Classement One Piece

[Gombrich]

Il y a 20 heures, Ace est mort a dit :

Je respecte sa noté et ne la critique pas, j'aimerais juste qu'on respecte les miennes, et un peu d'impartialité de la part de l'organisateur du classement

 

Dans ce cas précis ce n'est pas un problème étant donné qu'il n'y a pas de référent prioritaire pour cette notation et qu'elle est totalement spéculative. 

 

Si on part du principe que c'est Imu qui protège les doyens avec ses ombres et que c'est Imu qui blesse Sabo, ce qui est mon analyse, alors les doyens n'ont strictement aucun feat en leur nom. 

 

Je continue de penser que ce sont de simple politiciens, donc 30% c'est déjà assez énorme, on va dire que c'est grâce à leur passé de guerrier, mais en réalité j'aurai pu mettre 10% ou 1% , 

 

Perso je pense que sa seule force c'est de contrôler les Séraphins et plus tard dans le manga quand ils seront vaincu ou qu'il en perdra le contrôle, on verra sa vrais force : c'est à dire zéro, totalement désemparé et inoffensif face aux Mugy. 

 

Le fait qu'il y ait déjà Imu + 4 Amiraux + les 10 chevaliers divins coté WG, fait qu'il est pour moi impossible que les 5 doyens aient un niveau top commandant Yonko. 

 

Après peut être que je me trompe totalement, on verra bien avec l'avancé de l'arc, et bien évidemment si il s'avère être un combatant et qu'on le voit mettre en difficulté Jinbei, Sanji ou Zoro je le noterai en fonction lors de sa notation dans le classement principal, mais pour l'instant c'est mon avis et je ne vois aucun éléments concret qui permet d'affirmer que Saturne serait plus proche des 10, 50, 90, ou 99% 

 

Je voyais cette évaluation comme un jeu ou chacun pourrait tenter de deviner et se rapprocher le plus possible de leur vrais niveau, aprés comme l'a dit Setna j'aurai du le faire plus tot pour qu'on ait vraiment aucun élément, mais si vous pensez comme moi que les doyens n'ont aucun pouvoir sans Imu ca ne change rien. 

Modifié 28 août 2023 par Gombrich

[I shiro]

Le 28/08/2023 à 17:17, Gombrich a dit :

Le fait qu'il y ait déjà Imu + 4 Amiraux + les 10 chevaliers divins coté WG, fait qu'il est pour moi impossible que les 5 doyens aient un niveau top commandant Yonko. 

Y a rien d'impossible vu qu'Oda fait ce qu'il veut. Et dans le raisonnement t'inclus pas le CP0 à qui on sait appartenir Lucci noté à 91%  et donc à un niveau de commandant Yonko. Et peut être c'est pas le seul à avoir ce niveau dans le groupe, j'aurai pu rajouter Kaku à 86 mais c'est un peu bas malgré qu'il possède l'éveil, après il est dans le classement spéculatif donc y a espoir qu'il remonte. Surtout qu'il reste quelques gars dont on ignore les capacités et niveau dans le CP0, qui donc peuvent aussi avoir un niveau de commandant de Yonkou. 

 

Et puis ça a pas de sens qu'ils soient faibles sans le soutien d'IM vu que de toute façon ça change rien étant donné que c'est sûr qu'ils vont être défaits simultanément à leur max de puissance dans l'arc ultime de confrontation. Et ils sont déjà fakes de base, c'est ça leur concept parce qu'on pouvait se dire que ce sont des vieux qui traitent de la politique du gouvernent mondial, donc rien à craindre d'eux alors que non : ils œuvrent dans l'ombre, ils veulent et ont effacé une partie de l'histoire,  ils censurent et condamnent toute forme de liberté, ils sont prêts à faire toutes les dingueries possibles et inimaginables et ils cachent leurs véritables apparences. Alors qu'est-ce que ça va rajouter de plus ? Rien en somme. 

[Gombrich]

Le 29/08/2023 à 21:45, I shiro a dit :

Y a rien d'impossible vu qu'Oda fait ce qu'il veut. Et dans le raisonnement t'inclus pas le CP0 à qui on sait appartenir Lucci noté à 91%  et donc à un niveau de commandant Yonko. Et peut être c'est pas le seul à avoir ce niveau dans le groupe, j'aurai pu rajouter Kaku à 86 mais c'est un peu bas malgré qu'il possède l'éveil, après il est dans le classement spéculatif donc y a espoir qu'il remonte. Surtout qu'il reste quelques gars dont on ignore les capacités et niveau dans le CP0, qui donc peuvent aussi avoir un niveau de commandant de Yonkou. 

 

 

Personnellement je trouve complétement bidon de faire revenir d'anciens personnages qui avaient terminé leur arc narratif (avec conclusion dans les cover story pour Lucci et Kaku et une belle évolution et développement de leur personnalité), tout ca pour les faire revenir en mode carricature de ce qu'ils étaient dans leur arc, et soit pour les humilier contre Luffy, soit créer des incohérence dans les rapports de force si Zoro se met à galérer contre Lucci. 

 

Bref c'était une erreur et même si Oda fait passer Lucci de 45 à 91-93% post ellipse, il serait étonnant qu'il existe un autre membre du CP0 plus fort, donc c'est pas vraiment un problème.

