Dragon ball

[Nom-pas-pris]

Chapitre 63 en vf https://bleachmx.fr/lecture-en-ligne/Dragon_Ball_Super/063/1

[EvilSquid]

Ok donc la mort d'un ange, s'il combat, n'est pas le fruit d'une punition ou intervention du grand prêtre ou de Zeno mais d'une sorte d'auto-destruction

Étrange car dans ce cas pourquoi Merus n'en subit les effets qu'aujourd'hui alors qu'il se bat depuis longtemps pour la patrouille galactique ? (parce qu'il a utilisé des pouvoirs d'anges ? Mais du coup ça veut dire que les anges peuvent complètement se battre du moment qu'ils se retiennent)

 

Un peu bizarre le passage avec Whis et Beerus. Ils sont venu sauver la terre, mais... sans rien faire ? Je comprend pas.
En plus Whis nous sort "ah tient on a perdu Merus, il est parti aider goku et cie c'était pas prévu". Ce qui revient à dire qu'il n'avait aucune intention de sauver la terre finalement. Et même s'il ment car il savait très bien que Merus interviendrait... ben reste que Beerus était pas au courant de l'entourloupe, or si quelqu'un doit intervenir, normalement c'est lui, pas Whis (donc Beerus aurait du de toute façon faire quelque chose)

Donc pourquoi ils sont venu ? C'était quoi le plan à la base ? Pourquoi nous spécifier qu'ils viennent aider alors que de toute évidence ce n'est absolument pas le cas ? Ou alors la traduction est mauvaise ? (parce que ça n'a pas vraiment de sens la)

Modifié 21 août 2020 par EvilSquid

[N0NE]

il y a une heure, EvilSquid a dit :

pourquoi Merus n'en subit les effets qu'aujourd'hui alors qu'il se bat depuis longtemps pour la patrouille galactique ?

 

Un peu bizarre le passage avec Whis et Beerus. Ils sont venu sauver la terre, mais... sans rien faire ? Je comprend pas.

C'est Beerus & Whis qui ont déplacé Goku & co, quant a l'auto-destruction des anges, ce n'est pas une question de niveau, mais de Ki, ils peuvent se battre tant qu'ils veulent, mais disparaissent s'ils utilisent leurs Ki Divin, tout ça si j'ai bien capté.

 

C'est un des chapitre de DBS que j'ai le plus aimé (enfin dit comme ça on dirait que j'ai adoré, mais c'était juste pas mal, ça suffit a le placer en t^te des chap malheureusement).

Le personnage de Meerus a une fin intéressante, permettant de désamorcé la situation d'une manière assez inattendue, c'est toujours bien d'être un peu surpris, surtout dans une oeuvre aussi prévisible que l'es DBS (et DB/Z, pour le coup c'est pas un défaut inhérent a cette suite).

Sa résolution était assez touchante, sans faire dans le larmoyant.

Pas mal donc, a voir la suite.

Modifié 21 août 2020 par N0NE

[B.B King]

J'ai également compris que Merus disparait à partir du moment ou il use de son ki divin pour se battre. Il peut l'utiliser pour l'entrainement, comme c'était sans doute le cas quand il s'entraine avec Goku, mais à partir du moment ou il influence directement le "destin" de l'univers, comme vouloir éradiquer, ou simplement rendre plus inoffensif Moro, il transgresse une règle et donc disparait.

 

Merus était un personnage intéressant et il est vrai que la manière dont il diminue Moro est intéressante, car il ne lui enlève pas de puissance, de ki, mais son atout maitre qui est la copie.

 

Maintenant je suis un peu curieux de la suite, car vu la dernière image sur Goku, il semble qu'il va laisser sa colère s'exprimée. Bon c'est du déjà vu comme lorsqu'il passe en super saiyen face à Freezer ou comme lorsque Gohan se transforme face à Cell. Ça a toujours un effet d'une certaine classe. Par contre si c'est via la colère qu'il passe du prémisse UI à l'UI maitrisé comme jamais (ce que semble annoncé Merus), j'y vois juste un petit problème, car l'UI a toujours été présenté comme étant quelque chose qui s'acquiert, se maitrise en étant calme, l'inverse des transformations précédentes.

