Kingdom 651

[Wolotof]

alors comme ça les quatres généraux de Juuko sont des anciens grand généraux des etats que Chu a battu et absorbé   à suivre ...

Par contre Sentoun est très bizzare comme mec quand même ( le mec n'arrive pas à rester en place c chaud j'espère que il va se faire calmer )

[alexandrebond]

merci erebus et au passage j'adore ton gif

[lilas]

Mouki a une épée 😀. Sait-il s'en servir?😋. Défaite en vue pour Tou et Moubu?

[Shin-wara]

Ils me plaisent bien ces généraux de Chu . 
entre les deux grands malades exhibitionnistes complètement fou de guerre et celui qui semble le grand chef , totalement calme je trouve que ça rend bien . 
 

enfin bref il y a 2 infos importantes dans ce chapitre . 
 

1) Chu fait combattre de anciens ennemies . ( CC général renpa , on t’attends 😅) . 
 

2) Chu a donc absorbé des états dans un passé récent . 

On a donc probablement ici l’explication sur le pourquoi des promotions interne . 

[little b]

je pense qu il ont ete absorbe il y a qq temps deja ...

ils doivent etre a chu depuis qq temps deja ...

 

je ne vois pas mettre en place dans une forteresse strategique des gars que tu as recrute il y a moins d un an ^^

 

mais c'est fou ca car pour l instant cet arc me fait ni chaud ni froid ...

c'est bizarre cette sensation j espere que hara nous promet du rebondissement

 

[Shin-wara]

@little b

 

vu leurs âge , ça ne semble pas être si loin que ça . ( au pifometre je dirais pas + de 10 ans ) 
et puis renpa doit être la bas depuis  7-8 ans déjà 😅

 

après la ou ça peut devenir intéressant et c’est la ou je voulais en venir , c’est qu’il est possible que ça annonce en réalité une sorte d’annexion des territoires au sud par Chu en parallèle à la guerre d’unification mené par Qin au nord . 

[ryo88]

Il y a 19 heures, Manuland91 a dit :

Elle est trop belle Kyoukai sur la page couleur du tome 48 avec un casque et son armure je me demande quand est ce qu on la verra comme ca surtout qu il me semble pas qu elle ai d aussi gros seins ca dois etre une image  de quand elle sera apres vous en pensez quoi ? 

Hara avait fait un peu la même avec Mouten où il avait un peu teasé son nouveau look sur la campagne de Zhao en amont sur une color page donc peut être que c´ est une preview en effet d´elle en général. Après le fantasme de pas mal de monde c´est j´imagine le photoshop de Shin et Kyoukai assez connu.

 

Sinon on notera qu´Hara est quand meme fidèle à sa continuité avec les 3 perles brisées.

Pour ce qui est du mysticisme, il a toujours été présent et le sera toujours dans Kingdom, on l´a vu avec Ei Sei notamment. Ca plait, ca plait pas, c´est le choix d´Hara que voulez vous. D´ailleurs dans les deux bonnes nouvelles, ca m´étonnerait pas que KK récupère la possibilité de pouvoir se battre plus longtemps comme Yuuren à défaut de pouvoir refaire la danse.

Tou qui rejoint Moubu, oh là là. Avec les deux affreux garnements de Chu en face comme punching ball en plus. C´est comme si on faisait un match Ouki contre Ouhon tiens. Tiens d´ailleurs les deux jeunes de Chu qui sont passés généraux avec 15 000 hommes, sacré évolution de carrière. Ça sent la promotion canapé pour l´un des deux vu ses liens étroits avec la toujours douce Dame Karin. Tou qui continue les sarcasmes sur ce pauvre Rokuomi. L´un des meilleurs running gag de Kingdom. Surtout que Rokuomi passe son temps à geindre.

Ce serait intéressant de voir une campagne sans les 3 jeunes de Qin mais avec l´arrivée des deux têtes à claques de Chu, on risque de ne pas y couper. Ça sent Mouten forcément avec Moubu et Mouki dans les parages. Et puis il faut que Hara développe son nouveau lieutenant. Mouten a en plus été moins mis en avant que Ouhon en général donc il semble logique d´inverser la tendance. Je ne compare pas avec Shin qui est le MC et doit avoir forcément plus de focus.

