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Loufi

One piece 985

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il y a 18 minutes, TSUBASA a dit :

Vu comme ça c'est un peu plus clair.  Akainu l,influenceur,  Lucie l'influencé. Lucci défend la caste DC c'est vrai...

Et oui là ou est toute la subtilité Akainu est une sorte d'influenceur qui a développé une vision de sa justice, il a intégré un corps armé mais à su amener une influence sur la politique de ce corps armé, au point de devenir le leader de l'armée certes ses idées sont ignobles mais elles sont différentes du corps politique (doyens, DC etc) là ou Lucci ne sait que suivre se qu'on lui dit de faire, il n'a aucune vision personnel du sujet, suit fanatiquement les DC, en gros il a été créé de tout pièce pour assurer la protection de l'ordre établis tel une bonne police politique endoctriné depuis le berceau ..

 

Ceci est ma vision mais je pense que c'est la différence entre le CP et la marine qui a tout de même une idéologie du moins promotionnel aux yeux de la population totalement différente de celle de l'ombre incarné par le CP, les doyens et les DC ..  

 

Et justement le fait qu'Akainu en rage de toutes les manigances des doyens et des DC n'est pas anodins sa montre que même ce zélé n'est pas un robot comme Lucci .. 

Edited by Aizen_Canna
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il y a 59 minutes, Aizen_Canna a dit :

La différence se fait au niveau de l'intégration des idées, Lucci est un robot formaté et servile, là ou Akainu est impétueux possède une justice qui tend à me faire dire qu'il a développé sa propre vision des choses, se qui me fait dire cela se sont les discours qu'il tient à Marine Ford, que se soit celui sur Roger ou au moment ou il crie que les pirates sont le mal absolue pour lui sans contraste, là ou sa ne dérange pas le GM de s'associer à eux par moment

Le discours d'Akainu sur Roger était simplement pour rabaisser BB devant Ace, et çà a fonctionner. Ace qui a un fort tempérament a attaquer Akainu avec le résultat qu'on connaît.

 

Et le point de vue d'Akainu selon lequel les pirates sont le mal, est le même que Lucci. Les pirates sont le mal, le fait que le gouvernement coopére avec certains fait grincer des dents la marine, mais je ne pense pas que le cipher pol et Lucci apprécie la situation plus que çà. Néanmoins comme la marine ils respectent les règles. Lucci ne ferait pas confiance à quelqu'un comme Jimbe, Doflamingo... pas plus qu'il appréciait d'avoir Spanda comme supérieur, mais il obéira aux ordres, tout comme Akainu a du accepter certaines abberations.

il y a 47 minutes, TSUBASA a dit :

partant du postulat selon lequel la Marine pourrait posséder des tribunaux pour juger son personnel, l'acte de Akainu relève plus du psychopathe ou d'autre chose ? 

Akainu a certainement l'autorité pour tuer ses subalternes, tout comme Onigumo avait l'autorité pour tuer ce marine qui a protester contre le bombardement, ou Lucci et le CP9 qui ont une permission de tuer quiconque ils identifient comme problématique. Pas besoin de tribunaux.

 

il y a 59 minutes, Aizen_Canna a dit :

Akainu a rejoint la marine dans un but qui lui est personnel là ou Lucci a été créer de toute pièce par le GM voilà la différence fondamental .. 

Nous ne connaissons pas le passé d'Akainu, tu dis que le cipher pol a été endoctriné, mais vu l'extrémiste d'une bonne partie de la marine il doit s'en passer des choses aussi là bas. On sait quand même qu'une partie de leur effectifs sont des enfants achetés par le CP0 à des personnes comme Mother Caramel.

 

il y a 59 minutes, Aizen_Canna a dit :

Akainu sert pour moi le peuple avant les DC car c'est cela la doctrine officiel de la marine il me semble là ou celle du CP c'est les intérêts des DC et des doyens .. 

Le zèle dont il a fait preuve à Ohara ne va pas dans ce sens. Il a pris l'initiative de détruire le bateau d'évacuation dans l'intérêt du gouvernement et des DCs. S'il avait vraiment été du côté du peuple (comme Ao Kiji) il aurait beaucoup plus hésité avant de tirer sur un bateau avec des civils et des enfants. Et sa justification à l'époque : "il faut aller jusqu'au bout" ; "le mal doit être anéantit".

 

Akainu défend l'ordre établit pas le peuple, et utilise tout les moyens nécessaire.

 

il y a 39 minutes, Aizen_Canna a dit :

En passant Akainu de par ses discours me renvoie à du Mussolini, Hitler etc donc un penseur là ou Lucci serait plus un hybride jeunesse hitlérienne/garde prétorienne, un type très formaté et lobotomisé lol 

Sauf que Akainu fait aussi le sale boulot lui même, comme Lucci. Et Lucci a prouvé son intelligence dans l'arc W7 où il a bien déconstruit le comportement d'Iceberg pour déduire qu'il n'avait plus les plans.

