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Loufi

One piece 985

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Il y a 5 heures, Barbe-Blonde a dit :

Les seules excuses qui passeraient à mes yeux, c'est que Kaido n'a pas voulu tuer Orochi et l'a attaqué pour lui donner un avertissement. Mais dans ce cas, ça poserait d'autres problèmes de cohérence avec la mentalité de l'Empereur.

J'imagine bien Kaidou en garde à vue à Marineford : "Je voulais juste lui donner un petit avertissement, M. l'Amiral. Mais sa tête n'était pas bien accrochée sur son corps. je crois qu'en vrai c'est un produit chinois pas wanonais".

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J'ai vu des posts qui disaient qu'il était bizarre que Kaidou ne connaisse pas le pouvoir d'Orochi (si on part de la supposition qu'il faut lui trancher toute ses têtes pour qu'il meure vraiment), et qu'en le "tuant", il se mettait à dos un Shogun qui a des liens importants avec la marine. Cependant, l'identité réelle de Kanjuro n'est pas connue d'Orochi non plus, Kaidou ne connait même pas son existence jusqu'à ce qu'il lui en parle le jour même. Et puis, pourquoi le shogun lui aurait montré ses pouvoirs, pour le menacer ? 😂

 

Non, tout ce que Kaidou doit savoir, c'est qu'il a un fruit du démon, mais comme il s'en sert jamais... Et surtout, Orochi est malin. Je pense pas qu'il aurait dit sa botte secrète à la plus puissante créature du monde, genre : " ouais, donc si tu veux me tuer un jour, c'est huits coups, et à la tête, hein ? Attention ! Voila, c'est tout ce que je voulais te dire, tu peux retourner picoler". C'est le genre de gars sournois à garder des cartes pièges sous sa manche.

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il y a 40 minutes, JoyBoy800 a dit :

Non, tout ce que Kaidou doit savoir, c'est qu'il a un fruit du démon, mais comme il s'en sert jamais... Et surtout, Orochi est malin. Je pense pas qu'il aurait dit sa botte secrète à la plus puissante créature du monde, genre : " ouais, donc si tu veux me tuer un jour, c'est huits coups, et à la tête, hein ? Attention ! Voila, c'est tout ce que je voulais te dire, tu peux retourner picoler". C'est le genre de gars sournois à garder des cartes pièges sous sa manche.

Tout à fait. Les personnages connaissant bien les fruits à l'aide de l'encyclopédie m'ont l'air très rare, ca ne m’entonnerais pas que Kaido n'en fasse pas partie. Une autre possibilité est que même Orochi n'est pas au courant de tout le potentiel de son fruit du démon et qu'il soit le premier surpris de survivre.

Edited by lorenzo von matterhorn
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Si ça se trouve Orochi lui-même ne sait pas que son fruit lui permet de s'en sortir après que sa tête soit tranchée (si vraiment c'est possible). Comment peut-il le savoir si on ne lui a jamais tranché la tête ? Je me souviens qu'il était mort de trouille lorsque Oden l'a attaqué au château. Ce n'est pas le comportement d'un gars qui sait qu'il peut ressusciter. On peut aussi prendre l'exemple de Brook qui n'a découvert la capacité de son fruit que lorsqu'il est décédé.


Je ne suis pas particulièrement fan de cette idée de trancher toutes le têtes pour tuer Orochi. Je préfère l'idée du double dessiné par Kanjuro. Mais je pense que le perso ne doit pas encore disparaitre du récit. Il a encore son rôle à jouer.

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es que vous savez si il y a des pause du jump à cause des vacances d'été.

  • Confused 1
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Il y a 2 heures, Knuckle a dit :

Si ça se trouve Orochi lui-même ne sait pas que son fruit lui permet de s'en sortir après que sa tête soit tranchée (si vraiment c'est possible). Comment peut-il le savoir si on ne lui a jamais tranché la tête ? Je me souviens qu'il était mort de trouille lorsque Oden l'a attaqué au château. Ce n'est pas le comportement d'un gars qui sait qu'il peut ressusciter. On peut aussi prendre l'exemple de Brook qui n'a découvert la capacité de son fruit que lorsqu'il est décédé.


Je ne suis pas particulièrement fan de cette idée de trancher toutes le têtes pour tuer Orochi. Je préfère l'idée du double dessiné par Kanjuro. Mais je pense que le perso ne doit pas encore disparaitre du récit. Il a encore son rôle à jouer.

