Les puissants et leurs différences de niveau (10)

[ThunderCats]

Là où l'auteur se tue, c'est pour démontrer l'égalité Sanji - Zoro, a aucun moment il n'a été question d'une rivalité Luffy - Zoro ( Sauf très tôt pré-ellipse ). Suite à quoi Oda nous fou des Lucci ( Adversaire de Luffy ) 4.000 dorikis parallèlement à Kaku ( Adversaire de Zoro 2.200 dorikis ) et Jyabura ( Sanji ) 2.180 dorikis 

 

Luffy = Zoro c'est juste ceux qui veulent que leurs personnage favoris soit le plus puissant du manga, derrière, il n'y a aucune justification scénaristique.

[Kazeshini]

Kam's

 

Elle vient de one piece lui-même où on a observer que dans tous les équipages, c'est le capitaine le plus fort, et qu'il n'y a aucune raison que les mugi soit l'exception.

Si il y en a, plusieurs même:

- Luffy et Zoro sont présentés comme égaux depuis le début du manga, alors que dans tout les autres équipages il y a une hiérarchie clairement établie

- Baggy est un second contre exemple, ou il s'avère être le plus faible de son propre équipage

- Dans les faits, les mugis ne sont pas des pirates mais des voyageurs hors la loi

 

Y a aucune règle concernant le niveau des pirates, faut arrêter de les inventer sous pretexte qu'un modèle majoritaire existe, ça ne garantit pas une uniformité pour autant.

 

Plus le fait que si Luffy a toujours eu des adversaires plus fort que ceux de Zoro, je vois pas pourquoi zoro devrait être son égale, il n'y a plus aucune utilité qu'il soit aussi fort que Luffy puisque ses adversaires sont plus faible.

A Punk Hazard, Law a battu Vergo et Smoker qui sont plus forts que Caesar, pourtant Luffy est largement plus fort que le chirurgien.

 

L'équipage de Luffy est amené à devenir une légende parmi les légendes, donc un bras droit aussi fort que son capitaine ça contribue justement à batir cette fameuse légende.

 

ThunderCats

 

Là où l'auteur se tue, c'est pour démontrer l'égalité Sanji - Zoro

Cette égalité n'a jamais existé, sauf dans l'imaginaire des fans de Sanji.

 

Leur prétendue rivalité est purement humoristique, dans les faits Zoro a toujours été un bon cran au dessus du cuistot. Sans oublier les databook traitant la période pré ellipse présentant Luffy et Zoro comme égaux, et Sanji un cran en dessous comme je l'ai déjà dit, bref ils ont toujours été égaux jusqu'a maintenant et rien ne montre que ça a changé vu que Zoro n'a jamais été à fond et se balade, pendant que Sanji subit des déculottés.

 

Les justifications scénaristiques du Luffy = Zoro pullulent, mais vous préférez les ignorer pour prendre au sérieux les duels bidons entre le cuistot et Zoro pour amuser la galerie, et un parallèle douteux avec les adversaires que j'ai mis en pièce un peu plus haut. Les seuls qui font part de leurs désirs, c'est vous et personne d'autre, perso une hiérarchie Luffy > Zoro > Sanji ne me dérangerait pas au contraire.

[ThunderCats]

Evidemment les '' fans de Zoro '' n'ont rien à se reprocher et ont toujours raisons 

 

Du moins c'est ce que je ressens, lorsque je vous lis : '' nn sa c dan ta taite psk tu ve ke San J soi légal de Zoro donc c pa posibl mé zoro e lufi c pa pareil psk moi jador Zoro ''

 

+ Le parallèle entre Jyabura et Kaku, je l'invente peut-être, non ? Ah oui bien sûr, les faits du manga ont moins de véridicité qu'un Databook. 

[Ike (mercenaire)]

AxelM

 

Je pense que tu devrais contacter les personnes concernées, afin d'appliquer la même règle que celle qui avait été appliquée dans la section Naruto par l'intermédiaire de GRM et de Sam' pour le personnage de Itachi, sauf que ici, il serait idéal de temporiser les débats avec Zoro vs ou = Luffy ou de manière générale en l'interdisant jusqu'à nouvel ordre, car c'est impossible de débattre correctement et en prenant du plaisir à échanger, on sent clairement la mauvaise ambiance et surtout, ça revient toujours sur le tapis, c'est d'une chiantitude ... plus qu'irrespectueux, certains en deviennent hautain.

