Simulations de combats One Piece (2) : Hody Jones vs Rob Lucci

[Jon Bull]

Ah voila les affiches:

 

 

Et il y aussi BN

 

 

Donc 3 apparitions pour le flamant et c'est beaucoup.

 

 

[Crocodile]

Si je peux émettre un souhait quant aux futures confrontations, j'aimerais que l'on se concentre plus sur des personnages sur lesquelles les capacités, le niveau réel n'est pas trop ambigu. Je vise principalement le match d'Hancock et celui avec Sanji aujourd'hui.

idem

[AxelM]

[glow=grey,2,300]Jon[/glow]

 

Sur l'ensemble des topics Doflamingo x3, Sabo x3, Hancock x3, Sanji x4, Magellan x3, Crocodile x3, Bartoloméo x3, Garp x3, Jinbei x4. Donc voici les personnages qui d'après toi (et d'autres certainement) sont beaucoup apparus.

C'est noté, les prochains combats n'impliqueront aucun d'entre eux.

 

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[glow=grey,2,300]récapitulatif des combats proposés jusque là :[/glow]

 

 

#1 Ace vs Vergo, #2 Sanji vs Smoker, #3 Jinbei vs Luffy, #4 Hancock vs Kuma, #5 Moria vs Franky, #6 Doflamingo vs Teach, #7 Sabo vs Marco, #8 Law vs Zoro, #9 Lucci vs Kidd, #10 Joz vs Magellan, #11 Garp vs Sengoku, #12 Bartoloméo vs Cavendish, #13 Doflamingo vs Hancock, #14 Pica vs Don Chinjao, #15 Sai vs Vergo, #16 Sanji vs Jinbei, #17 Crocodile vs Moria, #18 Kuma vs Ivankov, #19 Smoker vs Caesar, #20 Rayleigh vs Garp, #21 Nico Robin vs Bellamy, #22 Franky vs Bartoloméo, #23 Mihawk vs Kuzan, #24 Akainu vs Kizaru, #25 Ener vs Jinbei,

 

#26 Law vs Luffy, #27 Brook vs Ryûma, #28 Robin & Nami vs Dellinger & Baby 5, #29 Sabo vs Doflamingo, #30 Magellan vs Crocodile & Jinbei, #31 Garp vs Joz, #32 Sandersonia vs Monet, #33 Wiper vs Jabura, #34 Sanji & Zoro vs Pacifista, #35 Arlong vs Bonclay, #36 Ace vs Kinemon, #37 Caesar & Smiley vs Magellan, #38 Ideo vs Gladius, #39 Kaku vs Daz Bones, #40 Kizaru vs Marco, #41 Cavendish & Bartolomeo vs Don Chinjao & Don Sai, #42 Sabo vs Teach, #43 Law vs Hancock, #44 Lucci vs Crocodile, #45 Ener vs Sanji...

[Haar]

[glow=grey,2,300]Jon[/glow]

 

Sur l'ensemble des topics Doflamingo x3, Sabo x3, Hancock x3, Sanji x4, Magellan x3, Crocodile x3, Bartoloméo x3, Garp x3, Jinbei x3. Donc voici les personnages qui d'après toi (et d'autres certainement) sont beaucoup apparus.

C'est noté, les prochains combats n'impliqueront aucun d'entre eux.

 

On se concentre logiquement sur les personnages intéressants.

Mais c'est vrai qu'on pourrait éviter ceux que Jon considère comme "beaucoup apparu".

 

Et je rejoins totalement  A$AP, même le cas Hancock passé 3x c'est un peu délicat.

Surtout que certains la voient comme un shichibukai de bon niveau quand d'autres la voient comme un personnage capable de battre Dofla ça s'étale trop a mon goût et on va partir dans des débats sans fins ou personnes ne s'accordera. C'est certes un peu le principe du topic, mais on peut limité cet effet avec ces personnages qui forcent à spéculer.

[Men]

Les awards auraient du commencer une semaine plus tard qu'on nomme le "Sanji vs Ener" dans les meilleurs débats de l'année.  Ça a été intéressant de lire ce débat, merci à ceux ayant participé. 

