Tournoi Mondial des Shinobis V2 - Rang Z+ (4) :

[Djangoo]

 

Rapide

 

Madara MSE vs Kakashi RS :

 

VS

 

-Il s'agit du Madara de la vallée de la fin , il peut invoquer Kyubi .

-Lieu du combat : Une zone déertique à Suna .

-Distance : 200m .

 

 

Victoire facile de Madara .

 

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Sasuke RS vs Momoshiki Otsutsuki :

 

VS

 

-Momoshiki est à son niveau pre-fusion .

-Il s'agit de Sasuke post-Kaguya , il n'a pas accès aux Bijuu .

-Lieu du combat : une zone désertique à Suna .

-Distance : 200m .

 

 

 

Victorie écrasante Sasuke RS .

 

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Gai 8 portes vs Momoshiki Otsutsuki :

 

VS

 

-Momoshiki est à son niveau pre-fusion .

-Lieu du combat : Une zone désertique à Suna .

-Distance : 200m

 

 

Carnage Gai.

 

[Tetsuga]

Madara MSE vs Kakashi RS :

 

VS

 

-Il s'agit du Madara de la vallée de la fin , il peut invoquer Kyubi .

-Lieu du combat : Une zone déertique à Suna .

-Distance : 200m .

 

No match n°1 Kakashi RS, il fait quoi Madara contre les kamui shurikens de Kakashi RS? Kakashi RS est un Madara en mieux. 

 

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Sasuke RS vs Momoshiki Otsutsuki :

 

VS

 

-Momoshiki est à son niveau pre-fusion .

-Il s'agit de Sasuke post-Kaguya , il n'a pas accès aux Bijuu .

-Lieu du combat : une zone désertique à Suna .

-Distance : 200m .

 

No match n°2 Sasuke.

 

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Gai 8 portes vs Momoshiki Otsutsuki :

 

VS

 

-Momoshiki est à son niveau pre-fusion .

-Lieu du combat : Une zone désertique à Suna .

-Distance : 200m

 

No match n°3 Gai.

[Draco]

Sakura a utilisé un coup de poing Byakugou pour le faire , elle peut toujours utiliser le chakra sur son front après tout , elle a pas besoin de faire étendre ses marques sur toutes les parties de son corps pour le faire . D'autre part , Madara Jin tank facilement son coup de poing avec le limbo ça montre qu'une force digne de Sakura ne veut strictement rien dire par rapport aux divins (à part les cornes qui semblent fragiles , Madara Jin enlève lui même sa propre corne très facilement quand il s'apprétait à lancer le Mugen Tsukuyomi) .

 

Quant au Kyubizord , Naruto a simplement utilisé une technique d'extraction similaire à celle d'Obito appliqué sur Madara qui n'a pas saigné même avec un bras à l'intérieur de son corps .

 

Ou encore le degré d'inconsistance de Kishi avec Kusanagi qui pénètre le corps de Madara Jin là où une Kusanagi Raitonisée ne fait rien au Raikage et l'autre Kusanagi d'Oro qui ne fait rien à Enma ou Kyubi 4 queues .

 

En répondant donc tu admets bien qu'Obito est fragile pour avoir saigné au Rasengan malgré la résistance aux torii ? Ça évitera de se perdre.

 

Sakura est donc une génie incomprise pour utiliser le Byakugo sans qu'on voit toutes ces peintures sur son visage et son corps. Kishimoto a donc enfin montré que Sakura>Tsunade en tout point.

 

Le Limbo tank tout est n'importe quoi qui n'a pas de Senjutsu RS vu qu'il ne peut pas être blessé/atteint dans son autre dimension sans ça, c'est pour ça aussi que cette technique est aussi cheaté. Ton exemple avec les cornes ne veut rien dire vu que Madara se l'applique sur lui même. On voit aussi d'un autre côté qu'il faut une puissance insondable pour en dégommer une:

 

 

 

 

Et en gros Naruto a la science infuse pour avoir une technique de sceau qu'il ne connaît pas en attaquant seulement Obito. Pourquoi ne pas avoir appliqué ça instantanément dés le début ou sur Madara Jin' et Kaguya. C'est nouveau ça que Kishimoto le hype comme un dingue dans le domaine des sceaux (lui qui n'a que 2,43), mais si le databook le confirme en lettre capitale alors je dis rien. Fin' voilà si Madara Jin' saigne bien après un coup de Kusanagi qui l'atteint alors qu'ailleurs il peut tanker tout et n'importe quoi (genre Obito qui lui transperce quasiment le coeur) ben on peut plus se baser sur ça pour littéralement affirmer qu'Obito est impuissant malgré Juubi car il saigne avec un Rasengan alors que pour le reste il a rien.

 

Et si tu veux ramener le débat sur un sujet qui parle mieux qu'Obito, avec le fameux Momo  qui génère tant de passion sur ce forum et au delà   On peut le rabaisser plus bas que terre car oui il évite le CàC avec Darui et Gaara mais ça c'est en se basant sur le fait que Darui est un moins que rien surtout qu'il est spécialisé en partie dans le Kenjutsu.

 

Oui je sais qu'il y a du plaisir à rabaisser les nouveaux Kage (j'ai du moi même le faire à un moment ou à un autre  )mais au final pourquoi on fait ça ? Par devoir moral ? On les a juste vu contre du "divin" non ? Et ils se débrouillent. Peut-être que tout simplement la nouvelle génération de Kage peut bel et bien dépasser l'ancienne comme le dit le dicton. Si on suppose ça alors on évite l'incohérence surtout qu'exception faite avec cette génération, on aime bien valoriser les Kage. Après oui supposer ça peut poser problème..

