Classement One Piece : Groupe 79 (Ile de Drum) - Chopper 'The Thing'

[Adamos]

Je suis sur portable , n'étant pas chez moi , veuillez excusez à l'avance ma mise en page .

 

Clone du germa 66

8 %

 

Je ne suis pas d'accord avec la note accordé aux hommes poisson lambda , alors dans les faits oui ils sont dix fois plus forts qu'un humain normal mais je vois un certains  nombres de personnes aux alentours des 10 % éclater un homme poisson "lambda"  , je leur donnerais plus quelque chose aux alentours des 6 % , à partir de là je mettrais 8 % aux clones du germa qui sont conçu à partir des meilleurs soldats du germa et donc qui doivent être assez puissant . ( 10 % ça reste un chiffre assez élevé mine de rien )

 

Royaume du germa 

 

Puissance militaire 

58 %

 

Pour moi la limite haute est clairement la donquichotte family et la limite basse le royaume ryugu , je vais donc tabler sur une note entre 47 et 69 % , 58 % me semble correct , d'autant plus que par exemple je vois totalement le germa se faire Impel down pour la bonne raison que mis à part Magellan les forces présente à Impel down ne sont franchement pas très impressionnante,  en tout cas à mes yeux . 

 

Influence 

66 % 

 

Blague mis à part , je pense que cette note est totalement justifiée par notamment la réputation du germa quasi légendaire dans le monde de one piece , ainsi que par le fait qu'ils ont suffisamment d'influence pour influer sur la prime de pirate et pas n'importe lesquels , Sanji étant un des Mugi , et donc un ennemi important du gouvernement . ( je pourrais aussi parler de leurs réputations d'assassin notoire ainsi que de la crainte qu'ils inspirent au monde )

 

Versatilité

65 % 

 

Le germa est connu mondialement comme un royaume de la science , je vois mal un tel royaume en dessous de cette note , d'autant plus que les inventions de judge , la raid suit , les clones , le royaume mobile ( pas sûr que sa soit de lui ça ) ainsi que les potentielles armes qu'il garde en réserve sont des preuves plus que suffisante pour crédibiliser un minimum ma note ( d'autant plus que ce qu'on a vu du germa n'est sans doute que la face émergé de l'iceberg ). 

 

PS : merci @Kobe81  d'avoir accepté ma note un peu tardive . 

Modifié 27 février 2022 par Adamos

[Eiyuu Snake]

Reiju (enfant)

Note spéculative : 10%

Références prioritaires : Clone (7,48%), Homme (1%)

 

Ichiji (enfant)

Note spéculative : 8%

Références prioritaires : Clone (7,48%), Homme (1%)

 

Niji (enfant)

Note spéculative : 6%

Références prioritaires : Clone (7,48%), Homme (1%)

 

Yonji (enfant)

Note spéculative : 4%

Références prioritaires : Clone (7,48%), Homme (1%)

 

Assez rapidement, on va garder leur ordre de puissance adulte, tout en tournant autour du clone lambda que Ichiji a réussi à vaincre, alors qu'on a pas d'info pour Niji ou Yonji. Et on va décroître un peu au pifomètre. Ca donne un Ichiji qui équivaut à deux Yonji, je trouve ça plutôt pas mal en l'état.

[Shanks le brun]

 

Mince je n'avais pas vu que le délai arrivait à expiration et j'ai raté le rappel (ou il n'y en a pas eu) !! 

 

Je me permets de donner mes notes au cas où:

 

Clone lambda du Germa 66

Note spéculative : 11%

Références prioritaires : homme lambda (1%), homme-poisson lambda (10%), géant lambda (23,59%)

 

Ceux qui les évaluent à 1% en affirmant qu'ils ne devraient pas être meilleurs qu'un soldat lambda, je tiens déjà à rappeler que la note de 1% correspond à un homme de base et non à un soldat qui a subi une formation militaire, des entraînements de combat et est armé..!!

 

Aussi je vois un clône supérieur à un HP de base et je parle là de la popuace entrevue sur l'île des HP et nom des membre de l'équipage pirate qui sont eux des guerriers habitués aux combats. 

La population HP n'avais pas vraiment l'ai rplus forte que celle des hommes classiques même si on peut supposer que leur force naturelle est bein plus élevée (en plus de leur capacité à respirer sous l'eau). 

 

Les clônes sont des engins de combat, sans émotion, et créés deans le but de constituer une armée. Si leur niveau est sans doute faible, je ne peux envisager les mettre en dessous individuellement de la panoplie de personnages < 10% 

 

Royaume de Germa 

On l'évalue période Whole Cake Island, avant la trahison de Big Mom

 

Capacité militaire : 66,66%

Références prioritaires : Royaume d'Alabasta (21,00%), Royaume de Dressrosa (24,40%), Royaume Ryugu (47,20%)

 

Technologie tres (très) avancée, armée de clônes + les VInsmoke qui sont tous des individus > 70%, leur capcité offensive est assez élévée. Ce secteur pêche néanmois par le nombre d'individus individuellement très forts et je pense notamment qu'un seul personnage du niveau de 88+ peut mettre en péril le royaume

 

Influence : 50%

Références prioritaires : Royaume d'Alabasta (44,00%), Royaume de Dressrosa (40,70%), Royaume Ryugu (59,80%)

 

Ancien Royaume qui siégeait à la Rêverie, il est clairement dit que les Germas ont progressiveemnt perdu de leur influence. C'est d'ailleurs cette perte d'influence et ces rêves de grandeur retrouvée qui a poussé Judge a pactisé avec Big Mom. Leur qualité de Nomade ne les aidant pas à s'ancrer quelque part, tout ce que nous connaissons d'eux est leur gloire passée. Aujourd'hui, ils se contentent d'accomplir des boulots de Mercenaires mais on peut également comprendre qu'ils disposent toujours d'un réseau assez étendu au sein de la Pègre One Piecienne et sont toujours plutôt réputés. 

 

Versatilité : 55%

Références prioritaires : Royaume d'Alabasta (36,57%), Royaume de Dressrosa (33,70%), Royaume Ryugu (36,20%)

 

Leur mobilité, leur technologie et leur influence les rend plutôt versatiles, plus que les royaumes servant de référents à mon sens

 

 

PS : je vois de plus en plus de personnes notant non plus en se basant des référents tels qu'ils sont inscrits dans le classement mais à partir de leur propre évaluation sur le moment Cette méthode déséquilibre à mon sens l'emsemble du classement et met à mal la cohérence de celui-ci. Je pense qu'on devrait tous jouer le jeu et se baser sur le classement. Peut-être faudrait il plus de référents prioritaires et intermédiaires (1% - 10% - 25% - 50%, etc.)

