Classement One Piece : Groupe 79 (Ile de Drum) - Chopper 'The Thing'

[Setna]

Le 17/10/2022 à 15:10, Eiyuu Snake a dit :

Sans vouloir être chiant, je crois qu'il n'y a que ta note qui prends explicitement la note de Nami en compte pour évaluer Zeus.

Je parlais de la première évaluation. La note (à l'époque hypothétique) de Nami fin Wano avait jouée dans des notations, et maintenant qu'on l'a vraiment évalué, ça me parait normal qu'elle soit mise en référent prioritaire. Après peut être qu'elle ne sera pas utilisée pour la nouvelle évaluation. Mais ça impliquerait de toute manière qu'il y aurait une forme de fracture entre l'évaluation actuelle et l'ancienne, et donc que reprendre les anciennes notes de ceux qui n'ont pas participé aujourd'hui ne traduirait pas forcément l'évolution des opinions.

 

Il y a 9 heures, Mahoumaru a dit :

jusqu'à quand le groupe au fait ?

Pas de date précise. Si tu veux je peux le laisser au moins jusqu'à ce week end. 

 

Il y a 9 heures, Mahoumaru a dit :

Hum, j'ai pas tout suivi mais pas sûr de comprendre pourquoi Zeus est placé au-dessus du duo Nami+Zeus ! Même si tu bats Nami, après faut battre Zeus aussi, non?

En théorie il y avait une distinction entre évaluer Nami fin Wano (qui peut utiliser Zeus grâce à son bâton) et évaluer Nami + Zeus. Dans le deuxième cas, il faut nécessairement vaincre les deux individus, alors que dans le premier cas il suffit de vaincre Nami. La distinction pèse potentiellement beaucoup vu la difficulté à ne serait-ce que faire des dégâts à Zeus. Ceci dit, vu les retours que j'ai eu lors de la première évaluation, j'ai assez abandonné l'idée d'appliquer ce genre de distinction car ça menait à trop de confusion. L'évaluation de Nami + Zeus qu'on avait fait à l'époque est annulée, et on évalue uniquement Nami fin Wano. Et chacun voit la note qu'il veut lui donner.

[Gombrich]

Personnellement je ne sais pas si il y a grand intérêt à laisser les groupes 3 semaines à 1 mois, surtout pour des groupes aussi inintéressant que celui la qui sont une réévaluation, plutôt que 1 semaine - 10 jours comme c'était le cas jusqu'à cet été. 

 

80% des votes ont lieu la première semaine, et ce n'est pas forcément en laissant le groupe ouvert aussi longtemps qu'il y a plus de notation, si on est passé d'une moyenne de 13 notes à 5 je pense que c'est surtout parce que pas mal de monde s'est désintéressé du classement avec l'enchainement de groupes en majorité inintéressant depuis 6 mois alors qu'il reste toujours à noter les têtes d'affiches de Wano depuis tout ce temps.

 

Si j'ai bien compris on aura un dernier groupe "nul" après celui la, puis on notera Kaido, BM, Luffy, Zoro, Sanji, Law, Kidd, Oden d'un seul coup à la suite, je dois dire que je ne comprend pas vraiment l'idée et je pense qu'il aurait été préférable  d'alterner les groupes nuls- intéressants, comme c'était le cas avant, pour maintenir l'intérêt du classement sur toute l'année plutôt que de tous les regrouper ensemble. 

 

Aprés on dirait que Kobe81 et Lydwe ont abandonnés et Setna se retrouve seul pour gérer le topic, donc forcément c'est moins évident. 

 

 

[Mahoumaru]

Je vais aussi partir du principe que le "Nami (avec Zeus)" a été noté par rapport à Nami, de sorte que si tu bats/mets k.o. Nami, tu es le vainqueur! Du coup, je reprends mes précédentes notes telles quelles pour les deux Big Homies:

 

Le 12/05/2021 à 11:16, Mahoumaru a dit :

Prométhée

Note de la technique : 76,6%

Références prioritaires : Brook (60,97%), Jinbei (84,54%)

Zeus

Note de la technique : 76,55%

Références prioritaires : Brook (60,97%), Jinbei (84,54%)

 

La plupart des performances décrites dans le poste de description relèvent surtout de performances réalisées en possession de BM (ou de Nami), ce qui est normal vue que l'on parle de "techniques". J'ai franchement beaucoup de mal avec la notation des techniques individuelles, mais ici, au moins, Zeus, Prométhée et Napoléon sont vivants et peuvent prendre d'eux même leurs décisions.