 

Avoir les 5 doyens level YC1+ ou Amiral ca n'a rien à voir, je le redis je trouverais ca totalement abusé et une course à la puissance digne de la fin calamiteuse de Bleach et Naruto, j'ose espérer que Oda est plus intelligent que ca, c'est pour cette raison que je continu de penser que les doyens ne sont pas des combattants. 

 

Le 29/08/2023 à 21:45, I shiro a dit :

Et puis ça a pas de sens qu'ils soient faibles sans le soutien d'IM vu que de toute façon ça change rien étant donné que c'est sûr qu'ils vont être défaits simultanément à leur max de puissance dans l'arc ultime de confrontation.

 

Ce n'est pas sur, c'est probable tout au plus, et si il est avéré qu'ils sont level 10 / 50 / 70% et que c'est uniquement grâce au FDD de Imu et en quintette qu'ils peuvent atteindre les 90 / 95 / 97%, alors leur note personnel et officiel sera la première, on pourra les noter en groupe ou en forme spécial pour le reste.

 

Le 29/08/2023 à 21:45, I shiro a dit :

Et ils sont déjà fakes de base, c'est ça leur concept parce qu'on pouvait se dire que ce sont des vieux qui traitent de la politique du gouvernent mondial, donc rien à craindre d'eux alors que non : ils œuvrent dans l'ombre, ils veulent et ont effacé une partie de l'histoire,  ils censurent et condamnent toute forme de liberté, ils sont prêts à faire toutes les dingueries possibles et inimaginables et ils cachent leurs véritables apparences. Alors qu'est-ce que ça va rajouter de plus ? Rien en somme. 

 

Je comprend pas ? personnellement c'est toujours comme ca que je les ai vu et qu'ils ont été présentés, plus haute instance du Gouvernement qui tire les ficelles dans l'ombre, et c'est déjà très bien, comme tu dis il n'y a rien à rajouter en plus, comme en faire des combattant level YC1+ / Amiraux, ca sortirait de nul part pour moi et n'est absolument pas nécessaire compte tenu du nombre d'ennemis puissant qu'il reste.

Modifié 31 août 2023 par Gombrich

[I shiro]

Il y a 14 heures, Gombrich a dit :

Personnellement je trouve complétement bidon de faire revenir d'anciens personnages qui avaient terminé leur arc narratif (avec conclusion dans les cover story pour Lucci et Kaku et une belle évolution et développement de leur personnalité), tout ca pour les faire revenir en mode carricature de ce qu'ils étaient dans leur arc, et soit pour les humilier contre Luffy, soit créer des incohérence dans les rapports de force si Zoro se met à galérer contre Lucci. 

Mais c'est quoi la conclusion et le développement dans leur mini-story ? Ils n'ont pas changé et ont dit qu'ils allaient revenir. Et le developpement de leur personnalité, j'ai pas vu. Alors y a de l'entraide mais ça me semble naturel de s'entraider entre eux surtout que c'est pour sauver Lucci. Lucci a déjà fait preuve d'aucune pitié envers Neo qui était un "camarade" et condamne son impuissance, mais pour moi on est pas dans ces circonstances, d'où je trouve normal que le noyau dur de la bande fait tout pour sauver son leader. Et puis les mini-story ont pas vocation à servir de conclusion à un personnage. Ça le peut mais pas tout le temps. Souvent même, ça sert à relancer son intrigue. 

Il y a 14 heures, Gombrich a dit :

Bref c'était une erreur et même si Oda fait passer Lucci de 45 à 91-93% post ellipse, il serait étonnant qu'il existe un autre membre du CP0 plus fort, donc c'est pas vraiment un problème.

 

Avoir les 5 doyens level YC1+ ou Amiral ca n'a rien à voir, je le redis je trouverais ca totalement abusé et une course à la puissance digne de la fin calamiteuse de Bleach et Naruto, j'ose espérer que Oda est plus intelligent que ca, c'est pour cette raison que je continu de penser que les doyens ne sont pas des combattants. 

Pour l'instant on parle pas de niveau amiral mais de niveau commandant de Yonko, si on compte Lucci, potentiellement Kaku (moi je trouve sa note basse mais bon c'est du spéculatif) et peut-être un ou deux gars style Joseph ou Jismonda a peut-être 88-90 %, on a une bonne brochette. Et ça sera pas la fin du monde. Alors pourquoi pas pour les doyens ?

Il y a 14 heures, Gombrich a dit :

Je comprend pas ? personnellement c'est toujours comme ca que je les ai vu et qu'ils ont été présentés, plus haute instance du Gouvernement qui tire les ficelles dans l'ombre, et c'est déjà très bien, comme tu dis il n'y a rien à rajouter en plus, comme en faire des combattant level YC1+ / Amiraux, ca sortirait de nul part pour moi et n'est absolument pas nécessaire compte tenu du nombre d'ennemis puissant qu'il reste.

ça me paraît évident qu'ils cachent leurs réelles puissances/vrais visages vu qu'ils sont tous dans le paraitre et donc 100 % fakes. 