Modifié 28 février 2022 par Shanks le brun

[Eiyuu Snake]

Il y a 2 heures, Shanks le brun a dit :

PS : je vois de plus en plus de personnes notant non plus en se basant des référents tels qu'ils sont inscrits dans le classement mais à partir de leur propre évaluation sur le moment Cette méthode déséquilibre à mon sens l'emsemble du classement et met à mal la cohérence de celui-ci. Je pense qu'on devrait tous jouer le jeu et se baser sur le classement. Peut-être faudrait il plus de référents prioritaires et intermédiaires (1% - 10% - 25% - 50%, etc.)

Hmm... De mon vécu sur ce topic, je trouve qu'on est quand même largement mieux qu'avant sur ce point. A une époque, pas mal de gens avaient leur classement personnel, et s'y tenait pour attribuer les notes au fur et à mesure. Et en effet, ça déséquilibrait le classement.

 

Aujourd'hui, la règle étant de se baser sur le classement et pas de dire "j'estime X à 50%, et je vois Y au dessus alors Y à 55%", alors que X est réellement noté à 60%. On a également des référents prioritaires et des notes minimales/maximales basées sur les référents prioritaires, je pense que ça permet aux gens d'aider à assimiler le principe de ce classement collaboratif, et pas seulement une somme de classements individuels.

 

Après, libre à nous d'"ignorer" une note si elle n'est pas cohérente avec ce que l'on pense, et de se baser sur d'autres référents. C'est un peu ce qu'il s'est passé récemment avec l'équipe Mugiwara Shabondy : puisque l'équipe M3 Shabondy n'était pas contraignante, beaucoup de gens ont choisi de l'ignorer et de se baser sur le PX.

 

Si tu te réfères à la justification d' @Adamos : il a une incompatibilité entre le fait qu'il voit le clone du germa supérieur à un HP lambda, mais inférieur à d'autres personnages à 10%. Dans l'histoire, il choisit donc d'ignorer l'HP lambda. Et là, vaut-il mieux ignorer ces autres personnages ou l'HP lambda, c'est un tout autre débat auquel personnellement je n'accorde pas une grande importance

[Konan]

Reiju (enfant)

Note spéculative : 11%

Références prioritaires : Clone (7,48%), Homme (1%)

 

Ichiji (enfant)

Note spéculative : 10,75%

Références prioritaires : Clone (7,48%), Homme (1%)

 

Niji (enfant)

Note spéculative : 10,33%

Références prioritaires : Clone (7,48%), Homme (1%)

 

Yonji (enfant)

Note spéculative : 10,00%

Références prioritaires : Clone (7,48%), Homme (1%)

 

Je ne suis pas convaincu qu'enfant il y ait une grosse différence entre eux. A cet âge elle est plutôt symbolique et se jouera après la virgule.

Du reste tous ont des attributs naturellement extraordinaires ce qui fait qu'à mon sens même enfants ils sont plus forts qu'un clone lambda. 

Au minimum je les imagine égaux à un homme poisson, voire un peu plus fort, après tout ils ont une force, une résistance et une capacité régénérative incroyables.

 

[Lorenzo Von Matterhorn]

Le 27/02/2022 à 21:53, Kokomi The Princess (Othy) a dit :

edit : ah mince le groupe était fini déjà mdr, j’en profite pour rapidement noter le suivant

Alors les enfants Vinsmoke c’est simple, je vais simplement prendre leur notes adultes à tous et diviser par 10

 

Je double ces notes:

 

Reiju (enfant)

Note spéculative : 8,05%

Références prioritaires : Clone (7,48%), Homme (1%)

 

Ichiji (enfant)

Note spéculative : 8,07%

Références prioritaires : Clone (7,48%), Homme (1%)

 

Niji (enfant)

Note spéculative : 7,66%

Références prioritaires : Clone (7,48%), Homme (1%)

 

Yonji (enfant)

Note spéculative : 7,2%

Références prioritaires : Clone (7,48%), Homme (1%)

[Draco]

 

Ils sont tous plus fort que l'homme adulte lambda, ils ont reçu un entrainement extrêmement intensif, ils ont un corps de "surhomme, ils sont infiniment plus fort qu'un Sanji enfant, lui même qui doit sans doute être un peu plus fort qu'un Luffy enfant (fin' j'espère) vu l'entrainement extrêmement intensif qu'il a suivi (je sais plus du tout si on avait noté Sanji enfant  là comme ça en regardant le classement je le mettrais vers 3% max).

 

Pour moi l'ordre de puissance chez les enfants Vinsmoke c'est: Reiju>Ichiji>Niji>Yonji et ça n'a pas évolué avec le temps. Vu que dans le classement Ichiji adulte est de très peu devant Reiju adulte, je vais m'adapter et les mettre à égalité.

 

A mon avis,  la note de Kuina (14%) est le maximum vu qu'elle est un peu l'enfant ultime (battre 2000 fois petit Zoro qui était lui même déjà fort et qui s'entrainait d'arrache pied), je compte pas BM 5 ans lol.

 

Je pense que Reiju et Ichiji sont assez au dessus des 2 autres, c'est l'impression que j'ai toujours eu. Vu les "feats et portrayal" (Ichiji ayant d'ailleurs battu un clone à 7,45%), je pense qu'ils peuvent passer au dessus de l'HP lambda. On va dire entre Kuina et l'HP lambda.

 

Pour les 2 autres c'est plus bas. Je vais mettre Niji juste sous l'HP lambda (vers Zoro enfant). Quand à Yonji encore plus bas mais toujours au dessus du clone (l'écart peut être un petit peu grand avec Reiju/Ichiji mais c'est aussi le cas avec les versions adultes).

 

Reiju (enfant)

Note spéculative : 12%

Références prioritaires : Clone (7,45%), Homme (1%)

 

Ichiji (enfant)

Note spéculative : 12%

Références prioritaires : Clone (7,45%), Homme (1%)

 

Niji (enfant)

Note spéculative : 9,5%

Références prioritaires : Clone (7,45%), Homme (1%)

 

Yonji (enfant)

Note spéculative : 9%

Références prioritaires : Clone (7,45%), Homme (1%)

Modifié 1 mars 2022 par Draco

[Setna]

 

Reiju (enfant)

Note spéculative : 7,00%

 

Elle plie à main nue du métal, et à cet âge la différence d'années avec ses frères joue. Je la met donc au dessus de Ichiji. Après, faut souligner que même à 10%, on est déjà sur du sur-humain, après tout un homme poisson est 10 fois plus fort qu'un homme.

 

Ichiji (enfant)

Note spéculative : 6,00%

 

Il est supposé avoir l'agilité et la force d'un adulte, hors qu'a-t-il en dehors de ça ? La résistance accrue de son corps, qui est un power up non négligeable comme on a pu le voir avec Sanji. Par contre, il a la mentalité d'un enfant, et on ne peut pas dire qu'il manque d'égo. C'est également sensé être le plus fort des frères, donc il doit être au dessus des autres. Je me rappelle plus vraiment si il avait vaincu un clone ou non, mais bon ce sont des créatures dociles vis à vis de leurs maîtres. Dans tous les cas, Ichiji enfant doit être déjà à un bon niveau compte tenu de son âge.

