One piece chapitre 1035

[kijun sama]

il y a 57 minutes, tremds a dit :

Pas trop d'accord là dessus. Toutes les techniques ne sont pas fait pour se battre.

Et je n'ai pas envie de m'égarer sur le concept de limite ou non des personnages.

Mais si certains du genre Nami/Usopp ou même d'autres Mugis nous sortent une technique ultime ACQUISE durant leur entrainement des 2 ans après l'arc  en cours , va falloir qu'Oda soit convaincant car sinon y a des passages qui vont être incohérent et remis en cause.

 

Ce n'est pas une question de soucis ou non. C'est juste qu'un forumeur a précédemment indiqué que le P-U de Robin était introduit par un petit FB pour mieux le légitimer. Je trouve juste que le dit FB n'est pas très pertinent pour ce P-U à savoir la forme démon. 

one piece est avant tout un manga de combats et aventures....s'ils sont chacun allé s'entrainer c bien pour renforcer les competences au combat... et tous les mugis ont toujours montré leur puissance par des combats ...et ça. change pas ...

qu'un tel appel tel attaque machin divin ou demoniaque ne depend que de lui....Robin au vu de son fruit a juste créé une forme humanoide avec plusieurs membres et corne qu'elle a nommé comme ça .... elle aurait pu creer un truc avec des ailes aussi et ça ça change rien .... maintenant de pourquoi elle est puissante du au FB c'est clairement dit ...

 

Modifié 18 décembre 2021 par kijun sama

[kijun sama]

il y a 9 minutes, Benymoh a dit :

Même avis, sauf que je suis plus dur que toi je pense, nottament sur la conclusion, où pour moi, pour l’instant, l’Arc Onigashima est une immense déception, et n’entre absolument pas dans mes arcs préférés.

je l’avais déjà dit dans un post sur un chapitre précédent mais j’ai un énorme problème avec le manque de tension dans cet arc je trouve ça ahurissant. Kaido n’est absolument pas intimidant, et là tout le peu de respect que j’avais pour Queen s’est envolé. Le perso n’a rien apporté, personne ne l’a respecté ni trouvé stylé, et c’est dommage que les combats soient aussi rushés, en plus d’être très peu agréables à lire (mais bon, comme je dis souvent, si je veux lire des combats bien dessinés je lis Dragon Ball, pas One Piece, c’est pas pour ça que j’aime OP).

 

Je me demande si à un moment donné on va quand même ressentir que les Mugiwaras font quelque chose d’exceptionnel, se surpassent, qu’ils en chient, qu’en face il ya de l'opposition ? C’est l’équipage de 2 empereurs je le répète encore une fois… y’a que moi qui ressens ça ou pas ? Je ne sais pas si j’ai perdu la magie parce que One Piece c’est décevant où si j’ai juste… « grandi » ?

KING en vrai a dit qu'il se sent en danger et pas qu'il a ateint ses limites ..... en vrai combat qu'en tu doutes et ne. sais quoi faire et que tu es perturbé par les  techniques de ton adeversaire tu encaisses car tu manques de concentration et d'assurance et decouvrir la ruse de l'adversaire te fait comprendre que tu peux le vaincre et ça change tout....l'energie et l'attention. gaspillée tu peux a nouveau les utiliser pour mieux te battre ...king dit qu'il perçoit le danger que represente zorro ( surement du au fait que zorro utilise son aura ou haki pour creer cette frayeur chez ses adversaires ) et veut en finir et c la son erreur....c'est aussi souvent juste. des problemes de traduction

 

[narumi]

Il y a 17 heures, I shiro a dit :

King l'infuse dans son épée, il me semble. Queen s'en était servi pour contrer une attaque de Sanji. 

King fallais minimum du hda avance, queen son haki il a utilisé 2 fois après il a du oublié qu’il maîtrise le haki.

 

C’est choquant même la sœur de boa hancok et hyguro ils ont le hda avance et même des gardien totalement rincée on éveille leur zoan, donc là dans un équipage spécialisé en zoan personne là éveillé bon bref j’arrête de parler moi c’est bon .

 

pour moi c’est combat ils sont bâclé d’une force c’est trop, j’espère que king vas se relève avec un éveille de fruit même si c’est impossible.

Modifié 18 décembre 2021 par narumi

[ElBartho]

Bonjour à tous! 
 

Chapitre enfin lu! Et je dois bien avouer qu’il ne m’a laissé ni chaud ni froid… 

 

- Le combat de Sanji est plié, avec une belle envolée de la part de Queen, digne de la team rocket (pas sur que la comparaison soit des plus flatteuses cela dit ^^). 
Le cuistot a donc encore une marge de progression mine de rien, le temps de maîtriser et de s’adapter à son nouvel organisme avec, peut être, à la clé, de nouvelles techniques à venir, une vitesse/résistance/puissance encore accrue… peut être un fight avec Kizaru dans un futur plus ou moins proche? (J’ai toujours voulu voir ce fight, sans raison totalement objective ^^) 

 

- Le combat de Zorro semble également plié (attendons tout de même la confirmation officielle comme Sanji a pu l’avoir). 
Pour le moment je reste un peu sur ma faim sur ce combat globalement. Je n’ai pas eu l’impression que King se soit vraiment dévoilé (en tout bien tout honneur) ni que Zorro ai réellement galéré/risqué sa vie (si on compare au combat contre Mr1 ou l’homme girafe -Kaku?-)… il y a cependant eu des scènes et développement intéressants selon moi (le délire avec Enma, le HDR, l’introduction des lunarias…)

Mais je n’ai globalement pas ressentie le danger que représente un second d’empereur (surtout si on compare avec le combat luffy vs Katakuri) avec Zorro vs King. 
 