Prométhée, sans conteste le plus fort des trois. Ses capacités s'apparentent bien au Mera Mera no Mi, et contrairement à Zeus, il n'a pas besoin de se charger pour être immédiatement dangereux étant fait de flammes pures. Néanmoins, comme on le sais, tout dépend vraiment de l'intensité de ses flammes! Luffy, avec les poings hakifiés ne se brûlent pas en essayant de le toucher sous sa forme non-chargée (taille normale), et on sait que Ace, lorsqu'il monte sur le navire de BB, ne parvient à brûler ce dernier que longtemps après, après avoir renforcé son Haki et ses flammes. Par contre, à Wano, lors de la bataille sur le toit, il se montre plus dangereux et on peut sans aucun doute imaginer que ses ses attaques avaient fait mouches, il aurait brûlé les supernova, même un peu.

Zeus est beaucoup moins dangereux sous sa forme de base non-chargée, même si on a pu voir qu'il pouvait quand même toujours produire des éclairs (notamment lorsqu'il était enfermé dans la cage de Kid sur Onigashima). Etant donné que ses attaques sont des attaques d'éclair, il s'apparente lui aux capacités du Goro Goro no Mi, sauf que les utilisateurs du Goro Goro no Mi n'ont aucun besoin de se charger pour envoyer de la patate! De plus, le possesseur actuel, Ener, possède aussi le HdO, ce qui ajoute à son intangibilité et le rend difficile à toucher ou surprendre. Je pense donc que Ener est une limite supérieure avec sa note de 76,85%. Après, Zeuse étant un nuage, il est clair que le caoutchouc n'est pas sa faiblesse, et par rapport à Prométhée, sa faiblesse ne doit pas être si commune.

Cela étant dit, je vais les mettre à 76,60 et 76,55% respectivement.

 

Et quant à Héra,

Héra

Note de la technique : 76,75%

Références prioritaires : Ener (77,03%), King Baum (40,19%), Napoléon (56,69%)

 

Elle est clairement plus forte/puissante que Zeus notamment dans le fait que sous sa forme de base elle semble déjà bien chargée électriquement. Ce qui en mon sens lui donne un avantage certain sur son "grand frère". Cela tient aussi pour Prométhée. Je lui donne donc la note de 76,75%.

[Gombrich]

Est ce que le classement est mort ? 

 

On pourrait peut être voir si certaines personnes sont prête à reprendre le topic ?

[Setna]

Alors, voici ce qui va se passer pour la suite. Pendant les 4 prochains jours, je vais me mettre à fond sur la préparation du topic, histoire de le mettre à jour et de faire en sorte qu'il puisse fonctionner avec un minimum d'investissement pour la suite. Je verrai après ça ou cela en est, et dans tous les cas il y a trois tonnes de groupes de la collection "La route pour devenir SdP" qui sont déjà près (donc ils serviront à faire passer le temps si je n'ai pas la motivation pour autre chose). 

 

[Setna]

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Conclusion Groupe 78

Réévaluations 2 : Un p'ti supplément d'âme

Prométhée, Zeus, Héra

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Promethée

Note de la technique : 72,51%

 

Zeus

Note de la technique : 71,28%

 

Héra

Note de la technique : 72,75%

 

Récap des évaluations :

[Setna]

On évalue chaque forme de Chopper spécifiquement, sans possibilité de se changer de forme, et ce à son niveau à la fin de l'île de Drum.

