieur à Tobirama, par contre je mettrais Hiruzen inférieur à Minato, donc c'est compliqué. En soit, je pense que dans la tête de Kishi le rapport de force est Tobirama < Hiruzen full power < Minato < Hashirama, mais bon. Cela dit, dans la mesure ou c'est spéculatif et ou il faut aussi prendre en compte les performances, je ne placerai pas Hiruzen au dessus de Tobirama. Ce qui m'arrange bien puisque dire qui est le meilleur entre Tobirama et Minato est délicat.

 

Donc Hiruzen a sa place en bas des 90%. Au dessus de tous les sandaime donc de SDR histoire de coller à sa réputation.

 

61.00%

 

Aucune idée. Un niveau jounin.

 

88.00%

 

Idem, c'est difficile de déterminer son niveau. C'est à coup sur le meilleur de tous les kazekage, mais je ne pense pas qu'il soit drastiquement supérieur aux autres membres du Gokage hors Naruto. Membres dont on constatera surement qu'ils ont été sous-évalués, m'enfin c'est pour plus tard.

 

60%

 

Shin domine plutôt vite Sarada & Chôchô, mais ce sont encore des genin (Sarada a même pas son sharingan). Il n'était pas à fond cela dit. Pareil que Sai, il me parait être niveau jounin, sans plus. Bien inférieur au Shin original, ça c'est sur.

[Konan]

94,00%

 

(Hiruzen Prime. Hiruzen a 50 ans, 10 ans avant la FG, celui qu'Orochimaru n'aurais jamais osé affronté même avec l'ET, avant que l'âge ne l'affaiblisse. Et avant qu'il n'apprenne le Shiki Fuujin.)

 

Hiruzen est présenté comme un ninja plus talentueux que Tobirama. La comparaison entre les deux devient assez naturel vu les propos du databook.

Au meilleur de sa vie il avait clairement un niveau comparable à Minato / Tobirama, éventuellement au-dessus même si on peine à imaginer comment, dans sa vieillesse il restait de fait le membre le plus puissant du gokage. Bref, ce n'est pas de la rigolade, clairement un ninja bien plus fort que Muu, SDR, Gengetsu etc...

D'ailleurs il est de loin le ninja le plus hypé de son époque alors qu'il était contemporain du SDK (meilleur Kazekage alors), du SDR (meilleur Raikage), de Onoki jeune (niveau proche de Muu certainement), de Hanzô (un mec qui au meilleur de sa vie devait largement avoir sa place dans les 90%), bref, Hiruzen domine une époque composée des ninja parmi les plus brillants de l'histoire de chaque village dont deux kage certifiés comme les plus puissants de l'histoire de leur nation (à ce moment là au moins).

De toute façon il est très clair que les 4 premières générations de kage sont complètement survolés par les hokage, l'auteur a largement assez insisté dessus tout le long du manga.

Hiruzen FP, Minato & Tobirama ça devrait se tenir dans un mouchoir de poche en théorie et dans une catégorie supérieure aux meilleurs kage des autres villages.

 

63,00%

 

(Sai The Last. Chūbu de Konoha. A son niveau du film The Last.)

 

Difficile de juger, Sai n'est pas un personnage qui me semble avoir une marge de progression énorme.

Il a clairement sa place dans les 60%, après de là à dépasser des ninja comme Asuma, Neji ou Lee je n'en sais rien.

Je ne sais pas non plus si on ferait de lui un garde du corps de kage pour un conseil comme Kurotsuchi & co.

 

92,00%

 

(Gaara Gaiden. Godaime Kazkekage de Suna. A son niveau du film Boruto.)

 

Logiquement le kage le plus fort de l'histoire de son village à l'instar de Naruto.

Gaara était le membre du Gokage avec le plus de potentiel (la perle rare) et sa relation avec Naruto de même que leur parallèle en tant que kage est assez révélateur.

Dans le film The Last on voit que Gaara combine désormais le Fuuton à son sable pour le rendre plus résistant (ce qui lui permet d'arrêter les météorites sans problèmes), de toute évidence il a progressé.

Bref, ce personnage est désormais assez clairement comparable aux Z-kage pour ma part, ce ne serait même pas surprenant qu'il soit meilleur qu'eux (il peut clairement vaincre Gengetsu). Gaara est l'un des personnages centraux du manga à travers sa relation avec Naruto et s'il n'a pas l'étoffe d'un rival à la Sasuke il reste un ninja marquant qui à la fin de l'oeuvre à sa place dans les sommets du classement "normal" et historique des shinobi. En ce sens une proximité avec Bee & Itachi est d'ailleurs intéressante et absolument pas déplacée.

