Re :Rapport de force entre ninjas: les Combats (4)Tournoi Mondial des Shinobis

[Djangoo]

Orochimaru vs Kakuzu :

 

-Il s'agit d'Oro FG, deux bras opérationnels et il peut invoquer Edo Hashirama&Tobirama FG

 

VS

 

Victoire Orochimaru 13-2

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Obito AK vs Gai War :

 

-Il s'agit du Obito qui a attaqué Konoha, il n'a pas accès à Kurama.

 

VS

 

Victoire Obito 13-2

 

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Darui Kage vs Tsunade :

 

VS

 

Victoire Tsunade 10-5

 

 

[Djangoo]

Sasori vs Naruto Sennin

 

vs

 

Jiraya vs Danzo

 

vs

 

Sasuke Hebi vs Kakashi war

 

vs

 

Bonus: Itachi vs Naruto KCM1

 

Note:

Naruto commence en mode normal

Itachi est au "top" de sa forme lors de son vivant.

 

vs

[Silver Claw]

Orochimaru vs Kakuzu :

 

-Il s'agit d'Oro FG, deux bras opérationnels et il peut invoquer Edo Hashirama&Tobirama FG

 

VS

 

Les deux sont endurant, mais Orochimaru l'est plus. Kakuzu n'as rien pour réellement inquietter Oro offensivement alors qu'Oro à les armes pour tuer les 5 coeurs de Kakuzu (Tenten arrive à en détruire 1, Choji en endommage un...) et passer la peau de fer (Kusanagi).

 

Victoire d'Orochimaru

 

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Obito AK vs Gai War :

 

-Il s'agit du Obito qui a attaqué Konoha, il n'a pas accès à Kurama.

 

VS

 

Victoire d'Obito

 

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Darui Kage vs Tsunade :

 

VS

 

Je vois Sakura war gagner contre Darui war. Tsunade c'est Sakura war en beaucoup mieux (infiniment plus d'expérience, un bien meilleur taijutsu, un bien meilleur ninjutsu élémentaire (dont son Raiton cheaté bien trop souvent oublié), beaucoup plus de chakra, un bien meilleur ninjutsu médical, plus rapide.... Darui Kage c'est Darui war en un peu mieux (objectivement rien n'indique un gain de puissance énorme).

Darui est très bon en Kenjutsu, mais rien d'ingérable pour uns spécialiste du taijutsu aussi expérimentée que Tsunade. Penser que Darui va largement dominer dans le domaine c'est se mettre le doigt dans l'oeil. Darui s'expose à de grands dangers s'il s'approche. Darui est rapide oui, mais ce n'est pas Ae. Un level Kage as bien de quoi réagir, surtout quand ce Kage est spécialisé en taijutsu. Darui est plus rapide, mais Tsunade compense par son expérience du combat bien pus grande (penser qu'elle va être impuissante au premier adversaire un peu trop rapide est absurde), sa formation à l'esquive et sa possibilité de se permettre d'esquiver qu'une partie des attaques (pas obligée d'esquiver entièrement les coups d'épées, elle as juste as esquiver assez pour ne pas être trancher en deux (si Juugo as le temps de se protéger d'une attaque d'Ae, Tsunade peux gérer les attaques de Darui tout de même.). Il suffit que Tsunade esquive suffisamment et elle pourras contre attaquer et là Darui est mal. A mon avis c'est pas annodin que Tsuande soit la seule qui finisse tranchée en deux face à Madara (et que ce soit elle et pas un autre Kage qui connaisse ce sort) il y as là à mon avis une double logique, une logique interne au manga, à Madara qui as estimé que c'était le seul moyen de stopper l'Hokage (tout autre blessure ne la stoppant pas) et une logique externe qui est de donner un côter violent à la fin du combat contre Madara en infligeant ce sort à la seule capable d'y survivre.

Objectivement, le combat n'est potentiellement même pas terminé si Tsunade est couper en deux, Katsuyu peux distraire Darui pendant que quelques petites Katsuyu ressouderont Tsunade (ce qui sera bien plus rapide que dans le manga car Tsunade ne sera probablement pas autant vidée de son chakra et n'aura pas les 4 autres Kage à soigner en même temps -Katsuyu dit bien que c'est parce que Tsunade utilise son chakra pour les autres Kage qu'elle as du mal à la soigner-.).

 

Tsunade n'a spas que sa force de dangereuse. Si elle perturbe le système nerveux de Darui, la victoire lui revient. En fait que ce soit sa force, son raiton de rang A, l'acide de Katsuyu, si ça touche Tsunade as gagner. Elle as aussi sans aucun doute des armes empoisonnées, des gazes soporifiques et autres drogue.

 

Rapellons que même Orochimaru est surpris par la résistance/la vitalité de Tsunade et se prend un contre coup en pensant l'avoir tué donc Darui qui n'as jamais combattu avec Tsunade pourras tout autant se faire avoir.

 

Le ninjutsu à distance de Darui n'est pas assez puissant pour inquiéter Tsunade. Surtout que parmi ces 4 affinités elle doit avoir de qui répliquer un minimum (même si Darui reste meilleur).

 

Tsunade est globalement plus intelligente en plus d'une expérience bien plus grande.

 

Les meilleures chances de Darui de Kage sont aussi ses plus gros risque de défaites : le combat rapproché. Surtout que que fera Darui si Tsunade lui explose son épée lors d'un échange au corps à corps (la Sannin est assez intelligente et expérimentée pour se rendre compte qu'une épée avec une telle lame est dangereuse pour elle et chercher rapidement à s'en débarrasser) . Il perdra sa seule chance de victoire. Car sans son épée il n'as rien pour tuer l'Hokage.

 

Si je ne me trompe pas on apprends avec Sasuke qu'il est plus difficile de paralyser avec du Raiton un utilisateur de Raiton, hors Tsunade est une utilisatrice du Raiton.

 

Penser qu'Ae va OS Tsunade avec sa vitesse en la décapitant et qu'elle sera incapable de poser le petit doigt sur lui peut-importe les circonstances c'est déjà ridicule. Mais alors penser que même Darui sera intouchable par Tsunade et qu'il va la OS en la tranchant facilement c'est aberrant. 

