Que vaut Tsunade face aux autres kage ? (4)

[Trip]

ouaip, après lui avoir répété trois fois le truc pour bien lui mettre sous el nez, enfin, grand dieux il a reconnu son erreur... pour la déguiser derrière un dérapage non intentionnel. ^^

 

 

[Lady Gaga]

Je parle pas par rapport à son âge réel mais par rapport aux pages précédentes, après c'est surement qu'un impression....

 

Oui y'a bien un effet "plus jeune"

 

Mais c'est peut être juste dû à une histoire de coup de crayon. Ça peut aussi arriver à Kishi de "rater" sur une case le visage d'un personnage.

Attendons le prochain chapitre

[Devil']

Mais c'est peut être juste dû à une histoire de coup de crayon. Ça peut aussi arriver à Kishi de "rater" sur une case le visage d'un personnage.

 

Comme je l'ai déjà dis le rouge à lèvre absent ou en tout cas bien moins prononcé doit y être pour beaucoup.

C'est d'autant plus flagrant quand on compare 2 images comme tu l'as fais.

[Ryujin Jakka]

en faite elle a utilisé le rouge a lèvre pour dessiner son sceau sur son front 

 

Sinon vous lui donnez combien de temps avant de mourir tsunade car elle doit approcher des 80-90 ans là

[Lady Gaga]

en faite elle a utilisé le rouge a lèvre pour dessiner son sceau sur son front 

 

Sinon vous lui donnez combien de temps avant de mourir tsunade car elle doit approcher des 80-90 ans là

 

Si elle survit cette guerre, alors je lui donne encore beaucoup d'années, n'oublions pas qu'elle a des gènes Uzumaki (connu pour leur longévité extraordinaire). Elle pourrait même finir conseillère du Hokage.

[Ryujin Jakka]

Si elle survit cette guerre, alors je lui donne encore beaucoup d'années, n'oublions pas qu'elle a des gènes Uzumaki (connu pour leur longévité extraordinaire). Elle pourrait même finir conseillère du Hokage.

 

de sa grand mère, son grand père c'est bien hashirama est pourtant pas de mokuton, donc je doute quelle vive 120 ans

[Trip]

Si elle survit cette guerre, alors je lui donne encore beaucoup d'années, n'oublions pas qu'elle a des gènes Uzumaki (connu pour leur longévité extraordinaire). Elle pourrait même finir conseillère du Hokage.

mito a pas vécu des centaines d'années non plus.

 

Mito est au pire de l'age de hashirama

 

Sarutobi a maximum 30ans d'écart (et là je suis très génereux) avec hashirama

Lors du FB kushina sarutobi à max 50 ans (là encore je suis génereux) et mito était déjà morte depuis un moment

 

conclusion elle es morte à moins de 80 ans.

 

Sachant qu'en Fg tsuand edevait déjà être dans ses 50ans d'après ce qu'on sait, ca lui laisse pas non plus une esperence folle.

 

 

[Lady Gaga]

Là on part sur de pure spéculations basées sur très peu d'éléments.

De toute façon le manga se fini bientôt, donc je vois pas l’intérêt de savoir combien de temps elle va encore vivre après la guerre...

[Ryujin Jakka]

De toute façon le manga se fini bientôt, donc je vois pas l’intérêt de savoir combien de temps elle va encore vivre après la guerre...

 

oh rien d'important juste savoir le devenir du perso 

 

[Silver Claw]

A mon avis on ne la verras pas mourir de vieillesse dans le manga, soit qu'elle mourra au combat soit qu'elle sera encore en vie à la fin du manga, on ne sera donc selon moi jamais combien d'années il lui reste à vivre. A moins que le manga dure encore longtemps et parte pour une troisième partie quelques années plus tard.

[Anak-sama]

En effet, je pense que tous les Kage vont nous réserver des surprises. Bon Ae et Gaara nous ont déjà tous montré je pense. Mais je pense certainement, que Tsunade et Mei vont nous montrer de nouvelles chose et surement Oonoki aussi. Car au final nous n'avons si je me trompe vu qu'un seul jutsu Jinton....