 

Et "sortir de nul part" alors qu'on a Sabo, Yamato, le G5, la MAJ de l'ile de Dawn avec le royaume de Goa, les nouveaux amiraux recrutés pendant la circonscription mondiale dont Fujitora et Aramaki, les Nefertari des D, les personalités et la schizophrénie de vegapunk, les éveils de Law et Eustass, celui qui trône au sommet du gouvernement mondialI, M...Bref.

Modifié 1 septembre 2023 par I shiro

[Gombrich]

Petit Up, 

 

Est ce que je suis vraiment le seul a penser que Saturne est sous les 90% en dehors de @Kokomi The Princess (Othy) ?

 

Est ce que vous avez des notations a proposer pour la suite ? 

 

Sinon on va passer à des notations de groupes en attendant qu'Oda termine cet arc, ce qui est pas évident avec la série de pause de ces dernier mois. 

[I shiro]

il y a 4 minutes, Gombrich a dit :

Est ce que vous avez des notations a proposer pour la suite ? 

IM, Prince, Kobby avec PU Hda, Kujaku, Hibari, Bogard, crew de BN avec PU, Mother Flame, Shanks, Sea Weapons, PXIII

 

Je vois ça pour l'instant. 

[Ace est mort]

Le 05/09/2023 à 18:35, Gombrich a dit :

Petit Up, 

 

Est ce que je suis vraiment le seul a penser que Saturne est sous les 90% en dehors de @Kokomi The Princess (Othy) ?

 

Est ce que vous avez des notations a proposer pour la suite ? 

 

Sinon on va passer à des notations de groupes en attendant qu'Oda termine cet arc, ce qui est pas évident avec la série de pause de ces dernier mois. 

 

Personnellement je ne les imagine pas forcément très puissant voir même plutôt faible. Je vais les noter histoire de nuancer un peu l'ensemble de leur notations, bien qu'on ai aucune infos.

 

Saint Jaygarcia Saturn

 

 

Note :  50%

[Old Zoro]

vous etes en train de noter qlq qu'on a pas vu encore en action?  

 

@Gombrich

je pense que c'est une tres grosse erreur de proposer qlq (comme saturne ) au vote pour le moment, tout comme rocks et Im par exemple qu'on a jamais vu

 

par contre il y a koby avec son nouveau PU

Modifié 8 septembre 2023 par Old Zoro

[Mūgiwara]

Oui la notation de Koby avec ses nouvelles démonstrations de puissance serait pas mal...

 

Effectivement la notation de Saturne reste plus que spéculative, cela donne une tendance de la part des forumeurs sur son niveau mais sans trop d’éléments pour le justifier.

Les dernières pause du manga donne une plus grande lenteur à cet arc,  j’espère qu'il n'y aura pas d'autres arrêts prévus de la part de l'auteur.

Modifié 8 septembre 2023 par Mūgiwara

[Gombrich]

Il y a 19 heures, Old Zoro a dit :

vous etes en train de noter qlq qu'on a pas vu encore en action?  

 

@Gombrich

je pense que c'est une tres grosse erreur de proposer qlq (comme saturne ) au vote pour le moment, tout comme rocks et Im par exemple qu'on a jamais vu

 

par contre il y a koby avec son nouveau PU

 

C'est le principe du classement spéculatif, Saturne ainsi que les autres doyens seront bien évidemment évaluer dans le classement principal le jour ou on aura suffisamment d'information sur leur niveau pour le faire, 

 

La il s'agissait juste d'un jeu pour deviner leur niveau, 

[Gombrich]

Spéculatif :

 

Saint Jaygarcia Saturn

 

 

Note :  82.60%

 

Organisation :  Gouvernement Mondial

Prime :  /

 Fruit du démon :  ?

 Haki : ?

⚔️ Armes : /

💪 Points forts :  ?

 

 Performances :  ressort indemne d'une attaque incendiaire de Sabo,

 

 Référents prioritaires :   /

 

 

Modifié 9 septembre 2023 par Gombrich

[Gombrich]

Spéculatif :

 

Koby

 

 

Note :  

 

Organisation :  Marine

Prime :  500 000 000

 Fruit du démon :  /

 Haki : Haki de l'armement, haki de l'observation, (hdr ?)

⚔️ Armes : /

💪 Points forts :  Honnêteté

 

 Performances :  Explose un bras qui fait la taille d'une ile avec un seul coup de poing

 

 Référents prioritaires :   Smoker (56.32%), Tashigi (38.73%), T-bones (34.38%)

Modifié 9 septembre 2023 par Gombrich

[Hara-qui]

Spéculatif :

 

Koby

 

 

Note :  80%

 

Organisation :  Marine

Prime :  500 000 000

 Fruit du démon :  /

 Haki : Haki de l'armement, haki de l'observation, (hdr ?)

⚔️ Armes : /

💪 Points forts :  Honnêteté

 

 Performances :  Explose un bras qui fait la taille d'une ile avec un seul coup de poing

 

 Référents prioritaires :   Smoker (56.32%), Tashigi (38.73%), T-bones (34.38%)

 

Très bon HdO, très bon HdA, peut-être le Hdr mais j'en doute.

Le Garp de sa génération, il est destiné à devenir Amiral. Mais il a encore du chemin à faire.

 

En ce qui concerne sa fulgurance sur la ruche, je vois ca plus comme une preuve de son potentiel que de sa puissance moyenne.

 

Globalement je le vois au niveau des tobbiroppos.