 

Alors personnellement voilà les combats que j'aimerais bien voir (j'ai déjà envoyé certains combats aux organisateurs  par mp mais bon, on sait jamais, peut-être que quelques uns trouveront des trucs à dire si je propose mes combats ici):

 

One vs one

 

Joz vs Zephyr (celui du film One Piece Z)

Luffy vs Joz

Vergo vs Kuma

Hody Jones surdopé vs Lucci

Nightmare Luffy vs Barbe Noire (pré-guerre de Marinford)

Kuma vs Ace

Luffy vs Doflamingo

 

Team

 

Garp & Sengoku vs Barbe Blanche

 

 

[Emma Stone]

Je propose :

• Luffy VS Zoro
  
• Luffy VS Doflamingo
  
• Zoro VS Sanji
  
• Ener VS Barbe Blanche
  
• Baggy VS Usopp
  
• La Chèvre VS l'ensemble des personnages du manga
  

 

---

 

 

[glow=grey,2,300]Luffy vs Zoro, Zoro vs Sanji, le genre de combats qui dégénéreraient et nous contraindraient à fermer le topic.[/glow]

[AxelM]

Changement Mercredi en début d'après-midi.

[Jon Bull]

• Ener VS Barbe Blanche

 

Personne a envie de voir Barbe Blanche se faire no match par du 200 000 000 de volts.

 

• Baggy VS Usopp

 

Très bonne idée 

 

Je propose:

 

Baggy vs Usopp

Akainu vs tout l'équipage de Barbe Blanche, sauf ce dernier ainsi que Jozu et Ace

La Chèvre vs Pandaman

Arlong vs Bellamy pré-ellipse

Brook post-éllipse vs Luffy pré-ellipse

 

[Mūgiwara]

Quelques propositions de simulation :

 

1/Magellan vs Ace

2/Hody vs Lucci

3/Luffy vs Joz

4/Vergo vs Jinbei

5/Nami&Usopp post ellipse vs Pacifista

Édit : en incluant le HDO d'Usopp, avec niveau de maitrise apercu sur Dressrosa

[A$AP]

Les idées déjà proposés qui m'ont plu:

-Baggy vs Usopp

-Arlong vs Bellamy pré-ellipse

-Hody Jones surdopé vs Lucci

 

Je propose:

-Aokiji vs Kizaru

-Fujitora vs Marco

-Chaka/Pell vs Kamakiri/Braham

-Wiper vs Ryuma

-Crow (Kuro) vs Don Krieg

-Moria vs Pica

[Emma Stone]

Je trouve toujours ça sidérant de voir que certains peuvent croire que j'étais vraiment sérieux en proposant ces combats.

 

Cela dit, le combat Baggy VS Usopp n'était pas un troll. Ça pourrait être intéressant d'opposer deux personnages qui sont sensiblement dans la même tranche de niveau sous couvert du ressort comique selon lequel ils sont des envoyés de Dieu. Et puis ce serait original. Après, le seul problème est peut-être la spéculation, encore et toujours. On ne connaît pas entièrement le nouveau niveau d'Usopp, et ça fait un moment que l'on n'a pas vu Baggy, donc on ne peut malheureusement pas actualiser son niveau. M'enfin, ça ne change pas de beaucoup de combats ici. Et on n'y peut pas grand chose puisque la plupart des personnages n'ont pas encore tout montré.

[Crocodile]

A moi alors aussi 

 

Et des combats sérieux a mon sens pas comme Rick Grimes au dessus.

 

Kyros Vs Wiper (mon numero 1)

 

Crocodile Vs Wiper (Wiper a bien couché un instant Ener)

 

Doflamingo Vs Ener

 

Diamante ou Trebol Vs Wiper

 

Wiper Vs Px

 

Kyros Vs Vergo

 

Wiper Vs Vergo

 

Vergo Vs Diamante, Pica ou Trebol

[Mūgiwara]

Que pensez-vous de Vergo vs Pica ?

 

Ce serait l'occasion rêvée pour voir ce que pense la communauté MF de la place du second et surtout, lequel des deux mérite sérieusement celle-ci !

 

Honnêtement, j'ai encore du mal à voir qui est supérieur à l'autre, donc c'est une bonne proposition.

 

Pica m'apparait comme étant le plus impressionnant des 3 As et Vergo d'un niveau très proche. 

 

Édit : Dans le meme style que Law et Zoro.

[Emma Stone]

@Uzu'

Que pensez-vous de Vergo vs Pica ?

 

Ce serait l'occasion rêvée pour voir ce que pense la communauté MF de la place du second et surtout, lequel des deux mérite sérieusement celle-ci !

