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Loufi

One piece 985

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Pour Sabo, j'estime qu'il nous faut de plus amples informations sur son sort même si l'on s'attend au pire. Dans tous les cas de figure je vois plus Dragon et son armée se mobiliser pour libérer Sabo, n'oublions pas que certains cadres des révolutionnaires sont à Pangea donc j'imagine qu'à leur niveau, ils échafaudent déjà un plan... Yamato en mugi, ça se précise de plus en plus on dirait. Pour ma part,  elle incarne le côté aventurier de oden, désolé si j'exprime mal la chose mais je veux souligner ici le désir d'explorer le monde comme Oden. D'un autre côté elle me fait penser à Sadie Adler de Red dead rédemption 2, le genre à être indépendante et à tracer sa route seul. Du coup, je me dis qu'elle pourrait aller de son côté à défaut d'être une mugi. Je suis certain que la première chose qu'elle fera une fois sortie c'est d'aller se recueillir sur la tombe du regretté Ace. Vous l'aurez compris, je spécule un peu sur ce à quoi peut ressembler la suite.

 

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Ce chapitre s'annonce très bon. Hâte de voir les traductions !!

La double page avec les fourreaux rouges est stylée.

Kaido qui tranche la tête d'Orochi avec le sabre de King, scène assez jouissive mais je pense que ce serpent à 8 têtes a survécu.

J'aime beaucoup les interactions entre Luffy et Yamato

Edited by amxlm

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Bonjour !

Vous allez surement me prendre pour un fou mais la réapparition de Pound dans les mini aventures m'a perturbé, pourquoi abattre avec autant de mise en scène un personnage pour finir comme ca ? Ca fait 3 semaines que ça me turlupine ( oui ), et voir Orochi se faire décapiter si simplement, comme on sort une poubelle, m'a fait penser à Pound, pourquoi un random comme Pound a le droit a une telle mise en scène quand un antagoniste aussi important est balayé en une case ? J'ai vraiment le sentiment que Oda a détourné notre attention, en usant de la technique du fameux " regarde je tue personne quand la mise en scène le sous-entend ". Là il tue son antagoniste d'un geste, de façon cru et simple, mais nous ne sommes pas dupes !

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Pour moi le fait qu'on VOIT Orochi se faire décapité sa veut tout dire, le mec a le fruit de L'Orochi, tu lui coupe la tête y'en à une autre qui repousse c'est évident. Faut le tuer 8 fois, plus que 7 du coup. D'ailleurs kaido a prit le sabre de King pour le faire. 

Orochi à fait le c*n en s'alliant avec un pirate c'était sur qu'il allait le trahir à un moment. Un pirate reste un pirate comme dirait Smoker... 

Edited by BlackJack1
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😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

Le mec qui craignait des fantômes revenus du passé, a eu un aperçu du pouvoir du toki toki, s'est assuré que leur plan soit capoté, a pu avoir la preuve de leur voyage dans le temps pour finir décapité comme une chèvre dans un abattoir. Kaido, un vrai maître bouché. 

 

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il y a 14 minutes, BlackJack1 a dit :

Pour moi le fait qu'on VOIT Orochi se faire décapité sa veut tout dire, le mec a le fruit de L'Orochi, tu lui coupe la tête y'en à une autre qui repousse c'est évident. Faut le tuer 8 fois, plus que 7 du coup. D'ailleurs kaido a prit le sabre de King pour le faire. 

Orochi à fait le c*n en s'alliant avec un pirate c'était sur qu'il allait le trahir à un moment. Un pirate reste un pirate comme dirait Smoker... 

oui ça fait sens les pouvoirs des fruits du démon ne s'active pas des que l'utilisateur l'utilise, leurs pouvoirs est toujours en eux continuellement.
ce que je veux dire :
si Orochi a 8 têtes quand il est en mode Dragon ça ne veut pas dire qu'il a huit tetes qu'en mode Dragon !

non Orochi a tout le temps 8 têtes et donc maintenant il en a 7.

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Intéressant cette confrontation entre Kanjuro et les FR. On aurait quand même aimé qu’il croise d’abord Kinemon. Qu’est ce que ce dernier va faire en apprenant la """"mort"""" de son maître ?

 

Nami s’est fait capturer avec Carrot et s’est fait vol... plutôt récupérer Zeus.

 

Inuarashi semble avoir incorporé une arme à son moignon comme avant Neko.

Edited by I shiro

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Potentielles personnes qui trancheront les têtes d'Orochi

1. Kaido en a tranché une

2. Zoro, il voulait se le faire

3. Hiyori souhaitait le terminer

4. Killer pour se venger

5. Denjiro

6. Kinemon

7. Je ne sais pas

8. Je ne sais pas non plus

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@geeksKiller T'es chou, mais ces images sont sorties plus tôt dans le topic...Chaque semaine, des personnes ne font pas attention à ce qui a été publié précédemment, ce serait cool de ne pas trop flooder, même si ce n'est pas grave !