 

Pour l'évaluation de ce groupe, les notes de l'arc de Drum font autorités, et en particulier celle de Chopper fin Alabasta qui fait évidemment office de maximale : 

 

Chopper Brain Point

Note de la forme : %

 

Chopper Walk Point

Note de la forme : %

 

Chopper Heavy Point

Note de la forme : %

 

Chopper Jumping Point

Note de la forme : %

 

Chopper Arm Point

Note de la forme : %

 

Chopper Guard Point

Note de la forme : %

Modifié 17 novembre 2022 par Setna

[Setna]

Groupe assez simple à évaluer en terme de maximum : chaque forme doit être largement en dessous de Chopper fin Alabasta (24,57%). Même la forme la plus autonome et complète, qui est Chopper Heavy Point, est assez clairement en deçà de Chopper globalement, qui a accès à toutes ses formes. Et encore, Chopper global à la fin de l'île de Drum est moins fort que Chopper globalement à la fin d'Alabasta. Tout ça pour dire que même en se basant uniquement sur la notes de Chopper fin Alabasta, il semble clair que la note d'une forme particulière de Chopper île de Drum ne peut pas dépasser les 18%, qui sont un maximum. 

 

De plus, toutes les formes ne s'en tirent pas aussi bien individuellement. Certaines sont plus adaptés dans un contexte ou Chopper peut switcher de forme. Typiquement, le mode Brain Point est peut être le plus important pour 'l'équipe' Chopper, mais seul par lui même c'est clairement la forme la plus faible. Je dirai qu'on a cette hiérarchie : Brain Point < Guard Point < Walk Point < Jumping Point = Arm Point < Heavy Point. 

 

Je dirai que Dolton (17,31%) représente un bon repère pour Chopper Heavy Point, je mettrai Dolton au dessus. Et Chouchou (0,54%) ou Nora Gitsune (0,67%) sont de bons repères pour Chopper Brain Point, qui est plus comparable à un enfant qu'autre chose, et que je met dans la zone. Ca laisse une bonne zone pour placer le reste, sachant qu'individuellement je vois les formes Jumping Point et Arm Point largement plus intéressantes que la forme Walk Point. 

 

 

Chopper Brain Point

Note de la forme : 0,60%

 

Chopper Walk Point

Note de la forme : 5,00%

 

Chopper Heavy Point

Note de la forme : 16,75%

 

Chopper Jumping Point

Note de la forme : 13,00%

 

Chopper Arm Point

Note de la forme : 13,00%

 

Chopper Guard Point

Note de la forme : 4,00%

Modifié 17 novembre 2022 par Setna

[Gombrich]

Je vois pas l'intérêt de ce groupe, les 6 notes différentes de Chopper vont être intégré au classement général ? ca va surcharger le tableau pour rien, si il faut une note pour Chopper à Drum autant lui donner la note relative a sa forme la plus puissante comme on l'a toujours fait. 

 

Le groupe change quand ? 

 

Est ce que l'on ne pourrait pas plutot finir de noter Onigashima et BM, Law, Kidd, Zoro, Sanji, Oden, Kaido, Luffy etc...  ?

 

Historie de relancer l'intérêt de ce topic qui est visiblement en train de mourir après l'enchainement de groupes inintéressants depuis des mois. 

[Crocodile]

Le 17/11/2022 à 12:10, Setna a dit :

Groupe assez simple à évaluer en terme de maximum : chaque forme doit être largement en dessous de Chopper fin Alabasta (24,57%). Même la forme la plus autonome et complète, qui est Chopper Heavy Point, est assez clairement en deçà de Chopper globalement, qui a accès à toutes ses formes. Et encore, Chopper global à la fin de l'île de Drum est moins fort que Chopper globalement à la fin d'Alabasta. Tout ça pour dire que même en se basant uniquement sur la notes de Chopper fin Alabasta, il semble clair que la note d'une forme particulière de Chopper île de Drum ne peut pas dépasser les 18%, qui sont un maximum. 

