Rapports de force entre ninjas (8) - les différences de puissance

[Ike (mercenaire)]

Wait Wait ... On pense à moi un peu ?  Crealine regarde tes messages privés sur Facebook pour le lancement du prochain groupe ! Concernant Obito, sa surpuissance pose problème, mais Madara n'est pas en reste non plus, attendons les prochains chapitres avant de penser à changer les bases. Sinon, il y aura juste à mettre un pallier entre les 90% et les 100% que méritent les deux Uchiha. Exactement comme on a fait pour ceux étant entre 80% et 90%. Un écart que nous vous laissons vous-mêmes imaginer, mais qui est présent.

[Harvey Specter]

Pour savoir si Juubito mérite la place d'Edo Madara il faudra attendre quelque chapitre.

 

Dorénavant dans ma notation je vais condidérer qu'entre 97,9 et 98 il y a une grosse différence comme celle entre 89,9 et 90.

 

 

Crealine

 

En plus tu es manipulateur 

Si on note Itachi de naruto storm 3 on a notre nouvel base .

[Ombre Vengeresse]

J'attend de voir ce que fera le Obito Juubi en maitrisant la puissance du Juubi et en la focalisant sur ses ennemis, car sinon il possède les même armes que Madara a savoir le Rinnegan, le Mokuton, MS (MSE pour Madara) et des affinités diverses et variées, tout ce jouera sur le chakra du bijuu qui booste les facultés physiques et qui permet à Obito de pulvériser des edo avec juste ses mains (comme Tsunade). Pour moi les 2 peuvent s’entretuer encore facilement jusqu'a preuve du contraire.

[Devil']

qui permet à Obito de pulvériser des edo avec juste ses mains (comme Tsunade).

 

Je pensais aussi au départ qu'il le faisait simplement avec ses mains, mais en regardant mieux on peut remarquer qu'il tient des armes assez spéciales. A priori immatérielles et noires, donc j'ai envie de penser qu'elles peuvent être constituées d'une "énergie" similaire à celle d'une Bijuu Ball, à voir dans le prochain chap ...

[Ike (mercenaire)]

Le groupe de la Team 7 -FG- devrait se lancer ce soir, désolé pour le retard et pour l'attente engendrée, mais rien ne presse. En effet, il n'y a qu'à voir les chapitres actuels qui devraient nous permettre d'avoir une meilleure vision du classement, mais aussi de faciliter les prochaines notes. D'ailleurs, le cas Obito n'est, au final et pour le moment, pas spécialement problématique, Madara reste aussi intouchable que lui, malgré le fait qu'il ne bénéficie pas de Jûubi, n'oubliez pas qu'il est capable de balancer deux météorites à la suite et d'utiliser le Rinnengan dans un très court laps de temps.

 

En attendant, j'aimerai vos avis sur Nidaime et Hiruzen. Pour le moment, ils me paraissent réellement en-dessous de Minato et Hashirama. L'un ayant été en mesure de porter une attaque et d'en éviter une sans se faire mortellement blesser -je simule une situation où il ne bénéficierait pas de l'immortalité-, l'autre assez serein pour envoyer un Mokuton Bunshin à sa place et analyser de loin. Contrairement à Nidaime et Hiruzen, je trouve qu'ils n'ont pas besoin de s'exposer aussi dangereusement contre Jûubi et connaissant l'auteur depuis le temps, ce n'est pas pour rien qu'il dessine des planches comme ça, on laisse les plus forts avoir l'opportunité d'attaquer et de briller en toute circonstance -je crois que Minato, depuis le début du manga, n'aura reçu qu'un seul coup physique ... la griffe de Kurama- et on demande aux plus faibles de servir de pions.

[Jiraya./Coraya]

Pour ce qui est d'Hiruzen, nous n'avons encore rien vu de vraiment différent de la fg, si ce n'est la différence de taille entre les shurikens dont il multiplie le nombre avec sa technique. Hashirama est de toute façon au-dessus du lot. Minato a moins de diversité qu'Hiruzen c'est sûr, après sa force n'est pas dans la diversité, mais sa rapidité donc bon. Il a plus de chances de vaincre le Sandaime, sans pour autant que ce soit une victoire sans aucun soucis en un clin d'oeil.