 

Bref je vois Sakura war battre Darui war, donc je vois logiquement Tsunade battre Darui Kage (Darui war était déjà relativement proche d'avoir le niveau Kage donc rien n'indique qu'il est suffisamment progressé pour battre Tsunade.). D'ailleurs Darui Kage as perdu contre Sakura The Last sur ce topic, et Tsunade as battu Ae sur ce topic également, ça serait assez étrange que Tsunade perde contre Darui Kage....

 

Victoire sans encombre majeur de Tsunade

 

Edit : Et merde. N'ayant pas été sur le PC hier j'ai vu que ces combats que ce soir, le temps que je rédige ce poste les combats sont changés. J'ai commencé mon post vers 20h00, j'aurais dû faire plus court, j'aurais posté dans les temps.

24h de combat c'est quand même un peu court des fois....

 

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Sasori vs Naruto Sennin

 

vs

 

No match n°1.

 

Victoire facile de Naruto qui n'as décidément rien à faire dans ce tournoi, sa présence va couter la place à un ninja qui aurait pu se qualifier pour le tournoi suivant si Naruto war avait été dans le tournoi suivant directement comme ça aurait du être le cas.....

 

Jiraya vs Danzo

 

vs

 

Quelque soit le Sannin qu'on met face à Danzon, le résultat sera la même pour moi : match long en difficile mais avec une victoire du Sannin. Jiraya est je trouve le moins adapté des 3 Sannins à affronter Danzo celui qui aura le plus de mal, mais je le vois gagner tout de même (mais il est possible qu'un grand nombre de ses crapauds ne meurent durant le combat et lui même sera bien amoché à la fin du combat.

 

Victoire difficile de Jiraya

 

Sasuke Hebi vs Kakashi war

 

vs

 

No match n°2. Kakashi war c'est Sasuke hebi en mieux partout.

 

Victoire facile de Kakashi war

 

Bonus: Itachi vs Naruto KCM1

 

Note:

Naruto commence en mode normal

Itachi est au "top" de sa forme lors de son vivant.

 

vs

 

Itachi n'as pas l'endurance pour affronter Naruto....

 

Victoire de Naruto

[Crocodile]

Sasori vs Naruto Sennin

 

vs

 

Victoire de Naruto

 

Jiraya vs Danzo

 

vs

 

Victoire de Jiraya

 

Sasuke Hebi vs Kakashi war

 

vs

 

Victoire de Kakashi war

 

Bonus: Itachi vs Naruto KCM1

 

Note:

Naruto commence en mode normal

Itachi est au "top" de sa forme lors de son vivant.

 

vs

 

Victoire de Naruto

[hb.11.23]

Sasori vs Naruto Sennin

 

vs

 

Naruto commençant en mode normal, il peut rapidement entrer en mode sennin en utilisant des clones (cf : Kurama), les projectiles d'Hiruko ne seront pas suffisants pour tous éclater dans un laps de temps aussi court. Ensuite Naruto sennin War c'est beaucoup trop à gérer par un ninja de ce niveau, il peut pratiquement tout esquiver grâce à la perception du mode sennin y compris le Satetsu Kaihou, si jamais le combat arrive au stade du théâtre des cents pantins, les dizaines de clones de Naruto n'auront aucune retenue. Bref, un membre de la classe moyenne de l'Aka (même si Sasori est un pu plus fort que les autres) n'a pas le niveau pour se faire cette version de l'Uzu'.

 

Victoire de Naruto.

 

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Jiraya vs Danzo

 

vs

 

Oula une belle affiche qu'on a là. Danzo s'est montré très convainquant face à Sasuke MS avec Izanagi et son Futon, du coup j'imagine que Jiraya va pas mal morfler. La première attaque du Shimura risque de faire pas mal de dégâts, Jiraya n'ayant aucune info par rapport à Izanagi il se fera surprendre par un coup aussi bas (la spécialité de Danzo) n'ayant pas de protection instantanée comme Susano'o il se fera poignarder à coup sûr, après j'imagine mal un ninja de sa stature se faire OS de la sorte, il va éventuellement dévier le Kunai ou le bloquer d'une certaine manière mais se fera blesser quand même et la blessure aura sûrement un impact sur le reste du combat (un peu comme face à Shurado où il perd son bras).

 

Il y a aussi un élément qu'on semble négliger, c'est que Danzo n'est pas obligé d'activer Izanagi non stoppe, s'il le fait contre Sasuke c'est uniquement car les attaques de ce dernier sont incroyablement rapides et impossible à esquiver pour la plupart des Kage :

 

 

Jiraya normal ne disposant pas d'attaques aussi rapides, il n'a pas les moyens de forcer Danzo à utiliser constamment l'Izanagi. En plus du moment que Danzo peut facilement se rapprocher d'un Sasuke qui le bombarde avec de flèches supersoniques à distance, il n'aura aucun mal à s'approcher de Jiraya et le surdominer avec une prise de risque bien plus grande, Sasuke MS étant un combattant de loin meilleur que Jiraya normal que ce soit offensivement ou défensivement, Obito était clair là dessus :

[spoiler=He is gotta trying to kill Sasuke while the technique is active, that way even if theyr trade blows, Danzo comes out on top]

 

Et c'est pas les moyens qui manquent pour le Shimura, ces deux techniques peuvent s'avérer fatale pour un Jiraya normal qui ne dispose pas de techniques ou de défenses aussi puissantes qu'un Susano'o :

[spoiler=Combo Baku/Futon qui aurait sûrement tué le Sasuke MS qui a combattu le Raikage]

 

[spoiler=Le seau immobilisant contre lequel Jiraya n'a aucun contre (il n'a pas de Susano'o ou de techniques similaire)]

 

Bref, l'enjeu du combat est le mode sennin, soit Jiraya arrive à gagner le temps et active son mode soit il se fait éclater par Danzo et son Izanagi, il n'a juste aucun moyen d'y survivre en mode normal. Vu que Jiraya doit joigner ses bras (plus de ninjutsu qui utilise de mudra) et que Bunta ou autre ne vont pas rivaliser avec le Futon de Danzo, qui est bien plus fort que Chikushodo entre autre, je donne la victoire au Shimura mais ça sera tout de même très disputé.

 

Victoire de Danzo

 

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Sasuke Hebi vs Kakashi war

 

vs

 

Victoire Kakashi.