 

Citation

la marine qui a tout de même une idéologie du moins promotionnel aux yeux de la population totalement différente de celle de l'ombre incarné par le CP,

Oui la vraie différence entre les deux organisations n'est pas leur objectif, servir la justice, mais le fait que la marine doit maintenir une image de respectabilité.

Edited by Curarpikt

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il y a 49 minutes, Curarpikt a dit :

Le discours d'Akainu sur Roger était simplement pour rabaisser BB devant Ace, et çà a fonctionner. Ace qui a un fort tempérament a attaquer Akainu avec le résultat qu'on connaît.

 

Et le point de vue d'Akainu selon lequel les pirates sont le mal, est le même que Lucci. Les pirates sont le mal, le fait que le gouvernement coopére avec certains fait grincer des dents la marine, mais je ne pense pas que le cipher pol et Lucci apprécie la situation plus que çà. Néanmoins comme la marine ils respectent les règles. Lucci ne ferait pas confiance à quelqu'un comme Jimbe, Doflamingo... pas plus qu'il appréciait d'avoir Spanda comme supérieur, mais il obéira aux ordres, tout comme Akainu a du accepter certaines abberations.

Akainu a certainement l'autorité pour tuer ses subalternes, tout comme Onigumo avait l'autorité pour tuer ce marine qui a protester contre le bombardement, ou Lucci et le CP9 qui ont une permission de tuer quiconque ils identifient comme problématique. Pas besoin de tribunaux.

 

Nous ne connaissons pas le passé d'Akainu, tu dis que le cipher pol a été endoctriné, mais vu l'extrémiste d'une bonne partie de la marine il doit s'en passer des choses aussi là bas. On sait quand même qu'une partie de leur effectifs sont des enfants achetés par le CP0 à des personnes comme Mother Caramel.

 

Le zèle dont il a fait preuve à Ohara ne va pas dans ce sens. Il a pris l'initiative de détruire le bateau d'évacuation dans l'intérêt du gouvernement et des DCs. S'il avait vraiment été du côté du peuple (comme Ao Kiji) il aurait beaucoup plus hésité avant de tirer sur un bateau avec des civils et des enfants. Et sa justification à l'époque : "il faut aller jusqu'au bout" ; "le mal doit être anéantit".

 

Akainu défend l'ordre établit pas le peuple, et utilise tout les moyens nécessaire.

 

Sauf que Akainu fait aussi le sale boulot lui même, comme Lucci. Et Lucci a prouvé son intelligence dans l'arc W7 où il a bien déconstruit le comportement d'Iceberg pour déduire qu'il n'avait plus les plans.

 

Oui la vraie différence entre les deux organisations n'est pas leur objectif, servir la justice, mais le fait que la marine doit maintenir une image de respectabilité.

Je trouve la proportion de haine envers les pirates d'Akainu plus forte que chez nulle autre personnage, j'ai toujours vu des marines défendrent que les pirates "ils sont mauvais blablabla" mais j'ai pas vu une planche avec un Akainu qui hurle comme un malade mental (cette planche est forte pour moi) que c'était les pires ordures que le monde a pu créer tout en démolissant Curiel en passant, ce gars a véritablement quelque chose contre les pirates et j'ai l'impression d'être un des rares (lol y'en un plein en vrai je sais) à voir qu'Akainu a un passif avec du pirate d'ou son intégration dans la marine en tant que personnel le plus virulent envers eux .. Et son point de vue sur les DC est en aucun fanatique comme j'ai pu le voir chez Lucci on pourra débattre dix ans je pense que c'est vain car tu penses que les deux ont une vision identique ou très proche et incarne la même chose alors que pour moi ils sont fondamentalement différents car Akainu est indépendant, poursuit un but encore inconnue, n'a pas subit un bon lavage de cerveau durant l'enfance etc Lucci reste un soldat qui peut mourir demain pas grave, Akainu c'est un commandant que toute la marine verra comme une perte inconsédirable pour leur doctrine militaire .. 