 

A voir aussi si les autres serviront encore ou si l'UI maitrisé suffira.

[strikefreedom42]

Encore une fois c'est ridicule que Beerus n'intervienne pas , ok au début sa pouvait passé , mais qu'ils sont tous KO , c'est son boulot là , la leçon du tournoi na pas été retenu . 

 

Whis qui a laissé meerus en sachant ce qu'il allait se passé . 

 

Bon meerus se sacrifie pour juste brisé la technique de copie de Moro , est ce que Goku va le ressuscité avec les DB si c'est possible . 

 

Donc goku en colère ok mais le UI c'est cencé etre le calme et la paix intérieur , est ce qu'ils vont nous faire le coup du UI en SSJ ? C e qui serait ''logique '' mais qui serait alors sa transformation ultime . 

 

En somme on la vue dans l'anime , cette apparence quand il est monochrome juste avant la fin de la transformation contre Jiren , donc a voir . 

[Crocodile]

Joli entrée de Merus qui aura bien secoué Moro maintenant privé du pouvoir de copie grâce à lui. Belle fin au personnage. 

 

Goku déjà de retour, je pensais qu'il allait être out un moment. Bon Moro ne devrait pas tenir longtemps maintenant avec l'Ultra Instinct maîtrisé à venir. 

[Nom-pas-pris]

DBS chapitre 64 https://mangaplus.shueisha.co.jp/viewer/1007562  Bonne lecture.

[Nom-pas-pris]

il y a une heure, I shiro a dit :

Ça va comme chapitre même si je me demandais quand est-ce que ça allait se terminer vu qu'il est étonnamment long.

L arc avec Moro dure depuis trop longtemps (ca doit faire 2 ans que Moro a été introduit) et ca fini avec l ultra instinct maitrisé. Tout porte à croire que ca sera le dernier arc de DBS. Quant à Moro, j ai clairement l impression que ca sera Goku qui le finira. Je n imagine pas une intervention de Beerus.

[LeRoiDesAmiraux]

@Nom-pas-pris

deja deux ans? 😵

 

on a l'impression que le vrai combat vient tout juste de commencer...

 

ça me manque les combat ou les heros gagnent en etant presque mort et non pas par une transformation qui les rends badass (comme face a picolo raditz et vegeta

 

[Fauffy]

Beerus va attendre la fin de ce combat pour s'occuper définitivement de Goku et réclamer le combat qui a entamé la nouvelle ère de Dragon ball.

Le combat contre un sayen ayant réellement le niveau Divin.

 

Je pense que ce combat aura lieu juste après la défaite de Moro.

 

Il permettra de boucler l'arc narratif, goku, whis et beerus.

 

Par contre je ne suis pas d'accord, cet arc ne sera pas le derniera de dragon ball super, il y a encore tellement de choses à faire, rien qu'avec les sayen de l'autres univer, une revanche contre hit ou

L'HOMME, Jiren ( avec la voix du seiyuu de Toppo ) ou même contre BROLY ? Qui sait...

 

Mon seul soucis est toyotaro, quand tu vois les capacités de dessin, de storyboard, d'organisation des planches des Mangaka contemporain, lire un chapitre organisé par Toyotaro que c'est dur...

Donc je suis entre deux eaux, je veux que ça continue mais sans Toyotaro, mais c'est juste impossible...

Modifié 24 septembre 2020 par Talib Kweli

[Fauffy]

il y a 4 minutes, TheOne a dit :

@Nom-pas-pris

deja deux ans? 😵

 

on a l'impression que le vrai combat vient tout juste de commencer...