 

En parlant de cette image, elle me rappelle celle où Kyros tranche la tête du clone de Doflamingo. Sauf que là, il y a le sang en plus...

J'espère vraiment qu'Orochi va survivre, car son FDD ne saurait être aussi inutile...On a vu son hybride, ou presque, non ?  Lorsqu'il est avec le CP0...

J'attends tout de même que, même s'il n'est pas plus puissant qu'un Trebol, par exemple (que j'estime malgré tout, mais au moins ce ne sera ni trop, ni pas assez), il nous montre un peu de combat avec ses aptitudes. Il semble savoir se servir d'un sabre (voire deux ?), de pistolets, et fusils.

Ce serait sympa qu'il serve d'adversaire à quelqu'un, tout de même...

 

Kaido, on peut me parler de son honneur, mais c'est l'honneur à rebours...D'abord il fait sa pourriture, puis il s'excuse...Oups, I did it again !

Le fait d'honneur que je lui accorde le plus c'est lorsqu'il a libérer Big Mom pour la confronter !

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Il y a 3 heures, Nutsù a dit :

En effet, le niveau de HDA de Yamato semble être borné par le fait qu'elle n'arrive pas à se débarrasser de ses menottes...maintenant dans les débats, on va lire que les gens ont un HDA "niveau menotte" ou non 😂

Yamato a finalement aussi le désir de se barrer de Wa no Kuni...😶

 

On remarque que Kanjuro est très optimiste pour faire face aux fourreaux rouges quasiment seul. Il lui faudrait au moins les Tobiroppos pour s'en sortir !! Il connaît leur puissance, pourtant !

Inuarashi a donc un sabre à la place de la jambe...

Je n'ai pas saisi si Kanjuro a été vaincu ou non, mais j'aurais aimé voir plus d'applications de son FDD, tout de même....:/

Enfin, on verra bien...

 

Quant à son maître, Orochi, c'est rare qu'Oda soit aussi cru, même s'il nous explique qu'il a survécu, etc...

Il a intérêt à avoir survécu, cet enfoiré d'Orochi, et nous offrir un autre spectacle !

Une alliance avec Persospero ? Lol...>:D

On note que Kaido s'est servi du sabre de King !

 

Mention spéciale à la planche où Kanjuro attend avec les cavaliers sans tête, car les "no names" sont assez bien dessinés !

@Gabriel, si tu veux un combat "hipic hippique", c'est de ce côté que ça se passe !

Ah oui, et Kikunojo a une bien belle armure:x

 

@Aizen_Canna Imagine qu'au moment où Yamato affronte Orochi pour le trône, elle lui dise : "Je suis Oden !" La tête qu'il ferait...😝

Avec la bible à la main (non non je parle pas de Kuma rassurez -vous)  😂

 

Sinon concernant cette fameuse décapitation, je trouve ça bien trop capillotracté pour faire survivre Orochi, comme par hasard il coupe sa tête alors que d'habitude Kaidou fracasse du crâne avec sa masse .. Sa mort en soit me dérange pas du tout si encore Orochi avait été un personnage badass mais cette fin lui convient parfaitement car c'est juste un pauvre type manipulé de A à Z depuis le début et qui sert de vitrine pour Kaidou rien de plus ..

Edited by Aizen_Canna

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Il y a 3 heures, Puckcrew a dit :

Car d’une part, le pays de Wa n’est pas affilié au gouvernement mondial. Ensuite, ça serait partir en guerre contre deux empereurs, pour gagner quoi au final? 

Ce n'est pas une question de déclarer la guerre contre deux empereurs ou pas. Les deux Empereurs déclarent la guerre au monde donc au gouvernement Mondial. Ils n'ont pas trop le choix. La Marine interviendra, la non-intervention était évoquée a cause du manque d'information sur Wano et surtout avant la connaissance d'une alliance d'Empereur. La Marine va réviser sa position quand elle apprendra surement via le sword ou le CP0 que leur crainte était fondée et que c'est désormais une réalité. Puis faut pas oublier que le Gouvernement Mondial via le Cipher Pol entretient quand même un lien avec Wano s'agissant du commerce du granite marin, désormais plus d'Orochi plus de commerce et deux Empereurs décident de t'anéantir si le gouvernement ne réagis pas cela serait un poil stupide.

En résumé, faut pas s'arrêter a un discours de Sakazuki tenu avant certains événements, quand la situation change radicalement c'est normal de changer également sa position. Par contre reste à savoir les modalités d'une telle intervention, c'est sans doute pas un hasard si Kaido déclare cette guerre suite à l'abolition du système des shishibukai (plus de pirates pour la balance des pouvoirs même si la branche scientifique est censée remplacer ce manque de force) puis la Marine a séparé ses forces dans le but de traquer les shishibukai... J'aimerais bien revoir Garp histoire d'en finir définitivement avec l'héritage des Rocks.