 

Après pour juger du niveau de Tobirama, si on reprend ce que tu avais été dis lors du tournoi mondial et du combat Obitobirama, en ajoutant ce qu'il nous a montré aujourd'hui, il a montré qu'il a de quoi lutter avec ses zombies piéger  et vaincre Obito non jin, après même si sa vitesse est pas aussi bonne que celle de Minato, il n'en reste pas moins qu'il n'est pas lent, ce qui ne facilitera pas la tâche à Minato, sans compter les bombermans zombiesques ^^. 

 

Faut voir aussi ce que va nous montrer le Namikaze

[Majin Bū]

Hello everyone !

 

Avec le chapitre de cette semaine (terriblement brouillon car même après l'avoir relu 3 fois, il y a certaines actions que je ne comprends toujours pas...), le Nidaime et le Sandaime me semblent vraisemblablement inférieurs au Shodaime et Yondaime. Ils ne sont pas qu'inférieurs en terme de puissance, ils le sont aussi en réactivité. Là où Minato et Shodaime jouent la carte de la prudence pour analyser les pouvoirs de l'adversaire, les autres foncent sans réfléchir en profitant de l'immortalité accordée par l'Edo-Tensei.

 

Comme ça fait très longtemps que je n'étais plus venu sur le forum, je ne me rappelle plus si l'échelle des notations a été retravaillée ou si elle va l'être mais dans les deux cas, je placerai le Nidaime entre 78 et 83% et Hiruzen entre 75 et 80%. Je pense que mettre ces 2 personnages dans les 80-85% me parait correct là où Minato serait plus dans les 85-90% et Hashirama entre 90 et 95%.

 

C'est une échelle approximative mais il est clair que le 2ème et 3ème du nom sont de loin inférieurs au 1er et 4ème. Comme dit, ces notes fictives changeront en fonction de la prestation des Kages dans les prochains scans mais vu le degré de puissance que l'on a atteint aujourd'hui, je pense que les 3/4 des personnages évalués jusqu'à présent devront être affaiblis de quelques points (minimum 5%) si on veut arriver à une échelle de notation cohérente.

 

Kishi rentre tellement dans la démesure que ça donne le tournis pour trouver une note cohérente à un personnage.

[Draco]

Hiruzen est complètement largué, sa technique des Shuriken dans cette situation le montre bien qu'il est en dessous de ces compères. Franchement c'est un des pires Kage de l'histoire.

 

Tobirama lui aussi ne vaut pas mieux, un Hirashin inexistant et comme par hasard la même technique parfaite que Konan pour vaincre Obito   voila à quoi servait ces ET. Bon ben il était finalement l'adversaire parfait pour Obito (à croire que Kishimoto est venu sur ce forum ) mais ça ne le met quand même pas dans le top niveau, de ce qu'on a vu. Niveau Kisame pour Nidaime je dirais et niveau Mei pour Hiruzen.

 

Minato et Hashirama sont des dieux comparés à eux.

[Jiraya./Coraya]

Draco th ne trouve pas que tu rabaisse clairement Hiruzen là ?

Le mec qui a la réputation de pouvoir contrer toutes les techniques de Konoha, y compris celle du Sharingan, qui est loin d'être con, qui même en étant vieux et affaiblis était craint d'Oro, qui d'ailleurs bat ce dernier, au prix de sa vie certes, mais il n'en reste pas moins que si Oro avait vraiment gagné le combat, il ne serait pas repartit la queue entre les jambes. Il n'est peut-être pas aussi rapide que les spécialiste en la matière comme Tobirama et encore moins Minato, mais ça ne lui donne pas pour autant une réactivité de genin. Là en le plaçant au niveau de Mei que tu juge également faible ( ce qui est ton avis je le respecte ^^ ), ça veut dire quoi ? Que tu le vois à peine supérieur à un Darui ? Clairement inférieur au niveau de l'Akatsuki ? Du Gokage ( sauf Mei apparemment ).

 

Faut pas non plus descendre Tobirama parce qu'il a une technique pour contrer le Kamui, sinon on peut en faire de même avec tous ceux qui ont du cheat dans leurs sac et y compris Obito, qui a comme par hasard, le seul MS qui le rend insensible à presque tout et une compatibilité avec le Rinnengan et Juubi (a)

[Harvey Specter]

• Bonjour,
   
  On voit que le chapitre a suscité des réponses rapides.
   