 

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Bonus: Itachi vs Naruto KCM1

 

Note:

Naruto commence en mode normal

Itachi est au "top" de sa forme lors de son vivant.

 

vs

 

Tiens un combat qui aura lieu au tournoi HighKage. J'éditerais plus tard.

[Jon Bull]

Sasori vs Naruto Sennin

 

vs

 

Sasori pourrait éventuellement gagner si Naruto ne se montre pas assez prudent, mais dans l'ensemble, il y a une trop grosse différence de niveau. Naruto aura vite fait de balayer Sasori et ses pantins à coups de Rasengan.

 

Victoire de Naruto

 

Jiraya vs Danzo

 

vs

 

Combat très difficile et j'avoue avoir du mal à l'imaginer.

 

Match nul.

 

Sasuke Hebi vs Kakashi war

 

vs

 

Là pour le coup c'est assez simple. Kakashi est globalement meilleur, sauf sur le plan purement physique (vitesse, force et endurance), mais l'écart n'est pas assez grand pour justifier une victoire de Sasuke.

 

Victoire de Kakashi

 

Bonus: Itachi vs Naruto KCM1

 

Note:

Naruto commence en mode normal

Itachi est au "top" de sa forme lors de son vivant.

 

vs

 

Le Genjutsu reste dangereux, mais ça devrait être ingérable pour Naruto s'il multiplie les clones.

 

Victoire de Naruto

[Djangoo]

Pas le temps de développer donc je fais vite (j'éditerais peut être plus tard). Ino j'ai compté tes votes (comme d'hab  )

 

Sasori vs Naruto Sennin

 

vs

 

 

Victoire de Naruto.

 

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Jiraya vs Danzo

 

vs

 

Victoire de Jiraya

 

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Sasuke Hebi vs Kakashi war

 

vs

 

Victoire Kakashi.

 

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Bonus: Itachi vs Naruto KCM1

 

Note:

Naruto commence en mode normal

Itachi est au "top" de sa forme lors de son vivant.

 

vs

 

Victoire Naruto

 

[Draco]

Sasori vs Naruto Sennin

 

vs

 

La puissance offensive de Naruto Sennin War est monstrueuse. Il a de quoi vaincre tous les pantins de Sasori en utilisant sa marée de clones, ces FRS, Oodama Rasengan Sennin ect... D'ailleurs avec ces clones il a même pas besoin d'aller en première ligne, il peut se cacher derrière eux pour éviter de se faire érafler et empoisonner.

 

Bon il est pas censé connaître Sasori donc y a un risque assez élevé qu'il aille direct sur le front comme un bourrin se fasse quand même toucher une fois dans la mêlée mais avec Kyuubi et son chakra (qui l'a déjà sauvé même quand il ne le contrôlait pas) il a de quoi tenir... Tient en écrivant ça je me rappelle que Naruto avait quand même bien souffert après s'être prit le poison de Sakura lors du mini fight contre Sasuke sous le pont où Danzô est mort. Donc en fait non, il est très sensible au poison si celui de Sakura l'affecte à ce point (en se faisant juste érafler d'un rien par le Kunai empoisonné), alors Sasori...

 

Naruto peut se faire avoir (en plus il commence en mode normal). Bon évidemment il aura de quoi anéantir Sasori et son armée (des Oodama FRS Sennin peuvent sûrement bien endommager le Satetsu, la meilleure arme de Sasori) et une fois qu'il n'aura plus de ressources et pantins (et donc plus de moyens pour switcher son coeur) il se fera forcément vaincre.

 

Dommage que le poison soit tellement efficace contre Naruto.

 

Match nul

 

Jiraya vs Danzo

 

vs

 

Jiraya a de quoi tuer Danzô rapidement avec les innombrables ninjutsu qu'il possède (Rasengan, sa chevelure meurtrière...). Le problème c'est qu'il ne connaît pas Izanagi et quand on voit comment Shuradô le surprend après qu'il pense avoir vaincu Pein, ben il risque donc de se faire méchamment saigner par Danzô là (en supposant qu'il ne s'arrête pas pour lui parler comme contre Sasuke) si jamais il réapparaît derrière lui.

 

Si il n'est pas trop blessé lors de la première attaque surprise de Danzô alors il pourrait réussir à temporiser au mieux. Il envoie ces invocations (qui pourront avoir à affronter celle de Danzô), tente de passer en mode Sennin illimité pour pouvoir mieux gérer son ennemi pendant les minutes restantes d'Izanagi. Après pour qu'il gagne il faudrait quand même que tout lui soit favorable et Danzô a de quoi se permettre de l'atteindre au CàC (il peut prendre le risque de se faire tuer) pour ensuite l'immobiliser et, si il ne s'arrête pas encore une fois pour parler, le tuer (genre avec son Fuuton) avant qu'une super volonté n'émerge en Jiraya.

 

Danzô est assez bien adapté je trouve dans ce combat, même si évidemment rien ne sera simple.

 

Danzô Vainqueur

 

Sasuke Hebi vs Kakashi war

 

vs

 

Sasuke Hebi est dans les même eaux que Kakashi NG. Kakashi War est bien au dessus avec sa meilleure maîtrise de Kamui. Il est en plus limite aussi polyvalent que Sasuke et encore plus intelligent/stratège. Victoire simple.

 

Kakashi Vainqueur

 

Bonus: Itachi vs Naruto KCM1

 

Note:

Naruto commence en mode normal

Itachi est au "top" de sa forme lors de son vivant.

 

vs

 

Naruto KCM1 n'est pas un Jin' parfait, d'ici là les genjutsu d'Itachi qui sont vicieux (altération de réalité) et très puissants (Tsukiyomi) peuvent rapidement lui faire perdre ces moyens. Une fois ça fait, Itachi a de bonnes ouvertures, un coup de Totsuka et il pourrait le finir (l'Amaterasu est inefficace contre une gangue de chakra de Kyuubi).

 

Au pire Naruto parvient à ne pas se faire avoir par les genjutsu, foncera sur Itachi avec sa vitesse et se cassera les dents sur son Susanô qui peut apparaître instantanément. Avec Yata ça sera très très galère à percer cette défense, il faudra attaquer par l'arrière. Les invocations crapauds se feront balayer...