Modifié 25 août 2020 par ryo88

[Eiyuu Snake]

La bataille se met rapidement en place, j'aime bien

 

Pour le moment on est à 110k vs 50k. C'est complètement déséquilibré alors que Chu est en terrain connu et défendu avec la cité de Juuko. Et je pense pas que Wei enverra plus d'hommes que Qin à ce casse-pipe. Je les vois bien mettre 30k et encore. Ou bien Wei assure la prise du château et envoie 50k directement dessus.

 

En tout cas même si ça commence à être tard pour introduire et centrer l'arc sur un nouveau protagoniste, je maintiens que je préférerais ça plutôt que faire intervenir Shin et ses collègues. Mais là comme la mise en place se fait, je pense qu'au mieux l'arc sera centré sur un autre protagoniste connu, comme Mouki. À voir, je croise les doigts

[Novasm18]

Il y a 8 heures, lilas a dit :

Mouki a une épée 😀. Sait-il s'en servir?😋. Défaite en vue pour Tou et Moubu?

 

Il avait déjà une épée quand il rencontre Riboku avec Ten

[Quintessence]

Je ne souhaite pas surestimer l'importance de Juuko mais très franchement on sous estime bien trop son attrait, notamment pour Wei... Wei s'il accepte enverra ses meilleurs atouts selon moi et y enverra probablement autant d'hommes que Qin. Il faut se mettre à leur place, on t'offre une ville capitale et sans égale à la seule condition de gagner. Même si mes pertes sont plus importantes que mon allié, la récompense en vaut très largement la chandelle. De mon point de vue, dès lors que le royaume estime que la ville est un meilleur choix qu'une guerre prolongée avec Qin alors l'état major va envoyer du lourd.

 

Concernant le front de Zhao je ne vois absolument pas le problème. Zhao est dans une position de défense et non pas d'attaque. Donc Ousen tiendra sans risques face à Zhao et ci ces derniers se mettent en position défensive, Ousen reculera jusqu'à Gyou qui est tout simplement une ville imprenable sans stratégie exceptionnelle. Or personne à Zhao n'est capable d'un tel exploit sauf Riboku qui doit lutter contre son royaume...

Donc, je suis prêt à miser gros que Shin et très probablement Mouten seront de la partie.

[Shouheikun]

Bon  chapitre, 

 

On va éviter les conclusions hâtives mais pour l'instant, je ne trouve pas Moubu très flamboyant. C'est la phrase de Man'u "il ne réparti pas vraiment sa force" qui me fait dire ça. En plus du fait que Moubu le poursuive directement. Il est pas si réfléchis. On aurait dit Akou wesh...

J'ai l'impression que Man'u analyse bien le champ de bataille, il est moins dans la précipitation... Après Chu n'est pas dans l'urgence contrairement à Qin. En tout cas, pour l'instant, il me fait bonne impression, je ne pense pas que ce soit un simple Gaimou ou Kanmei bis.

Tout ça pour dire que j'attends beaucoup de Moubu. Je sais qu'il y aura des massacres, du carnage, de la violence mais je veux autres chose qu'un duel de force brute en mode qui a la plus grosse

 

Si j'ai bien compris les 4 sont des grands Généraux? Ou bien Man'u est le GG et le reste sont ses généraux et stratège? Pcq bon j'imagine mal ce Sento'un commandant suprême d'une armée de 100k lol, même si j'aime bien son côté détraqué. Si ça se trouve c'est moi qui le sous-estime, mais je sens que c'est typiquement le genre à se faire one shot à la Gaku'ei (j'espère pas en tout cas)

 

Tou et Rokuomi !! D'un côté je suis content de les voir après tout ce temps d'un autre j'ai pas envie qu'ils servent de chair à canon pour mettre en valeur les 2 tigrous. Surtout Tou qui doit npus montrer sa vraie force, mais qui est le plus susceptible de clamser.