 

Akainu défend une vision différente par rapport aux DC et aux doyens mais je le répèterai jamais assez là ou Lucci n'est qu'un soldat formaté depuis l'enfance, j'ai l'impression de me répéterl lol,  mais se que me montre le manga va dans ce sens, donc tu peux penser que c'est kiffe kiffe mais pour moi il y a une subtilité surtout depuis l'échange doyen et Akainu chose que je n'aurais pas penser auparavant .. Akainu ne défend en aucun cas les DC et moi je me dis que les liquider le dérangerait pas plus que ça .. Bref Akainu était pour moi un bon soldat très zélé sauf que son background s'étoffe un peu .. Et Akainu peut potentiellement renverser le pouvoir et j'y crois bizarrement je me dis qu'Akainu peut devenir l'extrémiste en herbe qui va dégager les aristocrates pour une dictature d'extrémiste lol  

 

Dommage pour toi Akainu y'a eu Tobi que dis je IM qui est apparu pour te couper l'herbe sous le pieds 😛 

Edited by Aizen_Canna
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Il y a 1 heure, Aizen_Canna a dit :

Je trouve la proportion de haine envers les pirates d'Akainu plus forte que chez nulle autre personnage, j'ai toujours vu des marines défendrent que les pirates "ils sont mauvais blablabla" mais j'ai pas vu une planche avec un Akainu qui hurle comme un malade mental (cette planche est forte pour moi) que c'était les pires ordures que le monde a pu créer tout en démolissant Curiel en passant, ce gars a véritablement quelque chose contre les pirates et j'ai l'impression d'être un des rares (lol y'en un plein en vrai je sais) à voir qu'Akainu a un passif avec du pirate d'ou son intégration dans la marine en tant que personnel le plus virulent envers eux .. Et son point de vue sur les DC est en aucun fanatique comme j'ai pu le voir chez Lucci

Je suis d'accord sur la haine d'Akainu contre les pirates, mais qui te dis que Lucci n'a pas aussi un passif avec les pirates ? Encore une fois le cipher pol recrute chez les orphelins que les pirates ont laissé sur leur passage. La haine de Lucci contre les pirates se voient à travers sa violence (exemple quand il détruit les pirates bonbons) ou sa jubilation à écraser les espoirs de Luffy.

 

Quant à la manière dont Lucci cire les pompes des DCs, tu te base sur une interaction où il était avec eux, et exécutait leurs ordres. C'est ce dont on en parlait au début de l'échange. Les DCs représentent l'arbitraire du GM face auquel le monde doit plier, c'est çà que Lucci défend. Mais encore une fois je ne crois pas qu'il soit fou au point de croire sérieusement que les DCs sont des dieux, il a dit çà parce que c'est ce qu'il devait dire dans le contexte, mais aussi parce qu'il aime écraser les personnes devant la volonté du GM.

 

Un cas où Lucci s'est opposé au gouvernement c'est quand il a protéger le berceau du CP9 que Spanda avait charger la marine de détruire, ensuite il a intégrer le CP0.

 

Tu dis que Akainu défend le peuple et a une vision plus subtile par rapport au GM et aux DCs, mais encore une fois il a bien fait sauter le bateau d'évacuation d'Ohara. Juste pour être sûr qu'aucun démon/archéologues ne s'échappent. Il y a avait des civils et même des enfants dedans, aucune urgence à les supprimer non plus, je vois pas où est la vision plus subtile là dedans.

 

Citation

Akainu défend une vision différente par rapport aux DC et aux doyens mais je le répèterai jamais assez là ou Lucci n'est qu'un soldat formaté depuis l'enfance, j'ai l'impression de me répéterl lol,  mais se que me montre le manga va dans ce sens, donc tu peux penser que c'est kiffe kiffe mais pour moi il y a une subtilité surtout depuis l'échange doyen et Akainu chose que je n'aurais pas penser auparavant .. Akainu ne défend en aucun cas les DC et moi je me dis que les liquider le dérangerait pas plus que ça .. Bref Akainu était pour moi un bon soldat très zélé sauf que son background s'étoffe un peu .. Et Akainu peut potentiellement renverser le pouvoir et j'y crois bizarrement je me dis qu'Akainu peut devenir l'extrémiste en herbe qui va dégager les aristocrates pour une dictature d'extrémiste lol  

Je trouve que tu surinterprète son mécontentement (légitime) de ne pas avoir été informer de la tromperie concernant Doflamingo, de là à dire qu'il est prêt à tuer les Tenryubitos. Il a aussi été furieux de voir Fujitora s'excuser. Sa loyauté envers son organisation et l'ordre établit est claire. Akainu est destiné à être un ennemi des révolutionnaire et de Dragon, pas quelqu'un qui veut mettre fin aux exactions des DCs au nom de valeurs humaines.

Edited by Curarpikt

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Je pense qu'on devrait aussi envisager que le Orochi que Kaido a tué soit un clone de Kanjuro. Celui-ci aurait capté le plan et aurait crée un faux Orochi pendant que le vrai prépare sa vengeance.

J'ai un peu du mal à me dire que le vrai pourrait se faire décapiter en forme humaine et se régénérer l'air de rien. Limite en Yamata, pourquoi pas mais pas en forme humaine.

 

Sinon je trouve que Yamato ressemble tellement à Nami c'est dommage, je me demande de quelle couleur sont ses cheveux.