Mé OUI Tu rêve éveillé, si il y en bien un qui est plus ou moins frais c'est Ae. Bien qu'il souffre du genjutsu, il à une résèrve de chakra bijuuesque, c'est le seul avec Oonoki qui ne semblait pas fini face au susanoo. Mais il y a très peu de chance que ça arrive.

Oonoki est cuit, le Jinton tu veut changer quoi à par la forme

Mei peut-être, mais bon vu comme c'est parti.

Tsunade vu son état après qu'elle est cloué un susanoo, je pense que si elle avait eu un truc pour ne pas se mettre dans m*rde elle l'aurai fait. Gaara on à tout vu depuis X temps.

[Lady Gaga]

oh rien d'important juste savoir le devenir du perso 

Bah continuez si vous voulez alors, mais ce sera sans moi

[byb]

Mé OUI Tu rêve éveillé, si il y en bien un qui est plus ou moins frais c'est Ae.

euh non pas du tout y'a aucun des kage qui n'est frais, c'est toi qui doit te réveiller.

 

De toute façon ce problème ne se pose pas parce qu'avec le recharge de chakra tsunade va remettre tout nos petits kage sur pied.

[Trip]

Là on part sur de pure spéculations basées sur très peu d'éléments.

De toute façon le manga se fini bientôt, donc je vois pas l’intérêt de savoir combien de temps elle va encore vivre après la guerre...

 

c'est le mieux qu'on puisse faire pour l'instant.

 

Moi, contrairment à d'autres, je sai prendre une distance critique et fair ela différence entre des hypothèses plus ou moins corroboées, des fais et des choses inventées sans le moindre début de preuve.

[Killer 7]

PS: @Killer7 je trouve que souvent tu es aussi "extrémiste" dans tes arguments( cf un vieux post ou tu parlais de "AE qui botterai les fesses de Itachi les yeux fermés, la main dans le dos et en signant des autographes aux fans sur le bord du terrain du combat"(je grossis le trait mais c'était presque ça ) que les pro-Tsunade ce qui dessert ton propos contrairement à @Trip qui reste plutôt cohérent, c'est dommage.

 

La manière décrite était volontairement caricaturale, ce qui n'est pas le cas du résultat que je maintiens.

 

Pour en revenir à Tsunade et cet extase sur sa capacité à renvoyer des boules de feu, qu'est ce qui impressionne tant dans cette action ? Je tendrais à penser que ce n'est pas tant le fait de les contrer, car je ne considère pas qu'il faille une force ou une vitesse démentielle pour le faire, mais plutôt le fait de les contrer tout en soignant les dégâts occasionnés par ce mouvement. J'ai en effet du mal à me souvenir de propos particulièrement mélioratifs envers le raikage quand l'envie lui a pris de perdre un bras pour fracasser Susanoo. En somme, ce que les défenseurs de Tsunade apprécient particulièrement est sa capacité de régénération occasionnée par le Byakugo no jutsu et les actes qu'elle permet, technique je le reconnais, fort utile et balèze.

 

Nonobstant, seule elle ne fait pas tout, et replacée dans les combats contre l'élite à laquelle nous la soumettons, quelle est l'utilité exacte de cette technique en prenant en compte toutes les facultés de l'hokage et de ses adversaires ? On sait que couplée à sa grande endurance et à son sceau, le Byakugo no jutsu permet de soigner tous les organes ou membres endommagés autres que le cerveau, c'est déjà bien sympa. Toutefois cette défense ne prend pas en compte deux types d'attaques, premièrement les coups très tranchants, puisque n'ayant pas une peau de fer, il me semblerait étrange que Tsunade puisse faire repousser ses membres, bien qu'elle puisse au moins stopper l'hémorragie, elle serait assez handicapée par la suite. Deuxièmement d'autres attaques diverses qui passent au travers de cela comme Amaterasu, Totsuka, explosions, mort par ensevelissement, noyade, étouffement.