Mes gars Kouyoku et Hakurei m'ont l'air bien chaud, j'espère qu'ils vont faire du très sale.

C'est obligé que Shin va venir avec Mouten. J'espère qu'il ne sera pas mis en avant comme la précédente guerre (3 généraux c'est trop) au profil d'un Mouten (un peu comme la bataille de Choyou qui avait mis en avant Ouhon).

 

Moi je suis pour Chu dans cette guerre 😈

[stralks]

Il y a 2 heures, Shouheikun a dit :

Bon  chapitre, 

 

On va éviter les conclusions hâtives mais pour l'instant, je ne trouve pas Moubu très flamboyant. C'est la phrase de Man'u "il ne réparti pas vraiment sa force" qui me fait dire ça. En plus du fait que Moubu le poursuive directement. Il est pas si réfléchis. On aurait dit Akou wesh...

J'ai l'impression que Man'u analyse bien le champ de bataille, il est moins dans la précipitation... Après Chu n'est pas dans l'urgence contrairement à Qin. En tout cas, pour l'instant, il me fait bonne impression, je ne pense pas que ce soit un simple Gaimou ou Kanmei bis.

Tout ça pour dire que j'attends beaucoup de Moubu. Je sais qu'il y aura des massacres, du carnage, de la violence mais je veux autres chose qu'un duel de force brute en mode qui a la plus grosse

 

Si j'ai bien compris les 4 sont des grands Généraux? Ou bien Man'u est le GG et le reste sont ses généraux et stratège? Pcq bon j'imagine mal ce Sento'un commandant suprême d'une armée de 100k lol, même si j'aime bien son côté détraqué. Si ça se trouve c'est moi qui le sous-estime, mais je sens que c'est typiquement le genre à se faire one shot à la Gaku'ei (j'espère pas en tout cas)

 

Tou et Rokuomi !! D'un côté je suis content de les voir après tout ce temps d'un autre j'ai pas envie qu'ils servent de chair à canon pour mettre en valeur les 2 tigrous. Surtout Tou qui doit npus montrer sa vraie force, mais qui est le plus susceptible de clamser.

Mes gars Kouyoku et Hakurei m'ont l'air bien chaud, j'espère qu'ils vont faire du très sale.

C'est obligé que Shin va venir avec Mouten. J'espère qu'il ne sera pas mis en avant comme la précédente guerre (3 généraux c'est trop) au profil d'un Mouten (un peu comme la bataille de Choyou qui avait mis en avant Ouhon).

 

Moi je suis pour Chu dans cette guerre 😈

Moi je vois bien Ouhon venir l'unité qui prend a revers les soldats a   ressemble a une unité d'élite de lancier ..
Quand a Moubu j'ai confiance, il a progresser en force et en tactique d'ailleurs , son fils qui doute de la stratégie de son père, a eut pour m'observer et d'ouvrir les yeux ..
L’ennemi s'annonce redoutable , je sais pas ce qu'il va nous pondre mais plus je lit Kingdom et plus je kiff .

[MoubuKidd]

Comme l'a signalé Mouki, c'est juste que selon Shouheikun, l'arrivée de Tou n'était pas prévu au programme.. cela apporte une force de frappe considérable pour QIN dans cette conquête de Juuko mais va falloir bien plus que cela..,


Si nous faisons les comptes actuellement:

QIN :
2 Grands Généraux de QIN pour un total de 50 000 hommes, c'est peu élevé mais c'est compréhensible du fait que le reste des 2 armées de nos GG doivent maintenir les lignes de front respectivement contre CHU & WEI ( En attendant l'officialisation de l'alliance)

CHU :
Armée de Juuko représenté par le seigneur et Grand Général Man'u 80 000 hommes + les 30 000 soldats de Kouyoku & Hakurei.

Autant dire que le rapport de force est déséquilibré CHU a pour le moment 2 fois plus de soldats et la guerre se déroule sur ses terres.