 

De plus, toutes les formes ne s'en tirent pas aussi bien individuellement. Certaines sont plus adaptés dans un contexte ou Chopper peut switcher de forme. Typiquement, le mode Brain Point est peut être le plus important pour 'l'équipe' Chopper, mais seul par lui même c'est clairement la forme la plus faible. Je dirai qu'on a cette hiérarchie : Brain Point < Guard Point < Walk Point < Jumping Point = Arm Point < Heavy Point. 

 

Je dirai que Dolton (17,31%) représente un bon repère pour Chopper Heavy Point, je mettrai Dolton au dessus. Et Chouchou (0,54%) ou Nora Gitsune (0,67%) sont de bons repères pour Chopper Brain Point, qui est plus comparable à un enfant qu'autre chose, et que je met dans la zone. Ca laisse une bonne zone pour placer le reste, sachant qu'individuellement je vois les formes Jumping Point et Arm Point largement plus intéressantes que la forme Walk Point. 

 

 

Chopper Brain Point

Note de la forme : 0,60%

 

Chopper Walk Point

Note de la forme : 5,00%

 

Chopper Heavy Point

Note de la forme : 16,75%

 

Chopper Jumping Point

Note de la forme : 13,00%

 

Chopper Arm Point

Note de la forme : 13,00%

 

Chopper Guard Point

Note de la forme : 4,00%

Je vais noter pareillement histoire de faire avancer. 

[Kokomi The Princess (Othy)]

il y a une heure, Crocodile a dit :

Je vais noter pareillement histoire de faire avancer. 

X3

[Adamos]

Le 17/11/2022 à 12:10, Setna a dit :

Groupe assez simple à évaluer en terme de maximum : chaque forme doit être largement en dessous de Chopper fin Alabasta (24,57%). Même la forme la plus autonome et complète, qui est Chopper Heavy Point, est assez clairement en deçà de Chopper globalement, qui a accès à toutes ses formes. Et encore, Chopper global à la fin de l'île de Drum est moins fort que Chopper globalement à la fin d'Alabasta. Tout ça pour dire que même en se basant uniquement sur la notes de Chopper fin Alabasta, il semble clair que la note d'une forme particulière de Chopper île de Drum ne peut pas dépasser les 18%, qui sont un maximum. 

 

De plus, toutes les formes ne s'en tirent pas aussi bien individuellement. Certaines sont plus adaptés dans un contexte ou Chopper peut switcher de forme. Typiquement, le mode Brain Point est peut être le plus important pour 'l'équipe' Chopper, mais seul par lui même c'est clairement la forme la plus faible. Je dirai qu'on a cette hiérarchie : Brain Point < Guard Point < Walk Point < Jumping Point = Arm Point < Heavy Point. 

 

Je dirai que Dolton (17,31%) représente un bon repère pour Chopper Heavy Point, je mettrai Dolton au dessus. Et Chouchou (0,54%) ou Nora Gitsune (0,67%) sont de bons repères pour Chopper Brain Point, qui est plus comparable à un enfant qu'autre chose, et que je met dans la zone. Ca laisse une bonne zone pour placer le reste, sachant qu'individuellement je vois les formes Jumping Point et Arm Point largement plus intéressantes que la forme Walk Point. 

 

 

Chopper Brain Point

Note de la forme : 0,60%

 

Chopper Walk Point

Note de la forme : 5,00%

 

Chopper Heavy Point

Note de la forme : 16,75%

 

Chopper Jumping Point

Note de la forme : 13,00%

 

Chopper Arm Point

Note de la forme : 13,00%

 

Chopper Guard Point

Note de la forme : 4,00%

× 4 

 

Je suis assez d'accord avec l'analyse et j'avoue avoir la flemme de parler de chopper . 

[Gombrich]

Le 17/11/2022 à 12:10, Setna a dit :

Groupe assez simple à évaluer en terme de maximum : chaque forme doit être largement en dessous de Chopper fin Alabasta (24,57%). Même la forme la plus autonome et complète, qui est Chopper Heavy Point, est assez clairement en deçà de Chopper globalement, qui a accès à toutes ses formes. Et encore, Chopper global à la fin de l'île de Drum est moins fort que Chopper globalement à la fin d'Alabasta. Tout ça pour dire que même en se basant uniquement sur la notes de Chopper fin Alabasta, il semble clair que la note d'une forme particulière de Chopper île de Drum ne peut pas dépasser les 18%, qui sont un maximum. 