 

Pour revenir sur le chapitre, la décapitation d'Orochi laisse à penser qu'il reviendra via son FDD (cela serait illogique de lui accorder un tel fruit sans l'utilisé quand tu te fait trancher la tête^^). Il sera peut-être celui qui fera intervenir le CP0/Marine (sinon plus de commerce etc..).

Kaido me fait de plus en plus d'effet, il va au bout des choses, ce n'est pas qu'un monstre, son plan est préparé depuis des années et bien réfléchi, bref il ne joue pas au pirate !

 

J'avoue que le groupe de random autour de Kanjuro est stylé. Si je dis pas de bêtise on a encore un parallèle avec Marineford avec l'apparition de Luffy qui rentre en scène en chutant.

Edited by xx-apokalips-xx
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Kaido & Orochi, ou l'art de la trahison dans One Piece

 

Même si la mise en scène abrupte semble efficace, à la Game of Thrones, j'espère un coup de la part d'Orochi.

On se demandait malgré tout pourquoi Kaido gardait Orochi en place toutes ces années, et cette trahison n'est pas réellement une surprise...

 

On a même eu souvent eu droit à cela dès le début du manga, quand le capitaine Kuro/Crow voualit se débarasser de ses hommes à la suite d'un plan mis en place sur le long terme.

Tout d'abord, il avait sacrifié Nugire Yainu, l'un de ses hommes, l'hypnotisant et le faisant passer pour lui, livré à la Marine et assassiné, afin de faire croire à sa mort et faire disparaître son nom des fichiers des recherchés.

Il a ensuite usurpé l'identité de Krapador, fidle et dévoué majordome de Kaya, puis comptait s'emparer de sa fortune, puis en se débarrassant de ses hommes une fois qu'ils auraient été le bouc émissaire de l'assassinat de la riche jeune fille.

 

Crocodile qui fait assassiner ses Agents si ceux-ci échouent, ou est prêt à tuer Robin une fois son travail effectué...

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Barbe Noire qui assassine Thatch et fomente un plan pour faire tuer Barbe Blanche...

 

Big Mom qui trompe le Germa 66...

 

Il y a des tempérament durs au sein même de la Marine, ou du GM.

Morgan qui punit ses hommes.

Akainu qui va jusqu'à les tuer.

Magellan qui dit à ses hommes qu'ils n'avaient qu'à dégager de son chemin...

Le GM qui trahit ses Corsaires (Moria), eux-même jouant dans leur dos.

 

Ce n'est pas la première fois, ni la dernière, que l'on verra ce genre de choses au sein de One Piece...

 

Mais l'exemple qui me revient le plus en tête, en lien avec le scénario de cet arc, est celui de l'île des Hommes-Poissons !

 

Hody Jones vient du quartier violent des HP au sein du Royaume Ryugu (comme Onigashima au sein de Wa no Kuni)

Il veut permettre à tous les HP, même les truands de ce quartier, d'investir la totalité de l'île (comme New Onigashima Island), et s'est attaqué au Palais Ryuugu (comme Kaido à la capitale des fleurs)!

 

Hody Jones est un gros costaud, en plus d'être le Requin Blanc, avec une aura menaçante parmi les poissons, tout comme Kaido est un gros costaud, et un Dragon !

Hody s'est allié à Van Der Decken IX, un peu moins puissant, mais dont le pouvoir et la renommée sont très utiles à son plan.

Kaido a fait la même chose avec Kurozumi Orochi...

...et les deux alliances éclatent lorsque le gros costaud trahit le vermisseau 😈

 

Пиратский альянс | One Piece Wiki | Fandom

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Il y a 15 heures, Curarpikt a dit :

De mémoire les membres du cipher pol sont des orphelins dont les familles ont été détruites par des pirates, il me semble que cela avait été dit dans un sbs, ou des gamins prometteurs que le GM a obtenu via des personnes comme Mother Caramel.

 

Et non, pour les raisons que j'ai donné, je ne crois pas que Lucci soit un fou qui croit sérieusement que les DC sont des dieux. Mais c'est ma vision du personnage.

 

Pour moi Lucci considère le pouvoir du gouvernement comme absolu, et qu'il ne doit jamais être remis en question, mais il n'est pas fou/aveugle pour ne pas se rendre compte que les DC ne sont objectivement pas différents de personnes qu'il méprise comme Spanda.

 

Oui comme je l'ai dit le plaisir qu'il prend à appliquer la justice absolue est une de ses motivations. Pendant son combat contre Luffy on voit qu'il veut briser sa volonté devant le pouvoir qu'il incarne et que c'est important pour lui.