Par contre Brook était au courant de la capacité de son fruit avant de mourir. Logique car quand tu manges ton FDD, tu connais directement ton pouvoir. Après si tu t'entraines tu découvres/créer d'autres capacités comme Brook/luffy/dofla etc... Puis ce n'est pas le fait d'avoir supposément plusieurs vies que cela t’empêche d'avoir peur d'Oden surtout pour un lâche comme Orochi. Je ne suis pas non plus fan de cette capacité mais pour l'idée d'un double de Kanjuro, je ne sais pas si quelqu'un comme Kaido pourrait se faire avoir, puis une fois décapité la technique se serait annulé comme sur la barque non?

Edited by xx-apokalips-xx

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On peut se dire que si piège il y a, Kaidou ne doit pas s’en méfier vu la faiblesse apparente d’Orochi, et donc s’il s’agit d’un clone je ne serai pas choqué que Kaidou n’ai pas activé son HDO et ne l’ai pas vu, de toute façon Orochi ne peut pas représenter une menace immédiate, peu importe ce qu’il pourrait faire ça prendrait un minimum de temps, et Kaidou doit se sentir à l’abri derrière son alliance de fou.

Apres tout il déclare déjà la guerre au monde entier y compris le GM, qu est ce que ça change pour lui qu’Orochi s’allie à eux ? Ce sont déjà ses ennemis, et il ne semble pas prendre le problème à la légère puisque c’est précisément ce qui est à la base de sa motivation à faire alliance.

 

Bon après normalement un clone d’Encre ça se voit lors de la disparition, mais admettons.

 

Concernant Brook, je n’ai pas souvenir s’il connaissait ou non son pouvoir, mais j’en doute, quand Luffy mange le sien, il est étonné de voir ses membres s’allonger, il ne semble pas avoir une espèce d’illumination qui le préviens des effets de son ingestion, je pense que c’est pareil pour tout le monde, excepté ceux qui savent pertinemment ce qu’ils font comme Sabo ou BN

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La red suit de sanji ne le rend pas invisible ?

Une entrée en sauvant momo serait du fait plus que bienvenue. Pour le chapitre tout a été dit, vivement la suite

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Il y a 2 heures, xx-apokalips-xx a dit :

Par contre Brook était au courant de la capacité de son fruit avant de mourir.

Alors la que non! Il le dit très bien pendant l'arc Thriller Bark qu'il pensait que son fruit lui avait juste enlevé la possibilité de nager avant de mourir.

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il y a 47 minutes, kenbian a dit :

Alors la que non! Il le dit très bien pendant l'arc Thriller Bark qu'il pensait que son fruit lui avait juste enlevé la possibilité de nager avant de mourir.

Il me semble pourtant qu'il y a un passage ou quelqu'un de son équipage (ou lui-même) lui dit qu'il va ressusciter après sa mort, mais qu'ils ne savent pas comment ça va se passer. 

 

En tout cas je suis sûr que son équipage connaissait le nom de son fruit du démon avant de mourir, peut-être juste pas les capacités. Je ne sais pas ce que ça veut dire Yomi Yomi, mais si ça veut dire quelque chose ils devaient quand même savoir que c'était la résurrection étant donné qu'ils avaient le nom du fruit.

Citation

Concernant Brook, je n’ai pas souvenir s’il connaissait ou non son pouvoir, mais j’en doute, quand Luffy mange le sien, il est étonné de voir ses membres s’allonger, il ne semble pas avoir une espèce d’illumination qui le préviens des effets de son ingestion, je pense que c’est pareil pour tout le monde, excepté ceux qui savent pertinemment ce qu’ils font comme Sabo ou BN

Il me semblait avoir lu quelque part que les pouvoirs étaient connus par l'utilisateur quelques temps après l'ingestion. Mais j'imagine que ça revient au fait de les utiliser par erreur quelques temps après. Sinon, comment un Zoan pourrait se manifester si on ne connait pas la capacité du fruit, vu qu'il s'agit d'une transformation et pas du fait de produire des fils, de s'étirer ou d'envoyer des rayons de lumière ?

Après on en sait toujours pas assez sur les fruits du démon pour affirmer des choses.

Edited by eddy-malou14

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il y a une heure, kenbian a dit :

Alors la que non! Il le dit très bien pendant l'arc Thriller Bark qu'il pensait que son fruit lui avait juste enlevé la possibilité de nager avant de mourir.