 

ça me manque les combat ou les heros gagnent en etant presque mort et non pas par une transformation qui les rends badass (comme face a picolo raditz et vegeta

 

Je comprends que ça te manque, c'est pareil pour moi c'est sûrement dû au talent de storytelling de Toyotaro, qui est presque inexistant.

Et je pense que le format mensuel a aussi son rôle à jouer dans le ressenti.

[Nom-pas-pris]

il y a 30 minutes, TheOne a dit :

 

deja deux ans? 😵

 

on a l'impression que le vrai combat vient tout juste de commencer...

 

ça me manque les combat ou les heros gagnent en etant presque mort et non pas par une transformation qui les rends badass (comme face a picolo raditz et vegeta

Je crois que ca va faire à peu prés ca deux ans que Moro est apparu dans les chapitres. Après, je te rejoint sur la différence entre ce combat et ceux que tu as cités. Le plus gros défaut de DBS c est le manque d enjeu je trouve. On sait qu ils vont tous être là lors du tournoi avec Oob

 

il y a 29 minutes, I shiro a dit :

J'ai un énorme doute quant au fait que ce soit le dernier arc de DBS, si on connaît tous les axes potentiels de développements de cette œuvre : les anges, les univers non dévoilés, l'introduction canon de Broly et peut-être même celle de Oob et le fait que ça commence à rentrer progressivement dans du GT.

J espère que ca va continuer et s améliorer mais très honnêtement je ne crois pas en Toyotaru. Je lui ai longtemps accordé le bénéfice du doute surtout à l époque ou l animé était encore là mais avec cet arc Moro, j ai été très déçu pourtant ca avait bien commencer. C est toujours pareil avec DBS, de bonnes idées mais mal exploitées.  Après, c est vrai qu il existe encore des axes à développer  pour la suite mais après l ultra instinct maitrisé il n y a plus de progression possible. Pour DB GT je sais pas ce que tu veux dire mais sache qu il n est pas canon il ne sera jamais pris en compote dans l histoire DB contrairement à DBS qui est la suite canon de DB.

 

il y a 29 minutes, I shiro a dit :

Je vois mal Goku tuer Moros et je pense que le méchant va trouver une nouvelle force pour contre-balancer le rapport de force. Les paroles de Beerus font sûrement résonance à cette possibilité  d'où le fait que le dieu de la destruction pourrait potentiellement avoir comme rôle une sorte d'impact sur la suite des déroulements. Après je sais pas de quelle manière mais je ne vois pas de finalité maintenant. J'aimerais que la mise en avant de Vegeta ne soit pas tronquer également et qu'il participe à l'anéantissement de ce "magicien". Par contre je ne suis toujours pas emballé par la fusion des deux, une idée très utilisée vue et revue dans les différents formats de cette création Shonen. 

On verra bien mais je pense que la participation de  Vegeta dans le combat est terminé et que   Beerus n interviendra pas. Je  pense vraiment que Goku va le tuer mais on verra bien

 

il y a 27 minutes, Talib Kweli a dit :

Mon seul soucis est toyotaro, quand tu vois les capacités de dessin, de storyboard, d'organisation des planches des Mangaka contemporain, lire un chapitre organisé par Toyotaro que c'est dur...

Donc je suis entre deux eaux, je veux que ça continue mais sans Toyotaro, mais c'est juste impossible...

+1

Toyotaru est le problème de DBS qui aurait du être une excellente suite tellement l univers est riches et les possibilités infini mais bon au moins on aura eu l arc de black Goku dans l animé surtout  

Modifié 24 septembre 2020 par Nom-pas-pris

[Nom-pas-pris]

il y a 19 minutes, I shiro a dit :

On commence à avoir des éléments de cette suite devenue non-canonique avec la venue de Pan et de Bra, bientôt Oob. Je trouve qu'on commence à s'en rapprocher, et donc au final est-ce qu'elle a vraiment perdue tout son caractère conforme ? À voir mais je garde cette impression. Je ne suis pas contre cette idée surtout si y a moyen de mettre le ssj4 dedans qui était une très bonne idée. 