 

Il sert la justice, considère comme son devoir de détruire le mal, et prend du plaisir à tuer, son taf lui apporte satisfaction sur tous les tableaux -_-

 

  Révéler le contenu masqué

015.jpg

 

Maintenant Akainu est-il différent de lui ? Je ne suis pas convaincu. La décision de Lucci de tuer les 500 soldats capturés, et les décisions d'Akainu de couler le bateau d'évacuation d'Ohara (en sachant qu'il y avait des enfants) dans le doute, puis d'exécuter un marine effrayé sont les mêmes.

 

Akainu a été exaspérer que les DC diffusent une fausse information sur les Corsaires sans le prévenir.

Lucci n'avait pas de problème à ce qu'un DC veuille réduire en esclavage une sirène (ami de Luffy en plus), et de rappeler aux divers royaume le pouvoir du GM, mais il n'a vraiment pas apprécier de voir un autre de ces DC la libérer et s'agenouiller.

 

Pour en revenir au chapitre, on peut se demander comment le GM va réagir à l'alliance de BM et Kaidou. Drake a déjà rapporté cela, à mon avis les Corsaires ne vont plus être une priorité avec ce nouveau problème sur les bras. En tout cas je ne vois pas Hancock être capturée par Coby, encore moins Mihawk perdre.

Ce sont certes des orphelins etc mais comme je l'ai dit Lucci a été formaté, éduqué depuis l'enfance pour devenir un surhomme qui défendra jusqu'à son dernier souffle les dragons célestes, toute sa formation martial etc est axé sur cette aspect et seulement sur ça, ce qui fait une grande différence avec un Akainu qui n'a pas été éduqué comme un Lucci, je soupçonne Akainu d'avoir des liens avec Wano vu les sous entendus bizarres lâché par Sen Goku concernant ce pays à Akainu, d'ailleurs son design fait très japonais et je me souviens d'une image de lui jeune marine qui portait un katana dans son dos ..

 

Alors que Lucci considère réellement les DC comme des dieux au sens stricte du terme c'est pas vraiment le plus important, je pense qu'il n'est pas assez naïf pour le penser par contre c'est sur et certains qu'il les voit comme des êtres supérieurs, puisque s'est se qu'on lui a apprit depuis qu'il est enfant .. 

 

Je vois une différence majeur chez Akainu et Lucci, l'un veut satisfaire ses pulsions meurtrières et à ainsi pour prétexte la justice absolue là ou pour Akainu il incarne réellement cette justice et ne jouit pas en massacrant des gens, il le fait car pour lui c'est un mal nécessaire pour un objectif plus grand qui est l'éradication du mal selon sa propre définition ..  

 

Notons aussi qu'il y a une différence entre les agences d'espionnages du GM et la marine, les agences d'espionnages oeuvrent en grande partie pour les doyens là ou la marine a une vocation plus universaliste. 

Edited by Aizen_Canna
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Je pense qu'orochi est vraiment mort, dans les films ou mangas les dragons avec plusieurs têtes ont la tête qui repousse quand elle a été couper, sauf que la orochi est sous forme humaine. Donc même ci il avait ce pouvoir pas sur que ça fonctionne sous sa forme humaine.

 

Et je pense que depuis le temps que kaido est là, il doit connaître les points faibles d'orochi et donc le décapité est le seul moyen de le tué.

 

Luffy et Yamato tombent en plein dans le banquet, la chance de Luffy a tourné ou quoi 😅. Même ci je pense que c'est surtout a cause du poigt de yamato.

 

En gros ce prochain chapitre sera soit une fuite de Luffy et Yamato soit la guerre commencera vraiment ci Luffy n'arrive pas a fuire.

 

Après avec le haki des rois il peut ce faire un peu d'espace dans cette foule d'ennemis.

 

 

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il y a 42 minutes, Aizen_Canna a dit :

Je vois une différence majeur chez Akainu et Lucci, l'un veut satisfaire ses pulsions meurtrières et à ainsi pour prétexte la justice absolue là ou pour Akainu il incarne réellement cette justice et ne jouit pas en massacrant des gens, il le fait car pour lui c'est un mal nécessaire pour un objectif plus grand qui est l'éradication du mal selon sa propre définition ..  

Une différence entre Akainu et Lucci est effectivement le côté sadique de Lucci. Akainu est plus rationnel, il ne joue pas avec la nourriture avant de la manger, disons çà comme çà.

 

Mais je ne pense pas que Lucci ne soit qu'un sadique, il croit vraiment à la nécessité d'éradiquer le mal. Tu te contredit un peu en disant que pour Lucci la justice absolue n'est qu'un prétexte au massacre, mais qu'il a été conditionné avec succès pour défendre la justice et les DCs jusqu'à son dernier souffle. Pour moi Lucci croit vraiment à la justice, mais prends aussi plaisir à tuer (son côté Zoan).

 

En fin de compte les deux prennent les mêmes décisions, Lucci aurait aussi couler le bateau d'évacuation avec les enfants, et Akainu aurait aussi tuer les soldats otages. La différence c'est que Akainu ne joue pas avant de tuer. Alors que Lucci s'y risque parfois, mais il a quand même été très pro pendant l'arc de Water 7.