Voici quand même quelques différences (quand seul le visage est en gros plan) :

- Yamato a les sourcils épais

- Yamato a une espèce de frange séparé en deux avec une longue mèche de chaque coté de la tête (comme Vivi)

- Yamato a des cils sur le bas des yeux (et pas Nami)

- Yamato a des anneaux voyants aux oreilles (Nami a des perles)

 

Inuarashi en nitôryû 😂

 

Sinon je kiffe vraiment Kaido, son air menaçant, son plan pour un pays puissant, sa guerre mondiale... Dommage que Joy Boy soit là pour tout faire péter 😂

 

ps : Kiku est vraiment badass quand il est en mode "combat".

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il y a 8 minutes, Akhoris a dit :

Je pense qu'on devrait aussi envisager que le Orochi que Kaido a tué soit un clone de Kanjuro. Celui-ci aurait capté le plan et aurait crée un faux Orochi pendant que le vrai prépare sa vengeance.

J'ai un peu du mal à me dire que le vrai pourrait se faire décapiter en forme humaine et se régénérer l'air de rien. Limite en Yamata, pourquoi pas mais pas en forme humaine.

 

Sinon je trouve que Yamato ressemble tellement à Nami c'est dommage, je me demande de quelle couleur sont ses cheveux.

Voici quand même quelques différences (quand seul le visage est en gros plan) :

- Yamato a les sourcils épais

- Yamato a une espèce de frange séparé en deux avec une longue mèche de chaque coté de la tête (comme Vivi)

- Yamato a des cils sur le bas des yeux (et pas Nami)

- Yamato a des anneaux voyants aux oreilles (Nami a des perles)

 

Inuarashi en nitôryû 😂

 

Sinon je kiffe vraiment Kaido, son air menaçant, son plan pour un pays puissant, sa guerre mondiale... Dommage que Joy Boy soit là pour tout faire péter 😂

 

ps : Kiku est vraiment badass quand il est en mode "combat".

Elle parait bien moche d'un coup Nami avec ses descriptions 😂 En même temps 95% des femmes d'OP se ressemble gros boobs, visage peu détaillé, aucun signe distinctif à part les cheveux ou les sourcils et la forme des yeux .. 

  • Joy 1

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Ce serait étonnant que ces derniers aient pu prévoir une trahison du Yonko, alors qu’on nous la présente comme soudaine et surprenante.

Edited by I shiro

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Il y a 23 heures, B.B King a dit :

Le gars il peut dire ce qu'il veut, c'est pas pour autant que c'est une vérité absolue. En principe quand un gars ce vante, c'est jamais bon. C'est l'inverse quand c'est les autres qui vante quelqu'un. Comme tu l'as dit ils ont montré qu'ils étaient bon face à Robin, bon après est-ce que Robin est une spécialiste des combats de l'infiltration?

Les ninja d'Oniwabanshu sont mis en scènes à plusieurs reprises :
- Face à Robin, quand elle cherche des informations dans une pièce. Elle ne remarque même pas 10 personnes autour d'elle. D'ailleurs leur chef dit qu'il a remarqué sont comportement étrange. Est ce que Robin est une cruche au point de ne pas voir 10 gars dont l'un se trimbale sur une baleine ? xD 
- Face à Shinobu et Nami, qui ne remarquent pas qu'elles sont elle-même espionnées et il se trouve grossièrement derrière elles. Shinobu explique qu'ils sont un groupe à ne pas prendre à la légère (toi qui parle de vantardise, eh ben là c'est Shinobu qui le dit).
Bref, ces 2 scènes montrent les capacités des ninja d'Orochi. À ce moment là, ils sont présentés comme un groupe très fiable qui pourrait faire foirer le plan des Mugi'.

 

Robin a toujours été montrée comme une personne capable de se fondre dans la masse, de s'infiltrer et de récupérer des informations, bien avant de rejoindre les Mugi'. Donc quand ils tombent face à elle, oui je trouve que c'est très impressionnant de l'avoir repérer.

 

Il y a 23 heures, B.B King a dit :

Ensuite le fait de dire que Kinemon et les autres n'ont changé que de vêtement, dans une foule c'est amplement suffisant pour passer inaperçue. Les gars ils ont pas encore les caméra à reconnaissance faciale. Donc non, je persiste il n'y a rien d'illogique à ce que les ninjas ne les aient pas encore repéré.

Oui, dans une foule on passe inaperçue, sauf que comme ces ninjas ont été présentés comme d'incroyables personnages et qu'ils ont déjà rencontrés les FR, ils auraient dû être en mesure de les reconnaître ou même de ne pas baisser leurs gardes. Quand le gars agit comme si c'était déjà réglé, je me dit que clairement l'auteur les a tous simplement mis au placard.