  Pour ma part je placerais actuellement Tobirama dans les alentours de 85 (en lui laissant donc une marge)
  Malgré le fait qu'il n'a pour l'instant pas briller tout comme Hiruzen on sait qu'il possede des techniques énormes et est trés réactif (il place 2 parchemins explosif avant de ce faire exploser)
  Elles ont été citer et re-citer mais ses techniques sont parmi les plus puissantes du manga.
  • Edo Tensei
    
  • Hirashin
    
  • Clonage de parchemins (Konan bis) Technique qui a une échelle identique a permis de vaincre Obito sans l'utilisation d'Izanagi.

Tobirama> Obito (toujours d'actualité) sachant que l'entité que l'on voit sur le champ de bataille s'aproche plus de Juubi.

 

Pour Hiruzen

[glow=red,2,300]Certaine chose ne sont plus d'actualité[/glow]:

• Meilleurs Kages de l'Histoire (Dieux des Shinobi)
  

 

[glow=red,2,300]D'autres sont je pense vrai [/glow](meilleurs Kages de son époque) ou au pire il se retrouve au même niveau des autres Kages de son époque Sdr, Oonoki et le 3eme Kazekage (77-81)%

En parlant d'Oonoki il connait sa manière de combattre, on peut donc supposer qu'ils ont niveau proche.

Orochimaru Fg se trouve au pire à 84% et déclare que Hiruzen avec 10 ans de moins était ingérable pour lui.

Meme si l'analyse d'Hiruzen face à Jubi est bizarre l'auteur a voulu nous montré qu'il était particulièrement intelligent.

 

Dans les fait : Hiruzen 77 - 81%

D’après ce qui est dit sous entendu: 86 -89%

 

Son attaque de Shuriken n'est pas impressionnante, mais c'est le genre de Technique efficace et tactique.

 

 

Sasuke> Naruto Kyubi Mode 1  constat des dernier chapitres.

[Ike (mercenaire)]

Sasuke> Naruto Kyubi Mode 1  constat des dernier chapitres.

 

J'espère que tu ne t'aies pas basé sur sa dernière intervention ni sur le fait que Minato ait vanté ce dernier pour penser que Sasuke MSE serait supérieur à Naruto KCM1. Autrement, il va falloir avancer des arguments, car ce n'est pas avec un Enton Kagutsuchi et des flèches de Susanoo qu'il sera au-dessus. C'est clairement sur les statistiques générales que Naruto KCM est plus fort, d'ailleurs, il l'est sur pratiquement tous les points. Et enfin, si on devait dire qu'un tel est supérieur à un tel, car il l'a sauvé, on pourrait refaire les rapports de force de pratiquement tous les Shônen, à commencer par Dragon Ball, Dragon Ball Z, DGM, Bleach, One Piece et j'en passe.

 

Il n'a rien montré qui le placerait au-dessus d'un Naruto KCM 1, ou du moins, pas pour le moment. Néanmoins, il commence à récupérer son ancienne jugeote et c'est bien la seule chose de véritablement différent et qui me fasse plaisir. Très sincèrement, le Sasuke actuel, je le vois sortir victorieux, mais aussi en piteux état contre Naruto Sennin Full Powa. En KCM1 et en prenant en compte l'alternation du Senjutsu, il se fait déchirer. L'Uchiha n'aurait pas fait le 3/4 de ce qu'a fait Naruto en KCM 1 et si combat il doit y avoir, on peut être sûr que Naruto n'usera pas de ses jutsu les plus meurtriers, je pense notamment au Wakusei Rasengan et encore moins à l'esquive aperçue face au Sandaime Raikage, qui lors d'un face à face Chidori&Rasengan, pourrait être fatale pour l'Uchiha.

 

Concernant le classement, j'attends de voir l'avancée des chapitres, mais je pense que l'échelle restera la même puisque j'ai encore l'espoir que Madara, sérieux et réellement engagé, rassurera tout le monde.  Sinon, on ne doit pas non plus oublier ce que nous fait comprendre l'auteur via Sasuke lorsqu'il nous dit que Sandaime et Nidaime profitent de l'immortalité accordée par l'Edo Tensei.