 

Et ne me dites pas dans la plus pure tradition d'indignation Inoesque dans la défense de la veuve et l'orphelin "Qui pourrait se targuer de subir ces attaques-là sans subir d'immenses dêgats ? Mais quel argument fallacieux !". Ben pêle-mêle Ae, Gaara, Kisame, Suigetsu, Orochimaru, Kabutoro, Naruto, Sasuke, Itachi, Hashirama, sandaime raikage, Muu, Minato, Nagato, Konan, Kakuzu, Hidan, Gaï pour certaines d'entre elles. Bref, ses coreligionnaires de l'élite pour la majorité mieux classés que Tsunade en fait ! Et encore je ne parle ici que de capacités défensives ou d'esquive, et même pas de déroulement de combat avec offensive, pression sur l'adversaire l'empêchant de déployer ses techniques, mais passons.

 

Concrètement maintenant, contre quels membres de l'élite la technique de régénération serait particulièrement utile pour gagner (si si je vous jure c'est possible) ? Hidan, Gaï, Mei, Hiruzen, Tobirama (merci la FG)... J'en oublie peut-être mais j'en vois pas vraiment d'autres dans l'immédiat. Pour le reste, ben elle se fait botter le cul, soit sévèrement en oneshot par Itachi, Nagato et consorts, ou bien en résistant tant bien que mal mais en tombant face à des adversaires qui peuvent dépasser le seul gros avantage dont elle dispose qui est cette régénération, à savoir les membres de l'Akatsuki, les kages, certains jounins qui n'ont pas été précédemment cités, et quelques autres comme Jiraya, Naruto et Sasuke. Bref, si on fait le bilan global du Byakugo no jutsu face à l'élite, je trouve que cela reste assez décevant car elle possède trop de lacunes et pas de points positifs à côté pour mieux faire, notamment la mobilité relativement réduite par rapport à ses acolytes, ainsi que la puissance offensive très spécialisée et limitée au corps à corps.

 

 

Pour ce qui est de la dernière scène qui a provoqué l'esclandre maintenant, certains veulent nous présenter des faits intangibles qu'il serait impossible de contester, tout en prenant parti pour une thèse précise au sein d'une analyse favorisant leur protégée. Partons des faits bruts, les kages groupés sont attaqués, Mei qui est habituellement chargée de la défense va mettre trop longtemps à réagir pour contrer l'attaque, puis Tsunade vient ensuite à la rencontre des boules de feu tandis que ses collègues n'ont pas bougé et les renvoie. Voilà ce qui est certain, Mei n'aurait pu les défendre, Tsunade a foncé la première pour contrer le katon tandis que les autres sont restés immobiles.

 

Des voix se sont immédiatement élevées pour annoncer, avec une mauvaise foi et un déni des éléments de l'oeuvre rarement expérimentés, que Tsunade surpassait les réflexes, la capacité d'analyse, la réactivité des autres kages. Le léger oubli commis dans l'analyse de ces pages est le changement de cadrage sur les deux cases intermédiaires, qui montrent Madara puis Mei, rendant seulement susceptibles d'être déduites les actions des kages pendant ce laps de temps. On sait que c'est Tsunade qui a bougé la première, mais il me paraît un peu précipité de conclure que les autres ne l'ont pas fait avant par réactivité moindre, étant donné la vitesse et réflexes bien supérieurs du raikage par exemple, ou par analyse moins poussée de la situation, quand on sait que Tsunade tournait le dos à Mei, et n'a il me semble jusque là montré aucune aptitude pour la divination ou la télépathie.