 

Ça n'avait pas fait de mal pour Itachi, ça ne fera pas de mal ici d'établir une règle visant à limiter les débats avec les sujets qui (rererererere)viennent constamment alimenter les débats houleux, la finalité de la chose, c'est que nous sommes seulement lecteurs extérieurs au manga, si Oda décide de faire un Zoro supérieur ou exactement égal à Luffy, même si j'ai donné mon opinion il y a déjà longtemps, alors ça sera le cas et ça sera prouvé de manière concrète et surtout, actuelle.

 

Tout comme le fait que Sanji peut se révéler être aussi fort que Zoro ou autre plus tard lorsque la fin du manga approchera,  concrètement, on a des informations que sur une chronologie précise, mais on a rien pour dire que l'un aurait raison et l'autre tort sur le long-terme, absolument rien, donc il n'y a aucune preuve ou autre. Ça ne sert à rien de poursuivre plus longtemps sérieusement, on sait tous quels arguments vont être donnés, que la contre-argumentation viendra par la suite et on peut même déjà dire quels seront les interlocuteur et même quels modérateurs vont devoir intervenir (salut Goon&Axel). Si y a pas la capacité à débattre normalement, malgré le nombre d'avertissement donnés, bah autant ne plus en parler, je pense que certains aimeraient changer de débat et ne plus revenir toujours au même, beaucoup l'ont cité comme étant un des sujets les plus chiants et lourds dans les Awards de Doflamingo, ça peut se comprendre.

[régimes mat']

Evidemment les '' fans de Zoro '' n'ont rien à se reprocher et ont toujours raisons 

 

Du moins c'est ce que je ressens, lorsque je vous lis : '' nn sa c dan ta taite psk tu ve ke San J soi légal de Zoro donc c pa posibl mé zoro e lufi c pa pareil psk moi jador Zoro ''

 

+ Le parallèle entre Jyabura et Kaku, je l'invente peut-être, non ? Ah oui bien sûr, les faits du manga ont moins de véridicité qu'un Databook. 

 

Ouai enfin déjà faudrait arrêter d'écrire comme des illettrés, Onizuka a lancé la mode, bravo l'artiste  .

Vous vous prenez supérieurs ou comment ça se passe?

 

Le truc des dorikis, c'est le seul truc valable dans la comparaison Zoro-Sanji, dans tout le reste du manga, on voit clairement que le bretteur n'a rien à voir avec Sanji... juste la scène de Thriller Bark (qui se déroule après Enies Lobby) démontre la différence entre les deux (Sanji tombe inconscient après un simple coup de Zoro avec le manche de son épée alors que le bretteur reste conscient après avoir reçu toute la douleur de Luffy...).

 

Après, le bretteur est destiné à devenir le meilleur épéiste du monde... Sanji ne me semble pas avoir un objectif aussi élevé en terme de niveau...

 

Concernant Luffy, Zoro, je pense que le bretteur sera toujours derrière son capitaine mais de trèèès peu... enfin wait and see...

 

Et Thundercats, tous tes posts puent la rancoeur à plein nez envers le bretteur... calme, zen, ce n'est qu'un manga hein...

[ThunderCats]

Et Thundercats, tous tes posts puent la rancoeur à plein nez envers le bretteur... calme, zen, ce n'est qu'un manga hein...

 

Ahaha, ça se voit tant qu'ça ? J't'avoue, qu'après avoir débattu maintes et maintes fois avec les puristes ( Mais vraiment extrémistes. ), ce personnage, je le déteste. Qu'on ne vienne pas blâmer les haters, certains l'ont cherché. 

[Shanks Bond 007]

Merci à ceux qui ont répondu à ma question de l'électricité. 

 

Ouai enfin déjà faudrait arrêter d'écrire comme des illettrés' date=' Onizuka a lancé la mode, bravo l'artiste  .[/quote']

Mais heu… l’art de la caricature est délicat. :'(

 

Oda a dit dans un SBS qu'Usopp est le plus faible de l'équipage.

Et quand la question a été la suivante...

 

Si Zoro et Sanji ont une grosse dispute, qui sortira victorieux Zoro, grâce à son "battement" utilisé contre Mr.1, je suppose ... Zoro serait le vainqueur ?

Eiichiro Oda : Whoa! Tu m'as fait peur... pendant une seconde, il ressemblait à "Si Zoro et Sanji eu une grosse dispute". Hey man, apprendre à mieux ponctuer ou quelque chose. Vous savez ce que je veux dire .... ok, vous verrez la prochaine fois !

