Topic des évaluations et classement : Trio Pain - Hiruzen/Koharu/Homura jeunes

[Draco]

Yoroi et Misumi qui finissent avec une moyenne identique.

 

Y a erreur dans leurs notes. Je ne vois pas mon 18 pour Misumi

 

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95%

 

Même en étant qu'une moitié de l'original, il reste largement au dessus du lot. Suffit de voir qu'il parvient à rivaliser avec 5 autres Bijus. Je vais pas plus haut car il y a toujours Kyuubi complet et Juubi.

 

&&&

70%

 

Bien meilleurs que les 4 du son quand ils sont en forme.

 

85,85%

 

Bon j'imagine qu'elle est meilleure que Mito mais je ne placerais pas un personnage aussi spéculatif et inconnu qu'elle dans le 90+ à côté des SDR/NDM ou même Tobirama (qui a le rang juste au dessus). Les grades ne veulent pas tout dire.

Si elle a un bon genjutsu, laissons là vers Shisui qui est le meilleur dans ce domaine. Izuna est sûrement meilleur qu'elle, je le mettrai maximum vers 86/87 (il ne faut pas trop l'éloigner de Sasuke MS).

 

50%

 

On parle bien de l'invocation qui répondant à l'appel de Sasuke, peut aller seule de façon easy dans les dimensions de Kaguya  là ou le RS a besoin d'ET pour ramener des gens de là bas, ou Obito doit pleurer du sang avec Sakura le boostant pour ouvrir une brèche temporelle. Va pour 50 minimum grâce à cette faculté divine.

[Setna]

Par rapport à 1/2 Kurama, faut pas trop abusé non plus. On sait depuis un moment qu'en jin' parfait, un bijuu est plus efficace. Faut peut être rappeler qu'avant ça, Kurama s'est prit une raclée par Naruto Sennin, et que Tendô pensait pouvoir le contenir en élargissant son Chibaku Tensei. Là on parle de personnages qui sont même pas dans les 90% -à raison-. On va se récupérer 1/2 Kurama à 92-93%, ça concorde pas du tout...

[Silver Claw]

Y a erreur dans leurs notes. Je ne vois pas mon 18 pour Misumi

Oui effectivement, j'ai collé les notes de Yoroi au lieux de celles de Misumi. Mais le résultat est le même (pas d'erreur de note lors de mes calculs sur Excel, l'erreur viens juste du copier/collé. ) T'as mis 2% de moins à Misumi et deux autres forumeurs lui ont mis 1% de plus chacun, ce qui équilibre et fait qu'ils ont la même moyenne, tous les autres leur ayant donné la même note.

[Draco]

Oui effectivement' date=' j'ai collé les notes de Yoroi au lieux de celles de Misumi. Mais le résultat est le même (pas d ERREUR de note lors de mes calculs sur Excel, l'erreur viens juste du copier/collé. ) T'as mis 2% de moins à Misumi et deux autres forumeurs lui ont mis 1% de plus chacun, ce qui équilibre et fait qu'ils ont la même moyenne, tous les autres leur ayant donné la même note. [/quote']

 

Ah ok, j'avais pas fait attention à ça

 

Faut peut être rappeler qu'avant ça, Kurama s'est prit une raclée par Naruto Sennin, et que Tendô pensait pouvoir le contenir en élargissant son Chibaku Tensei. Là on parle de personnages qui sont même pas dans les 90% -à raison-. On va se récupérer 1/2 Kurama à 92-93%, ça concorde pas du tout...

 

Oui mais Naruto a été grandement aidé par Kushina (qui a les pouvoirs parfait contre Kurama) et par Bee (le Jin' parfait), faut pas l'oublier. Et au final il ne l'a pas battu, juste scellé avec une nouvelle technique abusée qu'il venait d'avoir.

 

Pour Tendô, on parle du Kyuubi 6/8 queues (et non pas 9 car largement plus puissant) et il a quand même une sacrée technique anti-Biju (suffit de voir Kaguya, les 9 Bijus).

 

1/2 Kyuubi doit rester largement supérieur aux autres Bijus (Kyuubi a toujours été bien au dessus du lot) même si un Jin' parfait le rend meilleur.

[Lydwe]

Par rapport à 1/2 Kurama, faut pas trop abusé non plus. On sait depuis un moment qu'en jin' parfait, un bijuu est plus efficace. Faut peut être rappeler qu'avant ça, Kurama s'est prit une raclée par Naruto Sennin, et que Tendô pensait pouvoir le contenir en élargissant son Chibaku Tensei. Là on parle de personnages qui sont même pas dans les 90% -à raison-.

 

Tendo pensait pouvoir contenir Kurama 8 queues. Il n'a jamais fais face aux 9 queues. Et quand je vois l'état dans lequel se met Nagato pour simplement créer un chibaku tensei ne pouvant pas contenir les 8 queues, je doute réellement qu'il soit capable de contenir 1/2 Kurama. Ses Chibaku tensei, c'est pas ceux de Madara, ou même de Nagato fullpower en pleine forme. Encore que même ceux de Nagato, je ne suis pas certain qu'ils suffiraient. Concernant Naruto, il a tout de même reçu l'aide de sa mère, une aide -certes, légère-, de Bee, et le combat se déroulait dans son esprit. Combien même, pour ma part, j'estime Naruto sennin bien plus proche des 90% (En dessous de Jiraya ? En dessous de Tendo ?), donc j'avoue que ça ne me choque pas spécialement qu'il puisse immobiliser Kurama le temps de le sceller en étant protégé d'une BB par Bee, et en étant aidé de Kushina et ses chaines, même temporairement. D'autant que se baser à 100% sur le classement ne me semble pas être très pertinent ; Si on considère que Naruto sennin est supérieur à Kurama (ce qui n'est pas le cas pour moi), alors Orochimaru le serait également ? Ce même Orochimaru, qui, même si il n'était pas dans son propre corps, s'est littéralement fais martyriser par Kurama 4 queues ?

 

En dehors de ça, Hachibi est évalué à 87,83%. Ce même Hachibi qui a franchement du mal face à ses amis Bijuu là ou Kurama se "balade" presque, et qui reconnait lui même qu'il est très impressionnant lors de la confrontation des BB. La différence se doit d'être très net entre les deux.

[Konan]

92,00 %

 

Je ne vois pas comment il pourrait être inférieur à Killer Bee à vrai dire.

Certes un bijuu contrôlé est plus puissant, mais tout de même, la différence de niveau avec Hachibi est juste frappante, je ne vois aucune situation où Killer Bee serait capable de vaincre 1/2 Kyuubi.