 

Il y a 23 heures, B.B King a dit :

Mais temporellement parlant ça fait combien de temps? Le problème il est là, pour nous qui avons un chapitre tous les 15 jours cela peut paraitre long, mais dans l'histoire je ne suis pas sur que ça fait longtemps. Donc que les têtes pesantes soient au courant c'est une chose, que cette info soit donné aux ninjas et que eux s'organisent s'en est une autre.

Ça fait 15 jours, évidemment ! xDxD 

Kaido, Orochi, sont ensemble, Queen fait la java à 2 pas d'eux ! Le chef des Ninja est avec Orochi, et d'ailleurs ils s'entretiennent avec leurs escargophone bizarre. Donc transmettre des informations n'est pas un problème. Je veux bien que les Yonkô sous estime l'adversaire, mais Orochi est montré très affolé et les ninjas suivent ses ordres à la lettre.

 

Donc je persiste aussi, après les avoir présentés comme des super personnages, ils sont relégués au rang de personnages foirés. 

Après il fallait s'y attendre, à force de créer des tas de personnages, au bout d'un moment beaucoup passent à la trappe.

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Citation

Donc je persiste aussi, après les avoir présentés comme des super personnages, ils sont relégués au rang de personnages foirés. 

Donc faut croire que maintenant si les ennemis ne sont pas au niveau d'un premier commandant de Yonkou ou un Yonkou, c'est des chèvres? Car là à en lire c'est le constat que j'en fait. Autant je peux peut être les sous estimer, mais apparemment j'ai l'impression que lorsque l'auteur met un peu un ou des personnages en avant, il faut de suite que ce soit d'un niveau à faire échouer tout plan.

 

Les gars sont décrit comme bon, oui, mais est-ce une obligation qu'ils doivent repérer des guerriers comme les FR comme si de rien n'était? Après je n'ai sans doute pas compris la manière dont ils étaient décrit et je les sous estime. Mais dans ce cas, à quel niveau sont les calamités et les TR par rapport aux ninjas?

 

Donc je persiste et signe à dire que les gars sont bon, mais qu'ils peuvent aussi faillir. Ou alors quand un gars se fait avoir par un Mugi ou un de leur acolyte c'est une quiche... En gros il n'y a que deux niveaux si je comprends bien, soit bon, soit nul...

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Posted (edited)

C’est un bon chapitre en perspective qui se profile, comme beaucoup j’ai du mal à croire à la mort d’Orochi, 8 têtes le gars, méchant très intéressant donc respectons le lol. Zorro, Momoshiki, Yamato, ils sont beaucoup à vouloir sa tête ou plutôt l’une de ses têtes. 
Puis scénaristiquement ce serait intéressant qu’il y ai du coup un battle royale géant, entre la team B.I.G. Mom (enfin elle et Perospero qui lui devrait affronter Marco), les cents bêtes, les ninjas, les samouraïs, l’alliance fourreaux rouges mugiwara hearts Kidd. 
Pour finir aux vues des projets et objectifs de Kaidou, j’ai une inquiétude sur le sort de Robin. 
 

@Knuckle exactement le moment auquel je pensais pour Nico Robin,par contre  pour Orochi et le CP-0 j’ai du mal à voir ce qu’il pourrait leur apporter vu qu’il n’a plus de soutiens. Si Wano tombe sous la coupe de Kaidou, s’en ai fini du granit marin, et d’ailleurs ce serait une conséquence non négligeable sur le monde. 
Puis une telle alliance qui déboule sur le monde, j’ai hâte ahah. 

Edited by Riley Escobar
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il y a 32 minutes, Riley Escobar a dit :

Pour finir aux vues des projets et objectifs de Kaidou, j’ai une inquiétude sur le sort de Robin

Exact. Nekomamushi a fait allusion à ça durant l'arc Zuu. Il a déclaré que Robin allait devenir la cible de tous les grands pirates si jamais on découvre qu'elle sait déchiffrer les Poneglyphes. Et comme Kanjuro l'a déjà vu lire une stèle à Zuu, j'ai peur que l'info n'arrive aux oreilles de Kaidou.

 

Concernant Orochi, s'il devait survivre grâce à son fruit ou un tout autre moyen, on se demande vers qui il va se tourner. Il n'a tout simplement plus d'alliés ni de poids. A part le CP0 si certains de ses membres sont sur Onigashima.

 

Edited by Knuckle
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il y a 20 minutes, B.B King a dit :

Donc faut croire que maintenant si les ennemis ne sont pas au niveau d'un premier commandant de Yonkou ou un Yonkou, c'est des chèvres? Car là à en lire c'est le constat que j'en fait. Autant je peux peut être les sous estimer, mais apparemment j'ai l'impression que lorsque l'auteur met un peu un ou des personnages en avant, il faut de suite que ce soit d'un niveau à faire échouer tout plan.