 

Avec les événements de l'arc en cours (disparition de Garp, potentiel chute d'un VA sur Egghead), va-t-il être promu Vice-Amiral?

 

EDIT: face aux arguments, j'ai un peu monter ma note. Mais j'ai du mal à le voir meilleur que Zoro Dressrosa

Modifié 10 septembre 2023 par Dr. Von Matterhorn

[I shiro]

Spéculatif :

 

Koby

 

Note :  78%

 

Organisation :  Marine

Prime :  500 000 000

 Fruit du démon :  /

 Haki : Haki de l'armement, haki de l'observation, (hdr ?)

⚔️ Armes : /

💪 Points forts :  Honnêteté

 

 Performances :  Explose un bras qui fait la taille d'une ile avec un seul coup de poing

 

 Référents prioritaires :   Smoker (56.32%), Tashigi (38.73%), T-bones (34.38%)

 

 

 

Bon au haki et maîtrise les 6 pouvoirs. Quant à son PU, il semble qu'il reçoit une sorte de contre-coup, ça me semble être son attaque ultime pour le moment. Et je pense c'est bon, il a de quoi avoir un niveau de vice-amiral à ce stade de l'histoire.

Modifié 3 novembre 2023 par I shiro

[Ace est mort]

Spéculatif :

 

Koby

 

Note :  70 %

 

 

J'aurais tendance à comparer Kobby avec Zorro de Dressrosa (84,3%) pour la performance. 

 

Au niveau des techniques de combat les deux se spécialisent dans style précis et on reçu l'enseignement d'un spécialiste dans le domaine.

 

Zorro Dressrosa reste quant même au dessus pour moi, car sa performance de trancher le corps de Pika semble mieux maîtrisé que celle de Kobby, qui à l'air lui même surpris de réussir son coups.

 

Zorro semble également avoir plus d'expérience en combat en ayant confirmé des victoires face a des adversaires puissants , et a une meilleure confiance en ses capacités.

 

Dans le cadre de la marine, j'imagine Kobby encore inférieur à Smoker Punk Hazard (74,6%), à cause de son manque d'expérience. @Gombrich je sais pas t'as fait exprès de mettre Smoker pré-ellipse en référence ?

 

J'imagine Kobby avoir actuellement le potentiel pour vaincre un commandant Tobbiropo mais une aisance au combat insuffisante.

[I shiro]

Il y a 2 heures, Ace est mort a dit :

Spéculatif :

 

Koby

 

Note :  70 %

 

 

J'aurais tendance à comparer Kobby avec Zorro de Dressrosa (84,3%) pour la performance. 

 

Au niveau des techniques de combat les deux se spécialisent dans style précis et on reçu l'enseignement d'un spécialiste dans le domaine.

 

Zorro Dressrosa reste quant même au dessus pour moi, car sa performance de trancher le corps de Pika semble mieux maîtrisé que celle de Kobby, qui à l'air lui même surpris de réussir son coups.

 

Zorro semble également avoir plus d'expérience en combat en ayant confirmé des victoires face a des adversaires puissants , et a une meilleure confiance en ses capacités.

 

Dans le cadre de la marine, j'imagine Kobby encore inférieur à Smoker Punk Hazard (74,6%), à cause de son manque d'expérience. @Gombrich je sais pas t'as fait exprès de mettre Smoker pré-ellipse en référence ?

 

J'imagine Kobby avoir actuellement le potentiel pour vaincre un commandant Tobbiropo mais une aisance au combat insuffisante.

 

 

Curieux de voir tu vas noter à combien les Prince, Hermepp, Kujaku et Hibari 

 

On va voir jusqu'où ça va descendre. 

Modifié 9 septembre 2023 par I shiro

[Konan]

Spéculatif :

 

Koby

 

 

Note :  90,00%

 

Organisation :  Marine

Prime :  500 000 000

 Fruit du démon :  /

 Haki : Haki de l'armement, haki de l'observation, (hdr ?)

⚔️ Armes : /

💪 Points forts :  Honnêteté

 

 Performances :  Explose un bras qui fait la taille d'une ile avec un seul coup de poing

 

 Référents prioritaires :   Smoker (56.32%), Tashigi (38.73%), T-bones (34.38%)

 

C'est l'héritier de Garp donc il est entraîné à la sauce amiral comme Kuzan.

Il a un potentiel immense, de toute évidence digne de son maître et c'est l'avenir de la marine.

Son dernier PU est sensé établir un parallèle avec le vieillard, ce n'est pas rien.

Il a dors et déjà une grosse réputation et est considéré comme une prise importante par Barbe Noire.

J'ajoute qu'il a aidé Barbe Noire a vaincre un pirate légendaire ...

Sa prime était de 500M donc comparable à celle de Luffy après avoir vaincu Doflamingo, et ce avant son PU. Sa prime va être réactualisée après les derniers évènements survenus sur l'île de BN et je ne serais pas surpris qu'il atteigne le milliard (sachant qu'un amiral en vaut 3 ça me semble une progression logique).