 

Par exemple avec Chojuro, on a vu qu'il a pu vaincre Zetsu Noir, le type qui peut troller Madara Jin' et Minato, Chojuro qui n'était pas encore Kage et qui a une épée cheaté. Gaï 7 portes fait reculer Madara Jin'.  Pourquoi un Kage ne serait pas excellent en taijutsu ? Avant de répondre rapidement que c'est choquant, hilarant ,avec les smileys adéquats, que je fasse ce genre de comparaison avec Gaï, je montre juste qu'il est possible qu'un Kage puisse tendre vers un niveau (sans pour autant être à celui de Gaï) capable de gêner les divins dans un domaine précis (genre le tai') mais pas le reste, ce qui fait que c'est pour ça qu'ils sont divins, globalement ils dominent largement dans un tas de domaine. Et suite à ça tu vas me répondre  que alors c'est pas logique que Tobirama et cie sont des bouses contre Obito et Madara. Ces personnages ont les techniques pour être dangereux face aux humains (l'Onmyoudon qui annule tout ninjutsu), je crois pas que Momo et cie ont ça (et ils sont pas ninjas contrairement à Obito et Madara). Alors oui ils ont pas ce genre de techniques mais rien n'interdit d'être puissant ... Kaguya, la Goddess, une Ootsutsuki non ninja qui les craint se fait bien cogner par Sakura (si elle a un Byakugo secret comme tu le dis alors ça sauve un peu le tout mais de là à la placer à des années lumières des nouveaux Kage).

 

Encore Gaara on peut dire que c'est le comble du déshonneur pour ça oui (si Momo avait de l'honneur, il se ferait hara-kiri), mais Darui...Après je me souviens plus mais j'ai vu dans les débats que Sasuke été intervenu dans un combat Kage contre Kin ou Momo, pis les films raccourcissent tout (en même temps si fallait battre ces 2 là avec au moins la même durée que pour vaincre Obito et Madara dans la série (qui apporte plus de précision) alors on aurait besoin d'une quinzaine de film) ben voilà ils peuvent en avoir des circonstances atténuantes.

 

Oui je sais que tu rejettes (mépriserais presque ?) les avis des gens sur ce sujet là avec ces 2 perso' du film mais c'est ma vision des choses. Et faut pas juste ramener mon avis rien qu'à de la hype sur Momoshiki alors que j'ai bien précisé "En plus de tout ça". C'est plus un moyen comme un autre d'amener le débat dans la direction qu'on veut.

[hb.11.23]

Sakura est donc une génie incomprise pour utiliser le Byakugo sans qu'on voit toutes ces peintures sur son visage et son corps. Kishimoto a donc enfin montré que Sakura>Tsunade en tout point.

Je le répète encore une fois , Sakura n'a pas besoin d'étendre les marques sur son visage et son corps pour utiliser le Byakugou . Elle peut utiliser ce chakra pour renforcer n'importe quelle technique n'umporte quand comme on peut le voir ici :

http://www.mangareader.net/naruto/632/15

Les peintures ne servent qu'à utiliser la régénération que ce soit pour Sakura ou Tsunade .

 

Et en gros Naruto a la science infuse pour avoir une technique de sceau qu'il ne connaît pas en attaquant seulement Obito. Pourquoi ne pas avoir appliqué ça instantanément dés le début ou sur Madara Jin' et Kaguya. C'est nouveau ça que Kishimoto le hype comme un dingue dans le domaine des sceaux (lui qui n'a que 2,43), mais si le databook le confirme en lettre capitale alors je dis rien. Fin' voilà si Madara Jin' saigne bien après un coup de Kusanagi qui l'atteint alors qu'ailleurs il peut tanker tout et n'importe quoi (genre Obito qui lui transperce quasiment le coeur) ben on peut plus se baser sur ça pour littéralement affirmer qu'Obito est impuissant malgré Juubi car il saigne avec un Rasengan alors que pour le reste il a rien.

Naruto a extraît les Bijuu du corps d'Obito c'est ce qu'il a fait et c'est ce qu'n nous dit dans le manga , voit-on des saignements sur le corps d'Obito à cause du slash ? Bien sûr que non . D'autre part , le Tori ne sert qu'à immobiliser , Edo Madara se l'est pris de face pourtant il n'a rien j'en déduit que sa capacité de destruction est simplement trop basse contrairement à sa capacité d'immobilisation et scellement .

Par contre oui Madara Jin saigne avec du Kusanagi en pleine tranche , comme tu l'as dit on ne peut déduire quoi que ce soit vu la logique foireuse de Kishi .

Je pense tout de même qu'il ne peut pas mourir d'un slash du PS vu que ça ne fait que couper le corps en deux , par contre des attaques du style GudoDama ou autre , oui il meure .

 

Concernant la partie "Otsutsuki" , tout les Kage sont des guignols à côté des divins et ils se feront OS en confrontation directe que ce soit Minato , Tobirama ... Tu les mets devant Obito Jin seuls il se font OS sans comprendre ce qui leur arrive . Donc non je ne descends pas les Kage actuels au contraire .  Et c'est pas en prenant des exemples "perso forts qui se fait avoir par derrière par un perso faible" que tu vas démontrer quoi que ce soit (Naruto vs Kabuto FG , Konohamaru vs Pain , ....) . Car Kinshiki vs Kurotsuchi&Chojuro c'est une confrontation directe et c'est aussi le cas  de Darui&Gaara vs Momoshiki .

 

Un divin ne fuira pas devant Gaara et Darui , si c'est le cas pour Momshiki et bein ça prouve simplement deux choses :

1)Son niveau de vitesse est anormalement bas , pas du tout comparable aux divins vu que même avec 0 technicité et en mode bestial on arrive à OS des Naruto KCM1&Sasuke MSE en même temps (merci Minato pour le sauvetage) :

http://www.mangareader.net/naruto/639/19

2)Son niveau au Taijutsu est ridicule vu que son partenair se débrouille bien mieux que lui devant l'autre duo de Kage et qui a la même vitesse que lui .

 

Oui je sais que tu rejettes (mépriserais presque ?) les avis des gens sur ce sujet là avec ces 2 perso' du film mais c'est ma vision des choses. Et faut pas juste ramener mon avis rien qu'à de la hype sur Momoshiki alors que j'ai bien précisé "En plus de tout ça". C'est plus un moyen comme un autre d'amener le débat dans la direction qu'on veut.

J'ai dit simplement qu'il n'y a aucun arguement qui va dans ton sens "en dehors de la hype" . Sinon détaille un peu , tu dis simplement que Sasuke ne peut pas battre Momoshiki au Tai' et tu t'arrête là car il est jeune (en omettant le fait qu'il a perdu la moitié du chakra du Rikudou qui faisait sa vitesse hors norme face à Madara Jin et que Shin est capable de suivre facilement ses mouvements) .