 

Pour comparer, il en serait de même de la réaction d'un spectateur devant un sprint sur 100 mètres, qui après avoir regardé la ligne de départ, fermé les yeux trois secondes durant le signal de départ et les avoir rouvert, glorifierait le coureur en tête qui aurait en réalité fait un faux départ. Il faut distinguer deux choses ici, premièrement la réactivité qui est on le sait meilleure chez certains autres kages comme Ae, et la décision d'agir, qui a manifestement été supérieure chez Tsunade. Aucun élément concret comme le databook ne permet de dire que Tsunade a de meilleurs réflexes que ses compagnons, en revanche on sait de manière sûre qu'excepté Mei, les trois autres ont des moyens de se sortir seuls de cette attaque, Gaara avec son bouclier et le vol, Tsuchikage avec le vol et Ae avec sa vitesse (si dans une logique étrangère à Kishimotroll il décide de ne pas oublier ses techniques bien sûr). Il me paraît logique que les autres ont analysé sinon aussi vite, peut-être plus vite pour certains la situation, et auraient été en position d'agir avant Tsunade, seulement ils peuvent se permettre d'attendre car ils n'ont rien à craindre de la technique.

 

Mon analyse de la scène est que Tsunade, se sachant immunisée par son Byakugo no jutsu actif, a décidé dès l'amorce d'offensive de Madara, contrairement à ses équipiers, non pas de subir l'attaque qu'elle ne craint pas, mais de lui foncer dessus dans le plus pur esprit kamikaze, car comme l'a fait remarqué Fire fist Ace, l'attitude de combattant ridicule de Madara depuis le début du combata perduré, lançant un misérable katon au lieu d'une attaque fatale (Amaterasu). Nous avons donc été témoins d'une belle action désintéressée à l'égard de ses compagnons pour les protéger, qui confirme son statut de bonne équipière, mais qui montre aussi ses limites puisqu'elle se met en danger toute seule pour un contre pas réellement nécessaire, et qui sans le bisounours Dan no jutsu l'aurait fait clamser pour de bon, laissant l'équipe orpheline de ses soins et de sa faculté de soutien. En somme, de la mise en scène made in Kishi pour le bien de son scénario bisounours, et ceci n'est que mon interprétation de la scène que je défends, pas une vérité absolue inscrite dans un texte sacré comme vous semblez avoir à coeur de procéder.

[crealine]

Pour ma part le jutsu Katon utilisé par Madara est d'un niveau bas de gamme, se sont les kages qui interprètent l'action de Madara comme étant la dernière et disent qu'il va vouloir en tuer un, mais Madara savait déjouer l'edo et donc n'avait absolument pas prévu d'en tuer un sur cette attaque, ou tout du moins, il ne voulait pas faire une attaque fatal, car si il savait qu'il ne pouvait rien faire contre l'annulation de l'edo tensei, je pense qu'il aurait eu bien plus la rage et aurait au moins claqué un amaterasu.

 

Malgrés tout sans l'intervention de Dan (complètement bidon de chez bidon, et c'est quoi cette manie des bisous sur le front, elle pue de la bouche ??), Tsunade était foutu.

 

M'enfin je me demande pourquoi avoir absolument chercher a contré l'attaque de Madara, quand ils pouvaient l'esquiver, meme sur les routules, Oonoki pouvait volé, Tsunade pouvait esquivé puisqu'elle a le temps de se jeter dessus, Ae pas de prob, Gaara aurait pu aussi esquiver et Mei aussi, l'attaque me semblait bien faible, Tsunade met dailleur des patates dedans et ne se régénere pas pourtant elle n'a que les bras brulé, donc rien de bien mortel au final.

[Trip]

tout ca c'est de la grosse mise en scène très peu représentative des niveaux des personnages, ni dans l'absolu ni relatifs les uns aux autres.

 

Le seul truc représentatif c'est que tsunade est a court de chakra dans son sceau sans l'avoir prévu.

[byb]

le Byakugo no jutsu permet de soigner tous les organes ou membres endommagés autres que le cerveau,

il me semblerait étrange que Tsunade puisse faire repousser ses membres,

Tu tiens ça d'où pure spéculation (négative) de ta part, je pourrais soutenir le contraire que ça aurait la même valeur, à savoir pas beaucoup. Si y'en a qui pensent qu'elle peut faire repousser ses membres avec cette technique, ils ont le droit de le penser, et tu peux pas prouver le contraire (pour le moment du moins).