 

Niji (enfant)

Note spéculative : 5,00%

 

Ca suit.

 

Yonji (enfant)

Note spéculative : 4,00%

 

Idem.

[Adamos]

 

Reiju (enfant)

Note spéculative : 9,50%

 

Ichiji (enfant)

Note spéculative : 9,20%

 

Niji (enfant)

Note spéculative : 8,50%

 

 

Yonji (enfant)

Note spéculative : 7,20%

 

Je pense qu'il est important de rappeler que reiju était la plus âgée ( étant la grande sœur c'est évident mais bon ) , elle avait 11 ans alors que ses frères seulement 8 , à cet âge cela joue pas mal  d'où le fait je la mette en 1 er , le classement suivant et également assez logique car je prend littéralement le classement du topic de leur version adulte ( et celui de leur numéro accessoirement ) pour les ranker . Par rapport à mes pourcentages là c'est simple je les estiment tous à l'exception de yonji supérieur à un clone du germa 66 , d'ailleurs même si se sont des enfants ils n'en n'ont que l'apparence car même à cet âge ils étaient déjà monstrueux (aptitude comme personnalité xd ) . Après une bref consultation du topic je constate que zoro enfant est à 9.38 et morgan à 9.15 , euh j'essaye de comprendre ces notations mais bon j'avoue que j'ai du mal à percuter là , comment zoro enfant peut il être aussi haut ? zoro enfant pourrait il vraiment battre morgan ? , je ne remet pas en cause la notation de Morgan que je trouve plutôt juste mais bon déjà que morgan est placé en dessous d'un hp lambda , il faut en plus qu'il soit en dessous d'un gamin de 8 ans ( et pas un gamin vinsmoke rempli d' ogm xd )  c'est un peu dur là pour le coup ... . Bref je trouves qu'il y a un certains nombres de problème avec les notations antérieurs ( elles sont spéculatives pour la plupart mais bon c'est chaud quand même ) . Pour en revenir au vinsmoke oui je vois bien reiju , ichiji et peut être également niji battre morgan pour le coup ( car leur corps hyper solide briserait peut être sa hache ) et niveau force physique je pense que même à 8 ans ils matchent contre lui ( enfin je crois pas totalement sûr là  ) , pour yonji cela dit j'ai plus de réserve , sa puissance en forme  adulte est quand même un cran en dessous de ses deux frères , pas de raison que sa soit différent étant enfant . 

[Bud Okai]

 

Reiju (enfant)

Note spéculative : 9,40%

A ce stade je vois Reiju plus forte légèrement que le colonel morgan (9.15%) mais sous le seigneur de la côte (9.67%). Je choisis également de ne pas prendre en compte la note des hommes poissons lambdas dans ma notation. Vu ce que nous avons vu dans l'arc Hommes Poissons, ça me parait incohérent qu'ils soient tous sans distinction à 10%.

Ichiji (enfant)

Note spéculative : 9,15%

Pas trop loin de Reiju et le 2nd plus fort de la fratrie à ce stade. Je le mets au niveau de Morgan.

Niji (enfant)

Note spéculative : 8,60%

De

Moins fort que Ichiji, je situe Niji et Yonji entre Ichiji et Patty, noté à 8,00%. Pour le principe, je vois Niji légèrement plus fort que Yonji à ce stade.

Va pour 8.60% pour l'un et 8.40% pour l'autre.

 

Yonji (enfant)

Note spéculative : 8,40%

 

[Shanks le brun]

Le 28/02/2022 à 17:29, Eiyuu Snake a dit :

Aujourd'hui, la règle étant de se baser sur le classement et pas de dire "j'estime X à 50%, et je vois Y au dessus alors Y à 55%", alors que X est réellement noté à 60%. On a également des référents prioritaires et des notes minimales/maximales basées sur les référents prioritaires, je pense que ça permet aux gens d'aider à assimiler le principe de ce classement collaboratif, et pas seulement une somme de classements individuels.

 

Après, libre à nous d'"ignorer" une note si elle n'est pas cohérente avec ce que l'on pense, et de se baser sur d'autres référents. C'est un peu ce qu'il s'est passé récemment avec l'équipe Mugiwara Shabondy : puisque l'équipe M3 Shabondy n'était pas contraignante, beaucoup de gens ont choisi de l'ignorer et de se baser sur le PX.

 

Si tu te réfères à la justification d' @Adamos : il a une incompatibilité entre le fait qu'il voit le clone du germa supérieur à un HP lambda, mais inférieur à d'autres personnages à 10%. Dans l'histoire, il choisit donc d'ignorer l'HP lambda. Et là, vaut-il mieux ignorer ces autres personnages ou l'HP lambda, c'est un tout autre débat auquel personnellement je n'accorde pas une grande importance

 

Je suis d'accord qu'il faut parfois prioriser les référents et on en a eu un bon exemple avec le clône et de manière générale quand on se situe dans lvl entre 5% et 20%. Je pointe simplement du doigt que souvent les avis personnels sont pris en compte du niveau d'un personnage déjà noté pour établir la note du nouveau sujet. Après j'avoue ne pas avoir le recul poru savoir si c'était pire ou mieux avant  

 

 

Même dilemme que précédemment. La note des HP me dérangent. Si on garde cette base en tête je ne peux décemment pas mettre les mini 66 en dessous, toutefois je ne sais s'ils vaincraint le seigneur de la Côte qui a la spécificité tout de même de se battre en milieu marin. 

 

Reiju (enfant)

Note spéculative : 11,5%

A leur âge ils étaient incommensurablement plus forts qu'un enfant normal, le traitement de Sanji en est la preuve. Savoir à quel point ils étaient terrifiant est compliqué, ils parraissent de toute façon bien supérieurs au Luffy aperçu au même âge environ (lorsque présent au village avec Shanks). 

Reiju en tant qu'aînée tient le lead et je ne trouve pas non plus ça incohérent de l'imaginer > à Vivi (11%)

 

Ichiji (enfant)

Note spéculative : 11 %

Il suit derrière et est et restera le plus puissant des fils de Judge, je ne vois pas personne en dessous dans le classement pouvoir le mettre en péril

 

Niji (enfant)

Note spéculative : 10,05%

En troisième position, je le maintiens au-dessus de la abrre symbolique des 10%

 

Yonji (enfant)

Note spéculative : 9,15 %

 

Potentiellement match avec le Colonel Morgan. A vrai dire les cuistots du Baratie m'embêtent un poil plus

 

 

 

ps: @Setna @Kobe81 ma note précédente sera t'elle prise en compte? 😁

 

[Setna]

---

Conclusion - Groupe 55

Royaume Germa 66

Vinsmoke enfants

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Reiju (enfant)

Note spéculative : 9,50%

 

Ichiji (enfant)

Note spéculative : 9,16%

 

Niji (enfant)

Note spéculative : 8,19%

 

Yonji (enfant)

Note spéculative : 7,53%

 

Récapitulatif des notes : 

Groupe lambda, on passe rapidement dessus.