[Harvey Specter]

Madara est selon moi toujours le digne représentant de la base 100.

 

Sasuke est meilleurs que Naruto Kyubi Mode 1 pour moi ( le mode que l'on voit actuellement) mais inférieur à Naruto Km2( celui qui partage son chakra).

 

Sur le plan stratégique: Sasuke >> Naruto

Sur le plan offensif: Naruto > Sasuke

Sur le plan defensif: Sasuke > Naruto

Vélocité: Je les placerai au même niveau, là ou Naruto est plus rapide en combat Sasuke lui et plus rapide dans ses enchaînement (combinaison avec son invocation, le plus réactif aprés Minato sur le champ de bataille)

 

. L'Uchiha n'aurait pas fait le 3/4 de ce qu'a fait Naruto en KCM 1 et si combat il doit y avoir, on peut être sûr que Naruto n'usera pas de ses jutsu les plus meurtriers, je pense notamment au Wakusei Rasengan et encore moins à l'esquive aperçue face au Sandaime Raikage, qui lors d'un face à face Chidori&Rasengan, pourrait être fatale pour l'Uchiha.

 

Je ne vois pas ce qu'a fait Naruto Kcm1 de si spectaculaire, il galère face à Obito, se fait victimiser par Nagato et Itachi et offre une bonne prestation face au Jin je trouve ça correct mais Sasuke aurait mieux fait (je précise que je n'aime pas le personage de Sasuke depuis la Ng)

Meme si Sasuke possède de nombreuse technique (Ninjutsu,Genjutsu,Kenjutsu) sur un plan purement offensif je le vois inférieur à Naruto.

Et enfin l'esquive de Naruto face au Sdr ne vaut pas celle de Sasuke face au 4 eme Raikage, et le sharingan permet un apport sur ce genre de situation non négligeable.

 

[Jiraya./Coraya]

Quelle esquive de Sasuke aux assauts d'Ae au juste ?

Parce que de mémoire c'est le Raikage qui fait merder les pupilles de l'Uchiwa, pas l'Uchiwa qui met à mal la vitesse d'Ae. Le Sharingan apporte un bon paquet d'avantages, mais ne faut pas oublier les désavantages également ^^"

[Harvey Specter]

Jiraya

 

Cette esquive.

 

Edit: Oui je suis d'accord avec toi, et je voulais juste montré que question esquive Sasuke n'a rien à envier à Naruto ce serait même Naruto qui aurait à lui envier ces capacités.

[Jiraya./Coraya]

Pas faux j'avais oublié ce passage, même si l'esquive et le coup ne feront rien à Ae, l'esquive et bel et bien là. Néanmoins, dans le reste du combat, on a quand même vu Sasuke davantage largué qu'autre chose par la rapidité du Raikage, ce qui l'a même obligé à sortir Susano et bouclier d'Amaterasu ^^.

[Draco]

Draco th ne trouve pas que tu rabaisse clairement Hiruzen là ?

Le mec qui a la réputation de pouvoir contrer toutes les techniques de Konoha, y compris celle du Sharingan, qui est loin d'être con

C'était surtout dans sa jeunesse qu'il était comme ça et encore ce n'est que des mots comme avec Kakashi et ces milles techniques.

 

Là en le plaçant au niveau de Mei que tu juge également faible ( ce qui est ton avis je le respecte ^^ ), ça veut dire quoi ? Que tu le vois à peine supérieur à un Darui ? Clairement inférieur au niveau de l'Akatsuki ? Du Gokage ( sauf Mei apparemment ).

Niveau Mei, pour moi c'est 78-80 au classement, c'est pas haut pour des kages mais c'est pas du Darui quand même^^ Pour moi de ce qu'il a montré c'est niveau bon Akatsuki-faible Kage.

 

Sinon on note Hiruzen jeune et Hiruzen vieux. En tout cas si il veut impressionner il va devoir en montrer plus prochainement sous sa forme ET, mais pour l'instant il est temporairement HS.