Sympa' je pense, ça plairait à la plupart mais pour ma part, c'est une fausse bonne idée. J'ai du mal à voir comment on peut juger Pica en fait. La seule chose qu'il a montrée face à Zoro, c'est qu'il est capable de le faire tourner en bourrique. A aucun moment il n'a été dangereux offensivement parlant (à part pour les collatéraux mais là on parle d'un 1 VS 1), et son vrai corps s'est purement et simplement fait one-shot. Il a seulement réussi à retarder l'échéance. Ça devrait être pareil pour Vergo, qui arrivera tôt ou tard à l'atteindre. Le problème, c'est que Zoro l'ayant one-shot, on ne peut pas vraiment juger sa résistance. On n'a aucune base sur ça, surtout qu'il était en full haki au moment du coup fatal (si je ne m'abuse). Personnellement, dans la supposition, je mettrais que Vergo le bat à coup sûr car c'est quelqu'un de très puissant physiquement. Mais s'il faut, le vrai corps de Pica résisterait à Vergo...

 

Enfin voilà, je ne sais pas si je me suis fait comprendre. Après, on peut bien sûr imaginer beaucoup de choses avec le fruit de Pica, on peut penser à plein de possibilités, mais ça rentrerait dans de la pure spéculation et ce n'est pas forcément cool.

[Setna]

Pas forcément des combats que je trouverais serrés, mais ils devraient un minimum entraîner des débats (en particulier les deux premiers) :

 

- Lucci vs Hody Jones

- Vergo vs Pica

- Law vs Kuma

- Ivankov vs Moria

- Barbe Blanche vs Sengoku & Barbe Noire (2 fruits)

[Jon Bull]

Je rajoute le Ryouma vs Wiper qui me parait bien...

 

Un combat avec Luffy pré-ellipse qui a absolument tout montré serait aussi bien. Faudrait un peu aller sur ce terrain pour changer 

 

Sinon je vois que les perso très spéculatifs sont récurrents. Pas étonnant que bcp de postes soient de la pure fanfic...

[Mūgiwara]

- Barbe Blanche vs Sengoku & Barbe Noire (2 fruits)

 

Si Barbe Noire a les deux fruits, cela signifie que Barbe Blanche est déja mort, mais toujours debout. 

[Setna]

Je me demande quand même quelle est la liste de personnage non spéculatif que vous pourriez faire, parce qu'en ce qui me concerne un personnage comme Sanji après ellipse n'est nullement à ranger dans cette case notamment. On connait sa puissance dans une échelle globale, on connait ses techniques, on a eu droit à plusieurs performances face à des adversaires diverses, etc... Si ce type de personnage est trop spéculatif, il n'y a clairement pas beaucoup d'affiches équilibrées possibles avec des personnages moins spéculatifs.

 

Quant à des adversaires pour Luffy pré-ellipse, qui conviendrait comme personnage non spéculatif ? Luffy est archi connu c'est sur, mais qui serait son adversaire ?

 

@ Mūgiwara

Les affiches s'affranchissent des contraintes temporelles, comme pour Sanji après ellipse vs Ener avant ellipse.

[Crocodile]

Je me demande quand même quelle est la liste de personnage non spéculatif que vous pourriez faire, parce qu'en ce qui me concerne un personnage comme Sanji après ellipse n'est nullement à ranger dans cette case notamment.

Il n'y a que a lire l'argumentation de certains pour voir qu'ils jugent un Sanji avec un niveau de maîtrise du haki non prouvé dans le manga en employant des mots du style "c'est logique" a tire larigot...

 

Tu ne fais pas partie de cette catégorie loin de la vue que  tu as posté un post lumineux dans le bon sens sur le niveau de Sanji au passage :

Sur le cas Sanji, on sait juste qu'il maîtrise le haki de l'armement et qu'il est spécialisé dans le haki de l'observation, qu'en terme de fait d'arme il a eu un os fêlé, s'est prit des dégâts par l'attaque de Caesar, s'est prit des dégâts par les fils de Doflamingo, et peut être d'autres choses que j'oublis. Sanji n'a clairement pas été montré comme un personnage particulièrement bon en HDA, d'ailleurs je l'imagine inférieur à Luffi qui ne résiste pas à une morsure de Hody ou aux fils de Doflamingo non plus. On est loin d'un mode full haki ou de l'espèce de bouclier à distance qui m’apparaît être comme l'utilisation ultime du haki de l'armement.

Je n'aurais pas dis mieux.

 

ps :

@ Mūgiwara

Les affiches s'affranchissent des contraintes temporelles, comme pour Sanji après ellipse vs Ener avant ellipse.

Rien n’indique que Ener post ellipse a progressé. A a vue de la personnalité du personnage, qu'il est le même niveau aujourd’hui que Skypea n'est pas a exclure.