Maintenant tout cela permet d’assoir petit à petit la légitimité de Luffy comme équivalent à un empereur: il dispose d’une flotte (ils deviennent quoi eux depuis le temps d’ailleurs? Nan parce que depuis les mini aventures…), ses deux combattants principaux ont chacun 1v1 dans commandants d’empereurs (et ont gagné), Luffy lui se farcit un empereur direct… Je conçois donc qu’une victoire de Zorro soit, scénaristiquement, nécessaire/obligatoire mais j’aurais aimé un traitement du combat différent, avec une tension plus palpable. En tout cas personnellement je ne l’ai pas trop ressentie (je n’aime d’ailleurs pas trop le traitement général de Zorro depuis le Nouveau monde, mais ce n’est que mon avis purement subjectif ^^)

 

- Le flash back entre Kaido et King… ne m’a pas fait grand chose… et je n’ai pas réellement compris son intérêt pour le coup:

« - hey je t’ai vu du coup je t’ai détaché, t’es d’une race rare non? 
- oui

- tu viens avec moi? (= tu veux être mon copain?) 

- tu changeras le monde?

- oui

- ok »

Que d’émotions, quel attachement entre eux…

 

Mais bon, j’ai tout de même hâte de voir la suite! Toujours pas mal de questions en tête et qui sait, un retour de King et Queen est toujours possible (avec tout le bla bla qu’on a eu sur la résistance et leur force etc etc ça ne m’étonnerait pas des masses qu’ils reviennent pour un second round, genre au pire moment)… wait and see! 
 

des bisous à tous! 

[One Pig]

Sur téléphone, alors remarque rapide.

Ton discours entre King et Kaido est un peu parodique.

Si cela s'était passé à une fête foraine, ça aurait été un peu just, comme plaidoirie de Kaido, pour convaincre King.

Mais si t'es torturé, en général, t'as plutôt envie de suivre le type qui a eu la force de te sortir de ta condition, c'est normal...

Boa Hancock voit bien Tiger comme un héros !

 

Roger a bien dit à Rayleigh "viens on va retourner le monde".

Shanks a recruter Yasopp rapido.

Luffy a sauvé Zoro de ses oppresseurs, lui qui chassait les pirates, et a rallié Luffy; tout comme Nami libérée de ses oppresseurs. Elle détestait aussi les pirates.

 

 

L'histoire soit avancer, Oda ne va passer de temps à faire philosopher ses personnages, je pense...

Modifié 18 décembre 2021 par 尸工厶 刀卂刀刀丫

[lours]

Il y a 10 heures, kijun sama a dit :

zoro est hyper rapide forcement pour un sabreur. .... il a des attaques eclairs personne n'a jamais pu esquiver son shishi sonson a la façon de l'attaque de brook....le seul truc c'est que il cette manie d'encaisser les coups plus par volonté de montrer a. l'autre je pars tes coups au calme ....sinon sur l'iles des hommes poisso hyzou trouvé dangereux et tres rapide par luffy faisait pas le poids en vitesse fasse zoro..... qui avait en plus deja affronté ryumabrook ...corps de ryuma plus techniques de brook hyper rapides.....

On se rend bien compte que Zoro est ultra rapide face a Kuma. (on le sentait déjà face a Mr1 ou Kaku voir Ryuma ceci dit mais pas a ce point)

genre ce que faisait Katakuri face au black mamba (les esquives) en réalité c'est éxactement ce que Zoro faisait face a Kuma 

 

On voit rarement un épeiste sauter dans tout les sens. par contre niveau dash et reflexe ils sont au top.

 

Pour en revenir a King niveau deplacement je pense que seul Kizaru le surpasse.

Si on regarde un peu en arrière, Zoro a réussi a prendre de vitesse un kaido de face en garde qui s'appretait a le contrer, pourtant ce Kaido a réussi a surpasser la vision du futur de Luffy.

 

Cela, démontre bien que l'attachement au haki ceci ou cela qu'on peu voir est démesuré. pour moi Zoro a démontré qu'il pouvait même atteindre Katakuri avec ce chapitre

 

A l'opposé je doute que Luffy sur WCI aurait pu faire quoi que ce soit face a King, déjà en mode deffensif c'est mort Luffy avait pas le niveau pour le blesser et je pourraits limite m'arrêter la.

Mais même mode haute vitesse c'est ultra chaud de le toucher a mon avis genre pire que Katakuri quoi...mais surtout, si Zoro ne l'a pas battu en le tranchant a la verticale avec l'eveil du HDA et du HDR a ce moment c'est pas de simples punchs sans cela qui vont inquieter King.

 

A je ne sais pas pourquoi les fans de OP ont tan de mal a  accepter le faite que niveau surrenchère one piece est un shonen tout a fait classique...

 

Je trouve par exemple Queen tellement plus impressionnant que Craker ou Smootie que je n'ai aucune honte a dire que je pense même qu'il est capable de vaincre Katakuri.

 

Je sais que beaucoup de fans s'offusquent en parlant de "niveau YC1 2 etc"

Mais vous vous rendez compte qu'au prochain arc on risque FORT de se retrouver avec un Sanji vs Borsalino ? la c'est même pas un second "accessoirement" 

Tout ça pour dire que l'attachement a un perso ou a son poste n'ont strictement aucune valeur argumentaire a mes yeux.

On pourrait même théoriquement (je n'y crois pas hein) avoir un Sanji plus fort que Kaido a la fin que je ne serais pas dans le dénis pour autant.

 

 

Modifié 18 décembre 2021 par lours

[Luffy roi des pirates 👍]

Il y a 12 heures, lours a dit :

Mais vous vous rendez compte qu'au prochain arc on risque FORT de se retrouver avec un Sanji vs Borsalino ? 

 

 

Comment ça Sanji vs Borsalino ? Ha je vois... C'est Kizaru (Certains ne comprendront pas qui c'est Borsalino = Kizaru) 

 

Non le prochain adversaire de Sanji c'est Burgess... Pour moi la suite après l'arc de wano, ils vont aller sur Erbaf, ensuite il va se passer quelques chose et vont aller défoncer L'équipage de Barbe Noire donc les combats seront pour le monster trio (je me souviens plus trop des autres noms mais on devrait en savoir plus sur eux et leurs primes qui vont être normalement beaucoup plus cher que Queen et king et c'est Logique) Barbe noire vs Luffy, Zoro vs Shiliew et Sanji vs Burgess... Ensuite ils iront sur Raftel (Après avoir récupéré les ponéglyphes et le dernier ponéglyphes rouge et ont aura les informations sur le siècle oublié, etc... 