Cela dit, dans le chapitre 488, dans le flashback de Brook il y a bel et bien un membre d'équipage qui lui pose la question à propos de sa survie vis-à-vis de son fruit du démon,  et Brook répond qu'il ne sait pas, étant donné qu'il n'a jamais été mort auparavant.

 

Brook ne devait pas savoir comment son fruit marcherait, mais ça n'étonnerait très fort qu'il n'était pas conscient de sa nature. Après tout, le Yomi Yomi no Mi est un fruit assez unique, même parmi les autres fruits du démon, puisqu'il ne s'active que lorsque d'un évènement particulier, la mort de son utilisateur.

 

Il est donc tout-à-fait possible que Brook pensait sincèrement que son fruit lui a juste retiré la capacité de nager, puisque lorsqu'il était encore en vie, son fruit ne s'est jamais activé et ne servait donc pas encore. Mais qu'il savait que plus tard, il s'activerait, bien qu'il ignorait encore la façon dont cela allait se produire.

Edited by Barbe-Blonde

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Alors, ce sera peut être décrit plus tard par l'auteur sur l'origine des fruits et comment on découvre ses pouvoirs.

 

Mais un fruit du type de brook qui s'active après la mort, quand quitte-il son propriétaire pour aller vers un autre fruit ?

Techniquement, personne n'a possédé ce fruit avant lui, donc comment pouvait-il supposer qu'il reviendrait à la vie ? Et comment connait-on le nom d'un fruit ?

 

Je me demande si ils n'entendent pas le démon dans leur tête au moment de manger le fruit. Et qui sait, le démon habitant le fruit pourrait s'appeler Yomi par exemple pour Brook. Et par rapport au nom, ils peuvent tirer une conclusion sur les capacités d'un fruit.

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Il y a 3 heures, Yunan a dit :

Et comment connait-on le nom d'un fruit ?

 

Il existe une encyclopédie des fruits du démons qui permet de les classer et de les identifier. 

 

Je suis hype par le prochain chapitre,  d'après certaines sources, ledit chapitre aurait fait pleurer l'éditeur lui-même. J'espère que ce n'est pas une blague.

Edited by I shiro

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il y a 19 minutes, I shiro a dit :

 

Il existe une encyclopédie des fruits du démons qui permet de les classer et de les identifier. 

 

Je suis hype par le prochain chapitre,  d'après certaines sources, ledit chapitre aurait fait pleurer l'éditeur lui-même. J'espère que ce n'est pas une blague.

Tu as des liens ? Ca m'intéresse

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il y a 20 minutes, Barbe-Blonde a dit :

Tu as des liens ? Ca m'intéresse

 

Oui, la source vient du Twitter de Sandman.

 

IMG_20200722_200844.thumb.jpg.3a056769da9567ccd24a0811e1a9dadb.jpg

 

 

Edited by I shiro
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Peut-être en rapport avec cette planche... ?

 

xfxe.png

 

Je ne vois pas l'éditeur être ému par autre chose qu'une perte du côté de l'alliance. J'aurai dit la mort de Momo pour solidifier la menace et la cruauté de Kaidou. Ca légitimerait la nouvelle shogun, Yamato et au pire, Komurasaki ourrait régner à sa place en cas de happy ending.  Mais bon, pas à espérer de la part d'Oda xD On parle quand même de la mort d'un môme.

 

Ou alors est-ce en rapport avec l'ombre qu'a vu Marco dans la mer ?

 

Ou alors il y a juste un cliffhanger qui apporte encore plus de désespoir, pas forcément une mort ; l'arrivée définitive des pirates de Big Mom, talonnés par la marine. Tellement de questions... Dire qu'il devrait y avoir quelque chose de spécial pour le chapitre 1000, je suis encore plus hype qu'avant de voir le déroulement de ce troisième acte.

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Oui, je pense aussi qu'il a du se produire quelque chose de tragique du côté des fourreaux rouges (si l'info se confirme bien entendu). Peut-être que Kiku a poignardé un allié par erreur. Avec cette info, ça va être encore plus dur de patienter jusqu'à la fin de la semaine prochaine lol

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Il y a 19 heures, Knuckle a dit :

ça va être encore plus dur de patienter jusqu'à la fin de la semaine prochaine lol

Sérieux? Je commençais à me dire que c'était bizarre qu'il n'y ait pas de spoils. Comment ça se fait? Il n'était rien écrit pourtant...