 

Amaterasu, Totsuka, explosions, mort par ensevelissement, noyade, étouffement

Ae

Je prends qu'un exemple, je vais pas me taper la liste entière, mais c'est significatif. Dans tous les cas cités, Ae subirait des dommages ou mourrait. Il ne peut rien contre l'étouffement ou la noyade, il ne peut rien contre une explosion de haut niveau (genre les explosions internes de Deidara), contre amaterasu on a vu le résultat = - 1 bras, totsuka idem il se fait sceller. 

 

Tsunade surpassait les réflexes, la capacité d'analyse, la réactivité des autres kages.

Sur ce coup là, c'est un fait. Même si il est de notoriété publique qu'Ae est plus rapide, ce qui n'est pas le cas des 3 autres par contre.

 

seulement ils peuvent se permettre d'attendre car ils n'ont rien à craindre de la technique.

Tellement rien à craindre qu'Oonoki dit "Madara veut en tuer un avant la fin de ET". Retournement complet de la scène.

 

lançant un misérable katon au lieu d'une attaque fatale (Amaterasu).

D'une c'est pas un misérable katon, deux il lance 5 boules de feu, une chacun, ce qu'il ne peut pas faire avec amaterasu (regarder à 5 endroits en même temps).

 

tout ca c'est de la grosse mise en scène très peu représentative des niveaux des personnages, ni dans l'absolu ni relatifs les uns aux autres.

C'est représentatif de la vitesse de tsunade pour commencer. sur cette action, c'est elle qui est la plus rapide, juste histoire de mettre fin à la légende tsunade = lente déjà.

 

Le seul truc représentatif c'est que tsunade est a court de chakra dans son sceau sans l'avoir prévu.

et le fait que Ae essaye de lui porter secours sans son armure raiton = plus lent, c'est représentatif de sa connerie ou pas??

[Nimrahad]

Concernant le fait que Tsunade se soit mise en danger et que, sans l'intervention de Dan, elle était foutu, je dirais, à sa décharge, qu'elle pensait que Madara allait disparaitre avec la fin de l'ET.

Elle le dit elle même qu'elle est à bout mais que ce n'est pas grave car ils ont gagné, Madara va disparaitre.

Elle ne pouvait pas prévoir que ce dernier était capable de se libérer de l'ET.

Les personnages n'ont pas la logique des lecteurs qui est la suivante : "Le combat ne peut pas se terminer de façon aussi nulle. Kishimoto ne ferait pas ça avec un personnage tel que Madara. Il y aura sûrement un truc pour que Madara ne disparaisse pas".

Du point de vue des personnages, Madara était en train de disparaitre, le combat était fini. Les katon étaient son dernier baroud d'honneur avant de disparaitre.

Manque de bol, les Uchiwa ont plus d'un cheat tour dans leur sac.

 

Je ne veux pas rentrer dans le débat de la puissance de Tsunade.

Pour faire simple, je suis loin de la considérer comme faible. Mais je la considère comme étant la moins équipée pour le un conte un. Au contraire, elle est une des plus utiles en équipe (un soigneur capable de se régénérer s'il est pris pour cible et avec assez de force pour se défendre un minimum, c'est très précieux).

Mais ce qu'on ne peut lui enlever de la scène avec les katon, c'est qu'à défaut d'être la plus rapide ou d'avoir les meilleurs réflexes parmi ses collègues, elle a été la plus réactive du tas lors de l'attaque (parce que bon, on a beau dire que les kages pouvaient facilement esquiver/parer les katon, en attendant, ils n'ont pas bougé d'un poil).