 

Quant à Naruto Sennin, c'est plus facile avec l'aide de Kushina et de Killer Bee tout de même ... De plus, la note qu'on a pour Naruto Sennin représente à mon sens beaucoup plus le Naruto de l'arc Pain. Sur le principe il y a de toute façon un problème quand on voit que Jiraya est au-dessus de lui alors que clairement le rapport de force entre les deux est net et sans ambiguïté, Naruto est plus fort que Jiraya.

 

&&&

73,50%

C'est une équipe de gardes du corps de kage, ça vaut minimum 70%.

Je les vois largement capable de battre un mec comme Mifune à vrai dire ...

 

78,00%

A ce niveau là ce n'est même plus un personnage spéculatif ...

Enfin bref ... ce personnage n'a aucune réputation sinon ce que lui accorde le databook, on ne la voit pas dans les FB d'Hashirama, elle ne revient pas comme ET etc... Partant de là, elle est non seulement très en-dessous de Izuna mais aussi et surtout des parents de Hashirama et Madara ou tout autre ninja marquant de cette époque. Ca vaut aussi pour n'importe quel hokage à vrai dire, Hiruzen est largement supérieur à ce genre de ninja n'ayant qu'une réputation drastiquement inférieur à la sienne sans n'avoir aucune apparition importante dans le manga.

Si on commence à monter à 90% pour ce genre de fantôme, on placerait où les Shodaime kage ? On met tout le monde à 95% ?

Le SDR est le plus puissant Raikage de l'histoire, donc les Shodaime kage ne sont pas tous des mecs valant 90%, or, les shodaime kage ne sont pas inférieurs à n'importe quel ninja un minimum connu du clan Uchiha ou Senju, tout le monde n'a pas le niveau de Hashirama ou Madara.

Parce que bon, je veux bien que les ninja anciens soient plus puissants mais il y a tout de même des limites, dans le clan Uchiha, à part Izuna et Madara il n'y a rien de connu à cette époque, juste des no-name qui doivent être très loin du niveau de Sasuke MS, et bien c'est certainement pareil pour Toka.

Je ne vois d'ailleurs pas comment elle pourrait dépasser Tsunade, godaime hokage et petite fille d'Hashirama.

Enfin bref, on doit avoir un ninja niveau général ou low-kage mais rien de bien extrême. Faut plus qu'une ligne dans le databook pour monter à 85 ou 90%.

 

35,00%

Je le trouve difficilement évaluable.

Dans les faits c'est juste un oiseau qui est certes très utile mais qui n'a montré aucune capacité au combat.

On peut imaginer que combattre un oiseau ne soit pas si simple que ça et que ses serres aient de quoi faire mal à ses adversaires ...

C'est tout de même un rapace, il doit largement pouvoir se débarrasser sans problème de genin assez faibles (donc moins de 30%).

[Men]

93%

Avec toutes les informations que l'on a il y a plusieurs endroit où le placer.

Déjà plus que Naruto sennin qui ne le "bat" que grâce à l'aide de Kushina anti-bijuu et de Bee jin' parfait.

Tendo avait du mal face à Kyubi 6 queues. Quand il sort le chibaku tensei c'est une autre histoire. Kyubi 8 queues allait le détruire. Cependant Nagato était considérablement affaiblit et Kyubi 9 queues est beaucoup plus fort que le 8 queues.

Donc plus que Tendo me concernant. D'ailleurs Tendo ne pourrait surement pas faire face à demi-Kyubi 8 queues. Konan affirme elle même que le chibaku tensei est vraiment grand et Nagato dit qu'il n'aurait jamais pensé que ce Kyubi puisse détruire son chibaku.

Ensuite le village de Konoha de l'époque Minato hokage < Kyubi entier. Ils ne le battent que grâce à Kushina anti-bijuu et au sacrifice de Minato. De plus ils le scellent. Et je pense que Minato seul ne peut rien faire face à un demi-Kyubi.

Plus que Killer Bee ça me semble évident aussi.

Pas loin de Tobirama mais pas proche d'Obito war qui est un trop gros morceaux. Beaucoup plus que les autres bijuu quand on voit la performance de Naruto.

93% ça lui va très bien.

 

&&&

71%

Plus qu'Asuma et Kurenai mais pas d'énormément de %. Deux gardes de Kage je crois, une élève de Sannin et un quasi no-name.

Ils sont bons quand même. Plus qu'un gars comme Kimimaro et pas loin d'Hiashi.

 

84%

Alors analysons un peu.

Troisième plus forte du clan le plus fort de l'histoire -avec les Uchiwa- lors d'une grande période de tension.

C'est le bras droit d'Hashirama avec Tobirama et elle connue dans le monde ninja.

Et pour finir elle combat des Uchiwa à l'aide de... genjutsu.  Ça laisse présager un niveau de fou vu la puissance des Uchiwa. Donc plus que Tsunade pour moi. Moins qu'un Sasori quand même.

Allez, un petit 84.

 

33%

Je sais pas trop. C'est juste un faucon gigantesque.

Vers Karin et Obito FG un peu au pif je l'avoue...

[Silver Claw]

89%

 

Je pense qu'Hiruzen 12 ans plus jeune, avec l'aide de ses coéquipiers (Koharu, Homura,....) aurait pu battre Kyubi entier, il n'avais pas l'air si débordé que ça avant l'arrivé de Minato. Tobirama l'aurais surement battu sans problème.

 

&&&

72%

 

Shizune est la plus forte de la team (grade plus élevée, élève de Sannin) à vrai dire je trouve étrange que Shizune soit à ce point en dessous de Raido et Genma dans le classement... Raido et Genma sont forts aussi.  Iwashi est surement un bon chuunin, mais reste en dessous des 3 autres. Ils s'entendent visiblement bien. Shizune as des capacités qui peuvent être très dangereuses, limite OS, d'autant plus quand elle est épaulée par d'autres bons ninjas. Shizune doit être dans la même zone que Asuma et Kurenai (je trouve Kurenai aussi sous-notée, elle devrais être plus haut, là tous les Tokubetsu Jounin lui passent devant et même des chuunins...). Raido et Genma sont un peu en dessous et Iwashi largement dépassé par Asuma ou Kurenai. Mais à 4 ils valent largement le duo Asuma/Kurenai. Une bonne team dommage que Shizune n'ai pas été mieux exploitée et que Genma et Raido n'aient vraiment rien montré, encore pire pour Iwashi. On peux imaginer, les 2 Tokubetsu jounins et le chuunins téléporter Shizune pour des attaques surprises.