 

il y a 42 minutes, Aizen_Canna a dit :

Akainu qui n'a pas été éduqué comme un Lucci, je soupçonne Akainu d'avoir des liens avec Wano vu les sous entendus bizarres lâché par Sen Goku concernant ce pays à Akainu, d'ailleurs son design fait très japonais et je me souviens d'une image de lui jeune marine qui portait un katana dans son dos ..

Je ne crois pas qu'Akainu ait un tel passé franchement. Comment un enfant de Wano Kuni, un pays fermé ce serait retrouvé dans la marine ? Pour John Giant il y avait mother Caramel, mais pour Akainu introduire un passé où il a un lien avec Wano Kuni serait compliqué. Et beaucoup de personnages de One Piece ont un style japonais.

 

il y a une heure, Nutsù a dit :

Crocodile qui fait assassiner ses Agents si ceux-ci échouent, ou est prêt à tuer Robin une fois son travail effectué...

C'est vrai qu'Oda utilise régulièrement le thème de la trahison, mais je ne compterais pas celui là. Crocodile avait raison de penser que Robin était en train de le tromper, et que Pluton existait (il avait bien interprété la réaction de Cobra). C'est Robin qui n'a jamais eu l'intention de remplir sa part du marché. Il n'y avait pas de confiance dans leur relation, et les relations sans confiance finissent comme çà. Croco le dit lui même, je vous pardonne... car je n'ai jamais fais confiance.

 

Le fait que la marine et associer tue les soldats de base quand ils sont un obstacle n'est pas nouveau. Mais je ne pense pas que les hommes qui ont été pris dans l'attaque de Magellan soient morts, ils ont eu le temps d'être traité, non ? Comme BN qui a été sauvé par Shiryu.

 

Une autre trahison, Eneru qui tue son armée une fois qu'elle a terminer de construire son bateau.

 

il y a une heure, Nutsù a dit :

Hody Jones vient du quartier violent des HP au sein du Royaume Ryugu (comme Onigashima au sein de Wa no Kuni)

Il veut permettre à tous les HP, même les truands de ce quartier, d'investir la totalité de l'île (comme New Onigashima Island), et s'est attaqué au Palais Ryuugu (comme Kaido à la capitale des fleurs)!

Hody a fait un pacte avec Decken pour attaquer Ryugu. Et Kaidou un pacte avec Orochimaru pour renverser Wano, c'est ce que tu veut dire ?

Edited by Curarpikt

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il y a 41 minutes, Aizen_Canna a dit :

Ce sont certes des orphelins etc mais comme je l'ai dit Lucci a été formaté, éduqué depuis l'enfance pour devenir un surhomme qui défendra jusqu'à son dernier souffle les dragons célestes, toute sa formation martial etc est axé sur cette aspect et seulement sur ça, ce qui fait une grande différence avec un Akainu qui n'a pas été éduqué comme un Lucci, je soupçonne Akainu d'avoir des liens avec Wano vu les sous entendus bizarres lâché par Sen Goku concernant ce pays à Akainu, d'ailleurs son design fait très japonais et je me souviens d'une image de lui jeune marine qui portait un katana dans son dos ..

 

Alors que Lucci considère réellement les DC comme des dieux au sens stricte du terme c'est pas vraiment le plus important, je pense qu'il n'est pas assez naïf pour le penser par contre c'est sur et certains qu'il les voit comme des êtres supérieurs, puisque s'est se qu'on lui a apprit depuis qu'il est enfant .. 

 

Je vois une différence majeur chez Akainu et Lucci, l'un veut satisfaire ses pulsions meurtrières et à ainsi pour prétexte la justice absolue là ou pour Akainu il incarne réellement cette justice et ne jouit pas en massacrant des gens, il le fait car pour lui c'est un mal nécessaire pour un objectif plus grand qui est l'éradication du mal selon sa propre définition ..  

 

Notons aussi qu'il y a une différence entre les agences d'espionnages du GM et la marine, les agences d'espionnages oeuvrent en grande partie pour les doyens là ou la marine a une vocation plus universaliste. 

En gros Lucci tient plus du psychopathe qu'autre chose. Comme tu le dis, Akainu conçoit le massacre comme un mal nécessaire pour établir la justice, pour le coup il est très proche de la pensée de Machiavel, on peut le comparer à un dictateur comme Tito ou Staline.

Je dirai que les agences CP sont plus des agences de renseignements et d'espionnage et tu l'as dit sauf que la Marine c'est vraiment le bras armée du GM, les combattants les plus puissants du GM sont censés se trouver dans la Marine,  je parle ici des amiraux même si les CP ont aussi de bons guerriers tels que Lucci. 