Et naturellement le "défilé" n'est pas terminé du côté de CHU tout d'abord, Karin peut sans souci puiser sur son armée en envoyant d'autres renforts, après tout son armée se compose de 300 000 hommes à sa disposition dont son frère Kaen qu'on a vu à la coalition, tout comme elle peut envoyer d'autres armées du fait de sa position de 1er ministre manquerait plus que Renpa se joigne à la fête.
Du côté de QIN, sachant que l'alliance avec WEI se fera quasi certainement, nous aurons forcément le droit à Shin voire Mouten qui viendront renforcer les armées pour la prise de Juuko ca ferait en nombre 75 000 hommes sans compter Wei qui en mobilisera je pense au moins 25 000 hommes si ce n'est plus pour atteindre les 100 000 en combinant les armées des 2 pays alliés ce qui deviendrait correcte pour une prise de cet ampleur.
Pendant ce temps Ryokoku et Kanou soit ils s'en iront remplacer la ligne de front de ZHAO ou soit renforcer l'armée limité qui surveille HAN, il n'est pas exclu que Ryokoku protège un temps les frontières de WEI pour eviter tout trafalgar éventuel..

La question que je me pose maintenant est de savoir qui mourra...

Du côté de Qin Tou & Moubu sont pour CHU ce qu'était Houken pour QIN avec 2 morts importantes à leurs actifs, les 2 jeunes de CHU l'ont toujours mauvaise et Kouyoku bien que Tou le maîtrisait à la coalition arrivait à échanger des coups avec ce dernier, il a évidemment progressé il pourrait être un potentiel danger, sans compter Hakurei et sa capacité à tirer des flèches de loin après tout on a tué son beau-frère Rinbunkun qui etait le mari de sa soeur.

Du côté de WEI, il pourrait y avoir Gaimou dernier survivant des 7 dragons de feux à la condition quil arrive avec GoHoumei et Ranbihaku.

Du côté de CHU, je vois bien les différents généraux de Juuko mourir après tout ils n'ont pas de réel lien avec CHU.

Les morts qui concernent CHU ne veulent pas dire que la prise de Juuko sera un succes, j'attends de Karin qu'elle me surprend comme un Shouheikun ou Riboku, à moins que ce soit le très réservé Ri'en qui agisse, et qui me parait une plus grande menace que Karin )

[lilas]

Il n'y a que moi ou bien cela sent la grosse trempe pour Qin (Rokuomi a décidément un pied dans l'autre monde) ? Avec une retraite générale et un début d'invasion de Chuu... qui sera stoppé par Shin ? 

Et uniquement à ce moment, quand tout le monde se battra dans Qin, Gohoumei arrivera pépère pour prendre Juuko ?

 

Ce serait marrant car on a attendu en vain du gros combat, une éventuelle défaite et plein de rebondissements dans la dernière campagne où on n'avait eu que de la stratégie, de la prudence et du sérieux. Et là on a tout le contraire... Comme si après une grosse privation, on avait tout à coup une orgie... 

 

Le 23/08/2020 à 23:56, Novasm18 a dit :

Non, les trois contre Houken. 

 

Cela me rassure pour Kyoukaï. Cela veut dire que la vie de son épée et la sienne sont distinctes car sa perte d'espérance de vie n'a pas affecté son épée. 

Bon mais que se passera-t-il si son épée décède😅. Sa retraite des champs de bataille ? Ou une nouvelle Kyoukaï qui ne parle plus à son épée ? Ou sa mort quand même ? 

 

Modifié 26 août 2020 par lilas

[mollo]

À 110k contre 50k, Qin va se faire ouvrir en deux sans une grosse intervention de Wei et potentiellement de quelques renforts du front. Vivement une attaque surprise de Wei sur Juuko même.

 

[zizouzizu]

On en saura plus au prochain chapitre.

Moubu est trop serein, shk a du préparer une bonne surprise.

[lilas]

En tout cas, si on résume la situation : 

 

Stratèges en retrait

Mouki vs Jouko'ou

Mouki est un simple spectateur alors que Jouko'ou planifie les mouvements des autres et a probablement 10 000 hommes sous ses ordres. 