 

90%

 

3éme meilleure Senju, vu les éloges sur ce clan, ça implique un gros gros niveau. A une époque où les niveau étaient bien plus haut qu'actuellement, elle avait une réputation mondiale, qui plus est en étant spécialisée dans le genjutsu, dans une époque ou les Uchiwa étaient au top du monde (avec les Senju), être mondialement connue pour sa puissance et son genjutsu, c'est un vrai exploit. Normalement un non Uchiwa, même bon devrais passer inaperçu (des Kurenai, Kabuto, Nagato, Kakashi, "Gengetsu", Hashirama...n'aurais à mon avis pas eu une réputation mondiale pour le Genjutsu, Gengetsu à la limite, mais les autres auraient été considérés comme des amateurs.).

Enfin bref, elle devait avoir plus qu'un bon niveau en Genjutsu, on vise l'excellence. Je la vois au moins au niveau de Mito, je dirais même plus. Je la vois en dessous de Tobirama mais pas trop trop loin. Donc on va viser entre les deux (Mito est trop basse pour moi).

 

57%

 

Une invocation géante invoquée régulièrement par un ninja du niveau de Sasuke MS/Sasuke war, ça doit pas être un amateur. Il me semble évidement qu'il est bien au dessus de Kamatari.

[Djangoo]

87%

Tendo peut le vaincre (on parle d'1/2 kyubi et pas le complet)

 

78%

 

Beaucoup d'éloges mais bon c'est qu'un bras droit. Niveau Mei c'est déja sympa

[Men]

@Setna & djangoo

 

Vous voyez demi-Kyubi drôlement bas!

 

Déjà la différence avec Hachibi contrôlé par Bee est frappante. Kyubi est plus fort, le combat face aux démons l'a prouvé. Certes Naruto le contrôlait donc un boost mais un Naruto sans expérience de ce côté là. Donc le boost, s'il y en a un, est vraiment minime.

 

De plus où avez vous vu que Tendo pensait pouvoir contenir Kyubi 9 queues ?

 

Durant le combat contre ce même Kyubi à 6 queues il est dépassé.

De plus Tendo, Nagato et Konan disent, je cite (tome 47 version kana) :

Tendo  : "Voilà donc le pouvoir de Kyubi. C'est absolument admirable." Tendo est ébahis.

Konan : "Pourquoi l'avoir faite si grande ?" En parlant du chibaku tensei qui est donc vraiment puissant et parmi les meilleurs que Nagato puisse faire.

Nagato répond : "Nous avons affaire à Kyubi. Pas question d'avoir la main légère." Il a donc fait une très puissante boule.

Plus tard Kyubi 8 queues arrive à s'extirper du chibaku.

Tendo : "Jamais je n'aurais cru cela possible."

Ensuite Tendo en crée un plus "gras" mais Kyubi n'est toujours pas complètement ensevelit.

 

Même si Nagato est épuisé ce genre de phrase montre quand même la supériorité d'un demi-Kyubi 8 queues moins fort qu'un 9 queues.

 

Bref, un peu sous-estimé quand même.

[hb.11.23]

@Setna

 

Le problème entre  le 1/2 Kurama et le Kurama complet, c'est que Kishi s'est tellement foiré sur les proportions qu'on a l'impression de passer de l'un à l'autre suivant les images. Un coup 1/2 Kurama est aussi grand qu'un Susanoo incomplet, un coup il est aussi grand que le Susazord, un coup un personnage à l'air tout petit sur sa tête, un coup il fait presque la moitié de sa taille, etc... Et a cela s'ajoute que Kurama est une énorme anomalie, il est considérablement plus grand que les autres bijuus, sans aucune raison puisqu'il était pareil dans son enfance. En fait, il n'y avait strictement aucune raison à ça, sauf pour sauver un Naruto à qui on aurait extrait son bijuu, puisqu'il y en aura une autre partie autre part. Donc on obtient quelque chose d'inexpliqué juste pour le scénario. Tout ça pour en conclure que la différence de taille ne traduit aucune différence de puissance, si ce n'est celle logique.

Je pense que naruto peut faire varier la taille de son mode Bijuu comme il le fait avec les bras de chakra et la tête de Kyubi , c'est pour ça qu'on remarque des différences de proportions assez nettes selon la situation , bien sûr la taille maximale est égale à celle d'un Perfect Susano'o .

[Setna]

@ Men

 

Il suffit de relire le passage de Naruto Sennin vs 1/2 Kurama. Le manga est extrêmement clair :

On en a le début du combat dans

ce chapitre et la fin du combat dans ce chapitre.

Les interventions de KillerBee et Kushina sont largement exagérée, KillerBee intervient juste au tout début et après il disparaît, et Kushina aide à peine Naruto, elle retient juste Kurama le temps de dire son histoire à son fils et le déséquilibre au bon moment. Au passage, Kushina (68,00%) mate Kurama sans aucun problème elle aussi.

 

Même si Nagato est épuisé ce genre de phrase montre quand même la supériorité d'un demi-Kyubi 8 queues moins fort qu'un 9 queues.

Sauf qu'au contraire, 1/2 Kurama était pratiquement à son full power :

[spoiler=On passe du 8 au 9 vis à vis de Yamato]

 

[spoiler=Sachant que Tendo voulait juste "tester" la force de Kurama]

 

Oui Tendo a été surprit que Kurama ai développé une telle puissance, non il n'était pas dépassé et ça le manga le fait clairement comprendre puisque Tendô prend la peine d'ajouter qu'il va élargir le Chibaku Tensei.

 

Fin bon, c'est complètement abusé de mettre Kurama au dessus de tous les personnages qui l'ont vaincu...

 

@ The Bosss

Je pense que naruto peut faire varier la taille de son mode Bijuu comme il le fait avec les bras de chakra et la tête de Kyubi , c'est pour ça qu'on remarque des différences de proportions assez nettes selon la situation , bien sûr la taille maximale est égale à celle d'un Perfect Susano'o .

Je pense surtout que c'est Kishi qui se foire dans les proportions. La taille du mode bijuu doit logiquement être comparable à celle de Kurama. D'ailleurs, tu dis que les bras de chakra et la tête de Kyuubi varie pas mal de taille, sauf qu'ils sont toujours très grand sans que ça soit forcément une nécessité.

Puis même en ce qui concerne le Susazord, on a des différences de taille assez flagrantes.

[hb.11.23]

@Setna

 

Il suffit de relire le passage de Naruto Sennin vs 1/2 Kurama. Le manga est extrêmement clair :

Franchement , qu'est-ce qu'il a montré naruto sennin contre Kyubi , le barrage des Odama Rasengan , le FRS...ça l'a juste repoussé , aucune égratignure (seulement la peau hérissée) . Et l'intervention de Kushina n'était pas veine , sans ça naruto n'aurais jamais réussis à placer ses attaques , il n'y a qu'à voir comment le databook qualifie ses chaînes de charka . En gros c'était du 2 contre 1 , pour seulement réussir à le repousser . (le reste est uniquement au sceau surpuissant du Rikudou) .