 

Restera une armée de clones (les clones KCM1 sont puissants et eux même peuvent faire des clones normaux/Sennin) et là Itachi risque d'avoir des difficultés à tout contenir même avec Susanô (des slash avec Totsuka pourront quand même en balayer je pense). Il a mauvaise endurance comparé au héros donc y a moyen qu'il craque contre une telle offensive.

 

Va pour Itachi quand même, il a de quoi gagner grâce à ces genjutsu si il commence comme ça dés le début. Naruto n'a pas grand chose contre ça. En tout cas je vois ce genre d'attaque réussir à faire mouche plus rapidement qu'une armée de clones lui fonçant dessus. Itachi reste plus intelligent et risque de mieux analyser la situation que le héros, il a de quoi se créer de belles ouvertures. Serré en tout cas, les 2 ont quasiment la même note dans le classement.

 

Itachi Vainqueur

[hb.11.23]

Jiraya a de quoi tuer Danzô rapidement avec les innombrables ninjutsu qu'il possède (Rasengan' date=' sa chevelure meurtrière...). Le problème c'est qu'il ne connaît pas Izanagi et quand on voit comment Shuradô le surprend après qu'il pense avoir vaincu Pein, ben il risque donc de se faire méchamment saigner par Danzô là (en supposant qu'il ne s'arrête pas pour lui parler comme contre Sasuke) si jamais il réapparaît derrière lui.[/quote']

Bon faut pas abuser non plus, Danzo est déjà de base très fort, avec une mort qui choque Kakashi pre-War (qui n'est pas au courant pour ses expériences) et ayant un niveau similaire à Hiruzen FG c'est pas parce qu'il se fait avoir par les techniques MS (qui sont imparables pour bien des Kage) que Jiraya "normal" arrivera à l'avoir au premier Jutsu venu. Surtout quand on voit la prestation de Jiraya sennin contre seulement 3 Pain (là où Kakashi sans MS arrive à gérer Tendo&Shurado seul à un moment donné), son niveau de base ne vole pas très haut.

[HumanoLovoïde]

Sasori vs Naruto Sennin

 

vs

 

 

En partant du principe que Naruto ne va pas se contenter de faire un Taiju KageBushin et aller ensuite habilement se planquer loin en tailleur pour continuer à multiplier les clones en attendant que la bataille cesse.

 

Donc à partir du moment où l'original, même avec des réflexes boostés sera présent sur le champ de bataille (parce que c'est plus son style).

L'enjeu est de déterminer les moyens à disposition de Sasori pour dans un premier temps empoisonner Naruto, puis dans un second temps, voir si il pourra survivre à Naruto. (car je part du principe, peut-être faux, que Naruto pourra faire une invocation inverse au Mont des Crapaud où quelqu'un sera bien en mesure de le soigner rapidement).

 

Sasori peut-il empoisonner Naruto ?

 

Naruto se sert de clones, de beaucoup de clones. A la manière de Chiyo, il peut choisir de rester en arrière avec 3/4 clones comme garde du corps.

Le SDK, ce serait un moyen de vaincre rapidement un grand nombres de clones voir de toucher l'original.

Les 100 clones c'est pas mal aussi mais je ne sais pas si ils arriveront à avancer autant que le SDK.

 

Qu'a donc Sasori pour resister à la puissance offensive de quelqu'un qui peut invoquer des crapaux géants, lancer des équivalents à du C3 (rasenshiruken), et faire des déluges de Rasengan ?

 

Il peut :

Sacrifier Hiruko pour gagner du temps

puis

Sacrifier la marionette SDK pour gagner du temps

puis

Sacrifier 100 pantins pour gagner du temps

et il lui reste deux rouleaux, son corps principal, ainsi que le cheat du switch de coeur.

 

Naruto met en place une stratégie efficace face à Tendô en même pas 30 secondes (me semble-t'il).

 

Conclusion : Je vois la puissance offensive de Naruto, sa rapidité à mettre en place une stratégie valable pour se focaliser sur Sasori et voir la petite chance de survivre à du poison si il se fait toucher via Invocation Inversée faire la différence.

 

Victoire de Naruto

 

Jiraya vs Danzo

 

vs

 

 

J'éditerais si j'arrive à me décider pour un vainqueur.

 

Sasuke Hebi vs Kakashi war

 

vs

 

 

Le style de Sasuke Hebi et de Kakashi se ressemblent beaucoup.

Je vois le MS de Kakashi faire la différence.

 

Victoire de Kakashi War

[Yoyorguep]

Pas le temps de développer donc je fais vite (j'éditerais peut être plus tard). Ino j'ai compté tes votes (comme d'hab  )

 

Sasori vs Naruto Sennin

 

vs

 

 

Victoire de Naruto.

 

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Jiraya vs Danzo

 

vs

 

Victoire de Jiraya

 

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Sasuke Hebi vs Kakashi war

 

vs

 

Victoire Kakashi.

 

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Bonus: Itachi vs Naruto KCM1

 

Note:

Naruto commence en mode normal

Itachi est au "top" de sa forme lors de son vivant.

 

vs

 

Victoire Naruto

 

[_Tsukuyomi_]

Sasori vs Naruto Sennin

 

vs

 

Naruto Sennin War sera pas vraiment gérable. Il a ésquivé l'attaque la plus puissante du père de Ae à bout portant.

 

Victoire Naruto Sennin

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Jiraya vs Danzo

 

vs

 

Jiraya est aussi bon, voir meilleur que Danzô. Le problème, je vois pas Jiraya connaître Izanagi, surtout qu'il a scellé amaterasu pour l'étudier. Si le Sannin serait en mode ermite directement, je l'aurais donné gagnant. Il aurait pu sentir les coups de Danzô lui arriver dans le dos mais en mode normal je le vois pas forcément assez vigilent.

 

Victoire Danzô

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Sasuke Hebi vs Kakashi war

 

vs

 

Ce Kakashi là est très bon également. Sasuke l'emporte sur la vitesse, l'endurance, en force... Et il est loin d'être largé en intelligence, il a montré être stratège et calme. ( cf Deidara ). Du coup, match compliqué. J'aurais pas hésité à donner le ninja copieur gagnant en mode normal, mais le sceau maudit est très utile comme boost. Allez va pour Kakashi qui est plus expérimenté, plus intelligent, et surtout le fameux Kamui.