 

De plus, toutes les formes ne s'en tirent pas aussi bien individuellement. Certaines sont plus adaptés dans un contexte ou Chopper peut switcher de forme. Typiquement, le mode Brain Point est peut être le plus important pour 'l'équipe' Chopper, mais seul par lui même c'est clairement la forme la plus faible. Je dirai qu'on a cette hiérarchie : Brain Point < Guard Point < Walk Point < Jumping Point = Arm Point < Heavy Point. 

 

Je dirai que Dolton (17,31%) représente un bon repère pour Chopper Heavy Point, je mettrai Dolton au dessus. Et Chouchou (0,54%) ou Nora Gitsune (0,67%) sont de bons repères pour Chopper Brain Point, qui est plus comparable à un enfant qu'autre chose, et que je met dans la zone. Ca laisse une bonne zone pour placer le reste, sachant qu'individuellement je vois les formes Jumping Point et Arm Point largement plus intéressantes que la forme Walk Point. 

 

 

Chopper Brain Point

Note de la forme : 0,60%

 

Chopper Walk Point

Note de la forme : 5,00%

 

Chopper Heavy Point

Note de la forme : 16,75%

 

Chopper Jumping Point

Note de la forme : 13,00%

 

Chopper Arm Point

Note de la forme : 13,00%

 

Chopper Guard Point

Note de la forme : 4,00%

 

Si ca peut nous faire passer au prochain groupe plus vite x5 

[Setna]

Le 03/12/2022 à 12:17, Gombrich a dit :

Je vois pas l'intérêt de ce groupe, les 6 notes différentes de Chopper vont être intégré au classement général ?

Nop, les notes iront dans le classements des formes et modes de personnages. 

 

Le 03/12/2022 à 12:17, Gombrich a dit :

Est ce que l'on ne pourrait pas plutot finir de noter Onigashima et BM, Law, Kidd, Zoro, Sanji, Oden, Kaido, Luffy etc...  ?

La suite sera justement constituée de ces personnages, sauf Oden qui a déjà été évalué.

 

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Le petit rappel : @Draco, @Eiyuu Snake, @Novaji, @Eoko, @Dr. Von Matterhorn, @Shanks le brun, @Konan, @Mahoumaru, @Bud Okai, @kaizoku zoro.

Svp un peu d'originalité.

 

On évalue chaque forme de Chopper spécifiquement, sans possibilité de se changer de forme, et ce à son niveau à la fin de l'île de Drum.

 

Pour l'évaluation de ce groupe, les notes de l'arc de Drum font autorités, et en particulier celle de Chopper fin Alabasta qui fait évidemment office de maximale : 

 

Chopper Brain Point

Note de la forme : %

 

Chopper Walk Point

Note de la forme : %

 

Chopper Heavy Point

Note de la forme : %

 

Chopper Jumping Point

Note de la forme : %

 

Chopper Arm Point

Note de la forme : %

 

Chopper Guard Point

Note de la forme : %

[Eiyuu Snake]

Brain Point, c'est un peu similaire à Usopp, avec moins de moyens mais plus de reflexion. Le reste, on va dire que c'est plutôt similaire à Usopp : Chopper ne devient pas con pour autant, et il a plus ou moins de moyens suivant sa forme.

 

Walking et Guard Point, n'ayant plus de préhension je suppose que c'est ses formes les plus faibles.

 

Chopper Brain Point

Note de la forme : 14%

 

Chopper Walk Point

Note de la forme : 5%

 

Chopper Heavy Point

Note de la forme : 16%

 

Chopper Jumping Point

Note de la forme : 14%

 

Chopper Arm Point

Note de la forme : 14%

 

Chopper Guard Point

Note de la forme : 5%

[Gombrich]

Le 09/12/2022 à 20:26, Setna a dit :

Nop, les notes iront dans le classements des formes et modes de personnages. 