 

En ce qui concerne Tendo , ce dernier affirme lui même que le CT est moins puissant que la force physique de Kyubi 8 queues . Il était très surpris par le niveau de Kurama .

 

 

 

 

Avec sa version FP , il aurait facilement éclaté le noyau avec une Kyubi Dama .

 

Fin bon, c'est complètement abusé de mettre Kurama au dessus de tous les personnages qui l'ont vaincu...

Tendo ne l'a pas vaincu , même si on met Pain au complet , que feront les autres Pain , ils sont totalement inutiles face à Kyubi (ils sont plus efficaces face à des gars au style fin comme un Minato ou Tobirama) , ce n'est pas les animaux qui vont le repousser .

 

Mettons le face aux 90+ :

->Contre Bee : il gagne , ça c'est sûr , même s'il est bien moins puissant que le mode Kurama de naruto .

 

->Contre le SDR : ce dernier est très rapide mais Kyubi l'est tout autant , il est très agile avec ses mouvements (éclate facilement un clone de naruto sennin) :

 

 

Le Jigozuki pourra l'égratigner mais sans plus .

 

 

->Contre le NMK : ce dernier n'a pas assez de punch pour le battre , ses explosions sont impuissantes , et le physique de Kyubi peut détruire des régions entière , donc palourde inutile , et son corps aqueux ne le protégera pas d'une Kyubi Dama .

 

->Contre Muu : en mode invisible , il n'a pas accès au ninjutsu et son Kenjutsu est totalement inutile , reste le Jinton en mode visible , mais là il s'expose à une Kyubi Dama de face un Jutsu qui va aussi rapidement que des flèches susano'o .

 

->Contre Itachi : Bon là il perd , l'Uchiha a beaucoup d'armes pour en finir rapidement .

 

->Contre Minato : il se fait sceller par le Hakke Fuin ou encore le sceau du Rikudou .

 

->Contre Tobirama : le Nidaime n'a rien pour l'égratigner , le repousser avec son Jutsu Kamikaze mais sans plus , s'il n'a pas de Fuinjutsu convenable il risque de perdre à la longue .

 

->Contre Kabuto : Ce denier n'a rien pour l'égratigner , et n'a aucune défense contre la Kyubi Dama (>BD) ,s'il s'en prend une il se fait OS .

 

->Contre Pain : le CT est impuissant (Tendo l'affirme) , et les autres avatars ne servent à rien .

 

Bon , ben voilà , ce n'est pas si absurde de le voir parmi les 90+ .

[Setna]

@ The Bosss

Franchement , qu'est-ce qu'il a montré naruto sennin contre Kyubi , le barrage des Odama Rasengan , le FRS...ça l'a juste repoussé , aucune égratignure (seulement la peau hérissée) . Et l'intervention de Kushina n'était pas veine , sans ça naruto n'aurais jamais réussis à placer ses attaques , il n'y a qu'à voir comment le databook qualifie ses chaînes de charka . En gros c'était du 2 contre 1 , pour seulement réussir à le repousser . (le reste est uniquement au sceau surpuissant du Rikudou) .

Naruto dit lui même se considérer comme suffisamment puissant pour vaincre Kurama. Ce dernier se moque au début, et à la fin il est justement surprit par la force de Naruto :

[spoiler=Comment peut-il être aussi puissant]

 

Sachant que le héros voulait prendre le chakra sans être soumis à la haine :

[spoiler=Là par exemple, Kurama est bel et bien affaiblis, et Naruto cherche pas à le finir mais à lui piquer son chakra.]

 

C'est un peu gros de dire que Naruto a "seulement réussit à le repousser", dans la mesure ou son objectif n'a jamais été de faire mal au renard :

[spoiler=je ne vais pas te blesser]

 

Ton analyse du combat prend les choses complètement à l'envers : un Naruto qui aurait voulu faire réellement mal à Kurama, qui aurait voulu le vaincre et qui aurait donc saisis sa chance dès que son adversaire était affaiblis, ce Naruto-là aurait conclus le combat plus rapidement. Si Naruto n'a fait 'que repousser' Kurama, c'est parce qu'il le voulait, pas parce qu'il était incapable de le vaincre.

 

En ce qui concerne Tendo , ce dernier affirme lui même que le CT est moins puissant que la force physique de Kyubi 8 queues . Il était très surpris par le niveau de Kurama.

Kurama a été plus puissant que ce CT. Il faut encore que je rappelle ce que dit Tendô ?

[spoiler=Je vais devoir l'élargir]

 

Tendô comptait rendre son CT plus puissant, donc suffisant pour contenir Kurama.

 

Quant à un Kurama qui aurait eu la puissance de feu pour détruire le CT, je rappelle quand même que Hachibi arrête une BB d'une main :

 

 

Un jin' utilise mieux les pouvoirs du bijuu que le bijuu lui même, de fait les BB sont plus puissantes.

 

Pour tes comparaisons avec les 90+, elles n'ont pas de sens à partir du moment ou les performances de Kurama ne sont pas regardés. Kurama a affronté sans gagner des adversaires qui sont pas dans les 90%, il n'y a pas d'intérêt à entrer dans des simulations avec des adversaires encore plus forts si ce n'est pour gonfler sa note.

[hb.11.23]

Naruto dit lui même se considérer comme suffisamment puissant pour vaincre Kurama. Ce dernier se moque au début, et à la fin il est justement surprit par la force de Naruto :

Oui , mais pour naruto vaincre Kurama , c'est réussir à lui prendre son chakra , ce qu'il a finalement réussis à faire avec l'aide extérieure . Qu'il soit surpris ou pas ne change rien aux faits , naruto sennin n'a rien pour blesser mortellement 1/2 Kyubi , il reçoit un barrage de Rasengan gargantuesque en plus de deux FRS aka les attaques les plus puissantes du héro à ce stade du manga sans aucune blessure apparente , c'est le Fuinjutsu qui lui a permis de voler le chakra .

 

Tendô comptait rendre son CT plus puissant, donc suffisant pour contenir Kurama.

Tendo ne l'a pas fait , et on n'avait pas vu la pleine puissance de Kurama . Puis contre Kurama FP , le CT se fera détruire dès le départ avec une KD au lieu d'une Bijuu Dama miniature à cet instant , pas besoin de la force physique :

 

je rappelle quand même que Hachibi arrête une BB d'une main :

Hachibi est un Bijuu contrôlé par un Jin parfait (donc bien plus puissant) , il a plein de ressources , il ne l'arrête pas mais la dévie pour finir out .

 

Un jin' utilise mieux les pouvoirs du bijuu que le bijuu lui même, de fait les BB sont plus puissantes.

Oui , je suis d'accord la dessus , il faut relativiser la puissance de Kyubi mais pas la sous-estimer non plus .