 

Du reste, j'ose penser que le CP dispose d'une marge de manœuvre plus grande que la Marine étant directement sous les ordres des DC. De plus, wano n'est pas officiellement membre du GM, une intervention armée de la Marine semble improbable... mais au regard des événements du chapitre actuel, et compte tenu du fait que les actions conjointes de BM et kaido auront vocation à ébranler le monde et donc de ne pas se cantonner à wano, il est évident que les amiraux seront mobilisés, du moins certains d'entre-eux. Dès lors, la présence du CP0 renvoie à surveiller wano et jauger si la menace peut être internationale, pour le coup c'est clair.

 

 

Je reviens sur les dissemblances Lucci et akainu. Quelque chose attire mon attention depuis peu dans les débats, il s'agit de l'ordre donnée par l'actuel amiral en chef de couler les navires d'évacuation. Excusez moi si je suis imprécis là-dessus,  ennies lobby ça remonte à loin. Il était VA à l'époque. De souvenir, les habitants de Ohara se sont intéressés à l'histoire du siècle oublié,  acte répréhensible et condamné par le GM.  Ne pensez vous pas que Akainu a agi dans le strict cadre de ses fonctions ? Alors oui, l'ordre intimé par ce dernier était sévère mais il n'a pas outrepassé le pouvoir réglementaire dont il dispose... contrairement à Lucci qui, en tuant des otages et leurs kidnappeurs,  s'est écarté sciemment de sa mission. Le fait est que lors des évènements de Ohara, l'issue aurait peut-être été différente si c'était Issho ou Garp qui ordonnait de couler les navires et détruire Ohara, je pense que ces derniers n'en seraient pas arrivés jusque là et se seraient peut-être contenter d'envoyer les congénères de Robin en prison... Pour ma part, akainu durant ces événements a agi dans le cadre de ses fonctions, c'est dur mais il devait prendre une décision quitte à tout raser afin qu'un tel acte ne se reproduise jamais, sa conception de la justice voire du maintien de l'ordre est très proche de Machiavel ou Staline, sur ce point les VDD ont assez expliqué je crois...

Edited by TSUBASA
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il y a 22 minutes, Curarpikt a dit :

Une différence entre Akainu et Lucci est effectivement le côté sadique de Lucci. Akainu est plus rationnel, il ne joue pas avec la nourriture avant de la manger, disons çà comme çà.

 

Mais je ne pense pas que Lucci ne soit qu'un sadique, il croit vraiment à la nécessité d'éradiquer le mal. Tu te contredit en disant que pour Lucci la justice absolue n'est qu'un prétexte au massacre, mais qu'il a été conditionné avec succès pour défendre la justice jusqu'à son dernier souffle. Pour moi Lucci croit vraiment à la justice, mais prends aussi plaisir à tuer (son côté Zoan).

 

En fin de compte les deux prennent les mêmes décisions, Lucci aurait aussi couler le bateau d'évacuation avec les enfants, et Akainu aurait aussi tuer les soldats otages. La différence c'est que Akainu ne joue pas avant de tuer. Alors que Lucci s'y risque parfois, mais il a quand même été très pro pendant l'arc de Water 7.

Oui mais le mal n'est pas le même chez Lucci et Akainu, il se ressemble mais la cause n'est pas la même, se sont donc deux visions différentes, après c'est moi qui interprète cela de cette façon, je pense pas me contre dire à partir du moment ou je fais cette différence chez ses deux personnages, Lucci défend avant tous les intérêts des DC là ou Akainu applique une justice bien plus indépendante et qui lui est propre, y'a une différence entre le concept d'Akainu qui est la justice absolue et le formatage de Lucci qui suivra jusqu'au bout les DC même dans la mort .. La justice absolue est pour Lucci un prétexte mais en même temps il est persuadé de la supériorité des DC et persuadé du fait qu'il faut les protéger, sans quoi rien n'irait dans le monde ou le monde courait à sa perte (en partie du à son lavage de cerveau dès l'enfance), pour Akainu sa me parait bien différent, car il évoque une justice qui lui est propre, pas forcément lié au DC stricto sensu et qu'une partie de la marine a intégré derrière là ou une autre se veut plus modéré  .. Akainu aurait tuer les soldats otages ?? Je n'en suis pas si sur justement .. 

 

il y a 22 minutes, Curarpikt a dit :

Je ne crois pas qu'Akainu ait un tel passé franchement. Comment un enfant de Wano Kuni, un pays fermé ce serait retrouvé dans la marine ? Pour John Giant il y avait mother Caramel, mais pour Akainu introduire un passé où il a un lien avec Wano Kuni serait compliqué. Et beaucoup de personnages de One Piece ont un style japonais.

Ceci vient en partie des paroles de Sen Goku que je trouve louche d'ailleurs Sakazuki vient de North Blue il me semble et Wano se trouve dans cette région .. 