Tes notes ont été prises en compte @Shanks le brun.

[Setna]

 

Le groupe restera jusqu'au samedi 12 mars.

 

Killer

Note : %

Références prioritaires : Hawkins Wano (82,09%), Bege WCI (78,61%), Apoo Wano (83,37%), Urouge WCI (83,79%), X. Drake Wano (84,84%), Luffy WCI (92,32%)

 

Equipage de Kidd

 

Capacité militaire :

Références prioritaires : Grande flotte de Chapeau de paille (72,70%)

 

Influence : 

Références prioritaires : Grande flotte de Chapeau de paille (77,00%)

 

Versatilité : 

Références prioritaires : Grande flotte de Chapeau de paille (65,80%), Nouvel équipage du soleil (21,63%) 

[Setna]

Description des personnages

 

Killer Wano

 

Killer est le second de Kid. Il a participé à l'affrontement contre Kaidô & Big Mom aux côtés de Luffy, Zoro, Kid et Law. Il a affronté et vaincu Hawkins. Alors qu'il n'avait pas tous son esprit ni ses armes habituelles, il a été vaincu par Zoro (n'ayant de base que 2 épées).

 

La référence la plus directe pour le comparer est donc Hawkins Wano (82,09%). Bien sur, les autres supernovaes sont importants : Bege WCI (78,61%), Apoo Wano (83,37%), Urouge WCI (83,79%), X. Drake Wano (84,84%), Luffy WCI (92,32%). Zoro fin Wano a été évalué à 92,03% et Kid fin Wano à 90,70%, cependant il n'est pas obligatoire de prendre en compte ces notes ci.

 

Equipage de Kid

 

On évalue l'équipage de Kid dans son entièreté à son niveau fin Wano. Kid et Killer sont de loin les éléments les plus développés par Oda, on ignore pratiquement tout des autres. Je rappel qu'il n'y a pas d'obligation à tenir compte de la note de Kid fin Wano.

 

Pour rappel :

 

Capacité militaire : puissance offensive de l’organisation, c'est-à-dire la puissance de ses membres et la puissance de son armement (bateau, armes à feu, épées, poisons, armes chimiques…).

Influence : puissance politique de l’organisation, c'est-à-dire les territoires contrôlés par l’organisation, les relations de l’organisation, ses alliés, ses moyens de pression sur des pays ou sur d’autres organisations, la possibilité d’intervenir dans différents endroits…

Versatilité : polyvalence des activités de l’organisation (piraterie, business, espionnage, mercenaires, trafic d’armes et de FDD…), polyvalence des membres (profession, activités, polyvalence des styles de combat...) et de l’armement (l’organisation peut-elle intervenir en pleine mer, sur terre, dans les airs, dans l’eau…).

 

Les références n'étant pas si nombreuses dans le classement des organisations, je le met en entier. Cependant, la Grande flotte de Chapeau de paille en particulier peut servir de point de comparaison intéressant.

[Setna]

 

Killer

Note : 84,50%

Références prioritaires : Hawkins Wano (82,09%), Bege WCI (78,61%), Apoo Wano (83,37%), Urouge WCI (83,79%), X. Drake Wano (84,84%), Luffy WCI (92,32%)

 

Ca semble logique qu'il soit au dessus de Hawkins vu sa victoire, qui ne fut pas en extrême difficulté il me semble (il ne s'est pas écroulé à la fin). Mais c'était suffisamment serré, en comparaison Law s'était fait capturé lorsque Hawkins avait profité d'un avantage comparable. Heureusement qu'il y avait la stratégie du bras manquant de Kid, ce qui à mon sens contre totalement l'avantage de Hawkins. En dehors de ça, difficile de positionner Killer. Vu la victoire de Zoro face à sa version tarée, j'aurais quand même tendance à mettre un gros écart entre Zoro et Killer. Je dirai donc que la note de Killer peut être entre 83 et 89% environ. Le combat face à Hawkins était un minimum compétitif, donc je monte pas trop.

 

Equipage de Kidd

 

L'équipage de Kid s'en sort mieux que celui de Law, et c'est à la fois beaucoup et peu dire. L'équipage de Law a été honteusement sous-exploité si on prend en compte le temps d'antenne auquel a eu droit le capitaine. L'équipage de Kid s'en sort uniquement par la présence de Killer. Il est tentant de se dire que si on a eu aucun développement pour les autres membres, c'est qu'ils ne doivent pas avoir un gros niveau. Mais il semble tout à fait possible qu'Oda n'ai juste pas eu le temps d'en faire un focus. Mais bon, voir un membre de l'équipage (par exemple celui avec les longs cheveux bleus) se faire un Headliner reconnu par exemple, rien que sur une case, ça aurait pu suffire. Et on a rien du tout. Donc grosso modo, tout ce qu'on a, c'est Kid et Killer, avec une masse de personnages qui au mieux sont totalement largués par rapport au duo, et ne semblent rien apporter de concret en dehors du nombre.

 

Capacité militaire : 63,00%

Oui Kid est plus fort que Luffy fin Dressrosa, m'enfin c'est bien le seul avantage. Zoro et Killer ne doivent pas être très éloignés. Et en dehors de ça, il y a trois tonnes de personnages meilleurs du côté de la Grande flotte, à commencer par Sanji, le mid trio, ou encore Bartolomeo. A cela, on ajoute énormément de navires, alors que l'équipage de Kid n'en a qu'un seul il me semble. La différence doit donc être importante. A la limite, on peut se dire que Impel Down peut être un minimum.

 

Influence : 40,00% 

Heu, Kid ne semble pas du genre à avoir de l'influence tant qu'il n'est pas devenu un très gros poisson. Il a du conquérir quelques iles, mais je ne le vois pas du tout avoir fait des alliances quelconques. 

 

Versatilité : 20,00

On retombe sur le problème précédent, l'équipage n'a pas été développé. Pourtant le pouvoir de Kid pourrait franchement aider.

[Crocodile]

Killer

Note : 86.00%

Références prioritaires : Hawkins Wano (82,09%), Bege WCI (78,61%), Apoo Wano (83,37%), Urouge WCI (83,79%), X. Drake Wano (84,84%), Luffy WCI (92,32%)

 

A l'honneur de faire partie des 5 sur le toit ou il s'est démarqué avec son attaque illusoire en rapport avec le son ou je ne sais quoi qui fait crier de douleur cette pauvre chochotte qu'est Kaido. 

 

Kidd est noté 90.70% une note qui lui va bien malgré la performance d'avoir fait tomber Big Mom. Mais c'est surtout grâce a Law qui lui est très supérieur (et mille fois plus intelligent) a mon sens. 

 

Je pense qu'avec son combat contre Zoro, ou Killer n'avait pas ses armes fétiches et toute sa tête et a qui il manquait un sabre a Zoro était quand même la pour monter une supériorité du chasseur de Pirate noté 92.03%.