 

Faut pas non plus descendre Tobirama parce qu'il a une technique pour contrer le Kamui' date=' sinon on peut en faire de même avec tous ceux qui ont du cheat dans leurs sac et y compris Obito, qui a comme par hasard, le seul MS qui le rend insensible à presque tout et une compatibilité avec le Rinnengan et Juubi (a)[/quote']

Non je le rabaisse pas, c'est juste une étrange coïncidence qu'il a le anti-Kamui, après tous ces débats . Mais quand même de ce qu'il a montré c'est pas encore du niveau de Minato et encore moins de Hashirama.

 

D'ailleurs juste comme ça pour un Tobirama vs Obito, je pense pas que Nidaime aurait encore toutes ces chances car pour forcer Obito à utiliser les 5 minutes il faut qu'il ne puisse pas fuir les explosions. Et à moins que Tobirama fasse tomber Obito dans un gouffre sans fond, il ne pourra pas passer sa défense.

 

Seul le piège de Konan était parfait.

 

[Jiraya./Coraya]

C'était surtout dans sa jeunesse qu'il était comme ça et encore ce n'est que des mots comme avec Kakashi et ces milles techniques.

 

Les connaissances restent avec l'âge. Il suffit de voir le niveau d'Önoki pour savoir qu'un excellent ninja dans sa jeunesse peut au pire être aussi bon en étant plus vieux.

 

Niveau Mei, pour moi c'est 78-80 au classement, c'est pas haut pour des kages mais c'est pas du Darui quand même^^ Pour moi de ce qu'il a montré c'est niveau bon Akatsuki-faible Kage.

 

C'est ce que j'avais cru comprendre vis à vis de ma première interprétation de ton autre messages, donc au temps pour moi ^^.

 

Sinon on note Hiruzen jeune et Hiruzen vieux. En tout cas si il veut impressionner il va devoir en montrer plus prochainement sous sa forme ET, mais pour l'instant il est temporairement HS.

 

Je suis d'accord que niveau impression de puissance, c'est pas des shurikens géants qui vont aidés, mais faut bien laisser briller les jeunes, même s'ils sont sous forme edo-tensei comme Minato qui va nous sortir un truc bien cheatabusé coriace bientôt et on se demandera pourquoi il ne l'a pas fait contre Obito ^^.

 

Non je le rabaisse pas, c'est juste une étrange coïncidence qu'il a le anti-Kamui, après tous ces débats . Mais quand même de ce qu'il a montré c'est pas encore du niveau de Minato et encore moins de Hashirama.

 

Mais ça ne peut qu'être une coincidence tu en conviandra ? Certes ça ne va pas dans le sens que ceux défendant Obito auraient voulu, mais ce n'est pas pour autant qu'il faut juger moins bon qu'il n'est, uniquement parce qu'il nous montre une nouvelle technique pouvant contrer un pouvoir bien particulier et peu commun.  Après pour Minato j'ai déjà mon avis sur la question et Hashirama je ne vois que quatre cinq personnes pouvant lui tenir tête/potentiellement vaincre, sans compter les utilisateurs de l'edo-Tensei.

 

D'ailleurs juste comme ça pour un Tobirama vs Obito, je pense pas que Nidaime aurait encore toutes ces chances car pour forcer Obito à utiliser les 5 minutes il faut qu'il ne puisse pas fuir les explosions. Et à moins que Tobirama fasse tomber Obito dans un gouffre sans fond, il ne pourra pas passer sa défense.

 

C'est clair que ça ne sera pas si simple que ça à mettre en place, mais il en a néanmoins es capacités pour tenter, après la réussite c'est différent et ça peut aussi bien fonctionner que foirer ^^

Seul le piège de Konan était parfait.

 

Ouaip, sauf pour la faune local, on comprend pourquoi y a pas d'arbres là-bas quand tu imagines le nombre de papiers

[Aurus]

Comme beaucoup vraiment déçus du niveau d'Hiruzen, là ou Tobirama balance une de ses meilleurs techniques (même si niveau originalité on touche le fond...), Hiruzen lui balance la même technique qu'en FG (en plus gros certes mais bon...). Franchement Kishi est en train de faire passer Hiruzen pour le plus faible des Kage, pour dire là je vois Tsunade supérieur. Vraiment j'espère que Kishi va remonter son niveau, quitte à faire du Fan-service avec ces Edo Kage, autant l'assumer jusqu'au bout.