 

Ensuite Luffy appellera tout ceux capables de se battre d'aller écraser le Gouvernement mondial (Tout ses alliés, ancien adversaires, etc...) et pour moi ce sera l'arc Final... Mais après y a les 5 Doyens ainsi que I'm sama je doute que le monster trio doit affronter les 3 amiraux, ainsi que Akainu, sinon ils auront pas 1 mais 2 voir 3 adversaires chacun... On verra bien... Déjà que l'arc actuelle se termine ce serait pas mal... (on a jamais vu la puissance des 5 Doyens mais ils doivent être très fort je pense...) Go faire tomber Kaido et Big mom les supernova!! 

[lours]

il y a 13 minutes, Luffy roi des pirates 👍 a dit :

Comment ça Sanji vs Borsalino ? Ha je vois... C'est Kizaru (Certains ne comprendront pas qui c'est Borsalino = Kizaru) 

 

Non le prochain adversaire de Sanji c'est Burgess... Pour moi la suite après l'arc de wano, ils vont aller sur Erbaf, ensuite il va se passer quelques chose et vont aller défoncer L'équipage de Barbe Noire donc les combats seront pour le monster trio (je me souviens plus trop des autres noms mais on devrait en savoir plus sur eux et leurs primes qui vont être normalement beaucoup plus cher que Queen et king et c'est Logique) Barbe noire vs Luffy, Zoro vs Shiliew et Sanji vs Burgess... Ensuite ils iront sur Raftel (Après avoir récupéré les ponéglyphes et le dernier ponéglyphes rouge et ont aura les informations sur le siècle oublié, etc... 

 

Ensuite Luffy appellera tout ceux capables de se battre d'aller écraser le Gouvernement mondial (Tout ses alliés, ancien adversaires, etc...) et pour moi ce sera l'arc Final... Mais après y a les 5 Doyens ainsi que I'm sama je doute que le monster trio doit affronter les 3 amiraux, ainsi que Akainu, sinon ils auront pas 1 mais 2 voir 3 adversaires chacun... On verra bien... Déjà que l'arc actuelle se termine ce serait pas mal... (on a jamais vu la puissance des 5 Doyens mais ils doivent être très fort je pense...) Go faire tomber Kaido et Big mom les supernova!! 

Donc tu crois que Luffy va sortir de Wa apprendre que son frère est emprisonné a ID et le laisser crever la bas ?

 

Oda a clairement mit en place un arc new marine ford avec Luffy en frontale en lieu et place de BB.

De plus c'est un truc qu'on attend depuis MF...et il y a fort a parier que c'est la marine qui détient le dernier RPG d'autant que la marine a surement des secrets a réveler sur l'univers.

 

C'est trop tôt pour déjà enchainer sur BN qui est encore trop dans une phase de préparation dans la mise en place.

Et je me souviens de ce qu'on disait pour Sanji il y a quelques temps et pourtant il a éclaté un Queen avec des capacités cheaté.

Avec son niveau il va pouvoir affronter un amiral pas trop pété et le vaincre avec un ultime PU.

 

 

Bn est écrit depuis le début comme le nemesis de Luffy, c'est quand même un manga de pirate, BN pourrait débarquer a la fin de NMF pour piquer le RPG aussi

Modifié 19 décembre 2021 par lours

[goon]

Le Weekly Shônen Jump sera en pause pour les deux prochaines, en raison des fêtes de fin d'années.

 

Les prochains chapitres des séries seront disponibles à partir du 3 Janvier sur MangaPlus.

 

D'ici là, on laisse un peu plus de liberté dans les débats, mais pensez à vérifier si certains Topics déjà existants ne seraient pas plus indiqués selon les sujets dont vous débattez, et surtout, merci de rester poli et respectueux les uns envers les autres.

 

Bonnes fêtes de fin d'années à tous.

[kaizoku zoro]

Vf: https://mangaplus.shueisha.co.jp/viewer/7000114

 

Le meilleur combat combat de Zoro pour ma part et l'un des meilleur du manga tout cour. C'était pas gagné mais maintenant j'adore King je viens presque a regretté sa défaite, il a tout force, vitesse et résistance en mode défende même les attaque chargé du HdR  n'a pas d'effet, un vrai tank. Franchement j’espère le revoir plus tard.

 

 

Révélation

https://scan-fr.cc/uploads/manga/one-piece/chapters/1035/vf/13.jpg

Cette page est magnifique

 

merci Zoro

 

 

Modifié 19 décembre 2021 par kaizoku zoro

[Salty D. Lecteur]

Un bon chapitre, un bon combat
Merci King d'enfin relevé le niveau de l'équipage aux Cents Bêtes (Kaido devait commencé à se sentir seul). Ça fait plaisir de revoir un antagoniste qui possède une particularité qu'il faut comprendre pour trouver son point faible, et pas juste devoir taper bêtement plus fort dessus (Je ne dis pas que c'est mal, je dis juste que ça fait du bien de voir autre chose de temps en temps)
Et ce Charisme !
C'est pas trop tôt mais c'est trop tard, hélas... Je le retiendrai quand même comme l'un des (seuls) bon combat/antagoniste de cet arc

(Et dieu merci, Queen est enfin K.O ! On aura plus à le supporter !)

[Fauffy]

"Seigneur des enfers, dragon à trois sabres, l'ENFER DU DRAGON AUX 103 PASSIONS"

 

Je tiens à remercier l'équipe scantrad de tout mon cœur pour leurs traductions.

Merci pour tout...

 

On dirait que la traduction officielle One Piece est gérée ar des québécois...