En effet, DBGT était considéré comme canon à l époque faisant office de suite officielle de DB mais plus maintenant. Après, c est vrai que DBS a canonisé des éléments venants de film et de DBGT (Broly, Gogeta, pan et Bra) mais en ce qui concerne Oob, il était déjà canon à Dragon ball avec le dernier  Tenkaichi Budokai dans le manga. Mais qui sait, peut-être que DBS va canoniser Majoob...

[kaizoku zoro]

il y a 25 minutes, I shiro a dit :

il y a une heure, Nom-pas-pris a dit :

Pour DB GT je sais pas ce que tu veux dire mais sache qu il n est pas canon il ne sera jamais pris en compote dans l histoire DB contrairement à DBS qui est la suite canon de DB

On commence à avoir des éléments de cette suite devenue non-canonique avec la venue de Pan et de Bra, bientôt Oob. Je trouve qu'on commence à s'en rapprocher, et donc au final est-ce qu'elle a vraiment perdue tout son caractère conforme ? À voir mais je garde cette impression. Je ne suis pas contre cette idée surtout si y a moyen de mettre le ssj4 dedans qui était une très bonne idée. 

Je comprends pas ce que tu veux dire, DBGT n'a pas inventé Pan et Bra, elles existent dans le manga.

Et pourquoi introduire le SSJ4 qui est plus faible que SSJG?

[Nom-pas-pris]

il y a 19 minutes, Hardcore Leveling Warrior a dit :

Je comprends pas ce que tu veux dire, DBGT n'a pas inventé Pan et Bra, elles existent dans le manga.

Et pourquoi introduire le SSJ4 qui est plus faible que SSJG?

Pour Pan, c est vrai qu on la voit d abord dans le manga mais pour Bra, je pense qu elle est apparue d abord dans GT. Pour le SSj4, il est pas canon pour l instant et je vois pas trop ce que tu veux dire.

 

Modifié 24 septembre 2020 par Nom-pas-pris

[Nom-pas-pris]

il y a 1 minute, I shiro a dit :

Il me semble que DBS reprend l'histoire sans Oob, non ? 6 mois après la défaite de Buu. 

L histoire de DBS de déroule après la défaite de Buu et juste avant le Tenkaichi Budokai. DBS est supposé rejoindre le manga Dragon ball avec le Tenkaishi Budokai. Mais on voit Oob enfant dans DBS avec Goku qui demande à Dinde comment va le petit ( avant l arc black si je me souviens bien).

[Nom-pas-pris]

Je viens de vérifier et il semble que Bra aussi est apparu dans Dragon ball avant GT. J avais complètement oublié c est dire si on la voit pas beaucoup dans le manga Dragon ball.

[Nom-pas-pris]

il y a 1 minute, I shiro a dit :

Justement et de ma propre mémoire, vu que ça date, Goku ou Dendé le mentionne vraiment très vaguement en disant que c'était la résurrection de Bu et qu'il était quelque part. Mais on ne le voit pas et on a pas eu une réelle introduction du perso. Je demande mais j'ai un doute. 

Et je ne parle pas de la fin de DBZ @Nom-pas-pris, vu que Bra et Pan sont nés dans le format DBS by Toyotaro.

Si on le voit au moment ou il est mentionné par Goku et Dendé. Pour Bra et Pan, leur naissance a eu lieu dans DBS mais leur première apparition c est dans le manga Dragon ball à la fin

[B.B King]

Chapitre dans l'ensemble correcte. Le combat bien qu'en sens unique est plutôt pas mal, bien dynamique. on voit bien le boost de l'UI maitrisé. J'ai bien aimé la manière de montrer la puissance du coup de Goku par l'onde qui traverse la planète.

Bon que Goku en impose face à son adversaire n'est pas si illogique, car mine de rien Moro a perdu beaucoup en affrontant Merus, donc il a bien baiser lui aussi de niveau.