 

Pour tes comparaisons avec les 90+, elles n'ont pas de sens à partir du moment ou les performances de Kurama ne sont pas regardés. Kurama a affronté sans gagner des adversaires qui sont pas dans les 90%, il n'y a pas d'intérêt à entrer dans des simulations avec des adversaires encore plus forts si ce n'est pour gonfler sa note.

Oui , tu as raison dans le sens où je n'ai pas apporté des faits du manga , je vais essayer d'être plus précis :

 

-Contre le NMK :

Voilà , à peu près la taille de l'explosion du Jokey Boy

 

 

 

Gaara contre sans problème l'explosion avec sa défense de sable .

 

En plus , on a ça (après le slash du Perfect Susano'o face au Gokage) :

 

 

 

Même au cas où 1/2Kyubi sans Jin soit 2/3 fois moins plus puissant qu'un Perfect Susano'o , ses attaques restent quant même d'un tout autre niveau , le Jokey Boy est inutile conte un Bijuu comme Kurama . Les coups de queues du mode Kurama de naruto sont aussi puissants qu'un slash du Perfect Susano'o , même si le Kyubi concerné est nettement moins fort .

 

Contre le SDR : Le Jigozuki est un Jutsu mis en parallèle avec la BD de Gyuki (sans Jin), le Raikage et Hachibi qui tombent avec leur Jutsu en main , à partir de là on peut déduire que le doit de l'enfer est aussi puissant qu'une BD classique , ça peut blesser Kyubi , mais sans plus , ce dernier par contre peut gagner avec une BD bien placée , d'autant plus qu'il est très rapide (cf : combat face à naruto sennin) .

 

Contre Muu : en mode invisible il est totalement inutile (ce n'est pas du Kenjutsu qui va faire mal à Kyubi) , en mode visible , s'il tente d'alourdir ,vu la vitesse du renard il risque de se faire écraser comme le clone de naruto sennin :

 

 

 

Le Jinton peut blesser mais sans plus :

->Le Susano'o qui résiste à la matière noire qui surpasse facilement le Jinton selon le databook

 

 

 

->Donc Kurama peut encaisser quelques attaques avec ses queues à titre d'exemple (avec des blessures certes) comme il le fait face à naruto sennin .

 

->Contre Minato : ben il se fait sceller .

 

->Contre Itachi : il perd .

 

->Contre Pain : tout dépend du CT , mais 1/2 Kyubi joue au moins dans la même catégorie de puissance .

 

->Contre Kabuto : Là on a Suigetsu qui se fait presque tuer par une BD de Gyuki avec une source d'eau qui l'aide , et Oro qui se fait tuer face à une Mini Bijuu Dama de Kyubi 4Q , il n'a pas assez de défense , ni de puissance offensive non plus , donc l'issue du combat va dans un seul sens .

[Setna]

@ The Bosss

Oui , mais pour naruto vaincre Kurama , c'est réussir à lui prendre son chakra , ce qu'il a finalement réussis à faire avec l'aide extérieure . Qu'il soit surpris ou pas ne change rien aux faits , naruto sennin n'a rien pour blesser mortellement 1/2 Kyubi , il reçoit un barrage de Rasengan gargantuesque en plus de deux FRS aka les attaques les plus puissantes du héro à ce stade du manga sans aucune blessure apparente , c'est le Fuinjutsu qui lui a permis de voler le chakra .

Naruto ne voulait pas blesser Kurama. Autrement dit, il voulait lui piquer son chakra sans avoir à le tabasser à mort. Raison pour laquelle il ne s'acharne pas sur lui.

[spoiler=Dans un combat classique, Naruto aurait enchaîné les attaques jusqu'au KO]

 

Kurama est bel et bien affaiblis après s'être prit FRS, c'est dit et montré (le renard s'écroule après avoir tenté de se relever). Naruto n'a nullement été aidé pour en arriver là.

 

Ca c'était la partie la plus importante, parce que c'est là qu'on a réellement vu 1/2 Kurama combattre. Le reste c'est pour chipoter.

Donc chipotage :

[spoiler=En spoiler comme c'est moins important]

Tendo ne l'a pas fait , et on n'avait pas vu la pleine puissance de Kurama . Puis contre Kurama FP , le CT se fera détruire dès le départ avec une KD au lieu d'une Bijuu Dama miniature à cet instant , pas besoin de la force physique :

Tendô ne l'a pas fait car Kurama a été neutralisé par Minato. Kurama était proche de sa pleine puissance :

[spoiler=On passe de 8 à 9 sur la main de Yamato]

 

Contre 1/2 Kurama FP, je vois pas pourquoi le CT se ferait détruire dès le départ, Kurama a utilisé instinctivement la BB la première fois, c'est pas dit qu'il le fasse à tout les coups puisque face à Nagato FP il a fallut Itachi pour mettre au poing la stratégie. Et plus Kurama mettra de temps avant d'attaquer, plus le CT se sera formé et sera résistant. Car non, la BB de Kurama n'est pas rapide à faire quant il s'en occupe sans être jin' parfait :

 

 

Et si il en fait des plus rapides, c'est probable qu'il ai moins le temps d'accumuler d'énergie, donc la BB est logiquement moins puissante.

 

Hachibi est un Bijuu contrôlé par un Jin parfait (donc bien plus puissant) , il a plein de ressources , il ne l'arrête pas mais la dévie pour finir out .

[spoiler=Si KillerBee arrête la BB avec la main d'Hachibi, ou tu vois qu'elle a été déviée ?]

 

 

Vis à vis des 90%+ :

- NDM n'a rien pour vaincre Kurama, on est d'accord. Par contre, c'est un maître en genjutsu, et vu que les bijuus sont assez faibles par rapport à ça, NDM pourrait éventuellement poser problème de ce côté (c'est spéculatif).

- SDR, j'avais jamais fait attention mais oui on peut imaginer un parallèle entre le Jigozuki et la BB puisqu'on a le même type de rapprochement pour le Chidori et le Rasengan. Il n'empêche que SDR a coupé toutes les queues de Hachibi tandis que ce dernier n'a fait aucun dégâts au SDR, et là c'était uniquement parce que le raikage ne voulait pas tuer le bijuu, sinon il lui aurait tranché la tête (par exemple). 1/2 Kurama est meilleur que Hachibi, mais ça ne veut pas dire qu'il gagnerait contre le SDR pour autant.

- Muu OS Kurama avec son jinton, ta comparaison avec la matière noire n'a pas de sens puisque que le gros jinton d'Ônoki a OS 25 Susanoo plus évolués que celui qu'a utilisé Sasuke pour arrêter la matière noire. Pour l'explication, il se trouve que la matière noire est plus ou moins liquide, du coup elle est venue "s'écraser" contre le Susanoo mais ça l'empêche pas de le ronger. Muu peut également alourdir le bijuu, si Ônoki y arrive face à 5 clones de Edo-Madara, Muu y arrivera face à Kurama (il est senseur pour prévoir les attaques en plus...).