 

Drake est noté 84.34% est n'a au final pas montré grand chose pour comparer avec un bon supernovae. Il y a dans cette zone vers 87% un vétéran comme Jinbei (un peu trop bas) que je pense au dessus de Killer. 

 

Un autre supernovae, Urouge 83.37% a quand même vaincu le numéro 4 de Big Mom et perdu contre le numéro 3 88.89%. Hawkins 82% excepté sa fourberie est nettement en dessous de Killer. 

 

Un numéro 3 chez un empereur c'est en gros 88% ou 89%. Niveau Tobi Roppo c'est entre 76% et 84%. Je vais noter Killer entre les deux soit 86%. 

Modifié 6 mars 2022 par Crocodile

[Setna]

il y a 3 minutes, Hijuko a dit :

Un peu sévère de rabaisser Killer avec cette performance. Il n'était pas à son niveau d'Onigashima puisqu'il n'avait pas ses armes habituelles.

Et Zoro n'avait que deux épées, et a été distrait par une attaque surprise d'un autre adversaire. Et Killer n'a pas vaincu Hawkins facilement. 

[Gombrich]

Killer

Note : 87%

Références prioritaires : Hawkins Wano (82,09%), Bege WCI (78,61%), Apoo Wano (83,37%), Urouge WCI (83,79%), X. Drake Wano (84,84%), Luffy WCI (92,32%)

 

Je le vois logiquement comme le 5ém plus fort des Supernova derrière Luffy, Law, Kidd et Zoro, une fois que Kidd n'est plus soumis à la malédiction il explose Hawking, je pense également qu'il est au dessus de Drake, et je pense donc qu'il est au dessus de tout les Tobiroppo, je le vois à un niveau proche Jinbei / YC3, mais légèrement inférieur à un Dofla ou Crakers.

 

Equipage de Kidd

 

Capacité militaire : 72%

Références prioritaires : Grande flotte de Chapeau de paille (72,70%)

Compliqué à noter, si Kidd avec eveil fin wano est autour des 95% est ce qu'il serait capable de se débarrasser du monster trio ? si on suit les chiffres oui, étant donné qu'une différence de 5% ou plus se traduit le plus souvent par un os, une fois que ca serait fait et malgré la différence de nombre Kidd et Killer devraient parvenir à se débarrasser du reste et donc gagner, mais on peut aussi penser qu'un assaut coordonné des muggy + capitaines contre Kidd et Killer pourraient les vaincre.

 

Influence : 85%

Références prioritaires : Grande flotte de Chapeau de paille (77,00%)

Je pense que Kidd va prendre la place de BM en tant que Yonkou, donc son influence sera bientôt énorme.

 

Versatilité : 60%

Références prioritaires : Grande flotte de Chapeau de paille (65,80%), Nouvel équipage du soleil (21,63%) 

Modifié 6 mars 2022 par Gombrich

[Setna]

il y a 31 minutes, Hijuko a dit :

Ben c'était une version infiniment inférieure à Killer Onigashima.

Tout comme Zoro.

 

il y a 31 minutes, Hijuko a dit :

Dès que Killer a réussi à libérer Kid, Hawkins s'est fait quasi OS.

Dans ce cas, dès que Killer n'a pas ses armes habituelles, il se fait quasi OS par Zoro affaiblis. Si le raisonnement te pousses à mettre Killer bien au dessus de Hawkins, il devrait te pousser à mettre Killer bien en dessous de Zoro.

Sur le fond, Hawkins a d'abord profité de sa poupée vaudou de Kid pour avoir un avantage spécifiquement face à Killer. Et au final Killer a retourné cet avantage contre lui en profitant du bras manquant de Kid. Le 'quasi OS' dont tu parles, c'est après que Killer ai coupé un bras de Hawkins, lui ai retiré sa dernière poupée, et ai coupé son épée de paille. J'ajouterai que Hawkins a été distrait par la carte finale qu'il a tiré, qui signalait qu'il était dans le camp qui perdrait. 

Modifié 6 mars 2022 par Setna

[Eiyuu Snake]

Killer

Note : 85%

Références prioritaires : Hawkins Wano (82,09%), Bege WCI (78,61%), Apoo Wano (83,37%), Urouge WCI (83,79%), X. Drake Wano (84,84%), Luffy WCI (92,32%)

 

Killer est un cas intéressant à évaluer, et on a pas mal d'approches possibles, qui sont parfois complémentaires, parfois contradictoires.

 

Pour commencer, on a les Supernovae WCI/Wano que sont Bege, Apoo, Urouge et Drake. Ces derniers sont tous entre 78.61%-84.84%. On pourrait être tenté de mettre Killer dans cette fourchette, prétextant qu'il ne semble pas juste de le mettre au dessus au moins de Apoo, Urouge et Drake qui sont des Supernovae capitaines, au contraire de Killer qui est un second. Cet argument n'est à mon sens pas bon, et je ne l'utiliserai pas sachant qu'on a d'autres approches, plus solides, qui sont disponibles. Pourquoi ? Parce que cet argument ne repose que sur les titres, et qu'on a un autre contre-exemple de second, en la personne de Zoro.

 

En parlant de Zoro, on a plusieurs choses arguments en lien avec Zoro : 

• on pourrait estimer l'écart entre Killer et Kidd par similitude entre Luffy et Zoro ;
• on peut regarder le combat entre Killer et Zoro.

 

Ceci nécessite d'estimer Zoro. Déjà, je vais donner mes prévisions de notations à la fin de Wano, qui ont un peu évolué depuis la dernière fois que je les ai donné, en janvier :

• 99~100% : Équipe Big Mom & Kaido
• 98.5% : Équipe des 5 Supernovae - ils étaient en dessous mais lutaient et avaient leur chance, et je n'ai pas de doute qu'ils auraient triomphé en 1v5
• 97.5% : Kaido / Big Mom - aux environs de Shanks
• 96% : Luffy - fin Wano - le bougre a énormément progressé
• 96% ? : Kidd & Law - fin Wano
• 94% : Luffy - Combat 5v2 - déjà une belle progression depuis son arrivée sur Wano
• 92~93% : Zoro/Kidd/Law - Combat 5v2
• ?% : Killer - Combat 5v2

 

Donc, si j'estime l'écart entre Killer et Kidd par similitude entre Luffy et Zoro : Killer serait entre 90 et 91%. Après c'est assez faible comme justification, car encore une fois Zoro est un cas à part dans les relations capitaines/seconds.