 

Et pourquoi le manga ne s'appelle pas Une Pièce tant qu'à faire ?

 

Avec Sandy et Pipo.

 

ORBE TOURBILLONNANTE

 

VAGUE DESTRUCTRICE DE LA TORTUE

 

 

Modifié 19 décembre 2021 par Talib Kweli

[Joydd]

Le 17/12/2021 à 23:51, I shiro a dit :

King l'infuse dans son épée, il me semble. Queen s'en était servi pour contrer une attaque de Sanji. 

Tu n'es même pas certain de ce que tu dis voilà le problème, on est loin du début du NM où il était très présent dans les combats, ici aucune attaque combinant les pouvoirs d'un fdd ou autre capacité avec le haki à part pour Who's Who mais il utilise les six pouvoirs qui ont déjà été largement exploité à EL ce qui d'ailleurs, m'amène à penser tout simplement que Oda n'a juste pas assez travaillé ses antagonistes d'où le recyclage au niveau des pouvoirs (les techniques de feu et de magma de King, les pouvoirs du Germa chez Queen, les six pouvoirs) et le fait qu'ils soient aussi vite expédiés, Oda n'a rien à dire avec eux, on peut penser que vu le nombre de perso présent il doit passer une bonne partie de son temps à veiller à ce que l'ensemble du récit reste cohérent ce qui ne doit pas lui en laisser beaucoup pour développer chaque perso en profondeur. 

[Mahoumaru]

Il y a 4 heures, Joydd a dit :

Oda n'a juste pas assez travaillé ses antagonistes d'où le recyclage au niveau des pouvoirs (les techniques de feu et de magma de King, les pouvoirs du Germa chez Queen, les six pouvoirs)

Quand vous voulez faire ce genre d'affirmation méta, il ne faut pas oublier de prendre en considération la narration et les besoins de celle-ci !

 En termes de narration, le fait que WsW, en tant qu'ancien membre du CP, utilise les six pouvoirs est un pré-requis! De même, le fait que Queen utilise une version personnelle du pouvoir des Germa découle de la fascination quasi fanatique qu'il a à l'encontre de Judge (cherchant à prouver qu'il est un meilleur scientifique). De même, King est un lunarien dont l'une des spécialités repose sur la maîtrise des flammes ! Qu'il ait des attaques enflammées est aussi naturelle.

 

 Oda a très souvent réutilisé des pouvoirs avant, notamment le feu et les éclairs, qui sont très répandus dans l'OPverse.

 

 Aussi, les techniques utilisées par WsW, bien qu'étant basées sur les six pouvoirs, restent quand même très personnelles, avec des attaques en forme de crocs adaptés à son FdD.

 Pour King, c'est une petite précision, mais Zoro ne dit pas que son attaque est du magma, mais est "chaud comme du magma".

 

 Pour ce qui est du Haki, il est clair que Oda n'est pas consistent dans la démonstration de son utilisation, surtout à Onigashima (dans les arcs passés, comme tu le soulignes, c'était toujours très explicite, même si comme l'a une fois souligné Ike, il y a plusieurs exemples où Oda n'avait pas explicitement montré le HdA en dessin).

 

 Le problème à Onigashima, c'est que nous sommes face à des Zoan préhistoriques qui ont la peau extrêmement dure et qui le savent ! On peut donc très bien imaginé qu'ils sont beaucoup moins habitués à devoir utiliser le HdA en combat et que donc ils ne l'activent pas souvent. En tout cas, c'est comme ça que je me l'expliquais jusqu'à peu (je préfère généralement éviter les arguments méta, et faire abstraction totale de l'auteur et chercher une logique interne à l'histoire). Néanmoins, dernièrement, je pense qu'il vaut mieux assumer que le HdA est toujours utilisé dans ces combats, même quant on ne voit pas la couleur noire, vue que ce sont des combattants qui le possèdent (de la même manière que Luffy l'utilisait lorsqu'il s'est fait mordre par Hody, ou que Tashigi l'utilisait face à Monet, ou que Sanji l'a utilisé dans son combo final contre Queen).

 

P.S.:

Voici la scène explicite de HdA pour Queen:

https://images.app.goo.gl/SUewMeCjs4pTHY7dA

 

 Pour King, même Zoro pour lequel on sait qu'il utilise le HdA sur ses lames, celles-ci n'ont pas un aspect particulièrement différent... C'est juste qu'on sait qu'il l'utilise. C'est pour ça aussi que je pense qu'il faut assumer l'utilisation du HdA chez les personnages que l'on sait l'ont, même si ce n'est pas explicitement montré.

Modifié 20 décembre 2021 par Mahoumaru
Orthographe

[BlackRyu]

Il y a 13 heures, Talib Kweli a dit :

"Seigneur des enfers, dragon à trois sabres, l'ENFER DU DRAGON AUX 103 PASSIONS"

 

Je tiens à remercier l'équipe scantrad de tout mon cœur pour leurs traductions.

Merci pour tout...

 

On dirait que la traduction officielle One Piece est gérée ar des québécois...

 

Et pourquoi le manga ne s'appelle pas Une Pièce tant qu'à faire ?

 

Avec Sandy et Pipo.

 

ORBE TOURBILLONNANTE

 

VAGUE DESTRUCTRICE DE LA TORTUE

 

 

Je savais bien que la trad officielle allait faire penser à du fanmade🤣. C'est vraiment claqué au sol😂. Mais bon, les Jap doivent lirent la même chose que nous en vrai😅.

 

En ce qui concerne King, je trouve que Oda s'est foiré avec lui. Tellement de potentiel pour pas grand chose...on sent le rush en fait😔.

Il y a quelques années il aurait prit le temps de bien expliquer le fonctionnement de son pouvoir lié à sa race, mais là on ne sait pas grand chose en fait🤨.

Comment il a fait pour se faire exploser?...comment il gère sa flamme?...peut-il la contrôler à sa guise ou il y a un temps donné ou elle s'eteind et s'allume indépendamment de sa volonté?...pourquoi il tank quand elle est allumé et pourquoi il devient rapide quand elle s'eteind?...que des questions sans réponses qui rendent la fin du combat bien fade.