 

Victoire Kakashi War

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Bonus: Itachi vs Naruto KCM1

 

vs

 

Les deux adversaires ont des cartes en main pour gagner :

 

Itachi possède Tsukuyomi, qui devrait marcher sur Naruto. Un sharingan trois tomes a piegé Bee plusieurs secondes avant qu'il ne se rende compte d'être pris dans une illusion. Là, ce jutsu est instantané, l'Uchiha peut vite faire mouche. Et comme dit dans le manga : Amaterasu et Tsukuyomi sont deux jutsus OS. Naruto avait même encore prévenu Bee pour la dangerosité de ces jutsus. ( cf Naruto/Bee vs Itachi/Nagato).

 

Mais Naruto aussi a des atouts. Il peut user du Kage bushin pour mettre à mal Itachi qui ne pourra pas voir tout les clones en même temps. Après Itachi peut se servir du mini Sûsanôo. On a bien vu qu'un rasengan n'a même pas fissuré un mini-Susanôo. Et surtout ça permet au grand frère de Sasuke d'économiser un peu son chakra. Match long et compliqué, mais Itachi est le plus intelligent des deux et de très loin, même si Naruto a une intelligence particulière à sa façon. The ninja de l'imprévisible ! (cf Kakashi).

 

Victoire Itachi Uchiha

[nikemac]

Que des combats évidents pour moi

 

Sasori vs Naruto Sennin

 

vs

 

...  no match

 

Victoire Naruto Sennin

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Jiraya vs Danzo

 

vs

 

...

 

Victoire Jiraya

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Sasuke Hebi vs Kakashi war

 

vs

 

...

 

Victoire Kakashi War

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Bonus: Itachi vs Naruto KCM1

 

vs

 

Combat plus serré, mais des endurances aux antipodes.  (amaterasu+katon+kenjutsu/revetement KCM; genjutsu/kurama ; totsuka/bushin+vitesse ; susano /Chou Oodama Rasen Tarengan+FRS ...

 

 

Victoire Naruto KCM1

 

[Draco]

Bon faut pas abuser non plus, Danzo est déjà de base très fort, avec une mort qui choque Kakashi pre-War (qui n'est pas au courant pour ses expériences) et ayant un niveau similaire à Hiruzen FG c'est pas parce qu'il se fait avoir par les techniques MS (qui sont imparables pour bien des Kage) que Jiraya "normal" arrivera à l'avoir au premier Jutsu venu. Surtout quand on voit la prestation de Jiraya sennin contre seulement 3 Pain (là où Kakashi sans MS arrive à gérer Tendo&Shurado seul à un moment donné), son niveau de base ne vole pas très haut.

 

Kakashi te dira aussi que Jiraya-sama a franchement tout son respect pour avoir affronté les 6 en même temps:

 

 

 

 

Et on sait qu'il a réussit à en capturer/vaincre un en plus alors qu'il galère contre 3 en mode Sennin c'est à relativiser (pourquoi ne mettre que ça en avant). Surtout qu'il était en train de découvrir petit à petit leurs pouvoirs. Quand à Kakashi sans MS qui gèrerait Tendô et Shuradô seul à un moment donné, c'est où ?

 

Le premier spoiler que j'ai mit vient du 421, unique chapitre où Kakashi est seul contre les 2, j'en ai profité pour le relire. On le voit attaquer Shuradô qui esquive, Tendô passera une bonne partie de son temps à regarder. Si c'est le coup du clone Raiton qui immobilise Shuradô (qui s'ait fait ensuite endommager par le clan de Choji donc là y a rien de fait seul chez Kakashi) qui vaut tant d'éloge alors Jiraya mérite infiniment mieux.

 

Bon si tu veux avoir raison sur ce petit point, je veut bien concéder que Jiraya normal qui explose Danzô est un peu poussé  (influencé inconsciemment par la bonne hype que Jiraya a sur ce forum ?) mais je reste quand même sur mon avis. Jiraya arrivera à "tuer" Danzô (un perso' qui s'ait encroûté sérieusement à ne rien faire, l'âge n'aidant pas. Si il a encore un niveau équivalent à Hiruzen sans Izanagi, que fait-il dans le 80 ?) une première fois avant lui. Jiraya normal reste assez coriace (en FG il avait pas l'air mauvais et même engourdi/affaibli lors de la bataille des Sannins, il a fait assez bonne impression et il a des tas de ninjutsu plutôt balaise, il a son marécage géant pour immobiliser, la destruction des échoppes, sa chevelure meurtrière, le Rasengan...), son mode Sennin n'ait quand même pas un million de fois plus puissant que son mode normal. Nan pour moi Danzô devra spammer son Izanagi dans ce combat si il veut gagner à 1000%, tu peut ne pas être d'accord du tout et immédiatement me le faire savoir avec vivacité mais c'est pas qu'à moi qu'il faut dire ça, y a des avis bien plus durs que les miens avec Danzô.

 

Combat plus serré' date=' mais des endurances aux antipodes.  (amaterasu+katon+kenjutsu/revetement KCM; genjutsu/kurama ; totsuka/bushin+vitesse ; susano /Chou Oodama Rasen Tarengan+FRS ...[/quote']

 

Naruto KCM1 n'a pas le soutient de Kurama. Il ne peut donc pas être Jin' parfait et prétendre pouvoir être immunisé aux genjutsu, surtout ceux d'Itachi. Genjutsu qui peuvent même prendre Bee 1 ou 2 secondes dedans (le temps qu'Hachibi fasse quelque pour lui) comme dans leurs combats.

 

Naruto est complètement vulnérable là.

[hb.11.23]

mais c'est pas qu'à moi qu'il faut dire ça, y a des avis bien plus durs que les miens avec Danzô.

ça je ne le sais que trop bien sauf que je n'aime pas perdre mon temps avec des personnes de mauvaise foie. En plus il y a aussi le risque que le sang monte trop à ma tête donc je ne m'aventure plus. J'ai abandonné cette idée il y a un bon bout de temps déjà.