 

Pour le Nidaime j'espère qu'on va voir son Hiraishin, car là on a vraiment rien pour évaluer sa vitesse. Pour sa technique elle est très dangereuse et difficilement contrable, mais il faut un Edo Tensei et donc une préparation. C'est une sacré limite dans une évalutation en vu d'une notation, faut vraiment qu'on en voit plus. Surtout son Suiton et son Hiraishin.

 

Sinon autre point, Minato semble avoir une autre technique (à base de Rasengan vu le nom) surement très puissante...Décidément l'écart entre lui et les autres Kage ce creuse de plus en plus. L'un des choses qui manquait à Minato c'était de la puissance de feu, si la prochaine technique lui octroie ça....Bah faudra limite le renoter.

[Majin Bū]

Non je le rabaisse pas, c'est juste une étrange coïncidence qu'il a le anti-Kamui, après tous ces débats .

 

Je ne vois pas où est le problème à ce qu'il possède ce type de capacité. Je pense pas que Kishimoto passe ses journées à consulter les forums de Naruto dans le monde entier pour voir quels pouvoirs attribuer à ses personnages en fonction des idées des fans. En même temps, il fallait bien qu'il ait une technique qui puisse pallier la faiblesse de son Edo-Tensei qui est, je vous le rappelle, bien plus faible qu'Orochimaru et celui de Kabuto. La parade qu'il a trouvé pour remédier à cette faiblesse est juste remarquable.

 

Mais quand même de ce qu'il a montré c'est pas encore du niveau de Minato et encore moins de Hashirama.

 

C'est sur qu'il est assez éloigné du niveau d'Hashirama et de Minato mais ça ne l'empêche pas de pouvoir surprendre un adversaire plus puissant que lui.

 

D'ailleurs juste comme ça pour un Tobirama vs Obito, je pense pas que Nidaime aurait encore toutes ces chances car pour forcer Obito à utiliser les 5 minutes il faut qu'il ne puisse pas fuir les explosions. Et à moins que Tobirama fasse tomber Obito dans un gouffre sans fond, il ne pourra pas passer sa défense.

 

Il n'y a pas besoin de gouffre puisque la technique explosive du Nidaime est supérieure à celle de Konan du fait qu'elle n'a aucune limite de temps. Il suffit qu'Obito touche un zombie du Nidaime et comme on sait qu'Obito est obligé de se matérialiser pour attaquer ou aspirer un ennemi, il se prendra des explosions en continue l'obligeant à se dématérialiser pendant 5 minutes ou à utiliser Izanagi pour y survivre. Obito non Jin aurait très peu de marges de manœuvre d'y survivre là où Obito Jinchuriki est bien plus rapide, plus puissant et plus résistant.

 

Seul le piège de Konan était parfait.

 

Oui et non en fait. Entre des explosions qui durent 10 minutes et qui requiert énormément de préparation et une technique qui se déclenche automatiquement dès que l'on est touché avec des parchemins explosifs qui se multiplient à l'infinie et qui requiert un minimum de préparation (invoquer un simple zombie suffit), le choix est vote fait au niveau efficacité.

[☆Pandead☆]

C'est vrai que même si l'attaque du nidaime n'est pas spécialement impressionnante, elle n'en reste pas moins dangereuse pour un ninja se reposant sur Kamui.

Après Obito a largement de quoi contrer cette attaque. Izanagi est l'exemple parfait. Mais dans un tournoi Obito Vs Tobirama, l'utilisation d'Izanagi ne peut être pris en compte.

 

Après dans le délire, Obito reste celui qui possède un réservoir de sharingan et pourrait donc contrer Tobirama par Izanami et le remplacer après le combat. Plus facilement qu'un Itachi ou Sasuke qui ne possède pas de sharingan en réserve.

 

J'espère qu'on aura une suite des aptitudes de Tobirama. Là on voit pourquoi il a créé l'edo tensei, maintenant son hiraishin serait bienvenue.

Mais j'ai bien peur que cela passe à la trappe et que Kishi mette en avant cette technique que par le biais de Minato.

 

Par contre énormément déçu de ne pas voir le troisième dieu shinobi faire que des clones de kunai géant. 