A ce stade de l'histoire je me dis que :

1- je ne vois pas pourquoi Barbe Noire aurait eu besoin de l'aide d'un personnage niveau Tobiroppo pour quoi que ce soit, c'est juste totalement ridicule à imaginer vu son équipage (le mec serait aller quémander l'aide d'un troufion largement inférieur à n'importe lequel de ses lieutenants, totalement grotesque). Koby a dors et déjà participé à la défaite d'une légende ancien membre des Rocks pendant l'ellipse. C'est une première façon d'établir un parallèle avec Garp (on le considère comme un héros et il fait alliance avec un pirate pour faire tomber une légende).

2- je ne vois pas quelle importance et quel impact sur le monde pourrait avoir un personnage aussi faible sachant qu'on arrive petit à petit vers l'arc final et qu'a fortiori sa marge doit rester un minimum cohérente. Comme il va monter très haut c'est évident qu'il est déjà très puissant ... concrètement là on peut imaginer que la prochaine fois qu'on le verra se battre il aura le niveau amiral (+95%) et montrera des pouvoirs dignes de Garp de façon plus constante et maîtrisée. Or vu la temporalité de OP c'est une affaire de quelques semaines à tout péter ...

Koby souffre principalement de sa gentillesse, de sa naiveté et de son sens de la justice et de l'honneur, ça ne veut pas dire qu'il est faible, au contraire Garp y voit des éléments très positifs par rapport à ses anciens élèves.

 

Bref quand je vois des notes dans les 70% je me pose des questions ... Le mec se tape des notes comparables à Brook, Robin, Franky, des fourreaux rouges et tobiroppo bidons genre Raizo et Page One, des lieutenants de Doflamingo, Tamago, sous Smoker PH. Ca me semble proprement invraisemblable.

A croire qu'on dans un arc intermédiaire au début de l'ellipse à comparer l'espoir ultime de la marine à du lvl commandant de Doflamingo : c'est juste pas crédible. Garp se sacrifie pour sauver un mec qui même après des années d'entraînement intensif reste largué par Vergo, je trouve ça totalement dépassé comme comparaison. Pire encore si on considère que le mec après des années avec Garp finit moins fort que des mugiwaras genre Brook, Franky ou Robin qui n'utilisent même pas le haki ... Garp comme professeur ça vaut pourtant bien Rayleigh.

Vu sa prime avant le PU et son rôle dans la défaite d'Ochuku j'imagine que Koby avait déjà une stature comparable à Luffy Dresrossa (moins que ça et je ne vois pas comment un empereur pourrait demander son aide). Après son PU je n'ai aucun problème à l'imaginer comparable à un quelconque lieutenant de Yonko. Moins que ça et je ne vois pas comment on peut justifier son importance, sa réputation, l'espoir qui est placé en lui, ni même quel intérêt l'auteur aurait à créer un tel retard chez un personnage que d'évidence il a l'intention d'exploiter par la suite (sachant encore une fois que dans OP d'un arc à l'autre en général il se passe quelques jours ou semaines, rien de plus). 

Je trouve largement plus plausible de comparer Koby à Ace ou Sabo qu'à des tobiroppo, des lieutenants de Doflamingo ou certains mugiwaras.

En vérité même à 90% il resterait étrangement déclassée et en retard par rapport aux autres personnages importants de la fin du manga.

En ce qui me concerne Koby devait être dans la catégorie des 85% (comparaison logique avec Luffy au début de l'ellipse, niveau minimum pour aider un Yonko et obtenir le titre de héros) avant son PU et entre dans la cour des grands (90%) maintenant qu'il a éveillé le potentiel d'un Garp en puissance. 

[Ace est mort]

Il y a 2 heures, I shiro a dit :

Curieux de voir tu vas noter à combien les Prince, Hermepp, Kujaku et Hibari 

 

On va voir jusqu'où ça va descendre. 

 

Tashigi post ellipse est noté à 40% ça laisse de la marge.

[Gombrich]

Spéculatif :

 

Koby

 

 

Note :  85%

 

Organisation :  Marine

Prime :  500 000 000

 Fruit du démon :  /

 Haki : Haki de l'armement, haki de l'observation, (hdr ?)

⚔️ Armes : /

💪 Points forts :  Honnêteté

 

 Performances :  Explose un bras qui fait la taille d'une ile avec un seul coup de poing

 

 Référents prioritaires :   Smoker (56.32%), Tashigi (38.73%), T-bones (34.38%)

 

Koby est Capitaine, j'ai donc mis les autres personnages de niveau Capitaine qu'on a noté, on voit que la moyenne haute est dans les 50%, et la moyenne haute du niveau Vice Amiral est dans les 70% (Smoker post ellipse 74.60%, Vergo 79.89%),

 

Je pense que Koby est meilleur que tout les autres Capitaines et qu'il est niveau Vice amiral, donc dans les 70%,

 

Enfin ca c'est ce que je pensais avant son attaque niveau top tier pour détruire le bras de Pizarro,

 

Est ce qu'il a utilisé le HDR revêtit ? si c'est le cas ca le ferait entrer dans la crème de la crème de One Piece selon Kaido, 

 

Si ce n'est pas le cas c'est du HDA+ niveau Yonko / Garp,

 

Donc si je devais noter Koby pour ces aptitude de base je le mettrais dans les 75-80%, mais en imaginant que son attaque n'était pas un One Shot à la façon du King Punch, et qu'il a maintenant la maitrise de son HDA+ (HDR ?) et est capable de se battre en l'utilisant durant tout un combat, alors ca le propulse dans les top tiers,

 

Si il est sérieux et utilise bien son HDO qui semble de haut niveau et sa vitesse qui élevé, tout en balançant des attaques HDA+ comme celle qu'on a vu à la chaine, alors ca le placerait dans les +90%,

 

Mais comme on ne sait pas pour l'instant si il en est capable, et qu'on note son niveau sur la Ruche, je vais le laisser sous les YC3, Jinbei, Ivankov, Luffy fin Dressoras etc... 