 

Ensuite, regardons quelque chose d'un peu plus tangible : la confrontation entre Zoro et Killer. Zoro n'avait que deux sabres, pas encore Enma, et était quasiment en 2v1 avec un adversaire devant, un adversaire derrière, et parvient quand même à vaincre Killer. Il se retourne ensuite pour faire face à Onimaru (je crois que c'est son nom ?) mais ce dernier part et Zoro s'écroule. La mise en scène me laisse penser que Zoro avait de quoi vaincre Onimaru avant de se relacher, mais qu'il était dans tous les cas "condamner" à s'effondrer un moment à cause de ses blessures. On peut conclure ce combat par une quasi-égalité entre Zoro deux sabres et le duo Killer+Onimaru qui bien qu'ils ne combattaient pas ensemble, avaient une configuration avantageuse. En considérant un Onimaru relativement faible, ne servant que de distraction, on a cependant un écart entre Zoro et Killer qui se met bien entre ces deux là :

Citation

Personnages entre 80% et 90%

[-3,65%] Doflamingo (88,19%) vs Law Dressrosa (84,54%)

[-4,65%] Law Dressrosa (84,54%) vs Vergo (79,89%)

Enfin, on va faire deux hypothèses pour simplifier : 

• on considère une progression similaire de Zoro et Killer entre le combat sur le pont et le 5v2,
• on considère que le sabre en moins pour Zoro est un malus équivalent au statut "Kamazo" pour Killer

Avec ces deux hypothèses, on obtient un Killer entre 88 et 89%. Ceci dit ces hypothèses sont très en faveur de Killer, on va donc dire que Killer est au maximum à 89%. Si on prend des hypothèses en défaveur de Killer : Onimaru est plus qu'une simple distraction, Killer n'est pas handicapé par le fait qu'il soit Kamazo à ce moment là, et Zoro a plus progressé que Killer pendant les deux semaines... Alors on peut avoir un minimum bien plus bas, mais c'est difficile à estimer.

 

Eloignons nous de Zoro, et regardons du côté de Hawkins (82.09%). On a eu un combat assez disputé, je crois que ça fini par une victoire de Killer mais ce dernier est KO également. Hawkins a certes utilisé un trick, mais c'est sa manière de combattre après tout. La différence entre Killer et Hawkins est à mes yeux bien inférieure à celle affichée entre Doflamingo et Law à Dressrosa (3.65%). En regardant un écart plus petit :

Citation

Personnages entre 80% et 90%

[-1,50%] Doflamingo & Trebol (89,69%) vs Doflamingo (88,19%)

Est ce qu'un bonus similaire à Trebol pour Doflamingo du côté de Hawkins aurait permis de combler la différence ? D'après moi oui. Donc, de cet affrontement je donnerais Killer à 83%.

 

Enfin, on peut regarder la prestation de Killer sur le toit face à Kaido, et là Killer brille tout de même pas mal... C'est difficile à estimer encore une fois en raison de la configuration, mais on va ajouter un petit bonus au feeling pour ça.

 

Va pour 84%. EDIT : 85%, j'augmente un peu le petit bonus, mais faut pas trop éloigner d'Hawkins non plus... En soit Hawkins me semble assez sous-évalué par rapport à ses homologues.

 

Equipage de Kidd

 

Capacité militaire : 52,50%

 

 

Bon, ici on va supposer qu'on a Kidd, Killer, et puis une vingtaine de pirates "lambdas du nouveau monde". Dans la configuration, le Nouvel Équipage du Soleil (48.19%) est assez semblable, avec des individualités moins fortes, surtout si on considère Jimbe parti. Impel Down (55.5%) présente aussi quelques individualités, dont Magellan, et sont bien plus nombreux et équipés. Va pour entre les deux.

 

Influence : 32% 

 

Leur influence semble limitée aux Supernovae avec qui ils ont fait alliance, et encore c'était pas hyper solide. En dessous de l'équipage de Fire Tank (40.78%), car Bege a bien plus tissé sa toile. Un poil en dessous de l'ancien Équipage du Soleil (34.2%), ça me semble pas mal.

 

Versatilité : 10,00

 

 

Un équipage pirate lambda là dessus.

Modifié 7 mars 2022 par Eiyuu Snake

[Setna]

il y a 2 minutes, Hijuko a dit :

Zoro à ce moment avait toute sa tête contrairement à Killer qui avait sombré dans la folie dû à son smile défectueux, si on ajoute à ça que Killer n'avait pas du tout son style de combat habituel et que Zoro 2 sabres peut quand même lutter contre Denjiro, ça me paraît logique que Killer version Kamazo se fasse éclater.

Il faudrait éclaircir l'état mental de Killer et son impact sur le combat, parce que Killer lui même ne le relève pas lorsqu'il parle de son affrontement à Zoro. Qu'il n'ai pas eu ses armes habituelles, ça a diminué son niveau (tout comme le fait que Zoro n'avait pas ses trois épées). Son état mental, c'est plus compliqué de voir en quoi ça a joué, et même si c'est le cas de toute manière Zoro s'est fait attaqué dans le dos par un autre adversaire pendant qu'il combattait Killer, donc bon...

En comparaison, l'échange entre Zoro et Denjiro était plus équilibré (sachant que Denjirô n'avait aucune raison d'essayer de vaincre Zoro d'ailleurs).

 

il y a 1 minute, Hijuko a dit :

Ben justement, si Killer a pu faire tout ça aussi facilement, c'est que Hawkins n'avait aucun répondant face à lui.

Non, c'est que Hawkins ne savait pas que son bras serait coupé. Il pensait que son pouvoir fonctionnerait, avec des blessures qui seraient transférées à Kid. Et du coup il s'est fait coupé son bras. Et Killer a retiré la poupée de ce bras. 

[Draco]

 

 

 

Killer

Note : 90%

Références prioritaires : Hawkins Wano (82,09%), Bege WCI (78,61%), Apoo Wano (83,37%), Urouge WCI (83,79%), X. Drake Wano (84,84%), Luffy WCI (92,32%)

 

Killer est l'agréable surprise de cet arc, coup de coeur même  Je n'attendais rien de ce perso' et il m'a vraiment impressionné. Lors de la bataille sur le toit il n'a absolument pas démérité, il a même été plus impressionnant que son capitaine lol. Il infligé une espèce d'attaque sonore à Kaido qui a complètement contourné la durabilité de ses écailles et il semble vraiment lui avoir fait mal vu comment il hurle. 

 

Il pouvait gérer oklm les lames de vent de Dragon Kaido là où un type comme Denjiro semblait avoir plus de difficultés. On voit bien que les Supernovas étaient bien plus à l'aise avec ce genre d'attaques que les fourreaux rouges.

 

Killer a eu une belle prestation contre Kaido/BM (il a désarmé cette dernière et a bully Napoleon) et après ça il enchaîne avec Hawkins... Hawkins qu'il bat alors qu'il était initialement handicapé à cause de la poupée vaudou de Kid. Sans ça Killer était complètement entrain de le fumer, les poupées sont tombées les unes après les autres. Et il a su exploiter le fait que Kid avait perdu un bras pour pouvoir frapper Hawkins et ensuite le battre sans problèmes (y a que le fait que Kid soit maudit qui l'empêchait de rapidement massacrer Hawkins).