[Draco]

Ainsi Sakura est constamment en mode Byakugo pour l’éternité et au delà ? Quelque chose ou il lui a fallu 3 ans pour économiser/emmagasiner et contrôler le chakra, ça veut donc dire qu’elle l’a pour toujours. Est-ce parce qu’elle a son petit losange sur la tête ?

 

Madara n’a rien et pourtant tu as bien prit la peine d’ajouter Edo en gras pour que je puisse mieux le distinguer du reste. On a pas vu la chute des torii en direct donc normal qu’Edo Madara se reforme après vu qu’il est immortel et qu’il est pas censé crachoter du sang.

 

En gros tu essayes de me convaincre que Madara est plus coriace que l’énorme Juubi et du même niveau qu’Obito Jin’. Je ne t’empêcherais pas de changer d’avis mais pourquoi ce revirement ? Tu essayes de me convaincre aussi sur le fait que ça :

 

 

 

 

 

Et moins puissant que ça :

 

 

 

 

 

Car Madara tank les torii sans saigner et sans douleur et qu’on a pas vu la chute de ces choses sur lui alors il est logique, pour une raison qui m’échappe, qu’il n’a pas été affecté ?

 

Fin' voilà le tour de la boucle est complété, si Kishimoto a des intentions très précises sur la faiblesse d'Obito (qui n'aurait pas du saigner au Rasengan tout comme Madara n'aurait pas du saigner à la Kusanagi dans le bide) qu'il nous le fasse comprendre mieux car malheureusement il n'a pas été très clair (tout comme le databook) sur ça.

 

Tu les mets devant Obito Jin seuls il se font OS sans comprendre ce qui leur arrive .

 

Parce que Obito a la matière noire qui est une technique très adaptée pour les balayer. Momoshiki n'a rien de ça, il n'est même pas un ninja rompu aux arts du combat. Mais ça veut pas dire qu'il est faible sinon on est obligé de dire que Kaguya est faible avec ce genre de conclusion or Kaguya est un contre-exemple.

 

En plus tu utilise le mot seul. Est-ce que Darui et Gaara ont été seuls face à Momoshiki ? J'ai eu le courage de revoir la scène du film en question et je le vois juste voler avec Darui prêt de lui tout comme Obito Jin' volait avec Naruto et Sasuke autour de lui. Je pense que nous sommes tous d'accord que Obito Jin'>Naruto et Sasuke donc si on transpose ça chez Darui et Gaara y a rien s'apparentant à une infamie de la part de Momoshiki. Oui, je sens que tu va sortir de tes gonds vu que j'ose comparer Darui aux héros sur un point.

 

Mais ça c'est si Darui ne vaut rien en tant que Kage mais si en réalité il est très puissant compétant en taijutsu alors oui pour Momoshiki voler quelques secondes à peine (vu que Naruto et Sasuke arrivent très vite et qu'ils ne le choppent qu'après "quelques secondes". Mais l'intervention des héros est curieusement oublié dans la prestation des Kage contre les 2. Surtout Sasuke qui aide Chojuro et Kurotsuchi contre Kinshiki. Après je ne doute pas une seule seconde que c'est la volonté de Kishimoto ayant la main-mise sur le film de nous faire comprendre que l'intervention des héros dans ces combats est évidemment à oublier si c'est ça alors on ne peut rien dire) n'est pas synonyme de faiblesse. Dans la vidéo de "Kages vs Momoshik" quand les Kage se ramènent on voit un bout de l'arbre divin tranché par la lame de Chojuro (la couleur bleue): trancher des branches de Shinju, quand on se souvient du combat contre Obito, il fallait du haut niveau pour trancher ces branches. Ces Kage m'ont pas l'air mauvais du tout en tai' et donc si Momo' est moins performant que les autres divins dans ce domaine alors oui il peut bloquer quelques secondes.

 

J'ai dit simplement qu'il n'y a aucun arguement qui va dans ton sens "en dehors de la hype" . Sinon détaille un peu ' date=' tu dis simplement que Sasuke ne peut pas battre Momoshiki au Tai' et tu t'arrête là car il est jeune (en omettant le fait qu'il a perdu la moitié du chakra du Rikudou qui faisait sa vitesse hors norme face à Madara Jin et que Shin est capable de suivre facilement ses mouvements) .[/quote']

 

Sasuke adulte a progressé vu qu'il a atteint le niveau de Naruto Gaiden, c'est sûr. Tu as le droit de ne pas y croire, y a des arguments allant dans ce sens (perte du sceau de la lune et il ne s'ait pas entraîné pendant tout ce temps, rien d'amélioré ni en taijutsu ni en Rinnegan) mais alors là tu renies ce databook qui nous est si cher et si clair  On ne peut pas l'ignorer quand ça nous arrange pas.

 

Voilà le tour de la boucle a là aussi été fait. Sasuke RS ado aura l'avantage sur Momo' en tai' sans pour autant l'occire immédiatement pour moi mais en ninjutsu il se fait ramasser et comme il ne le connaît pas alors il peut très bien commencer avec du ninjutsu (le combat commence à 200 mètres, ça couvre toute sa zone de téléportation ? Il peut très bien démarrer par de l'Ama').

 

Pour la hype, c'est celle de Kaguya qui a peur, celle que Sasuke mentionne. Et efface moi ton futur post qui va me dire que cette hype est fausse selon Sasuke car pas sûr. Tu peut le penser évidemment mais moi je crois bien qu'elle les craignait. On va pas nous sortir de préparation de Kaguya, d'armée de White Zetsu pour du flanc. Je sais pas si t'a zieuté les récents épisode de l'anime sur Kaguya mais là encore elle nous a hypé à leur sujet vu qu'on a vu leurs ombres (et celle d'un troisième laron encore non identifié, malheur un autre de plus est-ce que ce monument qu'est Kishimoto a été informé de ça ? Si c'est le cas alors la hype faite par Kaguya est bien réelle pour moi).

[Kouza]

De toute façon je ne comprend pas cette insistance de vouloir tant dénigrer les méchants du film, tant qu'au delà du format du film on a déjà vu des exemples concrets de personnages faibles pouvant offrir une prestation intéressante contre des personnages bien plus forts.