C'est pas fait pour le réhausser.

[Setna]

Hashirama Senju

On l'a vu 2 fois à l'œuvre :

- Contre Madara. Bien que le combat fut surtout ellipsé, la performance reste suffisante pour le placer au delà des 95%.

- Contre Jyuubi et Obito. L'auteur a réussit à le mettre en valeur tout en montrant ses limites. Hashirama est moins fort qu'Obito, mais il est plus prudent que son frère et Hiruzen. De plus, l'auteur le met lui et Madara à l'écart, ce qui constitue pour moi une preuve de sa dangerosité même pour Obito.

 

On sait aussi qu'il était surnommé le Dieu des shinobis et qu'il était indépassé. Pour le moment, il tient plutôt bien sa réputation.

---

Tobirama Senju

On ne l'a réellement vu à l'œuvre qu'une seule fois :

- Pendant cette guerre. Pour le moment, sa performance n'est pas mauvaise, mais elle est loin de son frère / Minato. Ca vaut pour moi du 80%.

 

On sait aussi qu'il est le meilleur en suiton, et excellent en taijutsu. Ben là, ça reste à voir, parce qu'en taijutsu il a rien montré d'exceptionnel (vitesse égale à celle d'Hashirama / Hiruzen, pas de reflexes particulièrement vifs) et il a pas sorti de ninjutsu.

---

Hiruzen Sarutobi

On l'a vu 3 fois à l'œuvre :

- Contre Orochimaru. La performance était bonne pour le début de la FG, mais c'est très très loin de ce que nous a montré Oonoki, aillant pourtant les mêmes problèmes d'âge.

- Contre Kyuubi. Aidé d'autres shinobis et par un moyen inconnu, il a pu repoussé Kurama hors du village avant de tomber de fatigue et de se faire sauver d'une BB par Minato.

- Contre Obito. Toujours rien de concluant, des shuriken géants c'est bien pour un jounin mais pour un hokage c'est limite.

Avec ce qu'on a vu, c'est totalement impossible de donner 80% à Hiruzen, c'est à dire la même note que Deidera.

 

On sait également qu'il peut contrer n'importe quelle technique de Konoha, qu'il était surnommé le Dieu des shinobi, que dans sa jeunesse il était plus fort qu'Orochimaru et du niveau de Minato. Donc normalement, il devrait avoir plus de 90%.

 

Au final, les prochains chapitres seront déterminants pour situer son niveau, étant donné qu'il se bat contre plus fort que lui et qu'il n'a aucune excuse en cas de performance faiblarde comme actuellement.

---

Minato Namikaze

Lui, il a obtenu un power up durant la guerre, mais pour le moment il n'y a aucune différence avec ses capacités d'avant. Je vois vraiment aucune raison d'augmenter sa note (environ 92,5%). On verra avec sa prochaine attaque.

---

Il y a aussi le cas Naruto, je trouve dommage que l'auteur le face passer pour un idiot impulsif dans ce chapitre alors que c'était totalement l'opposé au chapitre précédent. Et ça afin de remettre Sasuke un peu au niveau.

[Draco]

Il suffit qu'Obito touche un zombie du Nidaime et comme on sait qu'Obito est obligé de se matérialiser pour attaquer ou aspirer un ennemi, il se prendra des explosions en continue l'obligeant à se dématérialiser pendant 5 minutes ou à utiliser Izanagi pour y survivre.

La première explosion forcera Obito à faire une dématérialisation d'urgence comme quand il voulait absorber Konan mais une fois immatériel, il n'y aura plus de parchemin collé à lui et là il a tout le loisir de disparaître dans le sol pour ressortir en zone sécurisé et donc redevenir tangible (ou même il court en dehors de la zone explosive), c'est largement faisable en 5 minutes. Et là il faudra recommencer le spamm des 5 minutes non stop.

 

Non pour moi le piège de Konan était vraiment génial car Obito là ne pouvait pas fuir pas le soul-sol ou simplement marcher immatériel en dehors de la zone d'explosion, il était en chute libre. Le problème c'est que c'est presque impossible à mettre en place. Tobirama lui ça se met vite en place mais peu de chance qu'il tue/blesse Obito.