 

Les gars sont décrit comme bon, oui, mais est-ce une obligation qu'ils doivent repérer des guerriers comme les FR comme si de rien n'était? Après je n'ai sans doute pas compris la manière dont ils étaient décrit et je les sous estime. Mais dans ce cas, à quel niveau sont les calamités et les TR par rapport aux ninjas?

 

Donc je persiste et signe à dire que les gars sont bon, mais qu'ils peuvent aussi faillir. Ou alors quand un gars se fait avoir par un Mugi ou un de leur acolyte c'est une quiche... En gros il n'y a que deux niveaux si je comprends bien, soit bon, soit nul...

Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit !

Je parle de compétence et comportement pas de force et de puissance.

 

Ce n'est pas une obligation, mais la façon dont ils sont présentés à Onigashima me fait me dire qu'ils sont mit de côté ou que leurs actions sont amoindries afin de favoriser le bon déroulement de l'infiltration. Ces ninjas ont été mis en avant pour quelques chapitres, mais leurs actions sont notables.

Pourquoi tu me parles de niveau ? je m'en contre fiche, j'explique que leurs actions ne correspondent pas ou ne sont plus forcément cohérentes avec ce qu'on nous a "habitués" d'eux : à savoir des personnages qui sont sur leurs gardes 24-7, capable de repérer ce qui ne semble pas l'être au premier abord.

 

Qu'ils soient bon ou mauvais au combat n'est pas le problème. Je souligne simplement que leur comportement est différent à Onigashima, alors que c'est une fête où logiquement ils devrait y avoir une vigilance plus accrue même si tout le monde est présent. 

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C'est là qu'on va voir si ces samurais qui ont rejoint les rangs d'Orochimaru sont prêts à trahir Wano ou non. Car concrètement le projet de Kaidou signe l'arrêt de mort du pays.

 

Mine de rien Orochimaru était encore un ressortissant de Wano, issu d'un clan ancien, bien que tomber en disgrâce après avoir tenté de prendre le pouvoir. Kaidou c'est un étranger, un pirate de surcroit. C'est aussi pour çà qu'il avait besoin d'Orochimaru qui servait d'homme de paille.

 

Edit : @Knuckle Konoha ? Jamais entendu parler :ph34r:

 

Edited by Curarpikt
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il y a 3 minutes, Curarpikt a dit :

C'est là qu'on va voir si ces samurais qui ont rejoint les rangs d'Orochimaru sont prêts à trahir Wano ou non. Car concrètement le projet de Kaidou signe l'arrêt de mort du pays.

 

Mine de rien Orochimaru était encore un ressortissant de Wano, issu d'un clan ancien, bien qu'il soit tomber en disgrâce après avoir tenté de prendre le pouvoir.

Tu te trompes de manga je pense, c'est Konoha no kuni, pas Wano.

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C'est presque si Orochi me faisait de la peine, trahi par son propre camp ... J'espère qu'il va nous surprendre, moi je dis : aucune chance qu'il soit mort

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Si orochi meurt vraiment ou que wano tombe vraiment entre les mains de cette alliance le gouvernement perdront gros que se soit en granite marin ou autre.

 

C'est pour ça qu'ils vont clairement intervenir maintenant,la situation est plus favorable que jamais:

 

1)drake en informateur qui semble "couper les informations" de l'équipage de big mom pour les ralentir si c'est bien lui.

 

2)le raid des samourai/pirate/mink/marco qui vont occuper kaido et ses forces.

 

3)l'équipage de big mom coincé au port serait idéal pour la chute de kaido qui aura perdu aussi les samouraï d'orochi.

 

Le truc c'est qui va occuper l'équipage de big mom? Sword ou le cp0?qui va venir en aide à orochi?

 

Marco à vue une ombre sur la mer serait ce moria?kuzan et le sword? Le cp0?

 

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Il y a 2 heures, Queen Bleach PlzZz a dit :

 

Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit !

Je parle de compétence et comportement pas de force et de puissance.

 

Ce n'est pas une obligation, mais la façon dont ils sont présentés à Onigashima me fait me dire qu'ils sont mit de côté ou que leurs actions sont amoindries afin de favoriser le bon déroulement de l'infiltration. Ces ninjas ont été mis en avant pour quelques chapitres, mais leurs actions sont notables.

Pourquoi tu me parles de niveau ? je m'en contre fiche, j'explique que leurs actions ne correspondent pas ou ne sont plus forcément cohérentes avec ce qu'on nous a "habitués" d'eux : à savoir des personnages qui sont sur leurs gardes 24-7, capable de repérer ce qui ne semble pas l'être au premier abord.

 

Qu'ils soient bon ou mauvais au combat n'est pas le problème. Je souligne simplement que leur comportement est différent à Onigashima, alors que c'est une fête où logiquement ils devrait y avoir une vigilance plus accrue même si tout le monde est présent. 