 

Oda qui l'habitude de répondre avec plus ou moins de détails n'a bizarrement pas voulu répondre à cette question.

 

[Fake News Morgans]

Kam's

Si il y en a, plusieurs même:

- Luffy et Zoro sont présentés comme égaux depuis le début du manga, alors que dans tout les autres équipages il y a une hiérarchie clairement établie

- Baggy est un second contre exemple, ou il s'avère être le plus faible de son propre équipage

- Dans les faits, les mugis ne sont pas des pirates mais des voyageurs hors la loi

 

Son équipage est persuadé qu'il est le plus fort, c'est pour ça qu'il est le contre-exemple ! Mais sinon la règle marche pour tous les équipages. Et @Shishibukai, la marine ou le cp9 ne fonctionne pas comme un équipage de pirate, tu ne peux pas nier un fait en parlant de quelque chose qui n'a rien à voir. C'est comme si je te disais "chez les humains, la femme est plus forte que l'homme physiquement parce que les femelles araignées sont plus fort que les mâles".

 

Y a aucune règle concernant le niveau des pirates, faut arrêter de les inventer sous pretexte qu'un modèle majoritaire existe, ça ne garantit pas une uniformité pour autant.

A Punk Hazard, Law a battu Vergo et Smoker qui sont plus forts que Caesar, pourtant Luffy est largement plus fort que le chirurgien.

 

Hein.. Et qu'est-ce que Law vient faire la dedans, on parle de zoro et Luffy, tout comme @shishibukai, tu pars à l'ouest pour nier ce que je dit.

 

Si les adversaires de Luffy sont tous plus fort que ceux de zoro, pourquoi zoro serait-il du même niveau que Luffy ? Questionner vous la dessus !

[☆Pandead☆]

@Kam's

Si les adversaires de Luffy sont tous plus fort que ceux de zoro, pourquoi zoro serait-il du même niveau que Luffy ? Questionner vous la dessus !

Car Zorro veut devenir l'épéiste le plus fort et donc il s'attaque uniquement aux Boss épéistes laissant le reste à son capitaine. Luffy s'attaquera quasiment jamais à un expert à l'épée.

Quand Mi-Hawks s'est pointé, c'est bien Zorro qui a souhaité l'attaquer seul. Quand on aura un Boss final épéistes, je ne doute pas que c'est Zorro qui s'en chargera.

D'ailleurs lors de l'arc de Dress Rosa, on a pu comprendre que si Luffy n'arriverait pas à battre son ennemi, c'est Zorro qui s'en chargera par la suite surtout si c'est un épéiste (cf luffy Vs l'amiral aveugle).

Zorro laisse faire son capitaine. Tant que ce dernier gère il ne bouge pas. Mais quand chapeau de paille faiblit, Zorro est là pour prendre la relève.

 

 

[régimes mat']

Merci à ceux qui ont répondu à ma question de l'électricité. 

Mais heu… l’art de la caricature est délicat. :'(

 

Oda a dit dans un SBS qu'Usopp est le plus faible de l'équipage.

Et quand la question a été la suivante...

 

Si Zoro et Sanji ont une grosse dispute, qui sortira victorieux Zoro, grâce à son "battement" utilisé contre Mr.1, je suppose ... Zoro serait le vainqueur ?

Eiichiro Oda : Whoa! Tu m'as fait peur... pendant une seconde, il ressemblait à "Si Zoro et Sanji eu une grosse dispute". Hey man, apprendre à mieux ponctuer ou quelque chose. Vous savez ce que je veux dire .... ok, vous verrez la prochaine fois !

 

Oda qui l'habitude de répondre avec plus ou moins de détails n'a bizarrement pas voulu répondre à cette question.

 

Bein on a vu... à Thriller Bark...

[Kazeshini]

Le parallèle entre Jyabura et Kaku, je l'invente peut-être, non ? Ah oui bien sûr, les faits du manga ont moins de véridicité qu'un Databook. 

La seule chose que ça prouve, c'est que Kaku est plus fort que Jyabura, rien de plus.

 

Cela ne prouve en rien la prétendue égalité entre Zoro et Sanji que tu souhaites tant, c'est dans ta tête ça, mais c'est pas vérifié dans le manga.

 

En plus j'ai déjà démonté cet argument: Law a battu des adversaires plus forts que Caesar a Punk Hazard tout en étant moins fort que Luffy, et quand bien même ton argument était pertinent ben Sanji resterait encore et toujours inférieur à Zoro vu que tout ses adversaires étaient moins forts que ceux de Zoro.