- Kabuto a des genjutsu Sennin, les bijuus sont sensibles à ce genre de jutsu. Pareil, normalement il a le même jutsu que Ukon&Sakon qui lui permet d'infecter directement le corps de Kurama pour qu'il s'inflige des dégâts à lui même (ça ferait rien à Kabuto qui peut se régénérer après coup). Et ça c'est en mettant de côté l'Edo Tensei.

Parmi les 90%+, de ce qu'on sait, je donne 1/2 Kurama gagnant face à NDM & Tobirama parce qu'ils manquent de force de frappe et qu'ils n'ont pas de jutsu adaptés connus. Mais en soit, je pense que n'importe quel 90%+ est capable de se faire un bijuu, même Kurama.

 

[hb.11.23]

@Setna

 

Raison pour laquelle il ne s'acharne pas sur lui.

Naruto utilise un barrage de Senpou Cho Odama Rasengan , des FRS , si ce n'est pas s'acharner , je ne sais pas ce que c'est .

 

Kurama est bel et bien affaiblis après s'être prit FRS

Oui , tu as raison la dessus , un FRS a au moins le mérite d'affaiblir Kyubi quelques secondes (même pas l'égratigner) ... mais pas plus .

 

il voulait lui piquer son chakra sans avoir à le tabasser à mort.

Naruto sennin est limité à 3 FRS , c'est loin d'être assez pour battre Kyubi ,juste après il passe en mode normal , il se fait atomiser .

 

Partie chipotage qui est tout aussi importante :

 

 

Le fameux "je n'y crois pas" de Tendo montre que même avec un CT plus gros il n'a pas réussis à contenir la force physique de Kyubi .

 

 

En gros ,il s'est sur-estimé , pas plus .

 

Et si il en fait des plus rapides, c'est probable qu'il ai moins le temps d'accumuler d'énergie, donc la BB est logiquement moins puissante.

BD moins puissante , mais suffisamment puissante face à un grand nombre de 90+ , sinon en terme de vitesse de déplacement y a pas photo .

 

Si KillerBee arrête la BB avec la main d'Hachibi, ou tu vois qu'elle a été déviée ?

Tu as raison la dessus (même si Bee est complètement out après cette attaque) , du coup la force de frappe de Kyubi sans Jin baisse dans mon estime .

 

- NDM n'a rien pour vaincre Kurama, on est d'accord. Par contre, c'est un maître en genjutsu, et vu que les bijuus sont assez faibles par rapport à ça, NDM pourrait éventuellement poser problème de ce côté (c'est spéculatif).

Les Bijuu ne sont pas faibles au Genjutsu , c'est juste que les MS sont trop puissants , on ne va pas accorder un Jutsu d'une telle puissance au Nidaime Mizukage , même en dehors de la spéculation , c'est invraisemblable , seul les plus puissants Uchiha de l'histoire sont capables d'une telle prouesse (donc tout les Uchiha qui ont été développés tout au long du manga  :: , peut être que c'est ça qui donne l'impression que tout le monde peut le faire )) .

 

- SDR, j'avais jamais fait attention mais oui on peut imaginer un parallèle entre le Jigozuki et la BB puisqu'on a le même type de rapprochement pour le Chidori et le Rasengan. Il n'empêche que SDR a coupé toutes les queues de Hachibi tandis que ce dernier n'a fait aucun dégâts au SDR, et là c'était uniquement parce que le raikage ne voulait pas tuer le bijuu, sinon il lui aurait tranché la tête (par exemple). 1/2 Kurama est meilleur que Hachibi, mais ça ne veut pas dire qu'il gagnerait contre le SDR pour autant.

Le SDR avait un trésor du RS (très hypé par le databook)en sa possession et les chaînes anti-Bijuu , ça équilibre largement les choses .

 

- Muu OS Kurama avec son jinton, ta comparaison avec la matière noire n'a pas de sens puisque que le gros jinton d'Ônoki a OS 25 Susanoo plus évolués que celui qu'a utilisé Sasuke pour arrêter la matière noire. Pour l'explication, il se trouve que la matière noire est plus ou moins liquide, du coup elle est venue "s'écraser" contre le Susanoo mais ça l'empêche pas de le ronger. Muu peut également alourdir le bijuu, si Ônoki y arrive face à 5 clones de Edo-Madara, Muu y arrivera face à Kurama (il est senseur pour prévoir les attaques en plus...).

->C'est la quantité du Jinton qui lui a permis de battre les 25 clones de Susano'o , pas la qualité qui est nettement inférieure à la matière noire :

->Pour déployer un Jinton de cette ampleur , Onoki a eu accès au chakra incroyablement abondant du Byakogou de Tsunade , seul il ne pourra jamais le faire .

->Les clones de Madara étaient relativement faibles , dans le sens où il ne surpassent pas ceux de naruto sennin face à Kyubi :

 

 

->La taille d'1/2 Kurama est plus grande que le Mega Jinton (qui est nettement plus gros que les 25 mini Susano'o réunis) .

 

C/C : Kyubi peut réssiter à des Jinton normaux et Muu ne peut pas en faire de même avec la BD .

 

- Kabuto a des genjutsu Sennin, les bijuus sont sensibles à ce genre de jutsu. Pareil, normalement il a le même jutsu que Ukon&Sakon qui lui permet d'infecter directement le corps de Kurama pour qu'il s'inflige des dégâts à lui même (ça ferait rien à Kabuto qui peut se régénérer après coup). Et ça c'est en mettant de côté l'Edo Tensei.

Les Bijuu sont sensibles face aux MS qui sont d'une puissance incroyablement grande en terme de Genjutsu offensif de manipulation mentale ,sinon bonne chance au Jutsu de Sakon pour détruire une créature aussi grande que Kyubi , au mieux ça lui enlèvera une partie minuscule de son corps et ça n'a pas l'air de le gêner (cf : Kinkaku et Ginkaku) .

 

Parmi les 90%+, de ce qu'on sait, je donne 1/2 Kurama gagnant face à NDM & Tobirama parce qu'ils manquent de force de frappe et qu'ils n'ont pas de jutsu adaptés connus. Mais en soit, je pense que n'importe quel 90%+ est capable de se faire un bijuu, même Kurama.

Je le donne vainqueur contre Gengetsu , le SDR , Muu , Kabuto , et c'est négociable pour Pain/Nagato (après les faits que tu as montré) .

 

[Djangoo]

@Setna & djangoo

 

Vous voyez demi-Kyubi drôlement bas!