 

Il est largement au dessus de Hawkins, il semble vraiment redoutable au corps à corps avec des techniques de charcutage qui ont de quoi être extrêmement dangereuses, je pense que ça n'a aucun sens de l'éloigner à des années lumières des 4 autres Supernovas qui ont combattus les 2 Yonko (même si oui Killer est le plus faible des 5). Y a d'ailleurs une thread sur un forum qui explique très bien pourquoi ce sont les 5 qui ont affrontés les Yonko qui sont les plus puissants des Supernovas (contrairement à ceux qui se sont soumis comme Apoo, Hawkins, Drake).

 

Du coup, je pense qu'il a tout pour être du niveau YC2 (sur les forums anglophones, c'est la quasi unanimité, Killer est YC2). Je l'aurais bien mit vers 91 (je pense qu'il pourrait avoir un beau combat contre Queen que je mettrais entre 91 et 92) mais y a Kid qui est noté vers 90,75 (sous-noté) donc pour respecter le classement je monte pas plus haut.

 

Donc quand je vois qu'on lui met des notes autour de ce jobber de L Drake   Il était clairement bridé en mode Kamazo, il avait pas ses lames habituelles comme il l'a dit à Zoro...et je suis sûr qu'à ce moment là psychologiquement il allait pas fort.

 

Equipage de Kidd

 

Capacité militaire : 72%

Références prioritaires : Grande flotte de Chapeau de paille (72,70%)

 

C'est l'équipage fin Wano. Du coup on a Kid qui est probablement niveau YC1+. Killer est un YC2 pour moi. Rien qu'à eux deux ils devraient rouler sur la Doffy family. Le reste on dirait que c'est des fodders (ils étaient là lors du Kid/Law vs BM et ils étaient absolument inutiles). Vers la flotte de Luffy fin DR. 

 

Influence : 61%

Références prioritaires : Grande flotte de Chapeau de paille (77,00%)

 

Bof, ils ont pas l'air hyper connu comme la Luffy et sa grande flotte. Je sais même pas si ils peuvent valoir les Mugis fin pre-ellipse.

 

Mais vu qu'on les note fin Wano, je pense qu'ils peuvent monter vers 60 au moins vu que j'imagine qu'ils vont recevoir un peu de crédit dans la défaite des Yonkos (faudrait que BM soit 100% vaincue pour Kid, sa renommée et donc par extension celle de son équipage).

 

On va dire vers l'équipage de Teach fin pre-ellipse (ils sont vite devenu célèbres notamment en tuant BB).

 

Versatilité : 20%

Références prioritaires : Grande flotte de Chapeau de paille (65,80%), Nouvel équipage du soleil (21,63%) 

 

Ca semble pas glorieux de ce côté là mais on a pas beaucoup d'infos sur leurs activités.

 

Du coup dans la partie basse du classement mais je pense pas qu'ils valent quand même les équipages random du début de l'aventure donc vers 20%. (Kid a un pouvoir qui a de quoi être infiniment polyvalent, mais il l'exploite tellement mal ).

Modifié 6 mars 2022 par Draco

[Konan]

Killer

Note : 85,00%

Références prioritaires : Hawkins Wano (82,09%), Bege WCI (78,61%), Apoo Wano (83,37%), Urouge WCI (83,79%), X. Drake Wano (84,84%), Luffy WCI (92,32%)

 

Face à Zoro bridé et même si lui-même était diminué la performance de Killer n'est pas extraordinaire (rien ne laisse supposer que Kille full power ait pu à ce moment là être plus fort que Zoro full power de mon point de vu).

Je trouve assez absurde de lire qu'on pourrait avoir une sorte de proximité entre ces personnages alors qu'après coup Zoro a eu d'énormes PU (Emma, HdR) ce qui n'est pas le cas de Killer. 

La note de Killer doit quand même rester cohérente avec son principal combat en 1 vs 1 qui est face à Hawkins. Face à ce-dernier il est désavantagé au départ, s'en sort grâce à un plot twist qui rend la stratégie de Hawkins obsolète (donc ça compense quand même) et gagne au final dans un combat qui illustre malgré tout une certaine supériorité de sa part, donc il est au-dessus avec une certaine marge mais il faut rester raisonnable. L'auteur cherche en général à mettre en face à face des personnages dont le combat représente un certain intérêt et challenge. Killer a eu son combat principal contre un second couteau, Hawkins, et pas contre une calamité (comme Sanji, Zoro) ou un Yonko (comme Law, Kid, Luffy) ce qui à mon sens illustre bien que scénaristiquement il n'a pas le même poids que ces personnages et qui a pour conséquence de le placer au moins dans la catégorie en-dessous (à l'instar d'autres supernovas comme Drake ou Apoo). 

A cela j'ajouterais que les fourreaux rouges ont aussi été capables de blesser Kaido en mode dragon. Dans l'absolu la performance de Killer sur le toit n'est pas différente de ce que Kinnemon, Kawamatsu etc... on pu faire. Sur le toit il ne représente à aucun moment un danger pour les Yonko comme Luffy ou Zoro ont pu le représenter par exemple.

N'oubliez pas non plus que Jinbei (84,99%) a eu à plusieurs reprises de bonnes performances contre des lvl Yonko (Big Mom et Akainu). Je ne vois vraiment pas ce que Killer a montré de bien plus impressionnant que lui, et je ne crois au demeurant pas qu'Hawkins soit un adversaire beaucoup plus fort que Who'sWho (notamment du fait qu'Hawkins est au fond un piètre combattant qui mise tout sur le côté hax et déstabilisant de son FDD, dès qu'on contourne sa stratégie initiale il s'effondre).

Bref, pour moi Killer est définitivement plus proche d'un Jinbei que d'un Zoro. 

 

 

Equipage de Kidd

 

Capacité militaire : 65,00%

 

En gros on a un YC1 avec son second qui vaut dans les 80%. C'est mieux que Luffy et Zoro Dresrossa, mais derrière il n'y a rien.

Du côté du chapeau de paille il y a un sacré back-up de personnages qui valent dans les 60-70% et qui pourraient massacrer les random de l'équipage de Kidd. Il y a aussi le nombre et l'arsenal en faveur de Luffy (beaucoup de bateaux).

Vu que Zoro / Killer c'est un peu du kif-kif il reste à se demander si Kid seul pourrait vaincre Luffy, Sanji, tout le reste de l'équipage, Chinjao, Bartolomeo, Cavendish etc... et ça me paraît démesuré.

Après par rapport à ID c'est sûrement mieux, Kid est probablement plus fort que Magellan et derrière il n'y a pas grand chose du côté d'ID.