 

Généraux du centre

Moubu vs Man'u. 30 000 hommes chacun. 

 

Généraux aile gauche 

Tou vs Gen'u. 10 000 vs 20 000. A priori à la portée de Tou. 

 

Généraux de l'aile droite 

Rokuomi vs Sento'un. 10 vs 20 000. Sento'un a l'air plus coriace mais Rikuomi n'est pas un faire-valoir. A voir. L'avantage numérique pourrait peser lourd ici. 

 

Chuu a l'avantage d'une carte bonus de qualité, les deux garnements et leurs 30 000 hommes qui peuvent faire basculer n'importe quel point de la bataille en faveur de Chuu. 

Est-ce que Gohoumei va arriver et accaparer les deux garnements ou bien est-ce que Qin va devoir se débrouiller tout seul en grosse infériorité numérique (et au nombre de généraux de qualité aussi : 6 vs 3) ? 

[SeseSeko]

L'échiquier est (presque) en place pour le contrôle de Juuko avec Qin, envoyant 50.000 hommes, avec Moubu et Tou à leur tête, contre les 110.000 troupes de Chuu (80.000 commandés par les généraux de Juuko plus Kouyoku et Hakurei, ayant 15.000 hommes chacun).

En tout cas, vu que Man'U, Sento'Un, Gen'U et Jouko'Ou étaient des généraux n'appartenant pas à Chu par le passé et qu'ils font ce qu'ils veulent, ça donne un côté version Chu de Shibashou et de la cité de Seika, à la différence près que Chu laisse tranquille ces généraux dans leur forteresse, ne leur demandant pas de venir dans la capitale royale Tei.

 

Maintenant, le rôle de Wei reste pleinement à déterminer. Pour ma part, je pense que Wei va laisser Qin tirer les marrons du feu pour mieux prendre Juuko sans trop se forcer. Et les réticences initiales de Gohoumei vont pousser à l'armée de Wei mobilisée à être opportuniste en minimisant son implication dans la guerre et en maximisant sa capacité à porter l'estocade en un coup. Bref, de la guerre-éclair!

 

Je me demande si Hara oserait faire mourir Tou et Rokuomi dans cette campagne, ou du moins les mettre en situation de seuil de la mort (Kouyoku et sa lame Bayuka ou Hakurei avec une flèche vengeresse)? Ce qui rendrait alors plausible le scénario d'un sauvetage express des armées de Qin démoralisées par des renforts de la part des troupes de Ri Shin (15.000 hommes) et Mouten (10.000).

[lilas]

Ben bizarrement, Hakurei et Kouyokuu semblent concentrés sur Moubu. Peut-être n'ont-ils pas réalisé que Tou est là ? Mais oui, Tou et Rokuomi en danger selon moi.

Voir Kouyokuu capable d'affronter Moubu en un contre un serait aussi intéressant.

[little b]

il y a 8 minutes, lilas a dit :

Ben bizarrement, Hakurei et Kouyokuu semblent concentrés sur Moubu. Peut-être n'ont-ils pas réalisé que Tou est là ? Mais oui, Tou et Rokuomi en danger selon moi.

Voir Kouyokuu capable d'affronter Moubu en un contre un serait aussi intéressant.

franchement voir kouyokuu tenir moubu me decevrait par contre ...

car ca serait remettre moubu a une place mi tableau en terme de combat

certes kouyukuu sera un futur probleme pour qin dans le futur mais la il n a pas encore le niveau

 

et puis son adversaire dans le final ce sera ouhon ... ^^

 

franchement je ne vois ni tou ni moubu en danger ...

le plan de shk doit comprendre une porte de sortie en cas de defaillance de wei

certes ils vont morfler au prochain chapitre ... reculer au suivant et avoir de l aide ( shin mouten apres )

ca coupera la ppossibilite de chu de rejoindre juuko et de la proteger de wei

car 30k ca ramenerai a 80k/110K et avec mouten au manette ca devrait suffire pour bloquer chu

 

 

[Shin-wara]