 

Le 22/07/2020 à 07:54, JoyBoy800 a dit :

(si on part de la supposition qu'il faut lui trancher toute ses têtes pour qu'il meure vraiment)

Je prends ce tu dis pour expliquer à quel point je trouve cette idée que je lis partout ridicule:

Il faudrait donc lui trancher ses 8 têtes pour qu'il meurt? Donc en gros, il est obligé de se transformer pour qu'on puisse lui trancher ses 8 têtes. Donc tant qu'il est en forme humaine, on peut le découper en rondelles, l'incinérer, lui transpercer le cœur, le faire exploser de l'intérieur, lui décapiter son unique tête, etc, tant qu'on ne lui coupe pas ses 8 têtes en forme yamata no orochi le mec est invincible? 😅

Je suis peut-être trop cartésien ou je ne sais quoi mais j'ai du mal à comprendre. Soit c'est son vraiment lui et il est mort, soit c'est une peinture comme je le dis depuis le début, soit il y a une capacité à son FDD qu'on ne connait pas encore. Mais devoir lui couper ses 8 têtes alors qu'il est en forme humaine pour moi c'est absurde.

Edited by Akhoris
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Il y a 8 heures, Teddy2610 a dit :

La red suit de sanji ne le rend pas invisible ?

Une entrée en sauvant momo serait du fait plus que bienvenue. Pour le chapitre tout a été dit, vivement la suite

Bah en connais très bien Sanji, je vois bien Sanji s’échapper ou ce perd mais à la fin il fait tout capoter ou sauver momo.

Enies Lobby avec les bateaux , ou à Alabasta, ou Mr Prince dans l'ile avec les Géant quand il parler a Crocodile. 

Sanji est le plus futé de l’équipe je trouve  et je le vois mal s'échapper après avoir vue BM il doit avoir un plan.

On plus tout le monde trouve que Sanji ne fais plus rien depuis Punk Hazard mais Oda il va nous prouver que Sanji il va tout casser 😍

Edited by sounou0901

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Il y a 1 heure, Akhoris a dit :

Sérieux? Je commençais à me dire que c'était bizarre qu'il n'y ait pas de spoils. Comment ça se fait? Il n'était rien écrit pourtant...

 

C'est normal, le magasine est en pause cette semaine. 

 

il y a 54 minutes, sounou0901 a dit :

Bah en connais très bien Sanji, je vois bien Sanji s’échapper ou ce perd mais à la fin il fait tout capoter ou sauver momo.

Impel down avec les bateaux , ou à Alabasta, ou Mr Prince dans l'ile avec les Géant quand il parler a Crocodile. 

 

Tu voulais dire Enies Lobby, non ? 

 

Pour la question de tuer Orochi en lui tranchant ses 8 têtes, je pense tout simplement que le personnage ne mourra pas. Et, en supposant qu'il possède cette capacité, on voit bien qu'il n'est pas invincible pour autant, car ce n'est pas vraiment un combattant, bien qu'il sait manier des armes. Il est faible si on le compare au haut du panier, et ça ne changera pas. Il s'illustrera principalement par sa méchanceté que par sa puissance. 

Edited by I shiro
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il y a 54 minutes, I shiro a dit :

 

Pour la question de tuer Orochi en lui tranchant ses 8 têtes, je pense tout simplement que le personnage ne mourra pas. Et, en supposant qu'il possède cette capacité, on voit bien qu'il n'est pas invincible pour autant, car ce n'est pas vraiment un combattant, bien qu'il sait manier des armes. Il est faible si on le compare au haut du panier, et ça ne changera pas. Il s'illustrera principalement par sa méchanceté que par sa puissance.

En plus ce n'est pas une preuve concrète de la faiblesse d'Orochi surtout que l'on peut l'interpréter de différente manières, mais Kaido n'a pas voulu recruter Orochi.

 

On parle bien du mec qui lorsqu'il croise un adversaire très puissant et digne, même un ennemi, il veut le forcer à rejoindre son camps de force ou par proposition. On a pu le voir à l'oeuvre avec Ashura, Kid, Luffy, etc.

Bien sur on peut se dire que Orochi représente une menace d'un point de vu politique et au vu de son influence sur Wano, mais je me demande si Kaido réfléchit vraiment à ça ou en avait une totale peur au vu de sa déclaration face aux troupes d'Orochi et son envie d'en faire une terre pour les pirates (donc totalement se l'approprier).

 

Si Orochi était véritablement un monstre de puissant (ou tout du moins digne dans toute l'échelle de OP), Kaido aurait plutôt tenter de le briser mentalement, de le démolir en prison via Queen, pour en faire un parfait petit toutou, surtout qu'Orochi aurait été une personne très facile à briser.