 

On a Sakura qui prend par surprise Kaguya (byakugan, capacité sensorielle, rinnesharingan, déesse) par surprise, lui assène un coup (sans byakugo) au point de lui casser une corne et de la repousser.

 

Situation quasiment identique.

 

Kurotsuchi qui prend par surprise Kinshiki (byakugan) et lui assène un coup pour le repousser.

 

On a des scènes totalement identiques, pourtant pour Kaguya on ne dit strictement rien, alors que pour Kinshiki c'est l'argument du luxe pour le descendre, pourtant si on descend Kinshiki pour cela, on peut tout autant descendre Kaguya même mieux que cela. Kaguya a un statut unique (déesse du manga, fusion de Juubi, big boss du manga) avec des capacités surpassant Kinshiki (byakugan, capacités sensorielles, etc) et entre une Sakura byakugo épuiser et une Kurotsuchi Tsuchikage en pleine forme la différence est flagrante.

 

Pourtant on a jamais descendu, décrédibiliser Kaguya par rapport à se passage avec Sakura (qui est bien plus honteux que pour Kinshiki avec Kurotsuchi je trouve), de toute façon la suite des scans de Boruto risque d'être intéressant pour voir d'un autre œil le combat contre les deux Otsutsuki.

 

[_Tsukuyomi_]

Madara MSE vs Kakashi RS :

 

VS

 

-Il s'agit du Madara de la vallée de la fin , il peut invoquer Kyubi .

-Lieu du combat : Une zone déertique à Suna .

-Distance : 200m .

 

Kakashi RS est bien plus dangereux et puissant. Quand je vois comment ce Kakashi là a transpercé Kaguya en deux, c'est pas Madara MSE qui sera plus convainquant. Surtout que Kyûubi sera immobilisé avec les Shuriken Kamui, très utile contre les invocations de grandes tailles. En plus Kakashi me paraît plus intelligent, stratégique.

 

Victoire Kakashi RS

 

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Sasuke RS vs Momoshiki Otsutsuki :

 

VS

 

-Momoshiki est à son niveau pre-fusion .

-Il s'agit de Sasuke post-Kaguya , il n'a pas accès aux Bijuu .

-Lieu du combat : une zone désertique à Suna .

-Distance : 200m .

 

Sasuke adulte est déjà du même niveau en taijutsu que Kinshiki. La version RS de Sasuke lui permettra sans problème de le gérer mais bon il devra user du taijutsu.

 

Victoire Sasuke RS

 

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Gai 8 portes vs Momoshiki Otsutsuki :

 

VS

 

-Momoshiki est à son niveau pre-fusion .

-Lieu du combat : Une zone désertique à Suna .

-Distance : 200m

 

L'adversaire parfait pour Gaï.

 

Victoire Gai 8 portes

[nikemac]

Madara MSE vs Kakashi RS :

 

VS

 

-Il s'agit du Madara de la vallée de la fin , il peut invoquer Kyubi .

-Lieu du combat : Une zone déertique à Suna .

-Distance : 200m .

 

No match n°1 Kakashi RS

 

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Sasuke RS vs Momoshiki Otsutsuki :

 

VS

 

-Momoshiki est à son niveau pre-fusion .

-Il s'agit de Sasuke post-Kaguya , il n'a pas accès aux Bijuu .

-Lieu du combat : une zone désertique à Suna .

-Distance : 200m .

 

No match n°2 Sasuke RS

 

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Gai 8 portes vs Momoshiki Otsutsuki :

 

VS

 

-Momoshiki est à son niveau pre-fusion .

-Lieu du combat : Une zone désertique à Suna .

-Distance : 200m

 

Pas de ninjutsu => out

 

No match n°3 Gai

[Crocodile]

Madara MSE vs Kakashi RS :

 

VS

 

-Il s'agit du Madara de la vallée de la fin , il peut invoquer Kyubi .

-Lieu du combat : Une zone déertique à Suna .

-Distance : 200m .

 

Victoire de Madara .

 

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Sasuke RS vs Momoshiki Otsutsuki :

 

VS

 

-Momoshiki est à son niveau pre-fusion .

-Il s'agit de Sasuke post-Kaguya , il n'a pas accès aux Bijuu .

-Lieu du combat : une zone désertique à Suna .

-Distance : 200m .

 

Victoire Sasuke

 

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Gai 8 portes vs Momoshiki Otsutsuki :

 

VS

 

-Momoshiki est à son niveau pre-fusion .

-Lieu du combat : Une zone désertique à Suna .

-Distance : 200m

 

Victoire Gai.

[Setna]

Madara MSE vs Kakashi RS :

 

VS

 

-Il s'agit du Madara de la vallée de la fin , il peut invoquer Kyubi .

-Lieu du combat : Une zone déertique à Suna .

-Distance : 200m .

 

Kakashi est Madara en mieux.

 

Victoire de Kakashi

 

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Sasuke RS vs Momoshiki Otsutsuki :

 

VS

 

-Momoshiki est à son niveau pre-fusion .

-Il s'agit de Sasuke post-Kaguya , il n'a pas accès aux Bijuu .

-Lieu du combat : une zone désertique à Suna .

-Distance : 200m .

 

Entre le Momoshiki qui va à la même vitesse que Sasuke et celui qui ne distance pas Darui, il y a de la marge. La multiplicité des supports et des sources d'informations commence à rendre tout ça compliqué. Momoshiki est le chef donc il est supérieur à Kinshiki qui est lui même capable de rivaliser avec Sasuke. Ceci dit, dans tous les cas, on peut de toute manière considérer que Sasuke aura l'avantage dans du combat au corps à corps. L'Uchiha n'est d'ailleurs pas du genre à utiliser des méga attaques à distances rapidement, donc Momoshiki n'absorbera pas des trucs comme la flèche d'Indra. Globalement, Sasuke aura l'avantage si il fait pas n'importe quoi.

 

Victoire de Sasuke

 

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Gai 8 portes vs Momoshiki Otsutsuki :

 

VS

 

-Momoshiki est à son niveau pre-fusion .

-Lieu du combat : Une zone désertique à Suna .

-Distance : 200m

 

Comme d'hab', Gai contre très bien les divins qui misent beaucoup sur leurs aptitudes à contrer le ninjutsu, et qui n'ont rien de particulier contre le taijutsu.