 

Kam's

 

Son équipage est persuadé qu'il est le plus fort, c'est pour ça qu'il est le contre-exemple !

C'est ton interprétation ça, qui est par ailleurs biaisé par ta volonté de mettre Luffy au dessus.

 

Aucun passage dans le manga ne met explicitement Luffy au dessus de Zoro, ce n'est qu'une succession d'extrapolations biaisées qui vous mènent à faire cette conclusion.

 

Hein.. Et qu'est-ce que Law vient faire la dedans, on parle de zoro et Luffy, tout comme @shishibukai, tu pars à l'ouest pour nier ce que je dit.

Que dire de toi alors, qui compare dans un premier temps l'équipage de Luffy a l'ensemble des équipages pirates, pour ensuite te contenter de ce qui concerne spécifiquement Luffy et Zoro ?

 

Vu que tu te permets de raisonner à travers l'échelle du manga et non de l'équipage, pourquoi je m'en priverais ? En réalité tu ne fais que adapter ton raisonnement à la position qui t'arrange et non les éléments du manga. T'as voulu mettre les mugis sur le même plan que les autres équipages pirates, faut assumer jusqu'au bout l'ami et ne pas te dérober dans le "2 poids, 2 mesures" qui te discrédite plus qu'autre chose.

 

Le cas Law anéantit ton argument c'est tout, va falloir trouver autre chose qu'une fausse accusation de hors sujet ou de déni pour te refaire. Pour répondre à ta question, Zoro n'affronte que des épéistes le plus souvent vu qu'il veut être le meilleur de cette catégorie de combattants comme le dit Pandead, et les boss d'arcs n'en sont pas. Mais c'est un choix de sa part qui est dans la continuité de son objectif, pas un aveu de faiblesse c'est dans ta tête ça.

[A$AP]

Sérieusement changer de disque les gars... Je rejoins Uzu concernant ce débat, on devrait l'interdire.

 

Je sais pas, discutez des Minks qui sont apparus dans le dernier chapitre...

[Hordure]

Discussion intéressante en plus car ce peuple semble assez puissant.

 

Carrot à monter une bonne agilité et une bonne vitesse, elle a surpris Zoro sur ce point.

Le buffle à montrer une bonne force physique pour faire égalité sur le coup de boule avec Luffy ( et je parle bien de force physique vu qu'il y'a pas de haki du côté de Lufy).

Le gorille maitrise tranquillement Jean Bart avec un seul bras alors que ce dernier semblait un pirate renommé selon les paroles de Law en pré ellipse.

 

Le chef Pedro que l'on voit juste dans l'ombre doit être bien puissant, et encore on peut imaginer vu les paroles de Wanda que avec la présence de la lune ils deviennent plus féroce et probablement plus puissant.

 

 

Pour moi ça donne une bonne hype à ce fameux Jack qui a massacré toute le monde. (Après à voir si il était seul).

3 ême évocation de ce fameux Jack après une sur PH, son apparition post Dressrosa au chap 801 et maintenant ça sur Zou.

J'ai vraiment hâte de le voir à l'oeuvre et de voir si on le reverra sur Zou où si Oda le garde pour plus tard.

Ça sent le second de Kaido pour moi vu la hype qu'il y'a sur lui mine de rien 

[Setna]

Plutôt qu’interdire, ça pourrait être intéressant que dans le premier message du topic soit répertorié les principaux arguments de chaque camp en ce qui concerne les débats éternels : Sanji vs Zoro, Luffy vs Zoro, etc... Comme ça à chaque fois que ça revient sur le tapis, plutôt que de tout recommencer à 0, suffit juste de poster ce message, et si il y a rien de nouveau ça passe à autre chose. Puis de toute manière ce genre de petit bilan est toujours utile.

[Shanks Bond 007]

@régimes mat

Oda a dit plus tard, mais il n'a pas « où » et « quand ».

Tu penses surement à http://image.noelshack.com/fichiers/2014/37/1410623162-047.jpg

Ça ne prouve rien. C'était tout sauf un combat.

C’est comme si je disais Morgan est plus fort que Marco parce qu’il a réussi à un instant T à blesser Garp. 

 

@A$AP

Même si on parle de Mink (au sens large), ça risque de partir tôt ou tard en...

Luffy a résisté au coup de tête électrique du gardien Rody le taureau sans soucis

Zoro a été secoué par le coup électrique de la petite Carrot la lapine en serrant les dents

Donc Luffy plus fort que Zoro 

 

 

 

[Shichibukai]

Oui sauf que Luffy est en caoutchouc donc le débat serait débile x)

 

 

+ Tout dépend de l'argument en première page, ça serait officialiser des points de vue au final, ce qui n'est pas le top.