Du coup si King est bien le dernier de sa race, à quelle moment Oda va en parler en sachant que ce perso on ne le verra plus après cet arc🤔?

 

[Old Zoro]

Le 18/12/2021 à 17:17, narumi a dit :

King fallais minimum du hda avance, queen son haki il a utilisé 2 fois après il a du oublié qu’il maîtrise le haki.

 

je ne sais pas ce que cette scene veut dire, je ne suis sur de rien, mais le choc des eclairs se trouve quand meme au centre de l'impacte:

 

Révélation

 

 

un peut comme roger/BB, kaido/luffy etc.:

Révélation

 

 

 

alors que quand le choc vient d'une seule partie, l'effet est completement different:

Révélation

 

 

 

 

donc la ce que je comprend de cette scene, c'est que king a essayer de prendre les épée de zoro:

Révélation

 

ce dernier a voulu evité cela donc a utilisé une attque de haki (barriere), chose que king a remarqué et a essayer de defendre le meme sorte:

Révélation

 

ce qui donne un choc des deux haki au centre:

Révélation

 

Modifié 20 décembre 2021 par TheOne

[Joydd]

Il y a 5 heures, Mahoumaru a dit :

Quand vous voulez faire ce genre d'affirmation méta, il ne faut pas oublier de prendre en considération la narration et les besoins de celle-ci !

 En termes de narration, le fait que WsW, en tant qu'ancien membre du CP, utilise les six pouvoirs est un pré-requis! De même, le fait que Queen utilise une version personnelle du pouvoir des Germa découle de la fascination quasi fanatique qu'il a à l'encontre de Judge (cherchant à prouver qu'il est un meilleur scientifique). De même, King est un lunarien dont l'une des spécialités repose sur la maîtrise des flammes ! Qu'il ait des attaques enflammées est aussi naturelle.

Who's Who a été présenté avec une épée à la ceinture au final il ne fait que spam les techniques du cypher pol ensuite, je ne vois pas l'aspect personnel des pouvoirs du Germa chez Queen il les utilise au tour à tour puis c'est tout, il aurait pu faire des combinaison entre les 4 ou avec ses capacités de cyborg mais rien sans oublier que la révélation sort de nulle part et vient mettre un coup à la crédibilité de l'histoire, tu en viens à te demander pourquoi ils l'ont surnommé la pandémie tellement ce qu'on a vu de lui s'éloigne de ce titre, quitte à utiliser la technologie du Germa autant utiliser le poison de Reiju histoire d'être cohérent. 

Pour King pareil, à part faire ce que fait un utilisateur du mera mera no mie il ne fait pas grand chose de ses flammes ni même de son épée et ne parlons même pas de son fdd. 

Donc elle est où la cohérence narrative avec Queen quand tu vois le décalage entre son titre et ses capacités, Who's Who et en général l'equipage des cent bêtes qui sous exploite leur fdd avec toute la construction qui a été faite sur l'equipage depuis des années. 

Citation

 

 Oda a très souvent réutilisé des pouvoirs avant, notamment le feu et les éclairs, qui sont très répandus dans l'OPverse.

 

 Aussi, les techniques utilisées par WsW, bien qu'étant basées sur les six pouvoirs, restent quand même très personnelles, avec des attaques en forme de crocs adaptés à son FdD.

 Pour King, c'est une petite précision, mais Zoro ne dit pas que son attaque est du magma, mais est "chaud comme du magma".

Pour Who's Who c'est la seul chose de personnelle que on le voit faire avec les 6 pouvoirs et ça dure une case sinon le reste c'est du vu et revu. 

 

Non Zoro ne parle jamais de température pas dans la traduction de manga plus, et puis l'attaque ressemble énormément à une attaque d'Akainu sauf que l'on a un dragon à la place d'un chien.  

Citation

 

 Le problème à Onigashima, c'est que nous sommes face à des Zoan préhistoriques qui ont la peau extrêmement dure et qui le savent !

J'aimerais bien savoir où est ce que tu as lu cela

Citation

 

On peut donc très bien imaginé qu'ils sont beaucoup moins habitués à devoir utiliser le HdA en combat et que donc ils ne l'activent pas souvent. En tout cas, c'est comme ça que je me l'expliquais jusqu'à peu (je préfère généralement éviter les arguments méta, et faire abstraction totale de l'auteur et chercher une logique interne à l'histoire).

Moi aussi mais toujours dans les limites du raisonnable et ne pas inventer des choses qui n'existent pas 

Citation

Néanmoins, dernièrement, je pense qu'il vaut mieux assumer que le HdA est toujours utilisé dans ces combats, même quant on ne voit pas la couleur noire, vue que ce sont des combattants qui le possèdent (de la même manière que Luffy l'utilisait lorsqu'il s'est fait mordre par Hody, ou que Tashigi l'utilisait face à Monet, ou que Sanji l'a utilisé dans son combo final contre Queen).

Au delà de la représentation graphique c'est voir les anta utiliser le haki combiné à leurs capacités de base que j'aurai voulu qu'on nous montre, on vient de voir que Sanji en combinant le hda avec ses flammes pouvait les faire changer de couleur et rendre ses coups plus puissants, cela aurait été sympa de voir un truc similaire avec King par exemple.

[narumi]

@TheOne oui on m’a déjà dis sa, mais j’y croit pas trop perso si king maîtrise le pouvoir de l’élite. je voit pas pourquoi il vas se rendre fou avec c’est technique de flammes alors qu’il maîtrise le hdr rêvetie le meilleur pouvoir de Op. 
 

Après peut être que le combat est pas terminé et que king a sous estime zoro ,mais bizarre king voit que zoro a découvert son point faible et le blessé grâce au hdr revêtit(pouvoir de l’élite) , car là sa était trop rapide a mon goût, peut être au prochain chapitre il vas se relevée on verra bien. 
 

on verra mardi mais j’y croit pas, je pense que oda veut vite finir c’est combat sa se ressent.
 