 

Victoire de Gai

[Men]

Madara MSE vs Kakashi RS :

 

VS

 

-Il s'agit du Madara de la vallée de la fin , il peut invoquer Kyubi .

-Lieu du combat : Une zone déertique à Suna .

-Distance : 200m .

 

No match en faveur de Kakashi. Il n'y a rien d'autre à dire.

 

Victoire de Kakashi RS.

 

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Sasuke RS vs Momoshiki Otsutsuki :

 

VS

 

-Momoshiki est à son niveau pre-fusion .

-Il s'agit de Sasuke post-Kaguya , il n'a pas accès aux Bijuu .

-Lieu du combat : une zone désertique à Suna .

-Distance : 200m .

 

Momoshiki est un peu moins bon que Kinshiki au taijutsu mais, au vu de sa réaction quand il voit ce dernier combattre Sasuke adulte, il n'est pas largué. Sasuke est très dangereux avec sa téléportation qui arrive à piéger Madara jin'. Finalement je vois une victoire de l'Uchiwa qui est est bien adapté face à Momoshiki. Il ne spam pas le ninjutsu et est très bon au taijutsu.

 

Victoire de Sasuke RS.

 

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Gai 8 portes vs Momoshiki Otsutsuki :

 

VS

 

-Momoshiki est à son niveau pre-fusion .

-Lieu du combat : Une zone désertique à Suna .

-Distance : 200m

 

Momoshiki ne pourra rien faire, no match en faveur du Maito.

 

Victoire de Gai.

[Jon Bull]

 

Madara MSE vs Kakashi RS :

 

VS

 

-Il s'agit du Madara de la vallée de la fin , il peut invoquer Kyubi .

-Lieu du combat : Une zone déertique à Suna .

-Distance : 200m .

 

 

Victoire facile de Madara .

 

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Sasuke RS vs Momoshiki Otsutsuki :

 

VS

 

-Momoshiki est à son niveau pre-fusion .

-Il s'agit de Sasuke post-Kaguya , il n'a pas accès aux Bijuu .

-Lieu du combat : une zone désertique à Suna .

-Distance : 200m .

 

 

 

Victorie de Sasuke RS .

 

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Gai 8 portes vs Momoshiki Otsutsuki :

 

VS

 

-Momoshiki est à son niveau pre-fusion .

-Lieu du combat : Une zone désertique à Suna .

-Distance : 200m

 

J'ai pas regardé le film mais Gai vaut rien en comparaison d'un Otsutsuki quel qu'il soit...

 

Victoire du Otsutsuki.

[Haar]

 

Madara MSE vs Kakashi RS :

 

VS

 

-Il s'agit du Madara de la vallée de la fin , il peut invoquer Kyubi .

-Lieu du combat : Une zone déertique à Suna .

-Distance : 200m .

 

Madarafor the win

 

 

Sasuke RS vs Momoshiki Otsutsuki :

 

VS

 

-Momoshiki est à son niveau pre-fusion .

-Il s'agit de Sasuke post-Kaguya , il n'a pas accès aux Bijuu .

-Lieu du combat : une zone désertique à Suna .

-Distance : 200m .

 

Entre le Momoshiki qui va à la même vitesse que Sasuke et celui qui ne distance pas Darui, il y a de la marge. La multiplicité des supports et des sources d'informations commence à rendre tout ça compliqué. Momoshiki est le chef donc il est supérieur à Kinshiki qui est lui même capable de rivaliser avec Sasuke. Ceci dit, dans tous les cas, on peut de toute manière considérer que Sasuke aura l'avantage dans du combat au corps à corps. L'Uchiha n'est d'ailleurs pas du genre à utiliser des méga attaques à distances rapidement, donc Momoshiki n'absorbera pas des trucs comme la flèche d'Indra. Globalement, Sasuke aura l'avantage si il fait pas n'importe quoi.

 

Victoire de Sasuke

 

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Gai 8 portes vs Momoshiki Otsutsuki :

 

VS

 

-Momoshiki est à son niveau pre-fusion .

-Lieu du combat : Une zone désertique à Suna .

-Distance : 200m

 

Comme d'hab', Gai contre très bien les divins qui misent beaucoup sur leurs aptitudes à contrer le ninjutsu, et qui n'ont rien de particulier contre le taijutsu.

 

Victoire de Gai

[xKakashi]

Madara MSE vs Kakashi RS :

 

VS

 

-Il s'agit du Madara de la vallée de la fin , il peut invoquer Kyubi .

-Lieu du combat : Une zone déertique à Suna .

-Distance : 200m .

 

Kakashi RS

 

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Sasuke RS vs Momoshiki Otsutsuki :

 

VS

 

-Momoshiki est à son niveau pre-fusion .

-Il s'agit de Sasuke post-Kaguya , il n'a pas accès aux Bijuu .

-Lieu du combat : une zone désertique à Suna .

-Distance : 200m .

 

Sasuke RS

 

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Gai 8 portes vs Momoshiki Otsutsuki :

 

VS

 

-Momoshiki est à son niveau pre-fusion .

-Lieu du combat : Une zone désertique à Suna .

-Distance : 200m

 

Gai

[Yoyorguep]

 

Madara MSE vs Kakashi RS :

 

VS

 

-Il s'agit du Madara de la vallée de la fin , il peut invoquer Kyubi .

-Lieu du combat : Une zone déertique à Suna .

-Distance : 200m .

 

 

Victoire facile de Madara .

 

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Sasuke RS vs Momoshiki Otsutsuki :

 

VS

 

-Momoshiki est à son niveau pre-fusion .

-Il s'agit de Sasuke post-Kaguya , il n'a pas accès aux Bijuu .

-Lieu du combat : une zone désertique à Suna .

-Distance : 200m .

 

 

 

Victorie de Sasuke RS .

 

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Gai 8 portes vs Momoshiki Otsutsuki :

 

VS

 

-Momoshiki est à son niveau pre-fusion .

-Lieu du combat : Une zone désertique à Suna .

-Distance : 200m

 

Je pense que l'auteur fera mourrir Momoshiki, pour que notre héros survive.

 

Victoire Gai.

[Foene]

Madara MSE vs Kakashi RS :

 

VS

 

-Il s'agit du Madara de la vallée de la fin , il peut invoquer Kyubi .