 

 

PS : Au passage, voilà le nombre de jutsu suiton, lancés par des jounin, qu'il faut pour contrer un "misérable" katon de Madara :

 

http://www.mangareader.net/naruto/560/5

[crealine]

@ Byb

 

D'une c'est pas un misérable katon, deux il lance 5 boules de feu, une chacun, ce qu'il ne peut pas faire avec amaterasu (regarder à 5 endroits en même temps).

 

Tu dis toi meme que Madara voulait en emporter un, donc amaterasu suffisait, pour un seul shinobi non ?

 

Madara n'est pas stupide au point de penser que ces katon pouvait tuer un kage (surtout un kage par katon), Tsunade met des patates dans les 5 réunis et ne meurs pas et sa sans régénération, l'attaque n'était pas fatal du tout, et c'est Oonoki qui parle trop vite en disant que c'est la dernier attaque de Madara, ce dernier savait trés bien qu'il allait contré l'ET de lui meme.

 

et le fait que Ae essaye de lui porter secours sans son armure raiton = plus lent, c'est représentatif de sa connerie ou pas??

 

C'est marrant mais pourquoi des que Tsunade se mange une critique, il faut que en retour Ae soit critiqué ? ici c'est le topic de Tsunade, normal qu'elle s'en prenne plein la gueul, par contre des critique envers Ae pour rien, c'est inutile.

 

Si Ae a réagit sans armure raiton il y a deux explication, soit sa réserve de chakra annonce rouge ( ce qui serait totalement incohérent pour une réserve bijuesque, mais bon sa sera la faute a Kishi ), soit il c'est encore trop inquiété pour Tsunade et a foncé sans réfléchir, deux fois qu'a cause de Tsunade Ae fais une betise, sa se trouve il la kiff .

[Silver Claw]

Tu dis toi meme que Madara voulait en emporter un, donc amaterasu suffisait, pour un seul shinobi non ?

-Rien ne prouve que Madara puisse utiliser Amaterasu

-Katon ne signifie pas minable! Arrêtez avec cette logique de bas étage! Ksame n'utilise que des Suitons, ses jutsus sont-ils minables pour autant? Non! Un jutsu élémentaire peut très bien être extrêmement dangereux!

-Tsunade ne c'est pas prit le jutsu de plein fouet seul ses bras ont étaient touchés, voilà la raison pour la quelle ce n'est pas fatal! Mais si un jutsu se le prenait de plein fouet, ça serait sans aucun doute fatal ou presqu!

-Tsunade ne subit pas que de simples petites brûlures mais à les bras complétements cramés! Ce qui prouve la puissance du katon. D'ailleurs ce régénérer de ces blessures lui couteras le reste de sa réserve de chakra, elle même en ai est surprise. Si le katon était si faible que vous le sous-entendais les blessures de Tsunade n'auraient que superficielles et auraient coutés peu de chakra à être soignée. Or vu que Tsunade était encore assez en forme, qu'elle comptait utiliser on ne sait quel ninjutsu il y a peu, prouve qu'il lui restait pas trop mal de chakra. Donc conclusions les blessures sont plus graves que ce qu'elle pensait et donc consomment plus de chakra que prévu pour être soignées, donc le jutsu de Madara était bel et bien très puissant!

[byb]

C'est marrant mais pourquoi des que Tsunade se mange une critique, il faut que en retour Ae soit critiqué ? ici c'est le topic de Tsunade, normal qu'elle s'en prenne plein la gueul, par contre des critique envers Ae pour rien, c'est inutile.

encore faut-il que la critique ait un minimum de bon sens. si c'est pour dire "téma, tsunade n'avait même pas prévu de plus avoir de chakra = elle est nulle" je demande juste si "téma ae qui essaye d'intervenir rapidement sans son armure = est-il débile?".

 

Alors y'en a il vont parler de troll pour non utilisation de l'armure raiton, mais pas de troll quand tsunade n'arrive pas à jauger le chakra qu'il lui reste.

[crealine]

@ Silver claw

 

-Katon ne signifie pas minable! Arrêtez avec cette logique de bas étage!