 

Concernant le niveau de Jiraya, Naruto avait certes des infos sur l'ennemi mais le sannin a bien finit par découvrir la vision partagée et ses différentes techniques quand il a combattu les 3 premiers et Pain était plutôt explicite à ce sujet :

[spoiler=You're strong no one's even given Pain this much trouble before]

 

Naruto sennin Arc Pain est déjà au moins à un niveau comparable à Jiraya sennin

D'après le manga : Sasuke MS (Danzo fight) = Naruto sennin (Danzo fight) >= Naruto sennin Arc Pain.

ça permet de mettre les points sur les i vis à vis des rapport de force. Naruto sennin, Jiraya sennin et Sasuke MS sont tous des ninjas d'un niveau comparable. A partir de là c'est beaucoup trop abusé de les comparer à Jiraya normal.

 

un perso' qui s'ait encroûté sérieusement à ne rien faire, l'âge n'aidant pas. Si il a encore un niveau équivalent à Hiruzen sans Izanagi, que fait-il dans le 80 ?

C'est assez simple :

-Naruto sennin War (même si ce n'était pas précisé la plupart ont noté cette version de Naruto au vu des arguments) était le premier à être noté. Sa moyenne était de 84.**%.

-Sasuke MS l'a suivi de près et de surcroît sa note devait être plus basse.

-Danzo devait être aux alentours de Sasuke MS soit dans la moitié basse des 80+ ce qui est juste ridicule.

Une note incroyablement basse a faire découler des notes incroyablement basses tout simplement. Après je pense pas que Danzo avec Izanagi ait sa place parmi les 90+. Par contre il mérite amplement une note dans les hauts des 80+ tout comme Sasuke MS et Naruto sennin (même la version Arc Pain).

 

De deux, Danzo a toujours été présenté comme l'égal d'Hiruzen, en matière de hype :

-Ils représentent le Yin et le Yang, la lumière et les ténèbres :

http://www.mangareader.net/naruto/481/12

-Les clans Sarutobi et Shimura ont rejoint Konoha au même moment :

http://www.mangareader.net/naruto/625/10

-Ils étaient les seuls candidat au titre d'Hokage (databook).

-Ils étaient rivaux (cf: Tobirama)

 

En matière de faits:

-Danzo possède un Futon monstrueux, en combo avec Baku il peut même tuer des ninjas du calibre de Sasuke MS1 (celui qui combat le Raikage).

-un Taijutsu de très haut niveau (quasiment égal à Sasuke MS, MS activé tout le contraire de ces anciens combats face à Bee ou le Raikage V1).

-Une vitesse d'exécution incroyablement rapide :

[spoiler=Il fait des mudras entre le moment où une flèche Susano'o est préparée et lancée là où Kakashi 3T n'arrive à rien et est obligé d'utiliser so MS]

 

 

Enfin bref, de ce qu'on a vu il n'a rien à envier à Hiruzen FG, surtout sur le plan offensif (où il s'et montré plus convainquant en brisant le dos du Susano'o).

 

J'ajouterais que le fait qu'il soit considérer comme un Kage même sans Izanagi en plus du fait que Kakashi soit choqué par sa mort (de la même manière que Jiraya...), alors que personne n'est au courant de ses expérimentations montre très bien que son niveau de base est très élevé.

[Konan]

Sasori vs Naruto Sennin

 

vs

 

Dans le film The Last on voit Naruto normal décimer un très grand nombre de pantin avec un FRS.

C'est plus ou moins indicatif de ce qu'il se passerait s'il affrontait Sasori. Nul doute qu'à ce stade Naruto Sennin, avec ses hordes de clones, ses rafales de Cho Odama Rasengan, ses FRS voire FRS géants (comme utilisés contre Madara à la fin de la guerre) est complètement ingérable pour l'arsenal de Sasori qui sera très vite dépassé offensivement.

La seule chance de Sasori est réussir à empoisonner naruto avant qu'il ne se transforme (improbable vu la vitesse de transformation désormais) ou dans un moment d'inattention : sauf qu'il faut passer outre le kata des crapauds (Naruto esquive le SDR et dit que le mode Sennin offre de meilleurs capacités de perception que le monde KCM), la solidité du mode Sennin (Naruto résiste à des pics de roche, brise le bâton noir de Tendô), le fait que l'original est caché parmi des clones sans que l'on puisse le discerner ...

Bref, Sasori n'a pratiquement aucune chance de gagner ce combat, à ce stade je dirais qu'il est clair qu'il est largué même s'il est très puissant et qu'avec lui la moindre inattention peut être fatale (or Naruto est plutôt étourdi).

 

Victoire de Naruto.

 

Jiraya vs Danzo

 

vs

 

 

Combat très difficile, Danzô a résolument un avantage certain au début du combat grâce à Izanagi : tout est question de savoir s'il pourra neutraliser son adversaire d'entrée de jeu. Je retiens quand même que face à Sasuke il l'attaque tout d'abord un simple kunai malgré la défense de Sasuke (le Susanoo), Danzô est tout de même soucieux d'économiser son chakra, il n'en dépense pas inutilement et n'y va donc pas à fond d'entrée de jeu offensivement parlant. Je doute qu'un coup de kunai neutralise Jiraya vu sa volonté ce qu'il encaisse face à Pain (il reste capable de combattre 6 pain en même temps avec un bras en moins).

Pour le reste est-ce que Jiraya a besoin du mode Sennin une fois la surprise passée ? C'est possible, même si avec prudence j'imagine qu'il peut, bien que très difficilement, gérer Danzô en mode normal avec l'aide d'invocations géantes (il suffit de pouvoir couvrir ses arrières et Jiraya maîtrise le Kage Bunshin).

Malgré tout passer en mode Sennin est plus prudent et ça devrait être simple : ce n'est pas très compliqué de temporiser contre Danzô, il suffit d'arrêter de l'attaquer, lui désactive Izanagi et le combat stagne.

Après une fois en mode Sennin, sachant que Jiraya sera prudent, aura accès à la couverture de Fukasaku et Shima, au kata des crapauds, franchement je ne vois pas trop ce que Danzô peut faire. L'arme la plus dangereuse du vieux kage est son sceau paralysant mais jiraya pourrait s'en sortir avec Fukasaku et Shima pour l'aider (qui eux ne seront pas paralysés). De plus il semblerait qu'un chakra très puissant rompe le sceau et Jiraya a quand même 5/5 en endurance et l'apport du mode sennin donc bon, je ne sais pas si ça pourrait vraiment l'immobiliser longtemps.