-Lieu du combat : Une zone déertique à Suna .

-Distance : 200m .

 

Un Susazord contre un Susazord avec Kamui et le chakra du RS, l'issue est évidente.

 

Victoire de Kakashi

 

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Sasuke RS vs Momoshiki Otsutsuki :

 

VS

 

-Momoshiki est à son niveau pre-fusion .

-Il s'agit de Sasuke post-Kaguya , il n'a pas accès aux Bijuu .

-Lieu du combat : une zone désertique à Suna .

-Distance : 200m .

 

Sasuke risque de se faire absorber un chidori, mais une fois qu'il aura compris que Momoshiki renvoie le ninjutsu, il passera au tai', Sasuke est pas un crétin. Or, Momoshiki n'a absolument rien montré au taijutsu, alors que Sasuke est d'un excellent niveau dans ce domaine, et le switch est un énorme avantage.

 

Victorie de Sasuke RS .

 

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Gai 8 portes vs Momoshiki Otsutsuki :

 

VS

 

-Momoshiki est à son niveau pre-fusion .

-Lieu du combat : Une zone désertique à Suna .

-Distance : 200m

 

Même chose qu'au dessus en 100 fois plus évident.

 

Victoire Gai.

[hb.11.23]

Madara MSE vs Kakashi RS :

 

VS

 

-Il s'agit du Madara de la vallée de la fin , il peut invoquer Kyubi .

-Lieu du combat : Une zone déertique à Suna .

-Distance : 200m .

 

Victoire de Kakashi RS : 9 - 6.

 

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Sasuke RS vs Momoshiki Otsutsuki :

 

VS

 

-Momoshiki est à son niveau pre-fusion .

-Il s'agit de Sasuke post-Kaguya , il n'a pas accès aux Bijuu .

-Lieu du combat : une zone désertique à Suna .

-Distance : 200m .

 

Victorie facile de Sasuke RS : 14 - 1.

 

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Gai 8 portes vs Momoshiki Otsutsuki :

 

VS

 

-Momoshiki est à son niveau pre-fusion .

-Lieu du combat : Une zone désertique à Suna .

-Distance : 200m

 

Gai 8 portes OS Momoshiki : 14 - 1.

 

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[hb.11.23]

Momoshiki Otsutsuki vs Kakashi RS :

 

VS

 

-Il s'agit du Momoshiki pre-fusion .

-Lieu du combat : Une zone rocheuse à Iwa .

-Distance : 10m.

 

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Madara War vs Obito Jin :

 

VS

 

-Il s'agit du Madara qui affronte les Bijuu et qui a un Rinnegan .

-Lieu du combat : Une zone désertique à Suna .

-Distance : 200m .

[Djangoo]

Momoshiki Otsutsuki vs Kakashi RS :

 

VS

 

-Il s'agit du Momoshiki pre-fusion .

-Lieu du combat : Une zone rocheuse à Iwa .

-Distance : 10m.

 

Victoire facile kakashi RS

 

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Madara War vs Obito Jin :

 

VS

 

-Il s'agit du Madara qui affronte les Bijuu et qui a un Rinnegan .

-Lieu du combat : Une zone désertique à Suna .

-Distance : 200m .

 

L'issue n'a pas changée depuis la dernière fois pour ma part, même si je pense que le combat sera beaucoup plus serré que je ne le voyais auparavant. Madara était certain de battre Obito avec simplement le senjutsu d'Hashirama. Il a le limbo (même si Obito peut le contrer), je donne l'avantage à Mad grâce à son expérience, son ninjutsu, ses sceaux et surtout son expérience du rinnegan. Mais ce sera très dur.

 

Victoire Madara

 

[Setna]

Momoshiki Otsutsuki vs Kakashi RS :

 

VS

 

-Il s'agit du Momoshiki pre-fusion .

-Lieu du combat : Une zone rocheuse à Iwa .

-Distance : 10m.

 

C'est un combat plutôt intéressant. Kakashi RS est puissant grâce à son ninjutsu, hors Momoshiki est le plus gros contre face à du ninjutsu puisqu'il ne se contente pas de l'absorber mais également de le renvoyer en plus puissant. Même les shuriken Kamui ne serviront à rien. De plus, Momoshiki & Kinshiki ont l'air de naviguer à travers des dimensions (puisque c'est ce que fait Sasuke pour les rejoindre), donc absorber Momoshiki ne servira strictement à rien. Par contre, je ne vois pas comment Momoshiki pourrait absorber le chakra de Kakashi, ou même le toucher lorsqu'il est intangible.

 

Donc voilà, Momoshiki est un très gros contre face à Kakashi, que ce soit pour le Susazord, le ninjutsu en général (point fort de Kakashi) et même l'absorption de Kamui. Le seul point ou Kakashi se maintient, c'est par l'intangibilité, qui est particulièrement difficile à surpasser. Mais un Kakashi privé de son ninjutsu ne fera de toute manière pas grand chose face à Momoshiki, qui n'a pas été particulièrement surprit par le ninjutsu spatio-temporel de Sasuke (à l'inverse de Kinshiki).

 

Victoire de Momoshiki

 

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Madara War vs Obito Jin :

 

VS

 

-Il s'agit du Madara qui affronte les Bijuu et qui a un Rinnegan .

-Lieu du combat : Une zone désertique à Suna .

-Distance : 200m .

 

Bon maintenant c'est sur et certain que Obito contre totalement le limbo : senjutsu de Juubi + rinnegan. Obito a également toutes les armes qu'il faut pour combattre Madara, que ce soit la vitesse, la force de frappe, la mobilité ou autre. Ceci est tout aussi vrai pour Madara, sauf que lui est même particulièrement adapté : il a le senjutsu, il connait le sceau qui a servit à contenir Juubi, il peut déstabiliser son adversaire en invoquant le Gedo Mazo, il peut même gagner l'avantage psychologique avec sa petite histoire sur Rin, il a les bâtons noirs qui sont une vraie plaie, il a forcément une meilleure anticipation que Sasuke MSE qui pouvait déjà suivre des yeux Obito jin', etc...