 

Ou j'ai dit que parce que c'était un jutsu élémentaire c'était donc bidon ? ou j'ai dit sa ?

 

-Tsunade ne c'est pas prit le jutsu de plein fouet seul ses bras ont étaient touchés, voilà la raison pour la quelle ce n'est pas fatal!

 

Mais ce que tu dis n'as aucun sens, parce que Tsunade met des coups dans les katon ce n'est pas fatal, mais si elle était resté a regardé l'air béa en se mangeant les 5 ( alors que c'est un katon par kage ), la elle serait morte ?

 

donc si on met c'est main devant le visage sayé ce n'est plus fatal ? Désolé mais ce n'est pas du tout ce qu'un attaque fatal veut dire, si Tsunade met c'est main devant Totsuka sa la protégera ? nan, parce que sa c'est une attaque fatal.

 

Donc en gros pour que la super attaque fatal de Madara soit effectivement fatal, il ne faut surtout pas essayer de mettre des droite dans les katon, faut l'encaisser sans broncher.

 

-Tsunade ne subit pas que de simples petites brûlures mais à les bras complétements cramés!

 

Désolé mais question blessure dans Naruto on a vu pire, sa reste des brulures rien de mortel ni de fatal, Itachi aussi se fait cramé le bras face a Sasuke ( Avec des katon ressemblant a ceux de Madara ), il ne hurle pas de douleur, Ae qui coupe son bras pareil, Kisame qui se fait déglingué le torse par Bee, idem. Donc la super méga brulure de Tsunade c'est pas dans le registre du top 10 des plus grosse blessures, loin de la.

 

Or vu que Tsunade était encore assez en forme, qu'elle comptait utiliser on ne sait quel ninjutsu il y a peu, prouve qu'il lui restait pas trop mal de chakra.

 

Sa ne prouve rien, Tsunade pouvait physiquement etre au top, mais son chakra etre hyper bas on peut pas savoir, surtout que juste avant elle avait eu des douleur a la poitrine face au clone mokuton, donc deja la elle tiré sur des réserves.

 

jutsu de Madara était bel et bien très puissant!

 

Franchement nan, Kirin c'est puissant, Shira tensei c'est puissant, le méga shira Tensei sa c'est trés puissant, la météorite sa c'est trés puissant, les 5 katon contré par deux baffes de Tsunade, c'est du jutsu normal.

 

@Byb

 

si c'est pour dire "téma, tsunade n'avait même pas prévu de plus avoir de chakra = elle est nulle" je demande juste si "téma ae qui essaye d'intervenir rapidement sans son armure = est-il débile?".

 

Meme en allant dans cette logique, j'trouve que de pas savoir ou on en est question chakra c'est plus bidon que Ae qui veut aller aidé Tsunade sans armure...

[Killer 7]

-Rien ne prouve que Madara puisse utiliser Amaterasu

 

Susanoo nécessite la réunion d'Amaterasu et Tsukuyomi, donc il le possède en toute logique.

 

-Katon ne signifie pas minable! Arrêtez avec cette logique de bas étage! Ksame n'utilise que des Suitons, ses jutsus sont-ils minables pour autant? Non! Un jutsu élémentaire peut très bien être extrêmement dangereux!

 

En même temps c'est de la mauvaise foi de nier le fait que le katon est l'affinité élémentaire la plus faible, du moins celle d'elle dont découle le moins de choses impressionnantes des cinq. Si on prend les meilleures attaques dans chaque catégorie, on a en raiton Kirin, en doton la montagne sandwich ou l'alourdissement et allègement de la roche, en suiton la prison aqueuse géante ou le grand requin élémentaire aqueux, en futon le FRS, et en katon... ben le grand feu destructeur du dragon. Certes c'est pas mal, mais pour moi clairement inférieur aux autres affinités, et cette infériorité se confirmerait d'autant plus si on continuait la comparaison avec les techniques de rang inférieur.