 

[War Sorceress]

☁

                 ☁

☀️ Bonjour ~ ❗

 

Chapitre lu. ✔️

 

★*☆*★*☆*★*☆*★

🌟 𝔐𝔯. 𝔓𝔯𝔦𝔫𝔠𝔢 🌟

★*☆*★*☆*★*☆*★

 

Le chapitre est consacré à l'affrontement de Zoro mais les quelques vignettes de clôture du combat de Sanji qu'Oda nous a offertes sont d'une grande intensité.

 

Ce personnage, torturé par sa conscience autant que par sa famille qui ne cesse de le rabaisser et de le déstabiliser au moment où il confirme son identité, sa nature, la conscience de ce qu'il est capable de faire, clôt le final d'un combat (plus contre lui-même que contre son adversaire) d'une manière "noble"... dans le quartier qui lui convient, à genoux devant une femme qui le regarde, enchantée & choquée par ses actes, et lui rappelle un parallèle de son enfance tourmentée & incomprise. Il conclut son combat pour protéger une femme. Et, dans ses bras, il s'effondre. Épuisé, mais serein. Insouciant de son épuisement et intéressé seulement par le fait que cette femme soit en bonne compagnie.

 

Il y a une cohérence & une circularité remarquables dans le choix des détails qu'Oda met en avant. Ce n'est qu'après avoir terminé de regarder ce genre de vignettes que je mesure la facilité par laquelle Oda pose des questions, intrigue & étonne, avant de nous gratifier de dessins vivants & cohérents de son monde.

 

. · . · . · . · . · .

⚔️ Zoro vѕ Kιɴɢ ⚔️

. · . · . · . · . · .

 

King confirme être un personnage extrêmement effrayant, en plus d'être presque aussi beau que Pig Daddy. Ses techniques en forme de dragon sont superbes. Du point de vue de la scénographie, cet affrontement est splendide, les vignettes sont magnifiques.  La dernière est un hommage à Monsters, quand Ryuma coupe le dragon. En effet, les deux sont très similaires.

 

Le seul défaut à mes yeux, que beaucoup soulignent, est la durée. King méritait plus de temps "à l'écran". Oda aurait pu en faire plus pour donner l'idée de l'affrontement mortel entre Zoro et King, en nous les montrant être au bord du gouffre autrement qu'en faisant dire à Zoro qu'il était à sa limite. C'est dommage : si King avait eu plus de temps, j'aurais pu ressentir davantage sa dévotion envers Kaido, et ça aurait rendu sa défaite passionnante pour moi.

 

┏                                        ┓

Reтoυrɴeмeɴт de cαpe ❓

┗                                        ┛

 

Après avoir lu le flashback de King, j'ai eu la pensée qu'après que Kaido soit vaincu, King réévaluerait Luffy, que, comme Katakuri l'a fait, il revaloriserait le Chapeau de Paille & lui donnerait ses espoirs de changer le monde. Et pas seulement lui. Jusqu'au chapitre précédent, je pensais que le rôle d'arrêter le Gouvernement Mondial était réservé à Big Mama, mais ce flashback m'a fait réfléchir à une autre possibilité  : qu'à un certain moment, Kaido reconnaisse sa défaite aux mains de la nouvelle génération. À ce moment-là, ça pourrait être possible qu'il se "sacrifie" pour défendre cette nouvelle génération de l'intervention du Gouvernement Mondial. Les pirates seront victorieux mais épuisés. Pas top pour repousser toute une armada du Gouvernement Mondial !

Ce serait un beau parallèle à Barbe Blanche, que Kaido envie.

 

Je pose ça ici. Qui sait ? 🤫

 

Qυeѕтιoɴѕ eɴ ѕυѕpeɴѕ

 

Quelle est la relation entre Queen et les Vinsmokes ❓ On n'en sait presque rien. Pourquoi les déteste-t-il autant ❓ Aussi, presque rien n'a été dit sur les Lunarias. Pourquoi sont-ils si craints qu'il y a une récompense de 100 millions de berrys pour le simple signalement d'un Lunaria ❓

 

Ces questions constituent-elles un argument qui plaide en faveur d'un retour en force de Queen & King ?

 

Je pense que ce sont des questions qui doivent être traitées dans le cadre de la construction du monde de One Piece et qui, en ce sens, devraient être abordées plus tard. Par exemple, je vois le lien entre Queen et Judge se rapprocher lorsque Vegapunk apparaîtra enfin sur la scène et que nous connaîtrons ce personnage clé & ses antécédents, ce qui nous amènera inévitablement à MADS. De même pour les Lunarias & leur rôle originel dans le monde de One Piece : c'est probable qu'ils ne soient pas mis en avant aussi longtemps que nous n'en saurons pas plus sur l'histoire de Mary Geoise. Que les origines de cette race soient étroitement liées à l'ascension des aristocrates mondiaux, c'est-à-dire du Gouvernement Mondial, est possible. Donc, il s'agit d'une partie de l'histoire oubliée.

 

Oda a utilisé Queen & King pour ouvrir ces chantiers, qu'il réexploitera ailleurs probablement. Ce n'est pas inhabituel, c'est une pratique courante d'Oda. Meilleur exemple : Moria & Ryuma dans l'arc Thriller Bark. Tous deux ont annoncé cet arc.