 

Et puis contre les zombis, Obito non jin enverra le Mazo quand il comprendra le coup des parchemins.

 

En tout cas Tobirama a encore moins de sens de l'éthique que Orochimaru et Kabuto à se servir des morts comme ça.

[☆Pandead☆]

En tout cas Tobirama a encore moins de sens de l'éthique que Orochimaru et Kabuto à se servir des morts comme ça.

C'est vrai que ça fait bombe kamikaze. Ca me rappelle le duo d'artiste avec l'Aburame. Utiliser un ninja comme bombe humaine. 

 

A quand le léviathan suiton ? je l'attends toujours cette technique de rang S. lol

 

 

 

[Majin Bū]

La première explosion forcera Obito à faire une dématérialisation d'urgence comme quand il voulait absorber Konan mais une fois immatériel, il n'y aura plus de parchemin collé à lui

 

Donc si je suis ton raisonnement, lorsqu'un objet est collé sur une partie du corps d'Obito et que ce dernier dématérialise cette même partie, alors l'objet se situant sur la partie en question tombe ? Dans ce cas, quand Tobi dématérialisait son visage pour éviter de se prendre des Rasengan ou une autre technique, pourquoi est-ce que le masque ne tombait pas ? Choix scénaristique de Kishi (certainement sinon l'identité de Tobi aurait été trouvé depuis le début même si ce fut le cas ^^) ou bien Tobi avait fusionné avec son masque à tel point qu'il ne pouvait pas tomber ? Je sais c'est un Shonen et qu'il n'y a pratiquement voir aucune logique mais bon...

 

Je ne fais que suivre ton raisonnement donc si le visage disparait dans une autre dimension alors ce qui entoure le visage tombe immédiatement au sol puisque le support (ici le visage) qui est censé tenir l'objet (le masque) n'est plus là.

 

Sinon ça voudrait dire qu'Obito peut esquiver n'importe quelle technique peu importe la complexité ou la puissance de cette dernière. Face à Konan, il s'est dématérialisé en continue et donc aucun parchemin ne s'est accroché à son corps ce qui fait qu'il n'a subi aucun dégât physique excepté le moment où il a aspiré par mégarde avec son Kamui des parchemins explosifs. Surtout que les parchemins explosifs sont des sceaux donc dès que c'est collé, tu ne peux pas le retirer sauf si tu retires le vêtement en question comme Minato le fait avec la couverture de Naruto Bébé.

 

Pour moi, la technique kamikaze du Nidaime est l'anti-Kamui car dès qu'un parchemin se retrouve collé sur une partie de ton corps, peu importe si tu dématérialises cette partie puisque la logique voudrait que l'objet disparaisse dans une autre dimension avec la partie du corps dématérialisée et au final tu subiras quand même les dégâts.

 

En tout cas Tobirama a encore moins de sens de l'éthique que Orochimaru et Kabuto à se servir des morts comme ça.

 

Sinon oui, Tobirama est bien plus dark qu'Orochimaru et n'hésite pas à sacrifier des corps humains pour vaincre ses ennemis.

[Draco]

Donc si je suis ton raisonnement, lorsqu'un objet est collé sur une partie du corps d'Obito et que ce dernier dématérialise cette même partie, alors l'objet se situant sur la partie en question tombe ? Dans ce cas, quand Tobi dématérialisait son visage pour éviter de se prendre des Rasengan ou une autre technique, pourquoi est-ce que le masque ne tombait pas ? Choix scénaristique ou bien Tobi avait fusionné avec son masque à tel point qu'il ne pouvait pas tomber ?

 

 

 

Les parchemins étaient accrochés à lui au début contre Konan, il y a même l'onomatopée qui montre qu'ils se collent.

 

Et on voit en bas de la première page que les parchemins et objets passent à travers lui quand il utilise Kamui et explosent dans le monde réel, après le masque et ces vêtements, c'est des choix scénaristiques, ça ne peut être que ça. Comme les clones qui sont déja habillés ect...

 

Sinon ça voudrait dire qu'Obito peut esquiver n'importe quelle technique peu importe la complexité ou la puissance de cette dernière.

Kamui est la défense la plus cheaté que j'ai vu tout manga confondu Tobirama va souffrir.