 

Donc comme avant, je continue de faire confiance à ce que disais Madara : il comptait retirer les bijuus d'Obito. Peut être grâce à une intervention de Zetsu Noir, mais ça peut importe puisque Madara peut très bien en faire un durant le combat (certes Zetsu noir n'est pas sa création finalement, mais puisqu'il comptait le faire c'est qu'il en est capable).

 

Victoire de Madara

[hb.11.23]

Momoshiki Otsutsuki vs Kakashi RS :

 

VS

 

-Il s'agit du Momoshiki pre-fusion .

-Lieu du combat : Une zone rocheuse à Iwa .

-Distance : 10m.

 

Momoshiki n'a aucune chance contre au double Kamui doublé au chakra du Rikudou .

 

Victoire facile de Kakashi RS.

 

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Madara War vs Obito Jin :

 

VS

 

-Il s'agit du Madara qui affronte les Bijuu et qui a un Rinnegan .

-Lieu du combat : Une zone désertique à Suna .

-Distance : 200m .

 

Obito Jin est simplement d'un tout autre niveau que Madara , on parle du type qui ne vaut rien devant sa version MSE en matière de force de frappe ,si son Jutsu ultime , son attaque la plus puissant se résume à un Perfect Susano'o One Rinnegan et de simples brides du Senjutsu d'Hashirama (ce dernier n'avait même pas les marques du mode sennin lorsqu'il s'est fait aspiré c'est dire) il vaut tout simplement rien devant Juubito . A vrai dire , aucune de ses attaques ne vaut ses BD Susanoisées utilisées face à Hashirama (merci Kyubi) , c'est pas avec de simples slash du Susazord qu'il va changer quoi que ce soit ,  l'un faisait face au Boudha génat l'autre fait match nul contre le Golem maigrichon et tout petit à côté de la statut dont la puissance est drastiquement boosté avec du vrai Senjutsu , un mode sennin de qualité contrairement aux birdes aspirés à un Hashirama qui n'est plus que l'ombre de lui même et qui ne peut plus malaxer du chakra .

 

Au corps à corps encore une fois c'est un pur massacre en faveur du Jin de Juubi , entre son Taijutsu surhumain où il découpe facile un bras de Minato KCM1 sans que ce dernier ne puisse réagir ou encore Tobirama qui a peur de trop s'approcher au risque de se faire OS en une fraction de seconde et duMadara sennin qui met du temps à battre Tobirama , le choix est vite fait pour ma part et même si l'ancêtre parvenait à clasher et rivaliser au Taijutsu pur et dur , Obito Jin est simplement d'un tout autre niveau vu qu'il utilise des bâtons en matière noire là où Madara est limité à des bâtons normaux qui ne valent quasi rien en tant que puissance .

 

Bref , entre l'arbre divin , la barrière+BijuuDama , la matière noire qui te fracasse sans problème du Naruto KCM3 et Sasuke MSE quasi sans aucune difficulté apparente , Madara sennin se fera simplement charcuter tout au long du combat si jamais il dure  .

 

Massacre Obito Jin .

[nikemac]

 

Momoshiki Otsutsuki vs Kakashi RS :

 

VS

 

-Il s'agit du Momoshiki pre-fusion .

-Lieu du combat : Une zone rocheuse à Iwa .

-Distance : 10m.

 

Momoshiki a très peu de chance de s'en sortir face à l'intangibilité de Kakashi RS. Si kakashi arrive à surprendre kayuga au CàC avec son raikiri RS, momoshiki n'aura jamais le temps d'absorber ces attaques.

 

Victoire Kakashi RS

 

 

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Madara War vs Obito Jin :

 

VS

 

-Il s'agit du Madara qui affronte les Bijuu et qui a un Rinnegan .

-Lieu du combat : Une zone désertique à Suna .

-Distance : 200m .

 

Globalement les deux ont un niveau assez semblable mais je trouve Obito jin beaucoup plus résistant normal il est jin, je trouve qu'il dispose également d'une meilleur force de frappe

 

Victoire Obito Jin

 

[Draco]

Momoshiki Otsutsuki vs Kakashi RS :

 

VS

 

-Il s'agit du Momoshiki pre-fusion .

-Lieu du combat : Une zone rocheuse à Iwa .

-Distance : 10m.

 

Momoshiki absorbe le ninjutsu mais je le vois mal absorber un vortex ouvrant sur une autre dimension. C’est complètement immatériel ce truc. D’ailleurs si Kaguya elle-même malgré son absorption de ninjutsu instantané (les flammes noires balancées par Sasuke) se fait endommager par un Raikiri Kamui de Kakashi RS alors il devrait réussir à en faire de même avec Momoshiki et parvenir à placer ces techniques. Il a la vitesse et l’intelligence pour le faire.

La défense de l’œil droit le protège aussi contre n’importe quel assaut de l’ennemi. Et question endurance, je vois pas pourquoi un non Jin’ du Juubi ferait passer Kakashi RS pour une épave.

 

Que ça soit manant, Kage, Divin, Kakashi a le pouvoir pour tous se les faire

 

Kakashi Vainqueur

 

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Madara War vs Obito Jin :

 

VS

 

-Il s'agit du Madara qui affronte les Bijuu et qui a un Rinnegan .

-Lieu du combat : Une zone désertique à Suna .

-Distance : 200m .

 

Obito a tous les pouvoirs pour vaincre Madara. Alors oui ce dernier a aussi des moyens de le mettre bien à mal mais des deux c’est Obito qui a été le plus boosté je trouve. Il a tout en plus cheaté : Senjutsu RS contre Senjutsu classique. Onmyoudon/matière noire au dessus des pieux noirs de Madara. Mokuton meilleur que celui de Madara sauf si on cherche à faire passer Shinju pour une technique pas si imposante que ça. Vol avec meilleure vitesse (même si Madara le verra venir, Obito reste au dessus dans ce domaine), meilleur force physique (le puit sans fond qu’il créer contre les héros). Plus grande capacité de destruction avec Shinju et la barrière à BijuDama.