 

Par contre il y a des choses qui me dérange. La première c'est quand Goku dit qu'il a comprit qu'il ne va pas ce battre tout seul. Sérieux, il a un trouble de la mémoire, car c'est pas comme si Buu avait été battu tout seul, mais juste avec l'aide de tout les habitants de la terre plus les Namecks via un Genkidama qui est la technique représentant le final du travail d'équipe ou à plusieurs. L'auteur a des trous de mémoire sur ce qui se passait dans DB...

 

Pas mieux non plus quand il dit qu'il va se battre pour sauver l'univers, là aussi ses derniers combats c'était déjà pas pour sauver l'univers, à moins que c'était pour passer le temps...

Là encore j'ai l'impression que l'auteur a (volontairement?) oublié certaines choses de DB.

 

Pour la suite j'espère que Moro va nous montrer autre chose, en tout cas j'ai pas l'impression que Goku va le tuer. Puis je préférerai que Moro revienne dans le combat et mette d'une manière ou d'une autre Goku en difficulté, ce qui pourrait permettre alors à Vegeta et peut être les autres de revenir dans le combat. Autant pour les autres je n'y crois pas, mais pour Vegeta il y a moyen, même si ce qu'il a apprit et dévelopé ne parait rien être à côté de l'UI.

 

D'ailleurs je trouve que l'UI fait maintenant plus transformation comme le SSJ, SSJ 2,3, blue, alors qu'au départ c'était présenté plus comme une technique, donc pas de boost de puissance, mais une optimisation, un contrôle parfait de sa force, mais là non, se serait appelé SSGGrey que je ne serai pas surpris.

 

Mais bon, le combat est quand même pas mal.

[Crocodile]

Chapitre 65 lu

 

Le titre du chapitre est "Son Goku le Terrien" mais en vu du début du chapitre il aurait pu être renommé "Son Goku le Crétin". Il fait moins le malin à la fin du chapitre. Faut toujours qu'il la joue comme ça avec les adversaires il n'évolue pas. 

Modifié 22 octobre 2020 par Crocodile

[ryo88]

En fait je crois que Toriyama et Toyotaro aiment troller leurs fans et rendre un peu plus ridicule le personnage phare de l´oeuvre.

Cela dit on parle d´un perso qui dans Dragon Ball laisse Vegeta s´enfuir, donne une chance de survie et du pouvoir à Freezer, envoie son propre fils au carton contre Cell en donnant un senzu à ce dernier et qui pour finir en beauté réalise l´exploit de lancer trop haut la potara vers Gohan au lieu de se téléporter à coté de lui.

En fait non ce chapitre 65 est dans la logique de l´oeuvre je trouve. C´est pas dans ce manga qui faut aller chercher des protagonistes intelligents et surtout une évolution de personnages.

Après Toriyama a bien le droit de faire ce qu´il veut de son manga.

 

[B.B King]

C'est vrai que Goku ne retient pas de ses erreurs. Encore qu'avec Freezer, il lui renvoie un rayon de ki, puis la planète Nameck explose, donc que l'autre ait survécu c'est limite un exploit, car Goku vu le temps qu'il restait ne pouvait faire plus. Quoi de plus fort à l'époque qu'une planète qui explose? Surment pas un kaméhaméha.

 

Pour Cell, Goku connaissait la valeur de son fils, sauf qu'il a fait deux erreurs, la première c'est de croire que son fils aimerait se battre comme lui, donc il a fallu un sacrifice (c-16) pour que Gohan entre pleinement dans le combat et l'autre erreur, c'est que Gohan a prit la grosse tête en démontant Cell, ce qui a obligé Goku a se sacrifier.

 

Pour Vegeta, il se savait au moins aussi fort, sinon plus vu qu'il avait prévu le système de gravité pour s'entrainer.