 

๑‿︵‿︵‿︵‿︵‿๑

 

Merci pour votre lecture ! Bonnes fêtes à tous ❗ 

 

☀️ Bonne journée ~ ❗

☁                 

☁

Modifié 20 décembre 2021 par War Sorceress

[Novaji]

il y a 25 minutes, TheOne a dit :

je ne sais pas ce que cette scene veut dire, je ne suis sur de rien, mais le choc des eclairs se trouve quand meme au centre de l'impacte:

 

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un peut comme roger/BB, kaido/luffy etc.:

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alors que quand le choc vient d'une seule partie, l'effet est completement different:

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donc la ce que je comprend de cette scene, c'est que king a essayer de prendre les épée de zoro:

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ce dernier a voulu evité cela donc a utilisé une attque de haki (barriere), chose que king a remarqué et a essayer de defendre le meme sorte:

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ce qui donne un choc des deux haki au centre:

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Modifié 20 décembre 2021 par Novaji
A supprimer

[Novaji]

il y a 26 minutes, TheOne a dit :

je ne sais pas ce que cette scene veut dire, je ne suis sur de rien, mais le choc des eclairs se trouve quand meme au centre de l'impacte:

 

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un peut comme roger/BB, kaido/luffy etc.:

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alors que quand le choc vient d'une seule partie, l'effet est completement different:

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donc la ce que je comprend de cette scene, c'est que king a essayer de prendre les épée de zoro:

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ce dernier a voulu evité cela donc a utilisé une attque de haki (barriere), chose que king a remarqué et a essayer de defendre le meme sorte:

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ce qui donne un choc des deux haki au centre:

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Oh bien vu ! 

 

Mais je dirais qu'il s'agit d'un simple choc de Haki des rois. 

C'est à dire que Zoro voyant la tentative de désarmement se protège avec le Haki de l'armement (émission) et le Haki des rois et King contre attaque avec la même aptitude.

Au final il semble que King a possiblement le Haki des rois mais il ne l'utilise pas de façon systématique.

 

 Pour moi Zoro n'utilise pas le Haki des rois revêtu durant le combat. Ses coups sont constamment dopé au Haki des rois mais pas à la manière de Luffy et Kaido car Zoro cherche à trancher son adversaire et non pas à faire des dégâts internet.

[narumi]

Oda il a fait n’importe quoi avec king , y’a trop d’info a apprendre sur lui comme comme: pk la race de king a été exterminé ? ; qui la emmèner dans un laboratoire ? ; pourquoi offrir 100 million pour une info sur lui ? ; pourquoi king met un masque ? (Même si on connais la réponse) ; quel pouvoir digne des plus fort a t’il pour que kaido l’appel « king » le hdr peut être ? (Me parler pas de flammes) ;  y’a même beaucoup de chose a apprendre concernant c’est flammes et c’est pouvoir concernant son explosion etc etc, on aurais pu apprendre les capacités d’un éveillé de zoan antique. 

 

bon bref oda il s’est totalement raté là, le king qui perd sans sa forme hybride , je le digère pas moi perso tout les combat de cette équipage on était bâclé. 

Modifié 20 décembre 2021 par narumi

[Mahoumaru]

Il y a 2 heures, Joydd a dit :

Pour King pareil, à part faire ce que fait un utilisateur du mera mera no mie il ne fait pas grand chose de ses flammes ni même de son épée et ne parlons même pas de son fdd. 

Donc elle est où la cohérence narrative avec Queen quand tu vois le décalage entre son titre et ses capacités, Who's Who et en général l'equipage des cent bêtes qui sous exploite leur fdd avec toute la construction qui a été faite sur l'equipage depuis des années. 

La cohérence narrative avec Queen, je l'ai mentionné dans mon précédent message:

Il y a 8 heures, Mahoumaru a dit :

le fait que Queen utilise une version personnelle du pouvoir des Germa découle de la fascination quasi fanatique qu'il a à l'encontre de Judge (cherchant à prouver qu'il est un meilleur scientifique).

 Quant à son surnom, je pense que ça va de soit, vue qu'il crée lui-même des pandémies! Tu peux te demander pourquoi il ne s'en sert pas en combat, mais tu ne peux pas douter du fait que le surnom est mérité. Pour ce qui est de la "personnalité" de ses techniques germa, c'est vrai qu'il n'a fait que copier, tout en rajoutant son nom à la fin. Mais c'est personnel dans le sens où lui n'est pas génétiquement modifié; mais un cyborg (c'est comme si Batman créait et s'implantait des trucs qui lui permettent de tirer des lasers par les yeux. Ce serait une copie de la capacité de Superman, mais ce serait personnalisé car lui n'est pas cryptonien!).

 Pour King, à partir du moment où il peut manipuler ses flammes, je ne vois pas ce qu'il aurait pu accomplir qu'un utilisateur de Mera Mera n'aurait pas pu accomplir!!! Il ne faut pas exiger de la diversité juste pour exiger de la diversité! On a vue King mettre des flammes sur son épée, ou encore enflammer son pied exactement comme Sanji (ce ne sont pas des choses que l'on a vue Ace ou Sabo faire - mais vue que le pouvoir du Mera Mera permet la maîtrise des flammes, il va de soit que ce sont des choses qu'ils peuvent faire)! On a également vu que les flammes sur son dos étaient liées à sa vitesse et sa résistance (ce qui est un usage totalement inédit et propre aux lunariens). Enfin, on a également vue qu'il pouvait se faire exploser (le mécanisme reste assez mystérieux, et je ne cache pas que j'aurais bien aimé un retour sur ça pour savoir comment ça fonctionne, même si j'ai ma petite théorie - je pense en effet que c'est le même principe que les insectes qui peuvent produire des explosions, avec King qui emmagasine ses flammes et les libère une fois attaqué)!

 

Il y a 2 heures, Joydd a dit :

Pour Who's Who c'est la seul chose de personnelle que on le voit faire avec les 6 pouvoirs et ça dure une case sinon le reste c'est du vu et revu.

 Non, le "Gagan" n'est pas la seule chose de personnel qu'on le voit faire avec les 6 pouvoirs: On a aussi le "Hagan" - une autre variante du shigan où il se sert d'une dague (chapitre 1017 page 10). On le voit aussi combiner le Tekkaï avec le HdA sur son attaque "Kibasen". Mais là n'est pas vraiment la question! Le fait est que c'est un membre du CP, donc qu'il maîtrise le Rokushiki en combat est totalement normal et constitue un fait requis par l'histoire (s'il n'avait pas été un maître du Rokushiki, tu aurais été le problème à te plaindre "On le voit même pas utiliser de Rokushiki alors que c'est censé être un ancien membre du CP9..."!