 

Je suis persuadé que ces événements et la perte de Garp vont le rendre plus fort et lorsqu'on le reverra il battra un adversaire niveau YC1 et sera dans les 94%

 

On parle du futur de la Marine,

Modifié 9 septembre 2023 par Gombrich

[Old Zoro]

Hello,

 

alors je rajoute juste quelques info concernant koby qu'il faut prendre en compte parce que je pense qu'il va etre sous estimé  

 

- c'est grace a koby que BN a pu battre ochooukou et deveni le maitre de la ruche

je ne sais pas s'il s'est battu avec lui ou pas, mais l'intervention de koby a eu un grand effet sur l'eissue de la guerre

il est devenu "hero" suite a cela 

Révélation

 

 

- il est le seul avec luffy a avoir un coeur pure et eviter le fruit de hancock

Révélation

 

- il negociait avec un CC et un yonkou lors de leur rencontre

Révélation

 

 

- il a developper le haki de l'observation du type mantra qui lui permet de lire les pensé des gens autour de lui, et il est arrivé a le faire a une tres grande distance! (il entendait les voix de tout ceux qui mourraient)

les seules qu'on connait qui ont fait cela c'est fujitora et enel (grace a son fruit)

Révélation

 

 

 

- il a suvi le meme entrainnement que garp et aokiji pour renforcer son coup/corp sans utilisation de FdD ou haki.

c'est pourquoi garp a eu confiance en lui pour detruire cette mains geante

Révélation

 

 

- il a maitriser les six pouvoir que lucci utilise. il les maitrise a un niveau ou il est devenu:

* plus rapide qu'un missil dans l'eau

* plus fort et resistant que le missile

Révélation

 

 

en un seul coup de point, un coup de poing indirect en plus, il a mit un commandant de BN, un prisonier du niveau 6 dans un sale etat:

Révélation

 

 

et pour finir, je tient a rappeler que koby a un courage exceptionnel, et c'est grace a ce courage que luffy est encore en vie, et d'apres shanks, c'est ces quelques secondes de courages qui vont changer le monde en mieux ou en pire (ça dependra de luffy )

Révélation

 

 

 

koby est devenu tres fort, a tel point qu'ils l'envoi :

- proteger les rois lors de la revery

- affronter des CC

- affronte des anciens rocks comme ochoukou

 

cet homme deviendra un tres bon amiral, le meilleur meme

[k.hyuga]

Il y a 3 heures, Konan a dit :

Spéculatif :

 

Koby

 

 

Note :  90,00%

 

Organisation :  Marine

Prime :  500 000 000

 Fruit du démon :  /

 Haki : Haki de l'armement, haki de l'observation, (hdr ?)

⚔️ Armes : /

💪 Points forts :  Honnêteté

 

 Performances :  Explose un bras qui fait la taille d'une ile avec un seul coup de poing

 

 Référents prioritaires :   Smoker (56.32%), Tashigi (38.73%), T-bones (34.38%)

 

C'est l'héritier de Garp donc il est entraîné à la sauce amiral comme Kuzan.

Il a un potentiel immense, de toute évidence digne de son maître et c'est l'avenir de la marine.

Son dernier PU est sensé établir un parallèle avec le vieillard, ce n'est pas rien.

Il a dors et déjà une grosse réputation et est considéré comme une prise importante par Barbe Noire.

J'ajoute qu'il a aidé Barbe Noire a vaincre un pirate légendaire ...

Sa prime était de 500M donc comparable à celle de Luffy après avoir vaincu Doflamingo, et ce avant son PU. Sa prime va être réactualisée après les derniers évènements survenus sur l'île de BN et je ne serais pas surpris qu'il atteigne le milliard (sachant qu'un amiral en vaut 3 ça me semble une progression logique).

A ce stade de l'histoire je me dis que :

1- je ne vois pas pourquoi Barbe Noire aurait eu besoin de l'aide d'un personnage niveau Tobiroppo pour quoi que ce soit, c'est juste totalement ridicule à imaginer vu son équipage (le mec serait aller quémander l'aide d'un troufion largement inférieur à n'importe lequel de ses lieutenants, totalement grotesque). Koby a dors et déjà participé à la défaite d'une légende ancien membre des Rocks pendant l'ellipse. C'est une première façon d'établir un parallèle avec Garp (on le considère comme un héros et il fait alliance avec un pirate pour faire tomber une légende).

2- je ne vois pas quelle importance et quel impact sur le monde pourrait avoir un personnage aussi faible sachant qu'on arrive petit à petit vers l'arc final et qu'a fortiori sa marge doit rester un minimum cohérente. Comme il va monter très haut c'est évident qu'il est déjà très puissant ... concrètement là on peut imaginer que la prochaine fois qu'on le verra se battre il aura le niveau amiral (+95%) et montrera des pouvoirs dignes de Garp de façon plus constante et maîtrisée. Or vu la temporalité de OP c'est une affaire de quelques semaines à tout péter ...