 

Alors oui, ça reste bancale, mais pas autant que dans ce chapitre avec un gars qui dès le départ à montré qu'il utilisait la magie et notamment certains éléments dont la terre. Après il fallait sans doute une situation permettant à Vegeta et sa nouvelle technique d'intervenir, cat lui pourra séparer Maro de la planète et Goku le terminera. A moins que Beerus n'intervienne?

 

Autant le combat est correct, autant le fond n'est pour moi pas terrible...😔

[Kag5n]

Il y a 2 heures, ryo88 a dit :

En fait je crois que Toriyama et Toyotaro aiment troller leurs fans et rendre un peu plus ridicule le personnage phare de l´oeuvre.

Cela dit on parle d´un perso qui dans Dragon Ball laisse Vegeta s´enfuir, donne une chance de survie et du pouvoir à Freezer, envoie son propre fils au carton contre Cell en donnant un senzu à ce dernier et qui pour finir en beauté réalise l´exploit de lancer trop haut la potara vers Gohan au lieu de se téléporter à coté de lui.

En fait non ce chapitre 65 est dans la logique de l´oeuvre je trouve. C´est pas dans ce manga qui faut aller chercher des protagonistes intelligents et surtout une évolution de personnages.

Après Toriyama a bien le droit de faire ce qu´il veut de son manga.

 

Non mais n'importe quoi. 

Faut avoir lu DB sans vraiment comprendre pour pouvoir dire ça.

On dirait ceux qui lisent l'oeuvre avec pleins de préjugés, en mode c'est juste des gens qui à la moindre difficulté changent de couleur de cheveux et bim, c'est bon.

L'un des points les plus réussis de l'oeuvre originale, c'est bien l'évolution des personnages.
Laisser Vegeta s'enfuir, c'est surtout pour pouvoir se battre contre lui de nouveau car il n'a pas vraiment gagner contre lui.
Contre Freezer, Goku a pleinement conscience du poids de ses responsabilités, mais Goku est bon, et c'est via cette bonté, qui est une qualité, non un défaut, qu'il fait un geste qui rentre aux antipodes des valeurs de Freezer qui représente juste une incarnation du mal. Goku ainsi montre qu'il est un guerrier digne et noble, représentant de son peuple, là ou Freezer est une vermine qui ne pense qu'à lui et est mauvais. S'en suit l'une des planches les plus marquantes du manga ou le visage de Goku montre entre dégout et pitié pour le laisser à son sort.

Contre Cell, Goku avait une confiance aveugle en son fils, il savait que même à fond, Cell ne pourrait rien et par son geste, il communique cette confiance en un clin d'oeil, déstabilise d'un seul coup Cell qui le prend pour un fou. Et la suite lui a donné complètement raison. 

Goku n'est pas inconscient, contrairement à ce que certains pensent, veulent faire croire, et surtout DBS qui a complètement détruit le personnage pour lui redonner l'age mental qu'il avait lorsqu'il avait 10 ans.

 

Ce chap de DBS ne fait que copier coller ces scènes qui avaient un sens et une symbolique forte dans le manga, car elles s'inscrivaient dans le développement des personnages, les émotions qu'ils communiquaient. Ici, c'est juste un moyen cheap de faire appel à la nostalgie des fans de la première heure, mais sans tout le fond qui rendaient ces scènes mémorables.

Modifié 21 octobre 2020 par Kag5n

[Kagedjay]

Il est vrai que ces scènes semblent n'être là que pour faire appel à notre nostalgie, et que ça sent un peu le réchauffé. Cependant, elles ne sont également que le reflet de la véritable identité de Goku. Ce n'est pas un tueur, c'est un combattant. Ce qu'il aime, c'est se battre contre des adversaires plus fort que lui, car il n'y a que là qu'il trouve de l'intérêt et la possibilité de se surpasser.

Je ne pense pas qu'il refuse de le tuer parce qu'il est bon. Si son adversaire meurt pendant le combat, comme contre Yakon, alors qu'il en soit ainsi. S'il n'y a pas d'autre moyen que de tuer son adversaire pour remporter la victoire, comme contre Buu, alors qu'il en soit ainsi. Mais s'il s'avère que Goku est plus fort que son adversaire, alors, non seulement il ne cherchera pas à le tuer, mais en fait, il ne cherchera même pas à combattre.