Edited by Aizen_Canna

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il y a 22 minutes, Aizen_Canna a dit :

Lucci défend avant tous les intérêts des DC là ou Akainu applique une justice bien plus indépendante et qui lui est propre, y'a une différence entre le concept d'Akainu qui est la justice absolue et le formatage de Lucci qui suivra jusqu'au bout les DC même dans la mort .. La justice absolue est pour Lucci un prétexte mais en même temps il est persuadé de la supériorité des DC et persuadé du fait qu'il faut les protéger, sans quoi rien ne n'ira dans ce monde (en partie du à son lavage de cerveau dès l'enfance), pour Akainu sa me parait bien différent car il évoque une justice qui lui est propre et qu'une partie de la marine a intégré derrière là ou une autre se veut plus modéré  .. Akainu aurait tuer les soldats otages ?? Je n'en suis pas si sur justement .. 

Concernant les soldats, l'intérêt de les tuer était qu'ils étaient devenus un poids pour le pays qu'ils protégeaient. Ils se sont laissé prendre en otage et çà à mis leur pays dans une position délicate et en plus çà pouvait créer un précédant de pays qui cède à des pirates.

 

Le vice amiral Onigumo n'a eu aucun problème a exécuter un marine qui a simplement protester contre le sacrifice de beaucoup de leurs hommes, et il y a beaucoup d'autres exemples... Pour moi Akainu et une bonne partie de la marine s'inscrivent dans cette doctrine.

 

La justice d'Akainu si je devais la résumer : Tous les sacrifices nécessaires seront fait pour la justice. Tuer ceux qui ne coopèrent pas. Rien de mal à utiliser des moyens sales tels que la tromperie. Il a trompé Squardo et jouer avec la corde sensible de Ace comme Lucci a trompé Iceberg.

 

La justice d'Akainu ce n'est pas protéger les civils c'est protéger l'ordre établit. Et l'ordre établit c'est le GM, les DCs, la Marine et autres institutions affiliés...

 

Je ne vois pas en quoi c'est différent de la justice du CP9/CP0 et de Lucci.

 

Il n'y a pas de conflits entre Akainu et le GM à cause de la traite d'esclaves par exemple, leur conflit concernait uniquement le fait qu'il n'a pas aimé ne pas avoir été informé de la supercherie avec Doflamingo. Si Akainu a fait du zèle à Ohara c'est bien dans l'intérêt du GM et des DCs.

Edited by Curarpikt

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il y a 21 minutes, Curarpikt a dit :

Concernant les soldats, l'intérêt de les tuer était qu'ils étaient devenus un poids pour le pays qu'ils protégeaient. Ils se sont laissé prendre en otage et çà à mis leur pays dans une position délicate et en plus çà pouvait créer un précédant de pays qui cède à des pirates.

 

Le vice amiral Onigumo n'a eu aucun problème a exécuter un marine qui a simplement protester contre le sacrifice de beaucoup de leurs hommes... Pour moi Akainu et une bonne partie de la marine s'inscrivent dans cette doctrine.

 

La justice d'Akainu si je devais la résumer : Tous les sacrifices nécessaires seront fait pour la justice. Tuer ceux qui ne coopèrent pas. 

La justice d'Akainu ce n'est pas protéger les civils c'est protéger l'ordre établit. Et l'ordre établit c'est le GM, les DCs, la Marine et autres institutions affiliés...

 

Je ne vois pas en quoi c'est différent de la justice du CP9/CP0 et de Lucci.

La différence se fait au niveau de l'intégration des idées, Lucci est un robot formaté et servile, là ou Akainu est impétueux possède une justice qui tend à me faire dire qu'il a développé sa propre vision des choses, se qui me fait dire cela se sont les discours qu'il tient à Marine Ford, que se soit celui sur Roger ou au moment ou il crie que les pirates sont le mal absolue pour lui sans contraste, là ou sa ne dérange pas le GM de s'associer à eux par moment, notons aussi que je n'ai jamais vu Akainu défendre les DC d'ailleurs les propos qu'il lâche devant les 5 doyens tende vers un point divergence entre eux, sans oublier son passif inexploré d'ou résultera pour moi sa haine des pirates .. Akainu a rejoint la marine dans un but qui lui est personnel là ou Lucci a été créer de toute pièce par le GM voilà la différence fondamental .. 

 

Alors peut être que ses méthodes se rapproche de celle de Lucci mais leur objectif n'est pas le même et d'ailleurs Lucci n'a pas été élevé pour avoir une vision comme celle d'Akainu et surtout les deux n'ont pas un caractère très semblable, je lis de l'indifférence chez Akainu, du mal nécessaire là ou c'est du plaisir pour Lucci toutes ses exactions  ..  Akainu sert pour moi le peuple avant les DC car c'est cela la doctrine officiel de la marine il me semble là ou celle du CP c'est les intérêts des DC et des doyens .. 