Koby souffre principalement de sa gentillesse, de sa naiveté et de son sens de la justice et de l'honneur, ça ne veut pas dire qu'il est faible, au contraire Garp y voit des éléments très positifs par rapport à ses anciens élèves.

 

Bref quand je vois des notes dans les 70% je me pose des questions ... Le mec se tape des notes comparables à Brook, Robin, Franky, des fourreaux rouges et tobiroppo bidons genre Raizo et Page One, des lieutenants de Doflamingo, Tamago, sous Smoker PH. Ca me semble proprement invraisemblable.

A croire qu'on dans un arc intermédiaire au début de l'ellipse à comparer l'espoir ultime de la marine à du lvl commandant de Doflamingo : c'est juste pas crédible. Garp se sacrifie pour sauver un mec qui même après des années d'entraînement intensif reste largué par Vergo, je trouve ça totalement dépassé comme comparaison. Pire encore si on considère que le mec après des années avec Garp finit moins fort que des mugiwaras genre Brook, Franky ou Robin qui n'utilisent même pas le haki ... Garp comme professeur ça vaut pourtant bien Rayleigh.

Vu sa prime avant le PU et son rôle dans la défaite d'Ochuku j'imagine que Koby avait déjà une stature comparable à Luffy Dresrossa (moins que ça et je ne vois pas comment un empereur pourrait demander son aide). Après son PU je n'ai aucun problème à l'imaginer comparable à un quelconque lieutenant de Yonko. Moins que ça et je ne vois pas comment on peut justifier son importance, sa réputation, l'espoir qui est placé en lui, ni même quel intérêt l'auteur aurait à créer un tel retard chez un personnage que d'évidence il a l'intention d'exploiter par la suite (sachant encore une fois que dans OP d'un arc à l'autre en général il se passe quelques jours ou semaines, rien de plus). 

Je trouve largement plus plausible de comparer Koby à Ace ou Sabo qu'à des tobiroppo, des lieutenants de Doflamingo ou certains mugiwaras.

En vérité même à 90% il resterait étrangement déclassée et en retard par rapport aux autres personnages importants de la fin du manga.

En ce qui me concerne Koby devait être dans la catégorie des 85% (comparaison logique avec Luffy au début de l'ellipse, niveau minimum pour aider un Yonko et obtenir le titre de héros) avant son PU et entre dans la cour des grands (90%) maintenant qu'il a éveillé le potentiel d'un Garp en puissance. 

+1 sur l'argumentaire

 

Spéculatif :

 

Koby

 

 

Note :  87,00%

[Adamos]

Il y a 2 heures, Gombrich a dit :

Spéculatif :

 

Koby

 

 

Note :  85%

 

Organisation :  Marine

Prime :  500 000 000

 Fruit du démon :  /

 Haki : Haki de l'armement, haki de l'observation, (hdr ?)

⚔️ Armes : /

💪 Points forts :  Honnêteté

 

 Performances :  Explose un bras qui fait la taille d'une ile avec un seul coup de poing

 

 Référents prioritaires :   Smoker (56.32%), Tashigi (38.73%), T-bones (34.38%)

 

Koby est Capitaine, j'ai donc mis les autres personnages de niveau Capitaine qu'on a noté, on voit que la moyenne haute est dans les 50%, et la moyenne haute du niveau Vice Amiral est dans les 70% (Smoker post ellipse 74.60%, Vergo 79.89%),

 

Je pense que Koby est meilleur que tout les autres Capitaines et qu'il est niveau Vice amiral, donc dans les 70%,

 

Enfin ca c'est ce que je pensais avant son attaque niveau top tier pour détruire le bras de Pizarro,

 

Est ce qu'il a utilisé le HDR revêtit ? si c'est le cas ca le ferait entrer dans la crème de la crème de One Piece selon Kaido, 

 

Si ce n'est pas le cas c'est du HDA+ niveau Yonko / Garp,

 

Donc si je devais noter Koby pour ces aptitude de base je le mettrais dans les 75-80%, mais en imaginant que son attaque n'était pas un One Shot à la façon du King Punch, et qu'il a maintenant la maitrise de son HDA+ (HDR ?) et est capable de se battre en l'utilisant durant tout un combat, alors ca le propulse dans les top tiers,

 

Si il est sérieux et utilise bien son HDO qui semble de haut niveau et sa vitesse qui élevé, tout en balançant des attaques HDA+ comme celle qu'on a vu à la chaine, alors ca le placerait dans les +90%,

 

Mais comme on ne sait pas pour l'instant si il en est capable, et qu'on note son niveau sur la Ruche, je vais le laisser sous les YC3, Jinbei, Ivankov, Luffy fin Dressoras etc... 

 

Je suis persuadé que ces événements et la perte de Garp vont le rendre plus fort et lorsqu'on le reverra il battra un adversaire niveau YC1 et sera dans les 94%

 

On parle du futur de la Marine,

+1 

[AnoyaKhh]

Spéculatif :

 

Koby

 

 

Note :  84%

 

Organisation :  Marine

Prime :  500 000 000

 Fruit du démon :  /

 Haki : Haki de l'armement, haki de l'observation, (hdr ?)