 

Madara peut taper fort vu qu’il a du Senjutsu mais peut-il vraiment frapper plus fort que le Kyuubizord Senjutsu faisant des Oodama Rasengan Senjutsu ? Peut-il percer comme un rien la défense d’Obito sachant que Kaguya avait dû intervenir dans le manga et qu’ensuite il faut une puissance de dingue pour l’achever ou une super technique de sceau (Madara n’a pas fait de marché avec les Bijus, pourquoi pourrait-il réussir l’extraction ?). Je le vois pas capable de réussir cet exploit sans qu’Obito réussisse à l’atteindre et si il parvient à le toucher Madara sera au mieux gravement blessé. Au CàC avec quelqu'un d'aussi rapide/violent qui a pu détruire Minato Jin', c'est risqué même pour Madara.

 

Le Limbo sera inutile contre du Senjutsu RS+Rinnegan pour voir. Idem pour les clones Mokuton de Madara. Le vol d’Obito le mettra à l’abris de techniques chelous comme les spores. Il peut exploser le Susanô de Madara soit avec sa force (comme quand il a déglingué Naruto/Sasuke) ou avec ces BijuDama/Matière noire. Les genjutsu de Madara je les vois mal coucher un Jin’ du Juubi qui a le Rinnegan.

 

Pour leurs performances, Madara est mis en avant car il a tué Naruto, Sasuke, Tobirama et soumit les 9 Bijus. Oui c’est très bien mais il se les ait enchainé les uns derrière les autres alors que la grande majorité de l’alliance était retenu par Tobi. Quand au Biju, il avait juste le pouvoir le plus adapté possible contre eux. Je vois pas en quoi tout ça est censé décrédibiliser Obito et mettre Madara en avant (faut chercher ailleurs), Obito lui a géré tout le monde en même temps. Au début Naruto/Sasuke/Minato Jin’/Tobirama et il aurait pu en OS aussi en solo. Peut-être qu’on va dire que Madara est plus réactif car il a pu contrer un Hiraishin de Tobirama mais il n’était pas marqué dans la chair à la différence d’Obito (qui lui avait choisi de tester si il avait Kamui au chap’ 642, c’est pour ça qu’il a volontairement laissé Naruto l’atteindre. Pour moi il ne s’ait fait avoir que la toute première fois au chapitre 641. Après il peut tout contrer aisément) ça change tout.

 

Quand à la phrase où Madara dit vaincre Obito si il a du Senjutsu ben c’est à relativiser car déjà il parle pas de le vaincre mais seulement de l’affaiblir. Et là avec du Senjutsu et surtout Zetsu Noir (qui devait attendre le bon moment ) le troll capable de piéger Madara Jin’, c’était parfait pour l’affaiblir, c’est comme ça que je vois les choses. Mais Madara n’a pas de Zetsu Noir avec lui, ce qu’il croit être sa volonté et en réalité celle de Zetsu.

 

Oui il faut prendre cette phrase en compte (et on oublie la hype qu’il y a eu sur Obito Jin’ aussi. Madara le compare au RS. Naruto en a oublié Madara avec Obito Jin’ à côté...)mais il ne parlait nullement de supériorité évidente sur Obito et quand je compare leurs prestations dans leurs combats, je trouve Obito au dessus (après on peut inventer des arguments comme Obito trop trop arrogant et Madara trop humble et intelligent à la Shikamaru…). Il a plus de ressources pour en finir en premier. Et c’est pas juste en basant sur d’imperceptible argument comme la psychologie, les pieux noirs qui fonctionneraient en premier (alors que Sasuke RS peut les jarter. Obito avec son Senjutsu RS et sa force ne le pourrait pas ?) contre l'Onmyoudon  ect… que Madara l’emportera. Ce perso’ là est un Semi-Divin, il cumule presque tous les pouvoirs les plus cheatés qu’on trouve chez les non-divins et par cela arrive à la frontière divin/non divin.

 

Obito Vainqueur

 

(certes Zetsu noir n'est pas sa création finalement' date=' mais puisqu'il comptait le faire c'est qu'il en est capable).[/quote']

 

Si il dis qu’il le peut alors il le fait ? Surtout qu’avec Zetsu il s’ait entièrement fait manipuler, ce qu'il croit créer en fait ça vient juste de Zetsu Noir. On peut alors autoriser le MT à Obito vu qu’il fonctionnera sur Madara vivant. Il invoque l’arbre, temporise et envoie le MT (on prend jamais ça en compte, alors qu'on imagine tous les coups vicieux de Madara conceptualisable). Si on accorde Zetsu à Madara (et aussi du ST/CT (sans qu’il ait les 2 Rinnegan)) alors c’est le minimum requis pour Obito.

[Mūgiwara]

Momoshiki Otsutsuki vs Kakashi RS :

 

VS

 

-Il s'agit du Momoshiki pre-fusion .

-Lieu du combat : Une zone rocheuse à Iwa .

-Distance : 10m.

 

Victoire Kakashi RS

 

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Madara War vs Obito Jin :

 

VS

 

-Il s'agit du Madara qui affronte les Bijuu et qui a un Rinnegan .

-Lieu du combat : Une zone désertique à Suna .

-Distance : 200m .

 

Victoire d'Obito Jin

[Setna]

Si il dis qu’il le peut alors il le fait ? Surtout qu’avec Zetsu il s’ait entièrement fait manipuler' date=' ce qu'il croit créer en fait ça vient juste de Zetsu Noir. On peut alors autoriser le MT à Obito vu qu’il fonctionnera sur Madara vivant. Il invoque l’arbre, temporise et envoie le MT (on prend jamais ça en compte, alors qu'on imagine tous les coups vicieux de Madara conceptualisable). Si on accorde Zetsu à Madara (et aussi du ST/CT (sans qu’il ait les 2 Rinnegan)) alors c’est le minimum requis pour Obito.[/quote']

Nan mais Madara connaissait même pas l’existence de Zetsu Noir. C'est pas Zetsu qui l'a manipulé pour faire croire qu'il maîtrise un jutsu qu'il n'a pas en réalité, mais Zetsu qui a manipulé Madara pour lui faire croire que la matière noire était créée par lui alors qu'en réalité c'est Zetsu Noir qui s'est placé (on ne sait comment) :

 

 

 

De plus, Madara a le rinnegan donc normalement le MT ne marchera de toute manière pas :

 

 

Edit : Oh, d'ailleurs nouvelle contradiction sur le Susanoo puisque Sasuke nous précise bien qu'il est créé avec les yeux. Décidément Madara qui le sort sans rien, c'est vraiment n'importe quoi.