Quand je parle de force ce n’est pas pour le combat. Je parle de force pour leurs compétences. Un individu a une ou plusieurs compétences, c’est pas pour autant que ses compétences seront d’un haut niveau, donc fort. 
Je pensais avoir été clair, désolé si je n’ai pas été assez explicite et quand je compare au Yonkou où commandant, c’est que eux dans leur domaine de compétences c’est des pointures de premier ordre et je faisais un parallèle pour dire qu’ils peuvent être bon, ou fort comme je disais dans leur domaine de compétences.

 

Les Ninjas ont été présentés avec une compétence bonne en repérage, donc ils sont fort sur cette compétence, soit, ils ont eu leur moment de mise en avant, faut-il absolument le continuer?

Je ne vois pas en quoi il y a incohérence si maintenant ils n’arrivent pas à repérer les FR, c’est une condition absolument nécessaire que les FR soient repérés par les Ninjas pour que le récit soit cohérent ?

 

S’ils avaient été présenté comme inégalé dans le monde avec leurs compétences, oui j’y aurai vu un problème, mais là, je ne vois pas de problème.

D’autant plus que même s’ils sont sur leur garde à 200%, ça n’en reste pas moins une énorme fête, avec un nombre très important de personne, donc la surveillance, le repérage en est d’autant plus difficile.
 

Mais je peux comprendre que certains attendaient plus, mais de la à dire que leurs actions ne correspondent plus, voir deviennent incohérentes par rapport à leur présentation, il y a un fossé...

Edited by B.B King

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Une hydre qui perd une tête, pour moi, ça ne signifie pas la mort d'Orochi. M'est d'avis qu'il faut le tuer sous sa forme d'hydre où toutes les têtes sont visibles. 
Car même un méchant n'a jamais été tué de manière si brutale dans One Piece : décapitation vue au premier plan.

Par contre hâte de voir comment le gouvernement va réagir face à tout ça, sont-ils en chemin ? sont-ils déjà là ?

Mama a abandonné la chasse à Nami et laisse donc Prométhée s'en charger... Brook a été le seul à pouvoir le blesser, va-t-il intervenir pour finir ce combat ?

ça fait des années que je lis comme vous chapitre par chapitre, mais là tellement de questions, j'aimerais lire plusieurs tome d'un coup ^^

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Il y a 14 heures, xx-apokalips-xx a dit :

Ce n'est pas une question de déclarer la guerre contre deux empereurs ou pas. Les deux Empereurs déclarent la guerre au monde donc au gouvernement Mondial. Ils n'ont pas trop le choix. La Marine interviendra, la non-intervention était évoquée a cause du manque d'information sur Wano et surtout avant la connaissance d'une alliance d'Empereur. La Marine va réviser sa position quand elle apprendra surement via le sword ou le CP0 que leur crainte était fondée et que c'est désormais une réalité. Puis faut pas oublier que le Gouvernement Mondial via le Cipher Pol entretient quand même un lien avec Wano s'agissant du commerce du granite marin, désormais plus d'Orochi plus de commerce et deux Empereurs décident de t'anéantir si le gouvernement ne réagis pas cela serait un poil stupide.

Hi,

Il ne faut pas oublier que la déclaration de guerre qu’on vient juste d’entendre n’est pas connue de tout le monde. Et à l’heure actuelle, seul Kaïdo et ses sbires sont au courant de cela et encore moins le gouvernement mondial. 
 

On ne peut pas d’emblée dire que ce dernier va vouloir intervenir sur le pays de Wa en représaille de ce que prépare les deux Empereurs!!
 

A moins qu’Oda me donne tort, mais je trouverais prématuré que le Gouvernement Mondial, par le biais de la Marine puisse prendre part à la bataille qui se prépare sur le pays de Wa (si ça se faisait, je verrais plus un acte de l’amiral aveugle - désolé mais je n’ai pas son nom en tête). 
 

Comme il nous l’a été dit, actuellement les forces vives de la Marine sont plus occupées à traquer les ex-capitaines corsaires. 

 

En tout cas, c’est plus dans ce sens là qu’allait mes explications précédentes. 
Sans compter que la bataille en cours risque fort de changer la face du pays de Wa et le nouveau Shogun ou celui qui assurera l’intérim soit enclin à s’affilier au Gouvernement Mondial. 
 

Bref, l’intrigue est belle et bien présente, le tout est de savoir à quelle sauce Oda compte nous la servir. 
 

Ensuite pour en revenir à Orochi, j’espère qu’il est bel et bien mort. Il ne faut pas oublier qu’il était sous sa forme humaine au moment où la décapitation a eu lieu. 
 