 

63,00%

 

(Shin Clone.)

 

Plutôt nul ...

A la portée d'un Asuma ou autre jounin de qualité type Kurotsuchi etc...

Son MS est d'une nullité absolue, c'est risible d'avoir un pouvoir aussi mauvais avec ces pupilles quand on sait qu'elles peuvent potentiellement sortir des trucs à la Kamui, Amaterasu, Susanoo, KA etc...

[Silver Claw]

95,00%

 

(Hiruzen Prime. Hiruzen a 50 ans, 10 ans avant la FG, celui qu'Orochimaru n'aurais jamais osé affronté même avec l'ET, avant que l'âge ne l'affaiblisse. Et avant qu'il n'apprenne le Shiki Fuujin.)

 

Une pointure. Excellant en ninjutsu, taijutsu et genjutsu. Avec une intelligence exceptionnelle. Le genre de ninja que je vois pouvoir battre Pain. Mais il resterais je pense incapable de vaincre le Gokage.

 

59,60%

 

(Sai The Last. Chūbu de Konoha. A son niveau du film The Last.)

 

Je ne sais pas trop. J'espère que le manga Boruto donnerais une explication sur le nouveau grade mystère de Sai, "Chubu"

 

88,00%

 

(Gaara Gaiden. Godaime Kazkekage de Suna. A son niveau du film Boruto.)

 

Est-ce que la perte de charisme entraine une baisse de niveau ? Car sérieux avec son nouveau look, Gaara n'as plus aucun charisme, il est super moche, j'arrive plus à le prendre au sérieux....

 

Si on suit la logique de Konan comme quoi les Kage ne font plus de missions et ne s'entrainent plus du tout, alors Gaara n'as pas progressé, peu importe la  marge qu'il lui restais....

Mais comme les Kage continueent à s'entrainer et plus rarement as faire des missions. Gaara as du progressé.

 

60,00%

 

(Shin Clone.)

 

 

[Draco]

93,3%

 

De la hype et encore de la hype (mais curieusement le databook ne parle plus de lui comme meilleur du Gokage ou comme dieu des shinobi). Vu qu'il était une star à l'époque, qu'il avait un plus grand talent que Tobirama, qu'il est très polyvalent ben il mérite quand même amplement le 90% (après tout Tobirama aussi est bien au dessus du 90 donc pas d'injustice).

 

Il doit graviter dans les même eaux que Minato et Tobirama. Je vais le mettre à mi-chemin entre les 2. Il aurait pu aller bien plus haut si il avait eu une meilleure performance en FG et pendant la guerre (en gros toutes les fois où on l'a vu à l'oeuvre ).

 

63,3%

 

Un jeune... Chūbu ?... de Konoha. Un ninja tout ce qu'il y a de plus classique. Vers les Naruto FRS, Neji War. Il a eu une petite progression depuis la guerre.

 

95%

 

Le deuxième meilleur du Gokage, loin derrière Naruto mais loin devant les 3 autres. Il avait déjà un très bon niveau pendant la guerre, il a limite réussi à vaincre le NDM seul (bon il l'aidait au début mais à la fin il se battait à fond) et ce dernier l'a décris comme une perle rare parmi le Gokage (pour ces capacités et son intelligence). Du coup je le vois surclasser les Z Kage et avec une petite marge. Gaara a toujours été au dessus du lot même pendant l'époque de l'exam' chuunin où on avait des niveaux genin...lui il avait le niveau Jônin.

 

Il a sûrement (et pour moi c'est même sûr sinon je lui donnerais pas une note pareil) dépassé SDK (et aussi Sasori) avec une grosse marge. J'ai décris en détail son pouvoir du sable dans le topic du TMS et il lui offre une immense polyvalence, digne de Hashirama avec son Mokuton. Bref maintenant en tant qu'homme adulte il a du atteindre un niveau excellentissime, j'espère que les prochaines parodies suites du manga iront dans mon sens.

 

Et vu son importance dans l'histoire, son lien avec le héros, ça ne serait même pas étonnant que Kishimoto et ceux qui veulent reprendre son manga le voient comme au dessus du lot. Le meilleur Kage hors-Konoha de l'histoire pour moi. Pas de chance que Naruto soit là dans le Gokage pour lui faire de l'ombre.

 

52%

 

Un niveau catastrophique pour quelqu'un qui possède un MS. Heureusement qu'il parvient à gérer Salade et sa pote. Niveau Kakkô (qui est un bon Jônin se battant avec des armes et qui a d'autres atouts), Naruto début NG... En même temps ce n'est qu'un clone.