Orochi reste une personne incroyablement peureuse, lâche et forcément faible par conséquent en général c'est rare de voir un personnage constamment peureux, lâche être extrêmement fort ou fort, le rôle d'Orochi se montrera comme depuis le début, par sa méchanceté, plutôt que sa puissance.

 

Personnellement j'ai du mal à imaginer Orochi plus fort qu'un TR ou même Basil/Apoo.

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Il y a 5 heures, I shiro a dit :

 

Oui, la source vient du Twitter de Sandman.

 

IMG_20200722_200844.thumb.jpg.3a056769da9567ccd24a0811e1a9dadb.jpg

 

 


Je trouve ça vraiment bizarre (et un peu dommage) de faire ce genre de déclarations à la limite du spoil.

 

Du coup là on va être surhypés et s’attendre à quelque chose de fou, avec pas mal de chances d’être déçus au final :

- si il se passe vraiment quelque chose d’aussi émotionnel ou tragique, bah on s’y attendait, donc ça n’aura même plus l’effet voulu (puisqu’il n’y aura plus d’effet de surprise)

- si il ne se passe pas grand chose, ça sera décevant.

 

Du coup au final ce genre de déclaration risque d’avoir l’effet inverse de ce que ça implique.

Il faut vraiment qu’ils comprennent que dire un truc du genre « tel chapitre va être incroyable » peut gâcher notre lecture du fameux chapitre en question (dans le sens où c’est toujours largement plus plaisant de lire un chapitre totalement à l’aveugle, en ne sachant rien dessus). 
 

C’est comme les déclarations avant l’arc actuel et les comparaisons avec Marineford... bah pour le moment je dois dire que je m’attendais à mieux (Bon il reste encore le plus gros de cet arc à venir, donc je ne suis pas encore désespéré).

 

Je trouve donc ça dommage cette manie de vouloir trop survendre les choses alors qu’il n’y a absolument pas besoin de ça pour que les lecteurs soient hypés.

Le dernier chapitre en date suffit largement à hyper le prochain. Pas besoin qu’on vienne nous dire que l’éditeur a pleuré en le lisant.

Car maintenant qu’on sait ça, cela va clairement atténuer l’impact émotionnel lors de notre lecture, si jamais il y a vraiment de quoi en pleurer.

 

Et en plus ils nous sortent ça pendant une pause, avec encore une semaine à tenir... quelle torture 😩

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il y a 53 minutes, JoyBoy a dit :

il se passe vraiment quelque chose d’aussi émotionnel ou tragique, bah on s’y attendait, donc ça n’aura même plus l’effet voulu (puisqu’il n’y aura plus d’effet de surprise)

 

Ce n'est pas obligatoire qu'il se passe quelque chose de tragique, même si y a des chances vu le contexte dans lequel nous évoluons. 

 

Suposons, c'est quelque chose de dramatique , oui mais sur quoi ? Sur Momo ? Yamato et Luffy ? Sanji ? Les FR ? Kanjuro ? Sanji ? L'ombre ? Les habitants de Wano ? Hiyori et ect... 

 

Ensuite quelle en sera la nature même ? Mort, amputation, disparition, martyre, sacrifice ect... 

 

il y a 53 minutes, JoyBoy a dit :

si il ne se passe pas grand chose, ça sera décevant.

 

Si le chapitre en lui-même est bon comme les précédents, j'ai envie de dire osef. 

 

On garde toujours cette notion de surprise, c'est du spoil gentil hein, car on ne sait pas sur quoi ça va déboucher.

 

il y a 53 minutes, JoyBoy a dit :

Car maintenant qu’on sait ça, cela va clairement atténuer l’impact émotionnel lors de notre lecture, si jamais il y a vraiment de quoi en pleurer.

 

Évidemment, on a pas tous le même degré de sensation à ce qu'on voit et ressent car le vécu, les sentiments et la sensibilité sont des choses propres à chacun. Il est possible que ça puisse émouvoir certains et pas d'autres. 

 

Cette déclaration donne juste un coup de fouet, ce qui n'est pas mauvais en soi. 

Edited by I shiro

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Il y a 13 heures, I shiro a dit :

 

Il existe une encyclopédie des fruits du démons qui permet de les classer et de les identifier.

Je sais bien, mais d'où sort-elle ? Qui a décider de nommer les fruits et concernant ceux hors volume ?

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Rappel : le Weekly Shônen Jump est en pause, il n'y aura donc pas de chapitre cette semaine.

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