Le match est intéressant mais Jiraya reste un combattant sensiblement plus convainquant que Danzô n'utilisant pas le sharingan de Shisui qui a une endurance trop réduite (limitée à 10 minutes de combat). Je doute qu'il pousse aussi facilement Jiraya à bout que Sasuke, Jiraya est nettement plus endurant (pas de contrecoup du MS) et beaucoup plus analytique et prudent dans sa façon de combattre que Sasuke qui avait pété les plombs (et était particulièrement enragé contre Danzô, il a tout misé sur l'offensive non stop).

Au fond le genjutsu des crapauds peut OS Danzô, Izanagi ou non, il suffit de le laisser paralyser (sans le tuer) le temps que tous les sharingan s'épuisent (or avec le temps, sachant que le genjutsu des crapauds n'est pas utilisé d'entrée de jeu et que Jiraya, Fukasaku et Shima ont pu comprendre bien des mécanismes du Rinnegan je pense qu'ils comprendront Izanagi).

 

Belle affiche dans tous les cas.

 

Victoire de Jiraya.

 

Sasuke Hebi vs Kakashi war

 

vs

 

 

Sasuke Hebi est sûrement un petit peu moins fort que Kakashi NG.

Kakashi war lui est dans une autre dimension.

 

Victoire de Kakashi.

[Men]

Sasori vs Naruto Sennin

 

vs

 

 

Victoire de Naruto.

 

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Jiraya vs Danzo

 

vs

 

Victoire de Jiraya.

 

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Sasuke Hebi vs Kakashi war

 

vs

 

Victoire de Kakashi.

 

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Bonus: Itachi vs Naruto KCM1

 

Note:

Naruto commence en mode normal

Itachi est au "top" de sa forme lors de son vivant.

 

vs

 

Victoire d'Itachi.

[Haar]

 

Sasori vs Naruto Sennin

 

vs

 

Victoire de Naruto

 

Jiraya vs Danzo

 

vs

 

Victoire de Danzo

 

Sasuke Hebi vs Kakashi war

 

vs

 

Victoire de Kakashi war

 

Bonus: Itachi vs Naruto KCM1

 

Note:

Naruto commence en mode normal

Itachi est au "top" de sa forme lors de son vivant.

 

vs

 

Victoire de Naruto

 

[_Tsukuyomi_]

Jiraya  a affronté un ennemi bien plus coriace que Danzo en terrain ennemi et sans info tout en gardant son humour légendaire    Danzo a certes le niveau Kage sans Izanagi mais on parle d'un type qui a la même age qu'Hiruzen dans les 70ans , il a forcément perdu en force (vitesse , force et endurance) et Izanagi est la pour compenser ses faiblesses ...

 

Pour en revenir a Jiraya , il a affronté un trio monstrueux qui a stoppé tout ses assauts sans broncher (la vision partagé c'est quelque chose d'ingérable si tu es tout seul c'est pour rien qu'Itachi crève les yeux des invocations de Nagato) , son seul salut provient de son Genjustu auditif qui peut emprisonner plusieurs personnes en même temps , le plus puissant Genjustu du manga d'après l'auteur (cf: le Databook) , d'ailleurs Muu un 90+ a perdu face a ce trio lors d'une simulation , je vous laisse faire une conclusion ... 

 

Kakashi n'a géré a aucun moment Shurado + Tendo c'est une belle fan-fic , pour moi sans l'intervention d'un clan entier de Konoha (le clan de Choji) le ninja copieur aurait mangé les pissenlits sans vaincre aucun des deux corps (Kakashi se demande même comment Jiraya a pu faire face au six corps) ..  Shurado est battu par un combo clone Raiton + décuplement surprise du père de Choji , Tendo malgré la superbe tactique de Kakashi (encore une fois sans l'aide de Choja et Choji une telle tactique n'aurait jamais pu avoir lieu) au final réussi a s'en sortir sans dommage  Kakashi NG << Tendo qui lance du Low ST  c'est assez clair dans le manga je pense ..

 

Je me suis sentis légèrement viser dans certains post , j'ai beau être fan de Jiji' , il faut avouer qu'il déboite la plupart des 80+ une fois son mode Sennin activé, son dernier combat est d'un niveau bien trop élevé pour dire qu'il aurait du mal a tuer Danzo qui se retrouve faible face a l'affinité du Sannin ..

 

On a pu voir Danzô surprendre Sasuke MS ( heureusement qu'il a pu activer Sûsanoo et rendre inutile le coup de kunai ) donc je vois pas Jiji faire mieux. Il n'a aucun don sensoriel ( en tout cas pas en mode normal ). Si un possesseur de Sharingan est surpris, alors j'imagine pas Jiraya qui n'a rien pour localiser son ennemie contre Izanagi. Sinon oui, Jiraya est plus fort. Mais ça ne veut pas forcément dire que la victoire est acquise.

[Setna]

Chaud, ce sont des combats difficiles.

 

Sasori vs Naruto Sennin

 

vs

 

Bon, faut mettre une chose au clair avant : le Naruto qu'on fait participer est plus puissant que celui qui avait été noté dans le classement. Je vois tout le monde donner le super Oodama FRS de Naruto Sennin au personnage, il va donc sans dire qu'on fait participer un Naruto qui a une quasi immunité aux genjutsu grâce à Kurama, qui profite de ses conseils, etc, à savoir un personnage qui passe la barre du 90%. Et oui, ce personnage va rouler sur les autres participants, il y a une différence de niveau. Pour ma part, le Naruto qui participe, c'est celui vu face à SDR par exemple, à savoir Naruto KCM1 qui est limité au mode Sennin, ce qui est différent.