 Aussi, les six pouvoirs sont un art martial dont le nom même ne laisse pas beaucoup de places à la nouveauté, mais WsW a clairement personnalisé le shigan, et développé sa propre façon d'utiliser par exemple le Tekkaï offensivement (Kibasen)!

 

 Concernant l'épée que tu mentionnes, ce n'était justement pas une épée, mais une dague dont il se sert sur l'attaque "Hagan":

Révélation

  

 

Il y a 2 heures, Joydd a dit :

Non Zoro ne parle jamais de température pas dans la traduction de manga plus, et puis l'attaque ressemble énormément à une attaque d'Akainu sauf que l'on a un dragon à la place d'un chien.  

Hum... c'est vrai qu'il ne parle de chaleur/température. Dans la VO, Zoro dit: マグマみたいな炎, ce qui signifie "des flammes semblables à du magma". Cela veut dire que ce n'est pas du magma, mais bien de vraies flammes! Si tu ne pensais pas que c'était du magma, alors tu peux ignorer cette partie là de mon précédent poste. Je voulais juste attirer l'attention sur le fait que ce n'est pas du magma!

 

Il y a 2 heures, Joydd a dit :

J'aimerais bien savoir où est ce que tu as lu cela

 Bah, dans le manga! Contre King, Zoro mentionne cette résistance des dinausaures. Idem pour Sanji qui en parle aussi face à Queen. Et enfin, Kaido, avec Luffy qui cherchait le moyen de surpasser les écailles de dragon de Kaido. Le fait que les Zoans préhistoriques ont une peau dure est un fait établi de l'arc en cours et qui est régulièrement mentionné!

 

Edit:

  

Il y a 2 heures, Joydd a dit :

Au delà de la représentation graphique c'est voir les anta utiliser le haki combiné à leurs capacités de base que j'aurai voulu qu'on nous montre, on vient de voir que Sanji en combinant le hda avec ses flammes pouvait les faire changer de couleur et rendre ses coups plus puissants, cela aurait été sympa de voir un truc similaire avec King par exemple.

 La seule raison pour laquelle tu peux affirmer que Sanji a utilisé du HdA sur son attaque sur Queen, est parce que le personnage nous le dit explicitement. Du coup, comment peux-tu savoir que les flammes magmatiques de King ne sont pas dus au HdA? Il vaut mieux partir simplement du principe que les personnages utilisent le HdA dans leurs attaques! "Coupables jusqu'à preuve du contraire"! Après tout, on "sait" que King a le HdA!

 

P.S.: Je n'ai pas vu mentionné que les flammes de Sanji changent de couleur…

 Il me semble que sur la dernière attaque de Sanji, le principe c'est que son nouvel exosquelette, recouvert de son HdA lui permet de supporter une flamme plus chaude. Cela indiquant qu'il pouvait produire des flammes plus chaudes avant, c'est juste que son corps ne l'aurait pas supporté. Sur cette attaque, le HdA renforcerait donc la peau sous les flammes, et non les flammes. En tout cas, c'est comme ça que je le comprends vue que Sanji parle d'"empiler" le HdA sur son exosquelette.

Modifié 20 décembre 2021 par Mahoumaru

[k.hyuga]

Le 18/12/2021 à 23:15, lours a dit :

 

Je trouve par exemple Queen tellement plus impressionnant que Craker ou Smootie que je n'ai aucune honte a dire que je pense même qu'il est capable de vaincre Katakuri.

 

 

 

 

Alors autant pour Smoothie je te suis tant on a rien vu d'elle, par contre j'aimerais bien que tu nous éclaires sur en quoi Queen a été plus impressionnant que Crackers sur ce qu'il a montré sur Onigashina là ? Parce que désolé mais c'est pas parce qu'il balance 2/3 lasers, un pauvre virus qui peut etre soigner en 30min chrono et quelques techniques Germa que ça le rend  impressionnant pour autant.

 

Parce que certes Crackers n'a rien montré d'aussi flashy, mais il a tenu 11h un combat contre Luffy qui est un monstre d'endurance et encore ce dernier a eu besoin de Nami pour l'aider. Là ou le pauvre Queen s'est fait démonter comme un punching ball par Sanji en quelques minutes dès que ce dernier est passé en mode sérieux.

 

Je ne parle pas de Katakuri qui s'est baladé pendant plusieurs heures avant le power up magique de Luffy. Queen a rien montré de concret hormis des techniques bling bling en vrai

 

Non c'est bien là tout le problème de l'équipage de Kaido et de cet arc : c'est des Zoans et on dirait qu'ils ont une endurance et une résistance de moustique alors qu'on nous a vendu que les principales qualités des Zoans c'était justement ces 2 points.

Modifié 20 décembre 2021 par k.hyuga

[mangaka1]

Ça critique dur les victoires de Sanji et Zoro, mais il ne faut pas oublier que avant ces combats Sanji a été capturé par black Maria et frappé un bon moment et Zoro c'est mangé une attaque combiné de kaido/Big mom.

 

Donc ils ne sont pas arrivée tout frais le ventre rempli pour affronter ces deux monstres, donc il faut relativiser et prendre en compte ces éléments, même ci en face pas où peu de haki utilisé.

 

Même ci je pense que cette fatigue et les gros dégâts subits par nos deux mugis ont beaucoup aidé à leur level UP parce qu'ils étaient au pied du mur comme Luffy pour la plupart de ses victoires, Luffy sera là encore au pied du mur contre kaido et va devoir sortir un énième level UP pour battre kaido.

 

Sinon Law et kid aussi vont devoir améliorer leur éveil de fruit pour battre Big mom, ce combat la sera je pense montré avant la bataille finale entre Luffy et kaido parce que c'est tout autant un tournant pour la suite du manga, 2 légendes de la piraterie battus au même moment sur la même île.