 

Déjà la différence avec Hachibi contrôlé par Bee est frappante. Kyubi est plus fort, le combat face aux démons l'a prouvé. Certes Naruto le contrôlait donc un boost mais un Naruto sans expérience de ce côté là. Donc le boost, s'il y en a un, est vraiment minime.

 

De plus où avez vous vu que Tendo pensait pouvoir contenir Kyubi 9 queues ?

 

Durant le combat contre ce même Kyubi à 6 queues il est dépassé.

De plus Tendo, Nagato et Konan disent, je cite (tome 47 version kana) :

Tendo  : "Voilà donc le pouvoir de Kyubi. C'est absolument admirable." Tendo est ébahis.

Konan : "Pourquoi l'avoir faite si grande ?" En parlant du chibaku tensei qui est donc vraiment puissant et parmi les meilleurs que Nagato puisse faire.

Nagato répond : "Nous avons affaire à Kyubi. Pas question d'avoir la main légère." Il a donc fait une très puissante boule.

Plus tard Kyubi 8 queues arrive à s'extirper du chibaku.

Tendo : "Jamais je n'aurais cru cela possible."

Ensuite Tendo en crée un plus "gras" mais Kyubi n'est toujours pas complètement ensevelit.

 

Même si Nagato est épuisé ce genre de phrase montre quand même la supériorité d'un demi-Kyubi 8 queues moins fort qu'un 9 queues.

 

Bref, un peu sous-estimé quand même.

 

Je pense que Tendo à 100% (et pas un nagato crevé) aurait pu faire un CT capable de maîtriser kyubi 1/2, après tout ce ne serait qu'une bête sauvage amoindrie sans jin pour être plus fort (si on est de l'avis qu'avec un jin le bijuu est plus fort, c'est pas vraiment mon cas mais c'est un autre débat). Au dessus on a le SDR qui déglingue Hachibi 100%, Killerbee etc. Donc la puissance de Kyubi 1/2 est à relativiser, surtout vu comment naruto sennin le maltraite (même si l'aide de moman est utile mais à un moment il l'a fichu a terre comme un malpropre et kyubi s'en sort juste grâce au "pouvoir de la haine"). Le Kyubi 100% de Madara est à mon avis bien plus fort.

[nikemac]

 

92.5 %

 

En dessous minato pour moi

 

&&&

 

71%

 

En dessous Hiashi

 

80%

 

...

 

45,00%

 

[Kouza]

92%

 

Un véritable monstre après il ne faut pas oublier que contre Naruto c'était un combat dans son esprit, il y avait l'aide de Kushina, Bee est le but n'était pas de vaincre Kyubi, mais prendre son chakra, dans un combat à mort sans artifice, dans la nature par exemple Naruto aurait perdu, Kyubi est un véritable monstre.

 

&&&

 

70%

 

Une bonne équipe mine de rien, après hormis Shizune deux d'entre eux sont des tokubetsu jônin et l'autre un chûnin il me semble Iwashi est c'est l'anime qui le montre comme garde du corps de Minato dans le manga on ne sait pas, forcément celle qui sort du lot c'est Shizune après avec l'apport de deux tokubetsu jônin et un chûnin ça reste toujours un bon gros plus pour elle, une bonne team.

 

75%

 

Une bras droit de Hashirama troisième du clan après Tobirama et Hashirama membre du clan le plus puissant, c'est vraiment pas mal du tout, mais bon après c'est de la pure spéculation hormis les quatre lignes du databook, je ne peux pas la voir au dessus de Kage comme Rasa ou Mei le titre de Kage reste un titre qui montre la puissance total du ninja, c'est un titre qu'on ne prend pas à la légère et je vois pas Toka avec se titre, général de division lui va mieux.

 

Si on en avait vu plus sur elle dans les FB de Hashirama, la fondation de Konoha, des détails n'importe quoi elle aurait pu être aux environs de Mei et Rasa mais faute de mieux non et puis à trop noter trop haut se genre de personnages, ça va être quoi pour le Shodai de Iwa ? Kiri ? Kumo ? Car ouais j'imagine mal un Shodai, les premiers Kage se faire battre par Toka.

 

30%

 

C'est pas une invocation qui sert en combat pur, c'est juste du soutiens pour permettre de voler, bon voler dans Naruto c'est un sacré avantage, mais le faucon est comparable à Ino en combat ce n'est pas démonstratif, mais en soutiens c'est la ou il montre son utilité, c'est plus une invocation de soutiens que de combat pur.

 

[Silver Claw]

Résultats du groupe :

 

95+92,3+88,39+95+92+93+89+87+92,5+92 = 916,19/10 = 91,62%

 

&&&

65+72+72,5+70+73,5+71+72+71+70 = 637,00/9 = 70,78%

 

90+80+80+85,85+78+84+90+78+80+75 = 820,85/10 = 82,09%

 

10+61+35+50+35+33+57+45+30 = 356,00/9 = 39,56%

 

---

 

Groupe suivant :

 

?%

 

(Kyubi. De son vrai nom Kurama, démon renard à neuf queues. Il est cette fois-ci entier.)

 

&&&

?%

 

(Zabuza, Haku, Pakura, Gari. Team tel que vue durant la guerre. Ils sont dans une condition de vivant.)

 

?%

 

(Dai Maito, père de Gai, spécialiste en taijutsu ne sachant utiliser ni Ninjutsu ni Genjutsu. Maitrise les 8 portes. Prendre en compte que Gai (88,18%) est devenue jounin depuis un moment et que Lee (61%) est chuunin là où Dai est resté Genin toute sa vie.)

 

?%

 

(Gedo Mazo. Invocation telle que vue durant la guerre.)

 

 

---

 

Fiches Wiki :

Pakura

Gari

Dai

 

Après cette team on sera près à évaluer Juubi.

[Setna]

92,00%

Mieux que 1/2 Kurama (91,62%). J'estime que pratiquement tous les 90%+ sont capables de le vaincre, Itachi & Obito & Sasuke & Madara peuvent l'avoir avec leur sharingan, Minato & Nagato & Hashirama peuvent l'avoir avec des sceaux, KillerBee & SDR & Naruto avec leur puissance brute, et Muu avec ses capacités chiantes. Il n'y a guère que Tobirama et Gengetsu pour lesquels il est difficile de voir comment ils pourraient dominer la bête. Mais bon, Minato panique pas du tout face au full Kurama et gère tranquillement la situation, alors que de base il a pas non plus une grosse force de frappe.

Je met au dessus de 1/2 Kurama histoire de, mais c'est déjà trop haut. Kurama complet vaut 90%, c'était une excellente limite entre les différentes classes de ninja.