Rokuomi me semble être le candidat numéro 1 à la mort pour ma part ( voir le seul ) côté Qin . 
 

par contre , il y a un second scénario qui pourrait être aussi intéressant voir même d’avantage 

, ce serait de voir un tou se faire mutiler ( couper les bras ou les jambes ) , 

Toujours vivant mais rendu incapable d’aller au front . 
 

ca donnerai une nouvelle dynamique à l’armée d’ouki ( avec Shin / kyoukai ? ) . 
tout en créant un vrai antagonisme entre l’armée de Shin et les gamins de Chu . 
 

pour le reste j’ai déjà donné mon prono et rien ne me fait changer d’avis pour le moment => juuko est un bait . 
le véritable objectif est ailleurs pour Qin . ( une autre partie de territoire ou simplement attirer Wei loin de sa frontière nord pdt qu’ils y font quelque chose ) 

[Xeden]

il y a 6 minutes, Shin-wara a dit :

pour le reste j’ai déjà donné mon prono et rien ne me fait changer d’avis pour le moment => juuko est un bait . 
le véritable objectif est ailleurs pour Qin . ( une autre partie de territoire ou simplement attirer Wei loin de sa frontière nord pdt qu’ils y font quelque chose ) 

Pour moi, il y a pas de mystère dans l'objectif de Qin. La guerre à Zhao leur prends la majorité de leurs hommes et plus elle s'éternises, plus ils sont en difficulté avec Riboku réunissant ses forces. La seule chose qui les empêche d'en finir avec cet état en y envoyant une plus grande force de frappe, c'est l'état de Wei. Tant que Zhao ne sera pas fini, je ne vois pas Qin commençait une autre conquête et encore moins tromper Wei et s'attirer encore plus de difficultés.

 

Au pire ils ont peut être un plan de secours au cas où la conquête de Juuko est un échec, mais sinon ça restes la cible principale

[little b]

Il y a 1 heure, Xeden a dit :

Au pire ils ont peut être un plan de secours au cas où la conquête de Juuko est un échec, mais sinon ça restes la cible principale

 

pas de plan a mon avis : mais dans tous les cas qin sort gagnant :

Juuko est pris wei les laisse tranquille

juuko n est pas pris : il y a des pertes et wei est amoche et les laisse tranquille

 

dans tous les cas qin sort gagnant vis a vis de wei ...

surtout que le positionnement des troupes de moubu a la frontiere empecheront que ca se passe mal

 

le pire pour qin serait la perte d un GG ^^

mais je le concois pas encore on est qu au debut de la conquete

et perdre tou mtn serait une perte car pour moi il est loin d avoir montrer sa force ^^

 

[Xeden]

il y a 20 minutes, little b a dit :

 

pas de plan a mon avis : mais dans tous les cas qin sort gagnant :

Juuko est pris wei les laisse tranquille

juuko n est pas pris : il y a des pertes et wei est amoche et les laisse tranquille

 

dans tous les cas qin sort gagnant vis a vis de wei ...

surtout que le positionnement des troupes de moubu a la frontiere empecheront que ca se passe mal

 

Wei ne va pas non plus envoyer la totalité de leurs forces sur cette bataille, pas au point de ne plus être une menace pour Qin à la guerre de Zhao. Au contraire si Wei perd Juuko, ils reprocheront cette défaite à Qin, et se retournerons contre eux, peut être pas au point de les attaquer mais au moins garder leurs troupes à la frontière pour que les troupes de Qin ne puisses conquérir Zhao

 

donc pour moi, sans Juuko, Qin est aussi perdant et se retrouve au point de départ dans la guerre contre Zhao

 

Modifié 26 août 2020 par Xeden

[little b]

pour moi on oublie un truc c'est les consequences de l intervention de wei et qin

c'est karin en face et elle sera en mode on est en guerre

 

autant qin ne sera pas menace de suite car il y a 150k hommes a la frontiere

autant je suis sur que karin ira taper wei en represaille ^^

( c'est un avis je ne connais pas les faits historique )

c'est ce que je ferai si j etais karin et que je veux mettre la pression a qin ^^