De toute façon c'est un débat inutile puisqu'à la fin du manga Luffy, Zoro et Sanji auront un niveau assez similaire étant donné que plus on se rapproche du sommet et plus les niveaux se resserrent.

 

 

En ce qui concerne les Mink ont en a pas vu assez, j'attends de voir ce qu'ils valent vraiment.

On a vu qu'ils avaient des technologiques donc c'est dur de savoir si par exemple, le méga saut de Carrot est dû à son physique ou à ses bottes.

[régimes mat']

@régimes mat

Oda a dit plus tard, mais il n'a pas « où » et « quand ».

Tu penses surement à http://image.noelshack.com/fichiers/2014/37/1410623162-047.jpg

Ça ne prouve rien. C'était tout sauf un combat.

C’est comme si je disais Morgan est plus fort que Marco parce qu’il a réussi à un instant T à blesser Garp. 

 

@A$AP

Même si on parle de Mink (au sens large), ça risque de partir tôt ou tard en...

Luffy a résisté au coup de tête électrique du gardien Rody le taureau sans soucis

Zoro a été secoué par le coup électrique de la petite Carrot la lapine en serrant les dents

Donc Luffy plus fort que Zoro 

 

Mdr, c'est bien beau d'être dans le second degré mais tu sais que ça perd complètement de son charme lorsque tu l'es TOUT LE TEMPS?

 

Faudrait trouver un juste milieu pour paraître crédible de temps à autre 

[A$AP]

Plutôt qu’interdire, ça pourrait être intéressant que dans le premier message du topic soit répertorié les principaux arguments de chaque camp en ce qui concerne les débats éternels : Sanji vs Zoro, Luffy vs Zoro, etc... Comme ça à chaque fois que ça revient sur le tapis, plutôt que de tout recommencer à 0, suffit juste de poster ce message, et si il y a rien de nouveau ça passe à autre chose. Puis de toute manière ce genre de petit bilan est toujours utile.

 

Tu auras beau le faire, il y aura toujours un membre pour apporter sa science infuse qui se suivra par un autre membre outré par ses propos (à tord ou à raison) lui répondant, et voilà le débat éternel est relancé...

 

Onizuka

Logique implacable

---

 

Je vois un peu les Minks comme des Zoan ambulant avec ce chapitre: apparence animal et force physique phénoménale. Les gardiens semblent d'ailleurs être les plus puissants des Minks et en particulier Pedro.

 

Je te rejoins Hordure sur Jack, il ne fait plus beaucoup de doute maintenant selon moi qu'il est le second de Kaidou. Ses actions sont beaucoup trop hypé pour qu'il soit un commandant lambda. Par contre je pense pas qu'on le reverra sur Zou.

[Shanks Bond 007]

@régimes mat'

Ok 

 

@A$AP

Je n’ai pas dit que j’étais contre l’idée de parler des Minks, mais que le risque d’une attaque d'un débat LuffyVsZoro rode telle une bête féroce. Mon cher, soyons vigilants !

 

Pour ma part, pour le peu que j'ai vu, j'ai trouvé les deux Gardiens impressionnants.

Rody le taureau : la combinaison coup de boule charge électrique doit faire mal.

Il y aussi le Gorille qui avec un bras dans le plâtre cloue facilement Jean bart au sol.

Sinon, je me dis que les Minks peuvent avoir un avantage plus ou moins grand sur les zoans. Un homme devient zoan à un instant T de sa vie, alors que les Minks sont des bêtes dès la naissance, c'est à dire qu'ils devraient avoir logiquement une meilleure connaissance de leur corps, forces et faiblesses.

Quant au Pedro de l'ombre, je vois comme un genre de Wiper. Ça doit être un monstre

 

 

[Kazeshini]

Sérieusement changer de disque les gars... Je rejoins Uzu concernant ce débat, on devrait l'interdire.

Ce n'est pas parce que ce débat t'ennuie qu'il doit être interdit, tant qu'on reste correct je vois pas le problème.

 

Les Minks semblent être assez bons, j'attends de voir ce qu'ils donneront en combat réel.

[☆Pandead☆]

Vu qu'Oda semble se répéter dans le schéma de son scénar et qu'on a un arc s'apparentant à celui avec Énér. Je me dis qu'il serait intéressant d'avoir un ennemi digne de ce nom et de la trempe du logia de la foudre.