 

Le katon est une arme tactique plus que de destruction, le grand feu destructeur reste pas mal car dur étendu et très intense donc dur à contrer, à moins d'avoir du doton par exemple, en revanche la balsamine du dragon est pas franchement fantastique. Ça n'est ni plus ni moins que l'attaque de Sasuke multipliée par cinq, non téléguidée, donc il est possible de la contrer de bien des manières, avec un suiton, doton, autre katon, une esquive suffisamment rapide, etc... Bref, avec un mouvement que tout kage se doit de connaître.

 

-Tsunade ne c'est pas prit le jutsu de plein fouet seul ses bras ont étaient touchés, voilà la raison pour la quelle ce n'est pas fatal! Mais si un jutsu se le prenait de plein fouet, ça serait sans aucun doute fatal ou presqu!

 

Effectivement si un ninja le reçoit de plein fouet, les brûlures seraient suffisantes pour l'empêcher de poursuivre le combat s'il n'a pas une défense ou un cheat particulier. Cependant, comme dit au dessus, à moins d'être placé dans un combo, il est quasiment impossible pour tout ninja de l'élite de se le prendre de plein fouet s'il est utilisé seul comme ce fut le cas ici, car l'attaque est trop linéaire et prévisible. Tous les ninjas de l'élite, sauf Konan qui y serait particulièrement sensible ou Sarutobi le décrépit, ont un moyen de le contrer ou de l'esquiver.

 

-Tsunade ne subit pas que de simples petites brûlures mais à les bras complétements cramés! Ce qui prouve la puissance du katon. D'ailleurs ce régénérer de ces blessures lui couteras le reste de sa réserve de chakra, elle même en ai est surprise. Si le katon était si faible que vous le sous-entendais les blessures de Tsunade n'auraient que superficielles et auraient coutés peu de chakra à être soignée. Or vu que Tsunade était encore assez en forme, qu'elle comptait utiliser on ne sait quel ninjutsu il y a peu, prouve qu'il lui restait pas trop mal de chakra. Donc conclusions les blessures sont plus graves que ce qu'elle pensait et donc consomment plus de chakra que prévu pour être soignées, donc le jutsu de Madara était bel et bien très puissant!

 

C'est un raisonnement totalement fallacieux d'utiliser la fin du Sozo saisei pour évaluer la puissance du katon. Tsunade ne tombe pas à court de chakra car les soins ont été très importants, mais tout simplement car elle était quasiment à bout avant cette dernière utilisation de chakra, elle ne pétait pas le feu. Tu dis qu'il lui en restait pas mal, mais visiblement ce n'est pas le cas puisque cette blessure n'a pas du lui coûter énormément de chakra pour être soignée, et qu'elle n'a aucune idée du chakra qui lui reste, comme tu l'as tant et si bien répété. Demande à ton camarade byb, aucun des kages ne pétait le feu selon lui, ce qui explique très bien qu'Ae ne sorte plus l'armure raiton, parce qu'il est fatigué ! Alala quel bonheur quand la logique éclaire le monde de ses explications sensées.

[Trip]

Non mais laisse tomber... y'en a qui ont toujours du mal à comprendre ce que veut dite el mot "scénario" et "entorse aux faits établis".

 

Ouais bien sur Ae aurait pu sauver tsunade en raiton... et les retrouvailles de dan avec tsunade auraient un un aspect "bof" : salut je te fais un bisou sur el front et je te file du chakra.

 

GREAT!!!!!!!!!!!!

 

Non mais serieu... quand il s'agit de tsunade face à kabuto, pein ou naruto tout de suite on nous balance de grosses excuses bidon sur el fait rien d'autre que de tapper des beaux discours en gonflant la poitrine. Et quand on a un cas évident de deus-ex-machina pour créer une "situation de crise" qu'on désamorce par des retrouvailles avec un ancien petit-ami mort c'est OLALA REGARDE AE C'EST UN GROS BOULET!!

 

Bah j'ai qu'une chose à dire: creuse mec, creuse...