 

La suite sera justement constituée de ces personnages, sauf Oden qui a déjà été évalué.

 

---

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Le petit rappel : @Draco, @Eiyuu Snake, @Novaji, @Eoko, @Dr. Von Matterhorn, @Shanks le brun, @Konan, @Mahoumaru, @Bud Okai, @kaizoku zoro.

Svp un peu d'originalité.

 

On évalue chaque forme de Chopper spécifiquement, sans possibilité de se changer de forme, et ce à son niveau à la fin de l'île de Drum.

 

Pour l'évaluation de ce groupe, les notes de l'arc de Drum font autorités, et en particulier celle de Chopper fin Alabasta qui fait évidemment office de maximale : 

 

Chopper Brain Point

Note de la forme : %

 

Chopper Walk Point

Note de la forme : %

 

Chopper Heavy Point

Note de la forme : %

 

Chopper Jumping Point

Note de la forme : %

 

Chopper Arm Point

Note de la forme : %

 

Chopper Guard Point

Note de la forme : %

 

Mais Oden a été noté en spéculatif seulement, alors que l'on a déjà tout vu de lui et on en verra pas plus, donc il faudrait le noter dans le classement principal non ?

[Draco]

Chopper Brain Point

Note de la forme : 5%

 

Chopper Walk Point

Note de la forme : 7%

 

Chopper Heavy Point

Note de la forme : 16%

 

Chopper Jumping Point

Note de la forme : 14%

 

Chopper Arm Point

Note de la forme : 15%

 

Chopper Guard Point

Note de la forme : 6%

 

Va pour au dessus de 10% pour les formes qui semblent plus axés combat (Heavy Point, Arm Point, Jumping Point), on va dire que ça tourne vers Loguetown Usopp présenté comme le plus faible des Mugiwaras. Et globalement Drum Chopper, en prenant toutes les formes en compte (la faculté à Chopper de switch entre elles) ça le devrait le mettre globalement bien bien au dessus de cette fraude d'Usopp  Et au dessus de Chessmarimo (qu'il a vaincu. J'imagine que Drum Chopper dans son ensemble devrait valoir vers 20%. Tout juste sous Wapol et évidemment sous Alabasta Chopper).

 

Moins de 10% pour les formes moins axés combat (la forme renne lambda, la forme détecteur de point faible et la forme défensive).

[Gombrich]

Petit up, 

 

Ca va faire 5 semaines que ce groupe est actif et je ne pense pas qu'on aura de nouvelles notations. 

 

Peut étre pourrait on passer à la suite, 😄

[Gombrich]

Up

 

Ca fait bientôt 9 semaines que ce groupe est actif et un mois que la dernière note a été donné,

 

On a eu seulement 2 groupes au cours des 3 derniers mois, 

 

Et le classement principal sur la première page n'a plus été mis à jour depuis juillet dernier, ce qui veut dire que toutes les notations qu'on a fait depuis n'ont pas été intégré au classement. 

 

Encore une fois je comprend parfaitement que cela demande beaucoup de travail, d'autant plus que @Kobe81 & @Lydwe ont visiblement laissé tomber et que @Setna se retrouve seul à gérer le topic, mais la il est vraiment en train de mourir comme on peut le voir avec la participation en baisse constante.

 

Donc si vous n'avez plus le temps ni la motivation pour le faire vivre (ce qui encore une fois est tout à fait compréhensible et ce n'est pas un reproche), il serait peut être préférable d'envisager un passage de flambeau ou recruter plus de monde pour gérer ce topic qui existe depuis plus d'une décennie, 

 

Cordialement,

[Gombrich]

Est ce qu'il y aurait des gens motivés pour reprendre la gestion de ce topic qui a visiblement été abandonné ? 

[goon]

Message pour annoncer du changement à la tête de ce Topic.

 

@Setna n'a plus la motivation pour gérer ce Topic et a accepté de passer la main à @Gombrich.

 

Ce dernier ouvrira donc d'ici peu un nouveau Topic "Classement One Piece".

 

Merci à Setna pour tout le travail qu'il a accompli.