 

Et en effet ce Jack pourrait être le grand ennemi de l'arc s'il s'avérait être le numéro 1 de Kaidou.

Les points positifs :

Jack semble fort et important vu qu'il fut l'une des personnes qu'il fallait prévenir pour la destruction de l'usine à Smile.

Affronter et vaincre ce personnage attirerait les foudres du capitaine Yonkou. A part Shank, je vois bien Luffy se faire comme ennemi tous les yonkou.

Jack a toute la hype qu'il faut pour être un Boss d'arc. Surtout qu'il pourrait être un Zaon spécial.

 

Les points négatifs :

Aucun, juste à savoir comment Oda pourra faire survivre Jack qui s'apprête à attaquer un amiral accompagné de deux légendes de la marine ?

[AxelM]

[glow=grey,2,300]Bonsoir,

 

Concernant la reprise du débat Luffy ≥ Zoro en dépit de mon intervention préalable s'il se poursuivait, les commentaires que j'ai lu sur le sujet m'ont convaincu d'en faire part à l'équipe de modération (pour davantage de impartialité) pour établir la conduite à suivre :

 

1. mettre en application l'avertissement et donc supprimer tous les messages se rapportant au débat depuis ma dernière intervention, avec clôture du dit débat.

2. se contenter de l'interdire pour une durée indéterminée, sauf si des éléments récents du manga pourraient le faire avancer et donc il y aurait matière à débattre sainement.

3. fermer le topic, une mesure plus extrême encore qui pénalise tout le monde, donc injuste pour certains, cependant parce qu'il y a eu des précédents ce ne serait pas une surprise.

 

Ce sont mes propositions, l'équipe de modération pourrait soumettre autre chose ![/glow]

[Emma Stone]

J'adorerais que Jack soit le boss de cet arc, ça continuerait l'ascension progressive de Luffy et Law vers Kaidô : d'abord l'outil (Caesar), puis le fournisseur et collaborateur (Doflamingo), puis le second, ou membre important au minimum, de Kaidô (Jack). Niveau symbolisme ce serait extrêmement fort. Il a l'air bien puissant en plus, peut-être plus que Doflamingo s'il s'avère vraiment être le second de Kaidô.

 

Mais j'ai un gros doute sur ce fait. De toute évidence, il a saccagé l'île il y a deux semaines mais en est déjà parti puisqu'il poursuivait l'escouade de la Marine pour délivrer Doflamingo. Donc ça m'étonnerait qu'en une semaine, il ait eu le temps de récupérer Doflamingo (ou de se prendre une dérouillée par la Marine - mais j'en doute) et de revenir sur à Zou.

 

Quant à Ener, sachant que son retour dans le Nouveau Monde a été confirmé depuis un moment par Oda, que les Minks ont l'air d'être capables de manipuler l'électricité, et que l'île de Zou est similaire à Skypiea par son hostilité, son côté nature, son côté mystique, mythologique et historique, et son côté reculé du monde, je me dis que ce serait énorme qu'Oda le réintroduise dans cet arc.

 

Mais bon, il y avait aussi l'île où la foudre tombait continuellement qui pouvait pointer vers Ener, et puis de toute façon, tous ces signes ne sont pas des preuves, mais il va bien revenir un jour donc toutes les hypothèses sont envisageables.

[☆Pandead☆]

Pour Éner, j'espère aussi son retour.

Mais comme ennemi je n'y crois pas. Face à Luffy son pouvoir n'aura toujours pas d'effet.

 

Je vois bien Jack et son équipage arrivé à se sauver comme Don Grieg face à Mi-Hawks. Ils retourneraient sur Zou afin d'échapper à la marine.

Une fois sur l'ile les minks veulent se venger, les muguis les aident et bim Luffy Vs Jack.

Kaidou pas content après chapeau de paille. 

Lol

 

[Haar]

Il est possible que Jack soit du niveau ou encore plus fort que Dofla. Sans être réellement apparu je le ressent comme une menace. Rien que son manque de respect envers la marine par le fait que ça ne le dérange pas de se frotter à Sengoku et Fujitora en même temps. 

 

Pour Éner, j'espère aussi son retour.

Mais comme ennemi je n'y crois pas. Face à Luffy son pouvoir n'aura toujours pas d'effet.

 

 

Il est pas obligé d'apparaître comme antagoniste, voir comme antagoniste pour Luffy.

Je vois mal le personnage être délaissé à jamais quand même !