 

Pour prendre un exemple tout bête, Akainu serait le chef de la Werhrmacht avec une vision un peu différente mais qui aurait assez de point de vue semblable pour faire partie de l'organisation là ou Lucci serait un bon bourreau bien endoctriné des Waffen SS lol .

Edited by Aizen_Canna
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J'ajouterai un cas qui pourrait permettre de faciliter la distinction entre Lucci et akainu. Comment comprendre la réaction de ce dernier vis-à-vis de Coby à Marineford ? Coby a fait preuve d'insubordination me direz-vous,  mais akainu était prêt à le tuer mais c'était sans compter l'intervention providentielle du Roux.  Dans ce cas, l'actuel amiral en chef se rapproche plus de la mentalité de Lucci ? En outre, Coby l'a vu liquidé un Marine qui voulait s'enfuir...  partant du postulat selon lequel la Marine pourrait posséder des tribunaux pour juger son personnel, l'acte de Akainu relève plus du psychopathe ou d'autre chose ? 

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il y a 9 minutes, TSUBASA a dit :

J'ajouterai un cas qui pourrait permettre de faciliter la distinction entre Lucci et akainu. Comment comprendre la réaction de ce dernier vis-à-vis de Coby à Marineford ? Coby a fait preuve d'insubordination me direz-vous,  mais akainu était prêt à le tuer mais c'était sans compter l'intervention providentielle du Roux.  Dans ce cas, l'actuel amiral en chef se rapproche plus de la mentalité de Lucci ? En outre, Coby l'a vu liquidé un Marine qui voulait s'enfuir...  partant du postulat selon lequel la Marine pourrait posséder des tribunaux pour juger son personnel, l'acte de Akainu relève plus du psychopathe ou d'autre chose ? 

Je ne vois pas l'acte d'Akainu comme un cas de psychopathie, ce dernier tue des déserteurs se qui dans sa vision militariste est le pire des déshonneurs pour autant est ce que sa fais de lui un assassin ?? Lucci est un assassin qui liquide même du civil, l'acte de liquider des civils d'Akainu est différent de se que pratique Lucci car Lucci aurait liquidé les civils au nom des DC là ou Akainu liquide au nom de sa justice absolue (et pour moi je le répète elle n'intègre pas les DC dedans mais plutôt une extermination de tout ceux qu'il juge inapte à vivre dans la société), il y a une différence entre vouloir éradiquer le mal et défendre les intérêts d'une caste c'est ça que je veux dire depuis le début mais j'ai l'impression d'être mal compris .. 

 

D'ou mon premier poste qui renvoie au fait que les doyens sont de bons aristocrates là ou Akainu a une vision extrême de type dictateur totalitaire se qui est très différent ..

 

En passant Akainu de par ses discours me renvoie à du Mussolini, Hitler etc donc un penseur là ou Lucci serait plus un hybride jeunesse hitlérienne/garde prétorienne, un type très formaté et lobotomisé lol 

Edited by Aizen_Canna
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Justement, le faite que orochi se fasse couper la tête ne fait que renforcer mon avis par rapport à son fruit qui lui permet de régénérer ses têtes coupées, parce qu'après tout, son fruit est le fruit de l'hydre qui a des têtes qui repoussent à l'infini. 

 

En les menottes que porte Yamato, au final, on pensais que c'était pour imiter Oden, mais au final, ce sont des colliers explosifs, et maintenant, Luffy est assez puissant pour pouvoir les envlever des poignets de Yamato, après, est ce que Yamato ne peut pas les enlever elle même ? elle est pourtant baleze alors c'est bizarre

Edited by drissouestla

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il y a 14 minutes, Aizen_Canna a dit :

Je ne vois pas l'acte d'Akainu comme un cas de psychopathie, ce dernier tue des déserteurs se qui dans sa vision militariste est le pire des déshonneurs pour autant est ce que sa fais de lui un assassin ?? Lucci est un assassin qui liquide même du civil, l'acte de liquider des civils d'Akainu est différent de se que pratique Lucci car Lucci aurait liquidé les civils au nom des DC là ou Akainu liquide au nom de sa justice absolue (et pour moi je le répète elle n'intègre pas les DC dedans mais plutôt une extermination de tout ceux qu'il juge inapte à vivre dans la société), il y a une différence entre vouloir éradiquer le mal et défendre les intérêts d'une caste c'est ça que je veux dire depuis le début mais j'ai l'impression d'être mal compris .. 

 

D'ou mon premier poste qui renvoie au fait que les doyens sont de bons aristocrates là ou Akainu a une vision extrême de type dictateur totalitaire se qui est très différent ..

 

En passant Akainu de par ses discours me renvoie à du Mussolini, Hitler etc donc un penseur là ou Lucci serait plus un hybride jeunesse hitlérienne/garde prétorienne, un type très formaté et lobotomisé lol 

Vu comme ça c'est un peu plus clair.  Akainu l,influenceur,  Lucie l'influencé. Lucci défend la caste DC c'est vrai...

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