 

Pour ce combat, les deux personnages ont de bonnes armes face à l'autre. Naruto a un mode Sennin qu'il peut désormais utiliser assez vite, grâce à ça il a le FRS qui va détruire aisément un paquet de marionnette, et surtout il peut faire des tas de clones ce qui est la meilleur des choses pour du corps à corps face à la centaine de marionnettes de Sasori. Cependant, sur le FRS, on a déjà vu Naruto war (limité au mode Sennin) être débordé face au nombre :

[spoiler=Il ne faut pas oublier que le nombre de FRS que Naruto peut faire est limité par mode Sennin]

 

Et là on en arrive aux armes de Sasori : il n'y a guère que le FRS qui pourra le vaincre car la force de Naruto Sennin n'aura strictement aucun effet (comme avec Sakura), et surtout le poison mettra Naruto hors service pour minimum un moment :

 

 

 

Je trouve que les possibilités de Sasori sont un peu sous-évalués, même si cela dit c'est en partie lié au fait que ce ne soit pas le bon Naruto Sennin qui combatte. Mais pour une fois, le Kugutsu me parait être intéressant. Sasori n'aurait strictement aucune chance face à Naruto KCM1, ce serait un énorme carnage, mais contre Naruto Sennin il a les moyens pour tenir et être extrêmement dangereux à tout moment, pire encore lorsque Naruto perd son mode.

 

Victoire de Sasori

 

Jiraya vs Danzo

 

vs

 

Tiens, ça m'étonne que ce combat n'ai pas eu lieu plus souvent, car il est vraiment intéressant. Les deux atteignent leur apogée à des moments différents du combat, pour Danzô c'est pendant les 10 premières minutes, et pour Jiraya c'est lorsqu'il a activé son mode Sennin donc pas dès le départ. Un Jiraya en mode Sennin devrait gagner assez aisément contre Danzô, surtout qu'il peut faire d'extrêmement gros katon et qu'utiliser des futon face à ça est une très mauvaise idée, en plus du fait que le mode Sennin n'ai pas de limite de temps connu et qu'à 3 ils ne se feront surement pas surprendre par Izanagi une fois le premier coup passé.

Mais là c'est Jiraya normal qui commence, et il aurait bien du mal à passer en mode Sennin vu que Danzô peut potentiellement attaquer par surprise à tout moment. Même si Jiraya s'éloigne et n'attaque pas Danzô afin de passer en mode Sennin, l'hokage n'a qu'à se suicider pour apparaître derrière son adversaire. J'aimerais bien y réfléchir un peu plus, mais la flemme.

 

Victoire de Danzô

 

Sasuke Hebi vs Kakashi war

 

vs

 

Bon, pour celui je fais vite parce qu'il y a une différence de niveau, que Kakashi a le sharingan pour résister aux illusions et tenir la vitesse de son adversaire, qu'il est plus intelligent, etc...

 

Victoire de Kakashi

 

Bonus: Itachi vs Naruto KCM1

 

Note:

Naruto commence en mode normal

Itachi est au "top" de sa forme lors de son vivant.

 

vs

 

Les clones de Naruto KCM1 sont immunisés aux genjutsu, ce qui est du coup un bon moyen pour Itachi de discerner le vrai du faux. Itachi est capable de combattre Naruto KCM1 au combat rapproché, on l'a vu durant la guerre, par contre face à Naruto Sennin ça risque d'être complexe (à moins qu'on ne prenne pas en compte le mode Sennin ?). En fait je trouve ce combat du même type que Sasuke MS vs Naruto Sennin, Naruto est encore trop faible contre les genjutsu.

 

Victoire d'Itachi

[hb.11.23]

le Naruto qu'on fait participer est plus puissant que celui qui avait été noté dans le classement

Uzu' n'a rien dit mais le Naruto qui était évolué est Naruto sennin War suffit de lire les arguments de chaque pour le comprendre.

 

Après il y a eu un vote et la plupart on choisit Naruto sennin War, on va pas changé en plein milieu du tournoi.

[Setna]

Uzu' n'a rien dit mais le Naruto qui était évolué est Naruto sennin War suffit de lire les arguments de chaque pour le comprendre.

Suffit surtout de regarder la date à laquelle il a été évalué, c'était le 17 mai 2013 donc il est bien évident que ça ne prenait pas en compte ce que Naruto montre après cette date dans le manga.

Puis bon, c'est juste logique que Naruto ai été évalué avant qu'il ne devienne un jin' parfait, ce qui le rend presque insensible aux genjutsu même en forme normal, ce qui lui permet de profiter des conseils de Kurama, ce qui lui permet d'être rechargé en chakra, etc... Sinon ce n'était pas Naruto 'Sennin' qu'on évaluait, mais un hybride.

[hb.11.23]

Je ne pense qu'on compte l'apport de Kurama quel que soit sa forme, même ces conseils et l'immunité au Gen'. On fait combattre un Naruto sennin War brute, aka un type qui peut créer des dizaines de clones pouvant tous utiliser un Cho Odama Rasengan et dont l'original peut utiliser un Rasengan qui fait de l'ombre au 50% Kurama.

 

 

[Setna]

Si c'est ça, alors c'est le même Naruto Sennin que je fais combattre puisque ça correspond à l'époque de Naruto KCM1. Mais quant il s'agit de prendre en compte du Cho Odama FRS, là on parle d'un Naruto qui est jin' parfait, donc ça en peut pas être prit en compte. La limite, c'est l'époque Naruto KCM1.

 

Après, faut bien voir que si Naruto fait des dizaines de clones qui utilisent tous un Cho Odama Rasengan, il aura pratiquement plus de chakra après. Ce n'est pas comme dans la dimension bijuu ou il pouvait faire tout ce qu'il voulait.

[hb.11.23]

Mais quant il s'agit de prendre en compte du Cho Odama FRS' date=' là on parle d'un Naruto qui est jin' parfait, donc ça en peut pas être prit en compte. La limite, c'est l'époque Naruto KCM1. [/quote']

Du moment que Naruto n'utilise pas le chakra de Kurama pour augmenter la taille je vois pas pourquoi il ne peut pas le faire de lui même.

 

Après, faut bien voir que si Naruto fait des dizaines de clones qui utilisent tous un Cho Odama Rasengan, il aura pratiquement plus de chakra après. Ce n'est pas comme dans la dimension bijuu ou il pouvait faire tout ce qu'il voulait.

C'est pas comme si une marionnette = un clone, un seul d'entre eux est déjà capable de détruire des dizaines de pantins grand minimum tout en esquivant tout les assauts de l'Akaman. Sasori sera simplement submergé par un surnombre de qualité et se fera écraser sans avoir aucun échappatoire.

Maintenant qu'on en parle, Naruto FRS est déjà capable de submerger Kakuzu deux coeurs avec le surnombre.