 

&&&

75,00%

Bien au dessus de Zabuza & Haku (65,60%), on a là une équipe vraiment puissante. Difficile d'en dire plus, Pakura & Gari n'ont été que vaguement montrés, ils sont plus ou moins issus d'un film que j'ai pas vu.

 

50,00%

Je suis pas sur qu'il soit supérieur à Lee FG, en tout cas il est clair qu'il est inférieur à Lee war. L'apport de la 8ème porte peut lui donner des points bonus, mais le fait qu'il n'ai pas vaincu tous les épéistes implique quand même que son niveau de base n'est vraiment pas terrible. Puis de toute manière, la seule technique de Dai, c'est les portes, il le dit lui même.

 

90,50%

La question se pose sur ce qu'est réellement le Gedo Mazo. Il y a Kaguya à l'intérieur ? Impossible d'y voir clair là dedans, donc je vais me baser sur ce qu'on a vu et pas sur ce qu'on pourrait supposer. Le Gedo Mazo fait un carnage dans l'alliance, il est bien au delà d'un général de guerre (~75%).

Bon, de toute manière c'est impossible d'évaluer correctement le Gedo Mazo maintenant que 1/2 Kurama est bien trop haut. Le Gedo Mazo évalué regroupe en lui tous les bijuus sans Hachibi & Kurama, et il a une petite partie de ces derniers, donc normalement il est supérieur à 1/2 Kurama grand minimum. Je le vois supérieur à Kurama complet aussi. Cette statut aurait du se trouver tout en bas des 90%+, à cause d'1/2 Kurama il devrait passer au niveau de Muu, de KillerBee, d'Itachi,... Tant pis, je met le Gedo Mazo en dessous d'1/2 Kurama même si c'est pas du tout logique.

[Draco]

96 %

 

Bon ben il est censé être meilleur que le 1/2 Kurama vu qu'il a largement plus de chakra. Il a un très bon niveau vu qu'il ne perd pas vraiment contre Minato/Kushina (il se fait sceller par des techniques anti Bijus et cela nécessite le sacrifice du couple) et il domine largement tout le village de Konoha contre lui (la team Hiruzen parvient juste à le faire reculer temporairement).

 

Au dessus de lui se trouve juste Juubi.

 

&&&

80 %

 

Une excellente équipe qui a su faire quelques ravages dans les rangs pendant la guerre. Elle est hyper polyvalente et très dangereuse (Pakura et Gari) et elle est tenace quand on voit que Pakura et Gari ont réussi à tenir jusqu'à la fin de l'ET.

 

75 %

 

On va dire entre Lee et Gaï environ (vu que ce dernier est forcément meilleur que son père), il reste quand même un ninja très doué en taijutsu s'étant entraîné toute sa vie, (être éternellement genin ne veut rien dire, regarder Naruto RS contre Kaguya et Sasuke, c'est juste un genin ). Il maîtrise la huitième porte qui a déboîté plusieurs épéistes de Kiri. Je pense qu'il est meilleur que Lee.

 

95,5%

 

On va dire juste sous Kyuubi qui est bien plus intelligent que ce truc. Le Mazô ça reste l'invocation (cadavre du Juubi ou Kaguya) qui a 7 Bijus en elle+une partie d'Hachibi+une partie du Kyuubi+KinkakuGinkaku (et aussi Samui et Atsui ), qui a fait d'énormes ravages pendant la guerre et est extrêmement dangereuse (d'ailleurs elle doit avoir le dragon qui chope les âmes de Nagato aussi). Elle se fait mettre à un moment au sol par l'équipe Naruto/Kakashi/Gaï/Bee ,qui est en soi une équipe de très haut niveau, après un très long combat ou Naruto finit en sang (le temps que Sasuke/Itachi s'occupe de Kabuto). D'autant plus que les Bijus la composant ont fait match nul contre le Kurama de Naruto (tout ça joue sur pourquoi je la vois inférieure de très peu à Kyuubi). Mais en tout cas si elle était si faible alors elle aurait été détruite depuis bien longtemps.

 

Au classement des invocations, elle doit être très haute.

[Men]

94,03%

 

Moins que Obito war qui peut le dompter.

Tobirama est trop haut je trouve. Il a plus sa place vers 92-93% je pense. Je vois Kyubi au dessus de lui, faut pas abuser quand même. Minato l'a scellé grâce à Konoha et surtout Kushina donc Kyubi se retrouve déjà à plus de 92,62.

Finalement je le met un peu au dessus de Tobirama.

 

&&&

81%

Les ninja de cette équipe sont tous bons. Je les vois même au dessus de l'équipe formée par Inoichi, Choza et Shikaku.

Chiyo et Sakura sont surement en dessous mais pas énormément.

Un peu plus que Deidara.

 

61%

Il est toujours pas chunin alors que le Kakashi de l'époque devait déjà être jonin et que les grades montaient relativement facilement. Lee est chunin mais il ne maitrise pas les 7ème et 8ème porte. Après Naeuto reste genin et son niveau est excellent. Comme Lee war c'est parfait.

 

91,9%

Il impressionne pendant la guerre et contient 7 bijuus et de grands ninjas. Après s'ils sortent c'est plus le Gedo vu qu'il ne pourra pas les contrôler. Je sais pas trop où le mettre. Plus que Kakashi war c'est sûr.

Le dragon qui absorbe les âmes est vraiment cheat en plus. Oonoki ou Muu devraient pouvoir le gérer mais pas un gars comme Gengetsu. Minato et Tobirama non plus. On va dire qu'il est pas loin de Muu.

[Jon Bull]

96.65%

 

Supérieur à du Nagato (qui galère contre un vulgaire 1/2 Kyubi sortant 8 queues) et Kabuto en ce qui me concerne et avec de la marge, je vois pas trop ce qu'ils pourraient faire contre lui en fait... Kabuto et Nagato se feraient tous deux tuer par une avalanche de Bijuu Ball (ce que Kyubi peut faire).

Largement inférieur à du Madara MSE et Hashirama par contre et devrait être proche de Naruto KCM3, mais vu que Madara est noté très très bas.

 

&&&

75%

Non quand même pas 80%. En-dessous d'un Kage "moyen". Zabuza ça reste le type inférieur à un Kakashi FG se pissant dessus à l'idée d'affronter Orochimaru, donc il reste à mon sens loin du niveau de Kage Moyen. On va dire du niveau du père de Gaara.

 

75%

J'ai du mal à comprendre comment il peut-être estimé inférieur à Lee War  Lee de son propre aveux, est incapable de passer au-dessus de la 6e Porte... Dai lui, peut aller jusqu'à la 8e Porte. C'est signe d'un meilleur taijutsu pour Dai...

 

96.75%

Telle que vue durant la guerre, c'est avec les bijuus scellés, donc elle est monstrueuse.