Par rapport à Doflamingo ce n'est pas si simple de se décider, si Kid est plus fort que le flamand le combat pourrait durer longtemps et à côté de ça Doflamingo semble avoir le nombre et l'équipement de son côté (et le pouvoir hax de Sugar). Il a aussi 4 As ce qui me semble peser plus lourd que Killer (il pourrait en gérer 2 simultanément mais 4 c'est un peu abusé, dans le lot Vergo et Pica sont quand même assez forts) et bien que plus faibles les lieutenants sont loin d'être inutiles vu les problèmes qu'ils ont posé aux mugiwaras. En soit par rapport à l'équipage de Doflamingo je dirais que celui de Kid repose trop intégralement sur Killer et lui, c'est un peu dangereux, au moindre faux pas tout est terminé. Je trouve d'ailleurs les équipages de Kid et Law profondément décevants, il me semble que des personnages aussi importants mériteraient quand même un équipage digne de ce nom et pas juste des randoms. 

 

Influence : 35,00% 

 

J'imagine que ça va augmenter après l'arc Wano mais pour le moment leur influence reste limitée.

 

Versatilité : 17,00%

 

Ca se limite à deux personnages donc bon dans une échelle où on compare des groupes de plusieurs centaines d'individus entre eux c'est faible.

ID est à 17,5% est ils ont des Zoan éveillés, du granite marin en plus du poison de Magellan, ça me paraît légèrement mieux.

 

[Lorenzo Von Matterhorn]

Killer

Note : 84.5%

Références prioritaires : Hawkins Wano (82,09%), Bege WCI (78,61%), Apoo Wano (83,37%), Urouge WCI (83,79%), X. Drake Wano (84,84%), Luffy WCI (92,32%)

 

J'avais fais un long paragraphe stylé ou je le comparait aux fourreaux, aux supernovas, et d'autres seconds, épéiste et personnages de sa fourchette de puissance.

Puis j'ai fermé l'onglet comme une quiche en voulant regarder le classement page 1 et j'ai tout perdu.

Flemme de tout réécrire.

J'en était arrivé à la conclusion que le vois du niveau de Law Dressrosa.

 

Equipage de Kidd

 

Idem, flemme de réécrire, j'en suis désolé. Je vais citer mes VDD avec qui je suis d'accord sur les points cités

 

Capacité militaire : 60%

Références prioritaires : Grande flotte de Chapeau de paille (72,70%)

Il y a 5 heures, Konan a dit :

En gros on a un YC1 avec son second qui vaut dans les 80%. C'est mieux que Luffy et Zoro Dresrossa, mais derrière il n'y a rien.

Du côté du chapeau de paille il y a un sacré back-up de personnages qui valent dans les 60-70% et qui pourraient massacrer les random de l'équipage de Kidd. Il y a aussi le nombre et l'arsenal en faveur de Luffy (beaucoup de bateaux).

Vu que Zoro / Killer c'est un peu du kif-kif il reste à se demander si Kid seul pourrait vaincre Luffy, Sanji, tout le reste de l'équipage, Chinjao, Bartolomeo, Cavendish etc... et ça me paraît démesuré.

+1

 

 

Influence : 50%

Références prioritaires : Grande flotte de Chapeau de paille (77,00%)

Il y a 14 heures, Draco a dit :

 

Mais vu qu'on les note fin Wano, je pense qu'ils peuvent monter vers 60 au moins vu que j'imagine qu'ils vont recevoir un peu de crédit dans la défaite des Yonkos (faudrait que BM soit 100% vaincue pour Kid, sa renommée et donc par extension celle de son équipage).

 

On va dire vers l'équipage de Teach fin pre-ellipse (ils sont vite devenu célèbres notamment en tuant BB).

+1

 

Versatilité : 20%

Références prioritaires : Grande flotte de Chapeau de paille (65,80%), Nouvel équipage du soleil (21,63%) 

 

Il y a 18 heures, Eiyuu Snake a dit :

Un équipage pirate lambda là dessus.

Clairement leur point faible mais je vais quand même mettre un peu de respect sur leur nom, le fruit de Kidd leur permet quelques belles choses en théorie. Comme faire voler leur bateau avec assez de métal et Killer a des lames spéciales.

Ca me semble mieux que certains équipage rencontré auparavant et déjà noté

Modifié 7 mars 2022 par Dr. Von Matterhorn

[Novaji]

Il y a 15 heures, Setna a dit :

 

Killer

Note : 84,50%

Références prioritaires : Hawkins Wano (82,09%), Bege WCI (78,61%), Apoo Wano (83,37%), Urouge WCI (83,79%), X. Drake Wano (84,84%), Luffy WCI (92,32%)

 

Ca semble logique qu'il soit au dessus de Hawkins vu sa victoire, qui ne fut pas en extrême difficulté il me semble (il ne s'est pas écroulé à la fin). Mais c'était suffisamment serré, en comparaison Law s'était fait capturé lorsque Hawkins avait profité d'un avantage comparable. Heureusement qu'il y avait la stratégie du bras manquant de Kid, ce qui à mon sens contre totalement l'avantage de Hawkins. En dehors de ça, difficile de positionner Killer. Vu la victoire de Zoro face à sa version tarée, j'aurais quand même tendance à mettre un gros écart entre Zoro et Killer. Je dirai donc que la note de Killer peut être entre 83 et 89% environ. Le combat face à Hawkins était un minimum compétitif, donc je monte pas trop.

 

Equipage de Kidd

 

L'équipage de Kid s'en sort mieux que celui de Law, et c'est à la fois beaucoup et peu dire. L'équipage de Law a été honteusement sous-exploité si on prend en compte le temps d'antenne auquel a eu droit le capitaine. L'équipage de Kid s'en sort uniquement par la présence de Killer. Il est tentant de se dire que si on a eu aucun développement pour les autres membres, c'est qu'ils ne doivent pas avoir un gros niveau. Mais il semble tout à fait possible qu'Oda n'ai juste pas eu le temps d'en faire un focus. Mais bon, voir un membre de l'équipage (par exemple celui avec les longs cheveux bleus) se faire un Headliner reconnu par exemple, rien que sur une case, ça aurait pu suffire. Et on a rien du tout. Donc grosso modo, tout ce qu'on a, c'est Kid et Killer, avec une masse de personnages qui au mieux sont totalement largués par rapport au duo, et ne semblent rien apporter de concret en dehors du nombre.

 

Capacité militaire : 63,00%

Oui Kid est plus fort que Luffy fin Dressrosa, m'enfin c'est bien le seul avantage. Zoro et Killer ne doivent pas être très éloignés. Et en dehors de ça, il y a trois tonnes de personnages meilleurs du côté de la Grande flotte, à commencer par Sanji, le mid trio, ou encore Bartolomeo. A cela, on ajoute énormément de navires, alors que l'équipage de Kid n'en a qu'un seul il me semble. La différence doit donc être importante. A la limite, on peut se dire que Impel Down peut être un minimum.

 

Influence : 40,00% 

Heu, Kid ne semble pas du genre à avoir de l'influence tant qu'il n'est pas devenu un très gros poisson. Il a du conquérir quelques iles, mais je ne le vois pas du tout avoir fait des alliances quelconques. 

 

Versatilité : 20,00

On retombe sur le problème précédent, l'équipage n'a pas été développé. Pourtant le pouvoir de Kid pourrait franchement aider.

Totalement d'accord : +1