Mais comme certains l’ont dit, si lui aussi était au courant de ce que comploter Kaïdo derrière son dos et qu’il avait déjà prévu de longue date cette trahison, ça rajouterait un peu plus de suspens à l’intrigue en ayant par exemple lié une alliance secrète avec le CP0 (ça m’étonnerait que Kaïdo ne puisse être au courant de cela, mais soyons fous et pensons qu’il ne l’est pas... 🤣)
 

Dans tous les cas, c’est sûr et certain qu’il sera en position de faiblesse face à Kaïdo ou face aux Fourreaux Rouge & Co. 

 

A moins qu’il avait d’autres espions à sa solde........ 

Edited by Puckcrew

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Même si il y a de grandes chances pour ne pas qu'il soit mort. Je crois qu'on a tous était choqué de voir Kaido lui décapité la tête en mode "TG je fais mon discours".

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Je viens de lire le chapitre et franchement je serai grave déçu si Orochi meurt vraiment de cette façon ça serait une mort bâclée selon moi. 
 

Sinon Okiku est trop stylé avec l’armure de samouraï ça lui donne grave de la prestance et du charisme. 

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Merci pour la VF 👍.

 

Comme je l'espérais en lisant les spoils,  on a droit à un chapitre très riche et captivant de bout en bout. Kaido a rappelé que le GM détient une " nouvelle force". C'est intéressant,  de mémoire il me semble qu'il esy question d'une technologie développée par Vegapunk ( corrigez moi si je me trompe), afin de pallier à la dissolution du système des Corsaires.

Kaido a clairement donné le ton avec Linlin: ils " prendront le OP". Sacrée déclaration je trouve, en plus de la recherche des armes antiques,  j'ose penser qu'ils ont les moyens de trouver le Rio poneglyphe et dans ce cas Nico Robin risque d'être ciblée par la nouvelle alliance pirate sachant qu'elle est la seule à lire les poneglyphes. 

 

Le cas Orochi, nous sommes unanimes ou presque pour dire qu'il est toujours en vie, je le vois bien faire comme decken, l'ennemi qu'on croyait mort et qui réapparait après pour liquider ses agresseurs, ça colle bien au personnage je pense.

 

Neko prend trop la confiance avec sa gatling 😂, inu n'est pas en reste avec sa lame aussi😂, running gag à prévoir 😂

Je note que Yamato n'a aucune envie d'être shogun, du moins elle ne veut pas être influencée par son paternel. Au risque de me répéter, Yamato  prendra le large à la fin de l'arc, c'est mon avis.  

 

Les TR vont être appelés pour appréhender Luffy et Yamato,  peut on s'attendre à de la castagne au prochain chapitre ? Affaire à suivre. 

 

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Merci la team pour la VF. 
Au final un très beau discours d’introduction et pas mal de questions en suspens!! 
 

Car pour s’emparer du One Pièce, le duo aura besoin des Poneglyphe, et d’une personne capable de les déchiffrer? Robin ou bien Pudding?!

Car si c’est Robin, ça voudrait dire que Kaïdo a tendu un piège aux Mugiwara, ou bien certaines personnes changeront de camp. 
 

Dans tous les cas, malgré la précédente déroute face à Kaïdo, et ses quelques errements tout au long de cet arc, Luffy a toujours espoir de défaire Kaïdo c’est bon signe pour nous. Malheureusement les menottes en granit marin sont toujours aux poignets de Yamoto et je sens venir le run gag pour les lui faire enlever vu que maintenant ils se font courser. 

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Chapitre lu et ça va, mais je m'attendais à plus d’intensité dans le discours de Kaido (l'effet spoil peut-être).

 

Contrairement à ce je disais, bien que l'annonce d'une guerre mondiale soit d'un certain niveau, en fait, il affirme juste qu'il se fait une place forte pour s'y préparer... Et nous rabâche ce que d'autres pirates ont dit avant lui "le One Piece est pour moi" ou "Allons chercher les Armes Antiques". Je pensais qu'il avait certaines cartes dans sa manche, mais non. Je ne suis pas déçu, mais il est vrai que je m'attendais à une annonce d'un autre niveau :) 

 

Là où je suis déçu, c'est qu'il lui aura fallu 20 ans pour se faire une base, là où BN n'a pris que 2 ans avec Hive.

 

Par contre, j'ai bien aimé l'entrée de BM sur scène avec tous ses homies. Zeus, HS, et Nami et Carrot, mal en point. Un peu touché par le fait que Nami s'inquiète pour Zeus alors qu'elle n'a fait que le traiter en esclave depuis sa "capture".

 

La dernière image est très sympa également, Yamato qui appelle son père "le vieux", ça m'a fait rire. Je note qu'il a toujours ses menottes...

 

EDIT : Pour moi, c'est clair, Orochi se relève au prochain chapitre en forme d'Hydre. La tête est coupée nette, ça va repousser.

Edited by Bhaalthazar

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