⚔️ Armes : /

💪 Points forts :  Honnêteté

 

 Performances :  Explose un bras qui fait la taille d'une ile avec un seul coup de poing

 

 Référents prioritaires :   Smoker (56.32%), Tashigi (38.73%), T-bones (34.38%)

 

 

Très polyvalent, avec une force de frappe colossale grace au Honesty Impact.
Si ce ne sont pas des référents prioritaires, il y a parmis les éléments comparables la performance de Zoro contre Pica sur Dressrosa, ainsi que celle de Luffy contre Doflamingo avec le King Kong Kun.

Je place Koby légèrement en dessous des 2 mugis Dressrosa, même si je reconnais que c'est un peu arbitraire.
Pour infliger son ultime attaque sur Pizzaro, il lui a fallu la diversion de Garp, et le coup n'aura pas été fatal à son adversaire.
J'imagine Koby plus mobile que Zoro DR, mais bien moins résistant et létal.
Bien que sa progression soit fulgurante, je lui vois encore une belle marge pour atteindre son objectif de devenir amiral. J'ai du mal à l'imaginer vaincre Doflamingo ou Jack. Cela pourrait être plus discutable contre Cracker.
Par contre, je le donne vainqueur facilement contre un Tobiroppo.

84% ça me semble être pas trop mal comme approximation du niveau actuel de Koby.

[Gombrich]

Petit up avant la prochaine notation 

[Setna]

Koby

Note : 80%  

 

Bon, déjà quel aurait été la position de Koby sans sa soudaine performance dernièrement ? Compte tenu de son grade et de ses capacités, est-ce qu'il aurait été mit au dessus du CP9 ? Franchement, sans autre point de référence, c'est pas certain. Bien que son niveau augmentait vite, sa progression semblait beaucoup plus normale que celle de Luffy, si bien qu'avant ellipse il continuait de se faire OS par ce dernier. Cependant, à son niveau fin Enies Lobby, il était évalué à 26,29%. Si on ajoute les arcs d'après, et l'ellipse de 2 ans, pour le coup il semble clair que ne mettre Koby 'que' aux alentours de 40% n'aurait pas marqué une évolution significative. Après tout, Usopp était à 28,43% à la fin d'Enies Lobby, et à la fin de Dressrosa il est évalué à 39,60%. Est-ce que Koby aurait seulement eu l'évolution d'Usopp ? J'y crois pas un instant, vu que son rêve est de devenir amiral, qu'à coup sur il le deviendra, et que si il y a parallèle c'est avec Luffy (même si il est bien derrière). En gros, une note à au moins 50% aurait eu du sens, mais je ne pense qu'on aurait pu tellement monter non plus. 

 

Maintenant, Koby a eu un power de malade, vu qu'apparemment il vient de débloquer l'usage du haki des rois enrobé, et est capable de balancer un coup de poing qui peut détruire une montagne. C'est le genre de chose que Elizabello (37%) peut faire mais avec un gros temps de chargement, mais aussi Don Sai (66,73%) à un niveau inférieur. Vu la variabilité des aptitudes de Coby, je pense que la note de Don Sai peut constituer un minimum solide. Je pense que Koby ne peut pas rattraper Luffy, de fait ce dernier peut toujours le OS, mais en soit c'est déjà le cas de n'importe quel personnage jusqu'à 90% (voir plus), si tant est que Luffy est sérieux. En gros, pour moi la note de Koby doit être entre 70% et 90%. 

 

Donc ou positionner Koby dans cet intervalle ? Là pour le coup, je pense qu'un bon moyen de prendre en compte la progression invisible d'un personnage, c'est de se baser sur les Mugiwaras. Après ellipse, pratiquement tous les personnages hors Luffy n'ont pas eu une évolution explicite, y comprit pour les Mugiwaras. En particulier, les cas de Brook, Robin et Franky sont intéressants. Début après ellipse, comme dit précédemment, je pense qu'ils étaient dans la même zone que Koby début après ellipse. Mais puisque Koby progresse plus vite qu'eux vu qu'il doit devenir amiral, à défaut de mieux, je pense qu'on peut lui attribuer une note supérieure. Déjà, avec Brook à 72,68% fin Wano, Koby doit être au dessus. Avec Robin à 75,10% fin Wano, idem. Pour Franky (78,80% en mode général), le cas est plus ambiguë car je le vois être le plus fort du trio, et il a son robot géant qui brouille les pistes. Une autre comparaison qui parait évidente, c'est Zoro Dressrosa (84,57%), pour lequel Oda a utilisé un peu la même imagerie face à un adversaire avec des capacités comparables. Là je pense qu'on a un maximum, ou en tout cas un point face auquel il n'est pas clair que Koby doive être mit au dessus même en tenant compte de son potentiel, de sa mise en avant, de son intérêt pour la suite de la suite de l'œuvre.

 

Par défaut, je pense donc que Koby a sa place entre 75% et 85%, difficile de plus resserrer que ça. A voir ce qui est prévu pour la suite le concernant, j'ai du mal à voir quel va être son rôle en dehors d'un observateur au rôle mineur qui servira surtout à bâtir le monde une fois que Luffy aura fait tombé le Gouvernement Mondial.