C'est exactement ce qu'il se passe dans ce chapitre, et c'est également ce qui est arrivé lors du combat contre Freezer. Là où la bonté et la naïveté de Goku entrent en jeu, c'est qu'il est persuadé que son adversaire a joué toutes ses cartes. Lorsque ce n'est pas le cas, forcément, il se fait avoir.

Donc je ne vois pas vraiment ça comme du réchauffé. C'est du Goku, tout simplement, et toute autre réaction dans ce genre de situation serait considérée comme anormale de ma part. Imaginez Moro à terre, Goku qui le regarde et lui explose la tête, quelle serait votre réaction ?

 

Comme dit dans un meme, si Goku faisait partie des Avengers, il aurait donné les pierres d'infini à Thanos juste pour voir à quel point il serait devenu puissant. 😄

[Afrohunter]

Il y a 14 heures, Kag5n a dit :

Non mais n'importe quoi. 

Faut avoir lu DB sans vraiment comprendre pour pouvoir dire ça.

On dirait ceux qui lisent l'oeuvre avec pleins de préjugés, en mode c'est juste des gens qui à la moindre difficulté changent de couleur de cheveux et bim, c'est bon.

L'un des points les plus réussis de l'oeuvre originale, c'est bien l'évolution des personnages.
Laisser Vegeta s'enfuir, c'est surtout pour pouvoir se battre contre lui de nouveau car il n'a pas vraiment gagner contre lui.
Contre Freezer, Goku a pleinement conscience du poids de ses responsabilités, mais Goku est bon, et c'est via cette bonté, qui est une qualité, non un défaut, qu'il fait un geste qui rentre aux antipodes des valeurs de Freezer qui représente juste une incarnation du mal. Goku ainsi montre qu'il est un guerrier digne et noble, représentant de son peuple, là ou Freezer est une vermine qui ne pense qu'à lui et est mauvais. S'en suit l'une des planches les plus marquantes du manga ou le visage de Goku montre entre dégout et pitié pour le laisser à son sort.

Contre Cell, Goku avait une confiance aveugle en son fils, il savait que même à fond, Cell ne pourrait rien et par son geste, il communique cette confiance en un clin d'oeil, déstabilise d'un seul coup Cell qui le prend pour un fou. Et la suite lui a donné complètement raison. 

Goku n'est pas inconscient, contrairement à ce que certains pensent, veulent faire croire, et surtout DBS qui a complètement détruit le personnage pour lui redonner l'age mental qu'il avait lorsqu'il avait 10 ans.

 

Ce chap de DBS ne fait que copier coller ces scènes qui avaient un sens et une symbolique forte dans le manga, car elles s'inscrivaient dans le développement des personnages, les émotions qu'ils communiquaient. Ici, c'est juste un moyen cheap de faire appel à la nostalgie des fans de la première heure, mais sans tout le fond qui rendaient ces scènes mémorables.

Pour Végéta: Se sont deux guerriers. Goku le laisse s'enfuir car il sait que la honte de la défaite sera pire que la mort pour Végéta.

Pour Cell : Je nuancerai. Goku a confiance en son fils mais ne le connait pas vraiùment. C'est l'intervention de Piccolo qui lui fait prendre conscience du caractère de son fils et de la confusion émotionnelle dans laquelle ce dernier doit se trouver. Et Goku se met à douter. C'est la mort de C16 qui fait basculer Gohan (ainsi que le danger des mini Cell pour son père et les autres).

 

Je suis d'accord sur DBS.

Surtout qu'il y a un décalage entre le Goku DBZ et le Goku DBS. Résultat, ce qui auparavant serait passé pour un acte d'honneur venant d'un grand combattant passe aujourd'hui pour un acte égoïste et complétement débile.