Je suis contre des affiches comme un Teach deux FDD Vs BB et encore plus contre des duos qui n'ont pas lieu d'être du genre Sengoku et Teach. Je pense que les duos doivent avoir une logique vue du manga. Baby 5 et Bufallo, Zoro et Sanji, Dorry et Broggy, Les miss et Mr de BW, Siam et Tigré, ect..

[Mūgiwara]

Les affiches s'affranchissent des contraintes temporelles, comme pour Sanji après ellipse vs Ener avant ellipse.

 

Je disais cela surtout pour éviter le "doublon" d'un fruit du démon (gura gura no mi). Mais techniquement rien n’empêche une telle opposition dans le cadre d'une simulation.

 

C'est aussi dans un but humoristique :

 

Si Barbe Noire a les deux fruits, cela signifie que Barbe Blanche est déja mort, mais toujours debout (dans le manga) pour combattre Teach (en simulation). 

[Eiyuu Snake]

Personnellement je suis toujours sur mon avis que les matchs par grands groupe seraient intéressants (Baroque Works vs Ener&Prelats, CP9 vs Thriller Bark, Impel Down vs Punk Hazard... cf. ici. Au pire on en essaye un pour voir si ça rebute des gens

 

Pour les combats solos, Kidd ou Law pré-ellipse contre les anciens adversaires de Luffy, pour voir comment ils se démerderaient ? Ou bien pire, Kidd vs Law ou Kidd vs Luffy ^^

[Fake News Morgans]

Que pensez-vous de Vergo vs Pica ?

 

Ce serait l'occasion rêvée pour voir ce que pense la communauté MF de la place du second et surtout, lequel des deux mérite sérieusement celle-ci ! Même si j'ai déjà mon avis sur la question réglée depuis longtemps !

 

Ah mais c'est pas du tout représentatif ... De part sa nature Pica serait avantagé dans cette ce combat alors qu'il est clairement beaucoup moins complet et puissant en tant que combattant pure.

Vergo aurait du mal à l'atteindre comme Zoro... Mais jamais Pica aurait pu battre Sanji puis Smoker comme l'a fait Vergo.

 

Ce serait comme faire combattre Perona contre zoro pour déterminer définitivement qui est le plus fort des deux 

[AxelM]

[glow=grey,2,300]Combat n°45 :[/glow]    [glow=grey,2,300]Ener vs Sanji[/glow]

 

 

 

 

[glow=red,2,300]Sanji l'emporte[/glow] [glow=grey,2,300]par 20 voix contre 14[/glow] [glow=grey,2,300](Consultation : 34 voix contre 35)

 

Débats : pages 47 à 65[/glow]

---

 

 

Ener : [glow=grey,2,300]Onizuka Fleming - Draco - Crocodile - Padawan Elfou - Jon Bull - Mūgiwara - Rindō Kobayashi - Bébé - ☆Pandead☆ - Aizen_Canna - acacoxe - Hancock Nietzsche[/glow]

Sanji : [glow=grey,2,300]Eiyuu Auditore - Тyrion Lannister - Kira Yoshikage - PlatinumGamer - Nawin - Setna - AxelM - A$AP - Aurus - Danchou - Metotsu - Kazeshini - Mr Cityhunter - ThunderCats - James Bond - Natsu-san - Razmotte - pattoucco[/glow]

Match-nul : [glow=grey,2,300]Kam's - Kisame123[/glow]

[Mūgiwara]

 

Finalement Dieu a succombé face à la puissance de la Jambe du Diable....

Dommage que l'on ne soit pas sur Skypiea, autrement Ener aurait pu entendre/obtenir l'ensemble des voix. 

 

[Kazeshini]

J'suis content que Sanji soit vainqueur, parce que quand je vois l'argumentaire des pro Ener, j'avais l'impression qu'ils confondaient avec le Sanji Skypeia et qu'il n'y avait pas d'ellipse.

 

Pour les prochains combats, j'aimerais qu'on évalue des persos dont on connait avec exactitude les forces et faiblesses.  Donc:

- Hody surdopé vs Lucci pré ellipse

- Hyouzou vs Crocodile

- Vergo vs Jinbei

- Baby 5 vs Daz Bones (Oda a précisé dans les SBS que le pouvoir de Baby 5 est le plus puissant donc ça pourrait être intéressant)

- Trebol vs Diamante

 

Finalement Dieu a succombé face à la puissance de la Jambe du Diable....

Un Dieu ne serait jamais tombé face à un rookie.